09/11/23 14:05:17 zAFwV5qE0
>>133ないない。防衛省の幹部はいろいろ考えているかもしれないけど、民主の目的は日本
の自衛隊解体だから、どう考えてもそのまま純減だよ。どうあがいて予算計上しても
予算は絶対につかない。麻生政権の時さっさとＦ-２の増産でもＦ-１５Fxでも
決めとけばよかたんだよ。
151:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:05:19 8jaR7Fzv0
>>147
つまり、F-35なら中国AWACSに対抗できると言う根拠はないと。
152:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:05:37 VkDEkSa5O
>>140
目視できる範囲ならステルス機でも映る。夜ならどうすんだよw
雇用対策なんかいらんだろニートくん
153:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:05:45 jvIWezui0
まあ実機の引渡しが行なわれるのは２０１５年以降ということだけわかったよ、あと６年がんばってねF4(・∀・)
154:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:05:50 VZ+Eg7Ts0
>>142
防衛省担当者「F-35はF-22以外では世界一です！」
蓮舫「2位ではだめなのですか？」
155:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:06:59 TpQUZ57f0
共同開発って詐欺に引っかかって
どうしょうか・・・って欧州各国が考えてるのに
買うって言ってる日本大丈夫なのか？
156:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:06:59 XKTsrf9RO
防衛官僚どもは心神喪失症の模様
157:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:07:01 uXT/NmCR0
まあステルス機の前ではゴミ同然のタイフーンよりはマシな選択だろうけど。
158:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:07:34 YLWPe5jGO
第二次ロッキード事件の開幕か？
159:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:07:42 aCOxaUgw0
実際外国が日本に侵略してくる可能性なんてないし
こんなもんただの飾りだろ
160:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:07:50 Wg0zu0eE0
ユーロサポーターが暴徒化
161:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:07:53 VV5H01ZD0
>>151
根拠あると言い切れる情報を持つ立場の人間が
２ちゃんにそんなこと書き込んでいたら大問題だｗ
162:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:07:59 hpZ1E+wN0
>>153
アメリカやイギリスでも納入遅延必死なのにそれは無理だろ。
20年以降でも驚かない･･･というか納入されない可能性の方が高い気がする。
この期に及んでコマンチやシャイアンみたいなことになったりしてなｗ
163:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:08:02 MbqSzFV+0
記事みるかぎり民主党政府は何も決めてないようだが。これ防衛省内の利権じじい
の先走り汁だろ？
誰か仕分け人に通報しろ。
164:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:08:04 unf7cxpeO
これでF-35購入をアメリカに断られたらちょっと面白い
165:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:08:05 BFQvfZKtO
実態はA/F-35です。
166:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:08:08 VkDEkSa5O
というかリアルにフランカーとドックファイトになる可能性なんか低いからＦ３５でいい。
Ｆ１５の更新と違うんだから今回は
167:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:08:59 2OMgqfCo0
>>142
本当にステルスは必要なんですか？
168:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:09:13 vAf4J5V40
>>119
当然、もうググッテルと思うので一応特徴だけ言っておく
AESAがいい理由
高速にレーダー波の方向を変えられるためターゲットに何度も照射でき機影データをたくさん取れる
このため機影から機種特定する時間が短くできたり多数のターゲットを追跡できる
また、レーダー波をレンズ使ったみたいに絞れるため一点に限れば遠くまで策敵できる
169:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:09:17 iVVSXoZtO
コンセプトで失敗したのをいい加減認めろクソめ
170:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:09:24 Kpk/wtur0
2ch1000スレ程度で叩きだせる結論なのに、どれほど時間掛けてるんだよ。
171:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:09:44 Y38R2z2N0
いつになったら配備されることやら
172:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:09:48 sqwozftM0
現存のファントム約１００から
Ｆ３５を約４０機って
純減だよな？
173:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:10:06 zDTmXJ7B0
Ｆ２で酷い目にあったのに、なぜＦ３５でそれ以上の仕打ちを受けなきゃなんねーんだよｗ
どんだけドＭなんだ、この国は
つか、空自幹部は脳ミソ湧いてるんじゃね
174:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:10:07 8jaR7Fzv0
>>161
逃げんなよｗ
未完成のF-35について、さも対抗できるかのように書くお前さんに問題ありすぎだ。
175:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:10:18 M1OyLaDEO
まぁF4の代替だからな。F15の代替には国産を！
176:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:10:43 g2k0sUMe0
>>66
2番目と3番目はグリペンには当てはまるがタイフーンにはちょっと当てはまらないな
177:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:11:24 xf1HVij00
>>168
ありがと。
F22やF2にも搭載だが、ユーロファイターには搭載していないんだね。
178:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:11:32 MHml+HCc0
>>131
今はゴタクより生産ライン維持が大事なんだがな
まあ今後国産戦闘機生産を諦めるんなら話は別だが
それにこのままならF35によるF4爺改分の全機更新は2020年は超える
その間F4が純減した場合、パイロットの維持すら危うくなってしまう
機体スペックだけじゃなくて、今後を見据えた総合的見地で考えなさい
179:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:12:11 XKTsrf9RO
モンキーライトニング2からステルス性能を取り除けば何が残るのかね？
180:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:12:37 Kpk/wtur0
>>179
愛嬌
181:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:13:11 hpZ1E+wN0
>>177
予定はあるんだが、共同開発国同士の話し合いがこじれて（主に予算面で）凍結中。
それがちゃんと載ったのが本当のEF2000トラ3
182:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:13:24 zAFwV5qE0
まあいずれにせよ純減の流れだな。F-３５が買える頃まで民主党政権が続いているか
どうかは５分５分というところだが、普通に買えても１０年先ってところだろうしな。
仮に民主党政権が継続すれば、納入はさらに遅れて韓国がまとまった数のＦ-３５を
購入できた事を確認してからの導入という事になるだろうな。
183:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:13:45 MBEEy5Nl0
>>151
つーか、準ステルスみたいなもんだからレーダー反射面積が減ってるだけと思っても良い。
まあ、それ言いだすとステルスだって極端に減らしてるだけだろって話なだけなんだが。
ともかく、F-35はF-22よりレーダーに映りやすいことは確か。
もし同じなら間違いなく米は輸出して各国に売り飛ばすようなまねはしないはず。
更にミサイル搭載数、上昇、加速、航続はF-2以下ときている。
ミサイルは日本製のAAM-4は射程100kmだが、F-35には大きさから搭載はほぼ無理。
まあ、唯一の救いはレーダー反射面積が少なく、こちらの方が電子線装備は優秀。
支那やロシア製レーダーは基本粗大ごみで、そして単純な運動性なら推力偏向ノズルのあるこちらが上。
なので、対等の条件なら戦っても負ける心配はないってことぐらいだ。もちろん対等の条件ならな。
184:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:14:18 g2k0sUMe0
>>181
ドイツとイギリスで揉めていたはず
185:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:14:24 zDTmXJ7B0
実際、ハリボテだし、エンジン火吹くし、風俗ＨＰに載っている風俗嬢Ｐｈｏｔｏより始末が悪い
186:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:15:12 Lgqz+hS50
頭おかしいんじゃね？
187:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:15:20 INwhaTZY0
>>183
>もし同じなら間違いなく米は輸出して各国に売り飛ばすようなまねはしないはず。
ま、そりゃそうだよねえ。F-22は下院が日本に好意的な決議をしても、
小浜が拒否権使う構えまで見せてたらしいからねえ
あんまり要らねえと思ってるのかな。自分の優先枠をやるとか言ってるって
話だし
188:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:15:30 iVVSXoZtO
カネに余裕のあった時代の感覚で何でも詰め込んで、
ないのは変形合体機能だけ。
失敗機の手本だろう。
189:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:15:48 xaRXCzRc0
これは仕分けの対象になるの？
190:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:16:10 DsKRY5UJO
これならまだホーネットのほうがマシだろ
191:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:16:15 WoESO3YKO
蓮舟方が、アップし始めました。
192:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:17:53 INwhaTZY0
>>189
ならない。２０１１年度の概算要求で出すので、来年の今頃の話。
そのときは仕分け人は使わないとか言ってたでしょ、基地外鳩が。
まあ、奴とミンスは超嘘つきなので、ホントかどうかわからないし、
政治家が潰した方が早いでしょ。
193:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:17:58 UM0TRnUj0
自民党政権のうちにＦ２２に見切りをつけて、タイフーンか
スパホに決めておけば、こんなグダグダにはならなかった。
つまり、全ては空幕のステルス厨が悪い。
194:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:18:24 VV5H01ZD0
>>174
少なくともタイフーンではお話しになんないことは事実でしょ。
ステルス性能がないタイフーンでは抑止力にもならん。
F-35なら抑止力になるんだよ。
実際には駄目だったとしても実際にドンパチやるまで
それは中国にはわからない。
195:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:18:28 zAFwV5qE0
>>163民主党は何も決めていない。決めていないというよりはこのまま４年間
何も決めないつもりなんだろうな。普天間問題解決で４年分の仕事をやりきったと
燃え尽きちゃうんじゃないのかな。（それさえ解決しそうもないか。）
196:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:19:07 xaRXCzRc0
>>192
そうなんですか、ありがとう
197:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:19:08 gJyf48jG0
また北朝鮮の恐怖(笑）で買わされるんですか・・・
政権変わっても何も変わらんねぇ。
198:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:19:24 uA9WcPl+0
ﾊﾊﾊ
∧＿∧ ホント、アホだわ日本は・・・・いつまでアメポチやってんだよバーカｗｗｗｗｗ
（ ＾∀＾）
（ つ ⊂ ）
.） ） ） こんなクズ戦闘機買わされてしかも、また単発エンジンじゃないかよ
（_＿）＿）
199:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:19:28 1Ot+PraZ0
ねんがんのF35が手に入ったみたいだね
おめでとう防衛省ｗｗ
200:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:19:48 hpZ1E+wN0
>>183
輸出用のダウングレード仕様は米軍仕様との差別化の為に、
その「電子装備」「推力偏向ノズル」「ステルス性能」を削るって話も有るからなぁ。
JSF参加国が導入を再考を考え出してる理由の一つがそれだった筈。
もう当初の謳い文句とは裏腹の、完全な航空ビジネス詐欺になってる状態だし。
だけどF-35代替になる機体が無いんだよなぁ。
ゲーツが米国内の戦闘機開発計画全部潰したから･･･
>>184
載せるの渋ったのはイタリアじゃなかったか？
201:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:19:55 rOLfmWgD0
ユーロでいいじゃんね
202:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:20:28 OCVokGdk0
早くも今世紀最高のギャグにノミネート
203:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:20:36 B9+YZ2xA0
軍板お葬式状態ｗ
204:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:20:41 Da/YkjAs0
いまさら金出すんじゃねーだろうな？
少しは国産戦闘機のためにプラスにしてくれよ。
205:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:21:06 zDTmXJ7B0
空自の運用で問題になるのは、インチ⇔センチの工具だけじゃねーか ＞ ＥＦ
別にＦ３５買ってもいいが、ＥＦも５０台ぐらい導入しとけ
じゃないと、Ｆ４が経年劣化で日本海に次々落ちるぞ マジで
206:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:21:11 JtSo7Q2r0
予算削られて1機も納入されず終了の悪寒
207:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:21:13 MBEEy5Nl0
>>194
何だろうな。
現場にまで行ってもミサイル撃つ前に燃料切れでおケツまくりかねないF-35と、
非ステルスでも空戦可能なタイフーンってのは、ある意味究極の選択だなw
208:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:21:20 QUjQbcNw0
もうアッガイでいいよ
209:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:21:41 r7o7zxaw0
注文したって届くの十何年後だよ！？
210:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:22:08 g2k0sUMe0
>>183
＞F-35には大きさから搭載はほぼ無理
胴径が2.2cm、重量が60kgほど違うだけだから載せられないことはない
けどAAM-4の中間誘導には専用の指令送信装置が必要だからその増設ができるかどうかが問題だろ
211:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:22:09 tE1o0pZNO
ミサイル横断されたり、油田盗掘されたり、島を乗っ取られても何もしない省庁に金出す必要なし。
212:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:22:30 1XEr8i080
コンセプトに問題ありありの機体
でもユーロにも勝るし、中国のJ-11がただの的になるくらいの機体でもある
ライセンスとって魔改造（制空に特化したF-35を作る）がベスト
213:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:23:10 K7Nc7gfX0
F-22を除いた選択しとしては妥協点なんだろうけど、
F-4退役に間に合うのか！！
214:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:23:55 4bwaxGUJ0
>>212 どうやって各国を説得するんだい？
215:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:24:13 qBtkMQT10
共産党に政権とらせてｽﾎｰｲにしようじゃん？
216:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:24:23 9VX7sKSZ0
そもそもF-35って完成するのか？
出る出る詐欺だったら涙目だなｗ
217:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:24:49 g2k0sUMe0
>>200
ドイツの議会が予算承認しないとかでイギリスと調達機数をどうするか揉めてた気がする
218:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:24:53 Bm4a7Zf40
ユーロファイターがお買い得だったけどなぁ
219:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:25:09 pgyS5LP5O
せめて開発終わってからにしろよ…
アホか
220:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:25:19 sKwIFsqX0
宇宙戦艦ヤマトつくれば戦闘機いらんだろ
221:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:25:50 vAf4J5V40
>>210
物理的に搭載できるかより、その改造ライセンスが取れるか、
いくら上乗せになるか、改造箇所の技術開示を要求されないかが問題
222:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:26:01 MBEEy5Nl0
支那と事を構えるためにってなら、
確実に下地島をF-35の前線基地にできるようにしておかないとな。
嘉手納じゃ無理。
223:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:26:19 cW1+wABk0
F35の予算は子供手当てになりそうだなｗｗ
224:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:26:22 qBtkMQT10
>>220
コスモタイガーが要るだろ
225:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:26:24 x39U71mfO
どーせ耐用年数切れるまで戦わないんだからこれ位戦えますよって性能の機体置いとくだけでいいさ。そう言う意味ではＦ３５は抑止力として最適。
問題は蓮方だなｗ
226:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:26:34 iVVSXoZtO
整備ハッチ開けたらヤンキーが飛んできて怒鳴るんだぞ。
改造なんて冗談じゃない。
227:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:26:37 B9+YZ2xA0
レンホー頑張れ
これは事業仕分けで廃止しろ
もっと安くて完成してる台風にしてくれ
228:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:26:58 JtSo7Q2r0
仮に空中戦艦があったとして何の役に立つのかと
人間が飛び回る蚊をなかなか捕らえられないのと
同じ原理で先にやられちゃいますよ
229:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:27:15 hsXsI8XR0
AAM-4が載らないなら載るようにミサイルの方を改造すれば良いって問題でもない？
230:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:27:21 CZUrf0gt0
で、この機体で何が出来るんだろう。
231:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:27:23 sqwozftM0
高騰が止まらないＦ３５は
日本には幾らでボッタくる気ですか？
232:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:27:30 zAFwV5qE0
今考えると麻生の時にＦ-１５FXというのが現実的な選択だったな。どうせ40機
程度しか入れないのだから、ある程度メンテにノウハウのあるＦ-15系列のほうが
運用コストが安上がりだったしな。そのまま時間稼ぎしてＦ-15Jの更新時期まで
粘ればその頃には無人機とかＦ-３５改良型とか選択肢もいろいろあったろうに。
いずれにせよレンホーの一声で予算は１円もつかないだろ。
233:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:27:38 IUgCpe6o0
友愛外交にステルスはいらない
234:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:28:09 hpZ1E+wN0
>>212
ヒント：共同開発
ライセンス生産は最大出資国であるイギリスが提示しても蹴られてる。
あとこの手の共同開発の場合、仕様変更する時は全部の国から許可貰う必要がある。
（だから各国の要求をあらかじめ盛り込んだ「なんでも出来る戦闘機」になってしまった）
あとF-35のメンテは本国直送がデリバリー条件になってる。
お触り厳禁、改造なんて持っての他だぞ。
235:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:28:48 TISWNMCh0
F22がF15のステルスだとすると
F35はF16のステルスみたいな位置づけになるんですかね？
A10のステルス？
236:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:29:23 r7o7zxaw0
そもそも40機って米がうるせーからとりあえず義理で買っときます的な微妙な数だな
237:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:29:50 cOhQ3vf50
代金着払いにしろよ
238:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:30:07 xAHhYGfV0
>>233
やばくなったら秘書をステルス
239:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:30:09 9VX7sKSZ0
ライセンスは無理だろ。ヤンキー整備員の雇用確保のためにも。
240:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:30:15 zAFwV5qE0
>>227でそれでF-35導入も白紙になるが、タイフーンももってのほか、そのまま
純減ということで。
241:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:30:21 ME+PauIJ0
ユーロファイターかグリペンが欲しいぞ
242:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:30:42 g2k0sUMe0
>>221
それもあるかもね
AAM-4はアンビリカル・コネクタがAIM-120と共用できるからランチャーを僅かに変更すればいいだけだけど
ソフトウェアのほうでその問題が出てくるかも
243:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:30:49 iVVSXoZtO
早くアメリカ潰れてくれないかな～
244:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:30:58 zDTmXJ7B0
ステルス性能って、あと何年旬なんだろうな？ｗ
普通にカウンターテクノロジー開発されるだろ
仕分けから生き残った日本製スパコンでｗｗｗ
245:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:31:05 KRT77rRh0
>>235
A-10には、ステルスなんかいらん
いつもがちんこ勝負じゃ！
246:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:31:25 iF2r6qto0
事業仕分けが必要だわね...
単発機はいらんわい！
247:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:31:27 xq0Tm3wgO
４０機程度の取得ってことは、
ラプターまでの繋ぎでラ国なしのようだ。
北爆用にサイレントイーグルのほうがよかったが、
友愛的判断で却下されたか。
248:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:31:46 jisfoIsg0
１０億円のカタログは買ったの？
249:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:32:01 BhxFBGNKO
UAVに改造出来るようにするらしいから、国産作ったら
そうする手もある。まあ、タラレバですが。
250:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:32:43 XKTsrf9RO
B買って22DDH×2隻に載せるなら数があう 40機購入
251:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:33:14 VV5H01ZD0
ステルス不要とか無責任に書いている人いるけど
実際、F-22との模擬戦でまったくレーダーに補足できず
F-15が全機叩き落された現実を見れば
航空自衛隊がステルス性能を重要視するのは当然。
252:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:34:05 vAf4J5V40
>>242
アメリカ的にはAMRAAMを使わせたいだろうね。1発1億くらいで買わせるんじゃない？
253:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:34:07 qnd2XIeE0
>>1
唯一民主で期待してたのにこれかよ！
254:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:34:06 z9sfg8efO
北相手だけならF-104リバイバルで充分じゃね？
255:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:34:08 zDTmXJ7B0
オマイラ、Ｆ２の開発で、どんな目にあったか思い出してくださいよ
256:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:34:36 QI/+BGwJ0
中国の許しを得たんですか？ 得てないでしょ。
257:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:34:56 FEvKtylcO
対戦闘機ならレーザーで良くね？
ある程度高温に設定して機体に穴空けちゃえば軽く落とせるよね。
258:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:35:04 YLWPe5jGO
あ、アヴェンジャーは、アヴェンジャーは付いてるの？
259:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:35:27 8jaR7Fzv0
>>194
だから未完成F-35で対抗できると言い切るお前さんの思考が意味不明なんだよ。
A型でなければ機銃もない。格闘戦を想定してる機体なのかすら怪しいぞ。
対空ミサイルの搭載数も少ない。どうやって戦うのだ。
タイフーンなら、国産のAAM-4,4改,5やらを載せる改造もできる。
その搭載数も多いし、対レーダーミサイル・対艦ミサイル・巡航ミサイルにと多種多様な兵器を運用できる。
しかも超音速巡航もできる。
これで何を根拠に戦えないと言うのか。
そんなことより何より、国内生産できるから、国内の軍事産業を維持できる。
260:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:37:13 k7436R0uO
何やってんだか…
261:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:37:16 8mvYbwyU0
ラプターをなんとか・・・
262:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:37:47 g2k0sUMe0
>>252
AIM-120C-7なら1発1億円を超すね、F-16E/Fを購入したUAEは1発1億以上の購入価格で買ったし
F-16のBlock50/52以上のF-16を運用する国にAIM-120C-7を売りまくってるから買わせたいのかもね
263:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:38:04 KiucHbvmO
今回だけは仕分け人ガンバレと思ってしまった
でもヴァカな仕分け人じゃ純減にしちゃうな
EF-2000とかF-15Eとかにはならないだろうな…
264:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:38:12 LTqe/ba20
をい！コレ朝貢すんだろ？ん？
265:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:38:13 9ID/q82/0
俺、高級老人ホームに出入りしてるけど、
そこの一番最上階に入ってる爺様と話ししてたら、
その爺様、防衛庁でロビィしてたっぽい。
やっぱ金持ってんだね、あの人達。
266:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:38:28 ekmBdlja0
過去四半世紀の米国の戦闘機の空中戦（ドックファイト）能力などを数値解析した上で、米国の戦闘機のドックファイト能力は朝鮮戦争当時に活躍した
F-86セイバー以降、基本的に進歩はしておらず、大きな機体のサイズを持ち（相対的に目立ち）、
ドックファイト能力が劣り（機体が大型な分、機動性に劣る）敵の方から先に目視される可能性の高いF-22が数で圧倒する敵機と遭遇した場合は、第二次世界大戦末に登場し、性能では他国の戦闘機を圧倒した70
機のMe-262（史上最初の実用ジェット戦闘機・ドイツ空軍）が米国の2000機のP-51に対してまったく戦果を上げられずに、
打ち落とされてしまったように負けてしまうだろうと論じた。
スプレイ氏のF-22批判を更にバックアップしたのが、米空軍トップガンの戦術専門誌「トップガン・ジャーナル」の編集長を務め、戦闘機の空中戦術研究の分野では第一人者となるジェームズ・スティーブンソン氏だ。
スティーブンソン氏は同じく米軍事情報センターで行われた「F-22は四半世紀後にどう評価されるか」とする講演の中で、
セルビアでの戦闘ではステルス戦闘機のF-117の喪失率がF-16よりも高かった。また、セルビアで撃墜された２機のF-117戦闘機は1950年代の旧式武器によって撃墜されたことなどを挙げ、
優秀な戦闘機にもっとも必要な条件は敵を先に目視できることであり、ステルス性能ではない。ステルスでも敵に目視されたら終わり。
来るべき戦争では再びドックファイトが主体となる。戦闘機同士の戦いはステルス性能よりドックファイト能力の優劣が勝敗を決定する、と論じた。
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
267:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:38:42 cOhQ3vf50
極東近辺で最後に行われた空中戦って何時ごろだっけ？
vs民間機は除いて。
268:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:38:52 iVVSXoZtO
>>251
ないよりあった方が良いに決まってるだろうが、
そのために他の全てのマイナスを犠牲にする程のものか？
ましてや、設計段階で明らかにミスしてる機体だぞ？
269:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:40:50 UlxQhQMl0
こんなものより小型無人機のほうが国民性に合ってると思うなぁ
武器などは搭載せずに特攻が基本な
270:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:40:50 70x/lvs40
>>257
宇宙空間まで行くとそれが主流になるらしいよ
271:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:41:04 sWZnBluR0
開発中なのに採用とかｗ
試乗してから買えよｗ
性能テストとか全部売る側を信用するんですか？
こんな買い方ありえないよ
金持ち気分が抜けてないな
272:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:41:16 B9+YZ2xA0
そもそも空自パイの年間飛行時間が
シナのフランカー乗りに負けるこんな時代じゃ
273:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:41:27 +piIfmRaO
>>267 Fー15が撃墜されました
274:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:42:04 ou8BrTUw0
ラプター厨涙目ｗｗｗｗ
275:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:43:44 9IFi0aBa0
>>273
マンホールに？
276:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:44:12 9ufCl+xQO
あれ？Ｆ-３５って姦国も採用（導入？）するとか言ってなかった？
誰か詳細しらない？
277:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:44:40 E7FHt8sK0
F-35みたいなゴミ買うくらいなら、ラプターにしとけ
278:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:45:45 bL1Xxan90
Ｆ３５は友情のしるし。感謝のしるし。細かいことはいいんです。
279:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:45:57 8LIWNRsd0
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
r‐-､ ,...,, // ヽ::::::::::|
:i! i! |: : i! // ..... ........ /::::::::::::|
! i!. | ;| || ､ , ＼::::::::|
i! ヽ | | |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
ゝ `-! :| |'ー .ノ 'ー-‐' ,） |
r'"~`ヾ、 i! .| ﾉ(､_,､_)＼ ノ
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! .|. ＼ |_
!､ `ヽ､ー､ ヽ | ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ /|:＼＿
| ＼ i:" ） | ヽ （ ,' /´ ／/:::::::::::::
ヽ `'" ノ /＼｀ー´＿ ／ /:::::::::::::::
280:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:46:18 oBdPOOSl0
>設計段階で明らかにミスしてる機体だぞ？
もっと詳しく！
281:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:46:22 CI/kdA8J0
ガンダムを買うお金はあるのにジムしか売ってくれないんだね(´・ω・`)
282:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:46:40 zDTmXJ7B0
最大４発しかミサイル実装できない事実 ← Ｆ３５ → ステルス性能による優位
ステルス至上豚は、現実良く考えてからレスつけろｗ
それもいつリリースされるかわからない機体の抑止力なんてないからｗｗｗ
283:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:46:40 2OMgqfCo0
取りあえず金無いんだしタイフーンにしといて
Ｆ１５の買い替えで高性能のを狙ったらどうか。
284:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:46:57 r7o7zxaw0
>>276
言ってたけど、米は売るとも言ってない
285:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:47:20 8LIWNRsd0
【朝鮮日報コラム】もし世界最強F22が日本に配備されたら… ★４[02/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
F22は昨年から実践配備が始まった、ピカピカの新型戦闘機だ。
一方、F15・F16・F18も現在使用中の戦闘機としては世界最上級に入るもので、なかなか手ごわい。
しかし、結果は惨憺たるものだった。
「144対0」と「241対2」。
1週目の訓練ではF15・F16・F18が144機撃墜されるまで、F22は1機も墜落しなかった。
そして訓練が全て終了するまでにF15・F16・ F18は241機撃墜されたが、
F22はたった2機しか墜落しなかった。
286:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:47:58 k7436R0uO
ラプターかタイフーン摩改造だろー
F-35なんざ性能も中途半端、しかも完成すら時期が見えない先伸ばし機…
287:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:48:03 rwmo6Efy0
キャバクラでNo.1を指名したら、一番ぶさいくが来たでゴザル。
288:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:48:30 VV5H01ZD0
>>259
すでにタイフーンが時代遅れの機体だからだよ。
いくら武装を積んだところで会敵する前に撃墜されるような
ステルス性能のない機体じゃ話にならん。
289:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:49:33 +piIfmRaO
チェンジ！
290:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:49:42 vAf4J5V40
しかし、米wikiではF35Aの空虚重量が13.3tになってるんだが、本当に大丈夫なんだろうか？
単発機って感じの重量じゃないな
291:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:50:11 iVVSXoZtO
音速を越えるジャンプジェット目指してたんだよな。
だから土管エンジンにせざるを得なかった。
292:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:51:44 A90dxyV40
なんか最新なら何でもいいみたいな決め方だよね。
293:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:52:04 zDTmXJ7B0
ステルス豚は、運用のことは何も考えてないんだな
飛ばせば、追撃されるって厨２脳もいいとこじゃね？ｗｗｗ
ただ、機体がありさえすれば、抑止力と思ってるのがオメデタい
戦略とか作戦とか何もないんだな
294:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:52:30 8LIWNRsd0
<< 生きて帰れたら、また会おう >>
295:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:53:21 oF7N89eT0
おい、藻前ら。
どういうわけか紙のほうの記事では、一番最後に
>>F35配備までのF4退役分についてはF15改良型を軸に埋める案が出ている
とあるぞ。どうしてネットでの記事ではこれが抜けているんだろうか？
これはF4が抜けた分を現状のF15MSIPで埋めるということか？
それともボーイングが推しているF15SEを導入するということか？これは一部韓国が生産するとかでイラネｗ
いずれにしてもF35は開発資金を出したパートナー国の配備が終わってから
それ以外の国へ回ってくるはずなので、導入は早くても２０２０年代に入ってからだろうな。
その頃にはF-15後継機の話も出てくるし、意味のない話だ。
F35はステルス性はあっても空中戦の能力は怪しいのであるまいか。
とっととユーロファイター導入汁。どうしてもF35というのなら沖縄の基地問題とバーターか。
296:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:53:31 CI/kdA8J0
タイフーンをステルス機に魔改造出来ないかな(´・ω・`)
297:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:53:53 oBdPOOSl0
>>290
エンジンも極太特大じゃん。
単発双発って発想はやめたほうがいいね。
出力は現行でも双発機並み。
298:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:54:19 phtYZRNU0
>>295
純減と飛行隊定数の縮小だよ あきらめな
299:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:55:49 8LIWNRsd0
>>293
でもF22とAWACSのタッグは桁はずれじゃね？
300:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:56:09 CZUrf0gt0
ごめん遅れちゃった。
もう遅いんだから。待ちくたびれたじゃないか。
テヘ。
日本海上空でのとある１日の出来事。
301:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:56:19 iVVSXoZtO
単発だからスーパークルーズは最初から諦めてるのに、
ギリギリまで出力上げたくて破損してんだろ。
302:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:57:03 hpZ1E+wN0
>>280
・空軍仕様陸上機のA型・海兵隊仕様VTOL機のB型・海軍仕様艦上戦闘機のC型
これら全部をフレーム共通・部品共用度70％以上で作れという縛り
・そもそもF-35は
A-10（近接戦闘支援を目的とした地上攻撃機）
F-16（安価なのを売りにした全天候汎用戦闘機）
AV-8Ⅱ（軽空母運用可能な短距離離着陸戦闘機）
FA-18E（正規空母運用の対艦・防空・対地全てに対応する汎用戦闘攻撃機）
これら全ての任務を代替するトンデモ要求の元で設計
・以上の理由により、機体重量が有り得ない事になり、音速の壁を破るのもやっと
・飛行制御プログラム未完成
・しかもエンジン開発まで遅延中、つか完成の目処が立たず
・開発資金が底を尽きたので、ゲーツは米政府のみならず追加出資を各国にお願い（強要）してる有様
設計もそうだが、開発計画も火達磨になってるしなぁ
303:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:57:39 TV+HFG/p0
ガセだろ。
304:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:57:47 e4Qw9QIQ0
>>299
ライン閉じた機体の話は止しなさい
305:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:58:01 vAf4J5V40
>>297
ジェットエンジンってそんなに器用なエンジンってイメージ無いんだけどね。
重量オーバーを補うために大型エンジン積んでその燃費増を補うために大型のタンク積んでまた重量増えて…
みたいなことになってないんだろうかね
306:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:58:31 rI+ZfNB10
F-15SEを先に導入してくれよ
307:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:58:34 pwekDH7LO
日本て先守防衛なのにステルス意味あんのか？
308:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:58:44 8jaR7Fzv0
>>288
我が国のAWACSや地上レーダーで探知できない中国機を、
F-35なら探知できる根拠は？
なんでタイフーンはそういった支援受けられない前提なのかねｗ
タイフーンはレーダーを国産に切り替えたって良い。
J/APG-1というAESAのレーダーを既に作ってるから、不可能じゃないだろう。
309:名無しさん＠十周年
09/11/23 14:59:39 zDTmXJ7B0
>>299
それはそのとおり
ただＦ２２が手元にあればの話だな...日本にとっては残念な話だな
310:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:00:27 9IFi0aBa0
>>296
タイフーンは、元々4.5世代としてはかなり低RCS設計をされた機体だよ。
ファンブレードの隠蔽や、磁性体塗料の採用で、
F-15の1/100、F-16の1/10の低RCSを実現してる。
311:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:01:18 76Av+w2ZP
F-Xにタイフーンを推す案も内部にあったんだけど、あの事件で潰れてしまった。
今となっては痛恨の出来事です。
312:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:01:25 V0rfJxKW0
>>268
君、ネット上のデマを信じてるアホの類だろ。
313:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:01:49 yvla7J9AP
>>296
ステルスって塗料とかじゃなく設計の段階で決まるんじゃないの？
314:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:01:54 +piIfmRaO
そもそも40機で日本を守れるんですか
315:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:02:00 lZQggiMt0
垂直離着陸できんのか・・・
316:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:03:46 VV80gYMa0
実際タイフーンは厳しい。
317:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:05:32 k9Iqmgc30
スーパークルーズもできない機体か。
318:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:05:46 Tljcojvy0
これこそ、事業仕分けで予算をカットしちゃえば
よかったのになｗ
319:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:06:33 C11yIPNt0
日本・・・オワタ
おい、こら民主！ちゃんと仕分けしろよ！
320:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:07:05 V0M6KVw80
>>314
これが配備されるころにはF4が完全に退役してるから
その代わりじゃね？
俺はあんまり詳しくないけど
321:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:07:15 iVVSXoZtO
>>312
じゃ、何で今から新しいエンジン開発なんてやってんだよ。
どんどんメタボ化するぞ。
322:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:07:32 V0rfJxKW0
F-35は決して良い買い物ではないけど
タイフーンを買うよりは何倍もマシな買い物だよ。
まあ次からこれに懲りて、国産かあるいは最初から共同開発することだな。
323:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:07:58 T2NIvFY60
>>288
タイフーンが時代遅れなら、時代遅れじゃない機体はF-22しか無いじゃないか
いい加減あり得ない解決策を前提にして、実現可能な案を否定するのやめろよ
324:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:09:19 V0rfJxKW0
>>321
何の話をしてるんだ？
すでにエンジンは出来てる。
開発を続けているのはF100やF110などF-16、F-15などのためのエンジンも同じ。
だからアホ呼ばわりされるんだぞ。
325:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:10:43 oiPxVvPh0
>>307
局地戦で専守もクソもあるかよ。
たたき落とされるぞｗ
326:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:11:30 8LIWNRsd0
サーブが開発してたステルス破りはどこまで進んでるん？
標的後背の「レーダーの影」を捉えるシステム
327:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:12:10 V6fBpFW80
よく分からんからガンダムに例えてくれ
328:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:12:15 zDTmXJ7B0
ミサイル４発でスーパークルーズなしの要撃戦闘機って、どんな使い道？
329:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:12:20 9ufCl+xQO
ステルス重視ならF-117買えばいいぢゃないか。
330:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:12:46 Ifqzx2UM0
国の方針が変わったんだから対中戦略も見直されるんじゃねーの？
技術でもはや劣らない中国の戦闘機を買ったほうがええぞ 安いし。
331:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:13:12 pwekDH7LO
日本はハードよりソフト面に拘った方が良いと思うんだ。
仮想敵国の電子機器を操作不能にするようなジャミングシステムを作ればF-15でも問題無いのにな。
332:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:13:37 NjkMWz190
田母神先生がF-22あきらめユーロ推した時点で俺の中で
Ｆ－２２＞ユーロ＞Ｆ－３５ だと思った。いまでも思ってる
性能未知数ゆえ慎重論の一行で国民を霧につつむが、
Ｆ-３５の調達コストはどーなのか？ライセンス生産はどーなるのか？反対は多い
333:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:13:45 Wgxulrfq0
>>194
イギリスに来るF-35でさえステルスが殆どないとアメリカに言われてるんですけど
まだ完成もしていない機体をそこまで評価できる方がおかしい
334:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:13:53 8LIWNRsd0
>>327
F-22→ガンダム
F-35→ジム
335:名無しさん＠お金いっぱい。
09/11/23 15:14:07 CKk/eQfi0
もう無人戦闘機の時代になっているのにな・・・
336:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:14:37 wTRJ6znr0
我が同盟国の戦闘機を導入するのは当たり前だろ。
337:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:15:05 uGTwKeHq0
結局、デブ戦闘機かよ。
338:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:15:06 aCN1/sEIO
ラッキードかスーパードラゴンか
339:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:15:11 xSJQ98380
開発に参加してる国でさえまだ配備されてないのにｗ
延々順番待ちするのかよ
340:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:16:07 9ufCl+xQO
中国と戦うかもしれんのに、中国産買ってどうする？
また毒入ったの買わされるぞ。
341:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:16:19 Wgxulrfq0
>>232
その自民政権の時何もしなかったツケが回ってきただけ
342:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:17:06 rfNFIh9g0
そもそもＦ３５は何で開発が遅れてるの？
343:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:17:16 zDTmXJ7B0
つか、足が短いから、運用上どこで使うんだ？
Ｆ３５、ちょっと遠くへ飛ばしたら海に落ちるぞｗｗｗ
344:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:17:37 NjkMWz190
>>336
ラプターですね。わかります
345:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:17:41 V0M6KVw80
>>327
ア・バオア・クーで1機でもMSが欲しい時に来た「ビクザム」1機
346:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:17:53 pwekDH7LO
>>325
いやいや。
日本が戦闘の可能性が有るとしたら日本領空内でのドッグファイトでしょ？
有視界戦闘にステルスなんて意味あんのって話だよ。
相手国の基地を破壊しに行くなら分かるけど。
347:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:18:10 uuakaXi6P
単発軽戦なんて、やめとけって。
不沈空母・日本から発進するんだから、長い滑走路から離陸すればいいんだよ。
348:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:18:19 yvla7J9AP
>>343
空中給油は？ステルスの意味無いけど
349:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:18:43 Wgxulrfq0
>>150
馬鹿だな
お前みたいな売国奴が国を滅ぼすんだよ
少しは自分で考えろ
350:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:19:19 e4Qw9QIQ0
>>346
現代戦でドッグファイトは殆どありません
長距離ミサイルで遠距離からぼーん
351:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:19:22 1Se+GItC0
機密費は支那を分裂させるために使ってるんだろ。防衛費なんて必要ないじゃん。
352:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:19:30 ln8m+B4U0
タイフーンの方がお得。
353:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:20:05 xSJQ98380
>>341
まあ都合よすぎるタイミングで海自情報漏えい発覚とかあったからな
あれでアメリカが二の足を踏んでしまった
自民政権じゃなくてもどうにもならんだろｗ
354:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:20:34 gMENFksY0
よぉ～く考えたんだが聴いてくれ。
核兵器はダメなんだから核より凄いのを開発すれば９条問題ないだろ。
たとえば・・・う･ん･こ（亀井）爆弾とか、
おれって頭良いよな、社民党も納得だな。 飛行機イラネなｗ
355:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:20:35 8Q2vHWw00
うわー。
これなら、トム猫の方が良いわ。
356:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:20:40 V0M6KVw80
>>346
現代戦は遠距離からの一撃離脱
357:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:20:55 g2k0sUMe0
>>232
あの時F-15SE自体初飛行すらしてなかったんだからF-35を同じだよ
358:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:20:59 aCN1/sEIO
パイロットが乗りたいやつでいいよ
359:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:21:03 zDTmXJ7B0
>>327
ア・バオア・クーで1機でもMSが欲しい時に来た「ザクレロ」1機
360:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:21:03 D8+i60bJ0
心神の開発を継続せよ！
361:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:21:05 yvla7J9AP
>>353
あのあと少しは改善されたんだろうか？
362:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:21:28 cJdEc0uF0
一番要らない子が来るのかい
363:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:21:40 Jr7Uc+QT0
>>350
じゃあ実際に相手に攻める事なんてないだろうし
対空ミサイルみたいなのを増やした方がいいんじゃないの？
364:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:23:23 LYSVjZ6n0
>>7
それが民主の狙いじゃないのか? ほんと腹たつ。
>>10
今から参入できるのか? それより武器輸出三原則を破棄しないと
開発参加が自体無理だろう。
日本は武器輸出三原則を即刻破棄して軍事産業を育成するしかない。
これが日本再生への唯一の道だと思うよ。
365:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:23:39 V0M6KVw80
>>359
ゴミｗｗｗ
旧ザク一個小隊の方がいい
>>363
機体寿命考えてー
366:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:24:21 xSJQ98380
>>361
無理じゃない？
いくら情報の持ち出し禁止しても、
中国人との結婚や交際を禁止する事が出来ないんじゃいずれ同様な事件は起きるでしょ
367:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:24:29 tQcie+vI0
>>1
いよいよ半島での戦争が近いんだろうな。
日本の攻撃機F-35をアメリカの戦闘機F-22が護衛する。
これが基本路線。
万一、日本が中共側についたときにF-35ではF-22は倒せない。
日本にF-22でなくF-35を買わせるのはアメリカの保険ってことだな。
2020年～2025年ころと予想。始まるよ。
368:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:24:51 +dxqATHw0
≡≡≡
≡≡≡ ﾊ,,ﾊ ぬ～すんだバイクで おことわり～♪
／￣／ （ﾟωﾟ ）
/─ ハ ハ ハ ≡≡≡≡≡
ノ[￣]ノｏ ＼二⊂ノ ﾉ ＿ ≡≡≡
￣ ）￣）Ninja＼ ハ ヽ￣ﾉ ノ￣＼ ≡≡≡
// //冊||冐呪| ハ ヽ ニニニｏ┘ ≡≡≡
／⌒/ ハ川 重⌒ハ （＿_）言 ´ニヽ ≡≡≡
（￣（/ / ） 巛○（○）| ／ニニ（○）） ≡≡≡
＼＿ ノ ￣￣￣ ￣ ￣ ＼ 二 ノ ≡≡≡
369:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:26:11 pwekDH7LO
散弾兵器を搭載した無人機で良いような気がする。
370:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:26:18 XKTsrf9RO
>327
キュベレイに乗れると思ったらガザAだったと落ち込むハマーン
371:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:26:38 zDTmXJ7B0
実際、ペンタゴンが大陸系からハックされて、Ｆ３５の情報ガッツリアクセス...つーのは
今年の４月にＮＨＫや日経に出てたけどなｗ
372:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:26:41 V0M6KVw80
>>367
朝鮮戦争か・・・
第三次世界大戦の引き金にならなきゃいいけどな
373:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:26:46 kCtr7AXzO
核ミサイルがゾウだとしたら戦闘機なんてアリです。金が有るうちに
さっさと核ミサイルを開発しやがれです馬鹿野郎。貧乏になってからでは
間に合わなくなっちまうですよ
374:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:27:15 9IFi0aBa0
>>324
Ｐ＆Ｗが開発中のエンジンに欠陥あり、ということで、ＧＥに代替エンジンを開発させる予算案が議会を通過してるわけだが。
Ｆ３５の代替エンジン開発費盛り込みで合意 米議会
2009.10.7 14:48
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ロイター通信は６日、米上下両院が次世代戦闘機Ｆ３５の代替エンジン開発費を２０１０会計年度（０９年１０月～１０年９月）国防予算権限法案に盛り込むことで合意したと伝えた。
オバマ政権は代替エンジンについて、「開発費の無駄」として拒否権行使も辞さない構えを示していた。
375:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:27:40 Wgxulrfq0
>>364
自民党の時から何も決めてなかったことはスルーかよ
アメリカべったりの防衛政策が日本の防衛産業を駄目にした
376:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:28:03 NjkMWz190
みせてもらおうか。ビスタの性能とやらを
377:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:28:27 8LIWNRsd0
>>367
いったい何が始まるんです？
378:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:28:50 iklPTMXH0
単発・・・・
また落ちまくるのかな・・・
379:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:29:18 oiPxVvPh0
Ｆ－２のラインをもう一回作り直せ。
Ｆ３５よりマシだ。
380:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:29:45 xhBXXYtmO
後の【平成のロッキード事件】の始まりで有る
381:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:30:34 V0M6KVw80
>>377
朝鮮戦争じゃね
今は休戦状態だけど
今はまだ戦争継続中だけど
いつ再開するかわからん
382:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:30:37 8Q2vHWw00
>>327
ガンタンク
383:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:31:24 lDN6Z/IA0
またアメ公に貢ぐのか。。。
これも友愛なんだろう
384:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:31:27 9IFi0aBa0
>>379
2011年度の最終号機引渡しまで、まだラインはある・・・はず；
予備パーツを使えばある程度の数はすぐに増産できるだろうし、ゼロからラインを新設するよりはマシだと思いたい。
385:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:31:54 phtYZRNU0
>>379
FIとしてのF-2整備ですか 難儀ですな
386:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:31:55 FcPGJWM9O
>>327
ジェガン
387:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:31:56 yPh4DE5yO
>>370
ちとまて、ガザAは言い過ぎだろw
388:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:32:23 pwekDH7LO
>>375
でも国産FXの開発案件を受理したのも自民党だろ？
2020年位まで麻生安部のAAが政権の中枢に居てくれたら良かったんだが。
389:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:33:12 2ZIS6+yG0
単発機を何年使う気なんだ。死ぬパイロットが一杯出るな。
エンジントラブルが発生したらイジェクトを義務付ける法律を作らないとな。
パイロット一匹製造するのに幾らかかると思ってるんだ。
390:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:33:50 V0M6KVw80
戦後の10年間の航空機開発を禁止されていなければなぁ
つーか日本軍がまだあったらどうなってたんだろうな
391:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:34:30 BhxFBGNKO
>>295
SEなんかCGしか存在しない。恐らくF-15Eの最新、シンガポールモデル。
レーダー良いしお買い得。
392:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:35:23 2ZIS6+yG0
>>327
ジャブロー降下作戦の前にザクをドムにリプレースしようと補充を要請したら
ゾックが一杯送られてきた。
393:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:35:39 IPIo1HIXO
Su-35買えば外交的にも戦力的にも安泰だろ
394:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:35:46 TLNe3END0
逆に中国と台湾と日本で共同開発し
欧州・中東・南米に売り付けてやれよ
工作活動で緊張を作ってさ
欧米もこれで儲けてるんだから
395:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:36:16 Wgxulrfq0
>>388
いくら国産化を希望していても防衛省内の親米派と
利権を持っている自民党の議員が反対していたのだが
イシバはF-2のラインを閉ざすし、片山さつきは機体数の制限を設けるし
396:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:36:35 ZGj6fGIL0
>>368
ｗｗｗｗｗｗ
397:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:37:09 zDTmXJ7B0
もうＥＦ２０００をインチで作れよ
398:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:37:44 V0M6KVw80
>>393
部品の規格が違うと思われる
まぁ導入できないことは無いと思うけど
399:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:37:50 oiPxVvPh0
今現在１５０億のＦ３５が、遅延による高騰とライセンス料入れれば２００億？
半値でＦ－２を追加発注できるだろ。
400:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:39:09 awIbqkrY0
普天間迷走の慰謝料代わりに小沢が政治的に決めたんだろ。
アフガンの50億ドルも小沢が決めたんだろうよ。
そして小沢の懐にはキックバックが入る仕組みかもしれない。
401:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:39:18 omGR6Kha0
>>367
ま、現状では当然の選択肢だな。F22なんかこんなアホ総理を選ぶ国に売れんわｗ
402:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:39:24 5B8e/Rq90
あれFA-18輸入するんやなかったん？
403:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:39:43 V0rfJxKW0
なんか日本が兵器を導入するときって、いつもこの流れだな。
90式にしろF-2にしろ、最初はみんな叩く。
んで導入からしばらくたつと評価が上がって、逆にアンチは馬鹿にされる。
最近ではMDなんかもこの傾向にある。
F-35も同じかねぇ？
404:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:40:31 aa1J4Dk20
結局、一番のカスを掴まされるのか・・・何時納入されるかも分からん粗大ゴミを
405:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:40:43 JQwt2uQ30
独自開発すべき。
406:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:41:15 V0rfJxKW0
>>399
F-35は80億で出来る。楽観的な数字では60億。
150億なんてことはない。
407:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:41:24 0Yh1p9um0
F-35導入なんぞ10何年先でもかまわんだろ。
迎撃に使うならタイフーンで十分だ。
マルチロール機でもあるんだしな。
そもそも存在しない戦闘機では何の役にも立たない。
408:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:42:18 cTGtRus6O
>>403
それは日本技術の魔改造の
おかげだと思うが…
409:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:42:30 V0M6KVw80
>>405
中国様のわんわん
民●党が許すとでも？
410:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:43:38 4XX8dJnD0
どうせ実戦配備されて数年で技術的な資料が中国に流れて無意味になるだろ
411:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:44:00 Xdyg2UVr0
完成したのならいいじゃんこれで
開発費出せって言うのなら冗談じゃないが
412:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:45:14 k9Iqmgc30
田宮はか長谷川かで揉めてるのにドラゴンはないわ。
413:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:45:19 sqwozftM0
１機１５０億前後で済むのかＦ３５は？
最初は1機8,300万USドル位だったかも
しれんが実際日本に導入すると２００億
位するんじゃないだろうな？
414:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:45:23 iPkOjNsa0
ガタガタうるさい！
ラプターくれないならユーロファイターで良し！
415:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:45:44 V0rfJxKW0
>>404
選択肢として悪いものが並んでるなかでは最良だよ。
しかし、ここまでアンチが多いとは驚きだな。
最近は２ｃｈでも評価が上がってきていたのだが。
というよりはタイフーンの評価が下がっていたというのが正解だが。
F-35は決してベストではないがベターな選択肢だよ。
416:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:46:24 xF6i7gjP0
ぐだぐだと要らん事にばっかりケチつけて、無駄な金、次から次へと垂れ流しやがって
417:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:46:35 C9OptM3p0
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 黒くて平べったい翼だけの飛行機まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
418:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:46:54 oiPxVvPh0
ファントムの代替４０機のみなんだから、性能は二の次だ。
さっさとＦ－２を追加発注した方がいい。
整備も乗員も全て教育済みだ。手間がかからない。
なんだかんだ言って事故率の低い優秀機だ。
せっぱつまってるのに出来ても居ない機体の列の最後尾に
並ぶよりも枯れたものを使え。
検討が必要なのはその後のプランだ。
419:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:47:13 ExsEqcD+O
マクロスプラスみたいにサイレントイーグルとライトニングで模擬戦やって決めろよ
420:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:47:25 vAf4J5V40
>>411
アメリカは開発費が欲しいわけじゃない。
高騰した開発費の分を上乗せした価格で買って欲しいだけ
421:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:47:53 9IFi0aBa0
>>403
FS-Xは、完全国産から共同開発への路線変更で、オマケにアメリカが情報を出す出さないで最後までｇｄｇｄしたから叩かれただけだ。
ベースになったF-16自体は、軽戦闘機としては最高のコストパフォーマンスを発揮した稀代の名機だし、
F-2も結果的にはF-16のワクを最大限伸ばし切って日本の独自技術がこれでもかと盛り込まれた名機になった。
最初から今まで、何から何まで駄目なF-35といっしょにすんなｗｗｗ
422:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:47:56 O9/JlSxt0
中国はＦ２２に匹敵する戦闘機を開発中らしいなｗ
423:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:48:03 9aW7P8CrO
マジンガーZを開発すれば、鉄の城の力で日本を守れる
来たるべき、マジンガーZvsテコンVに向けて
424:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:48:14 IYo0XRTE0
Su35のほうがかっこよくね？？
425:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:48:18 Ii7B+pMB0
次世代機としてタイフーンとF-35かF-22の2種体制目指すってのは無し？
426:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:48:26 jWdVpyoK0
こっちのほうが格段にカッチョいい
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
427:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:48:42 phtYZRNU0
タイフーンは現存するがトランシェ3Bにまで開発が到達してない。
3Aにしてもアビオニクスもどの程度向上したのか評価もまだ。
そうするとトランシェ2相当しか今は評価できないから
イラネ ってことになる。
428:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:48:46 svvJhIVo0
俺様に選択権があればF15SE 200機導入
2012～2022 毎年20機納入
F4、F15旧型を更新して戦力化するのに・・・
40機ぽっち導入して役に立つの？
429:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:48:46 xF6i7gjP0
せっかくNATO準加盟、戦闘機共同開発、ジェットエンジン技術ゲット、兵器輸出までレールが引かれてるのに
よりによって何で一番の貧乏くじを選ぶかな
430:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:49:11 iPkOjNsa0
>>421
じゃあF-2でいいから60期追加生産しろ
431:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:49:46 XKTsrf9RO
>417
B-2かよｗ
脅しにはなるな
432:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:50:06 pwekDH7LO
>>415
何を持って最良なのか分からんが
433:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:50:12 aa1J4Dk20
>>421
どう見たってgdgdになると思ったら、案の定gdgdになった困ったちゃんだからな
434:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:50:42 ogj0ha+E0
なぜ自国で賄おうとしない？
435:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:51:21 iPkOjNsa0
>>426
ツッコミ速度は素晴らしい
とエリア88に書いてあった
436:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:51:23 PE0zUkuvO
おまいら素人がゴタゴタ抜かすんじゃねぇ戦闘機導入するのにどんだけ根回しいるかわかってんのか？F-35買えるだけでもありがたいと思え！タイフーンが良いだと(笑)…おまいら何も知らないんだな…だから素人なんだよ！
437:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:51:25 sNf1j1RMP
F35最高
438:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:51:53 Ijwwz4thO
F-35を40機いれる位ならF-2生産しろよ
439:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:51:56 qDLvXSbo0
普天間のごたごたの侘びがこれだろう
440:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:52:06 O9/JlSxt0
こんなの買っても既に軍事費２倍以上の中国に勝てないよねｗ
こんなことするより中国と仲良くした方が安全だわ。
アメリカが儲かるだけ。
441:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:52:32 64Vrsnf/O
40機？
二個飛行隊分か？
40機ちゃんと戦える奴作れるのか？
ミサイルは二本しか積めないのかw
442:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:52:32 oiPxVvPh0
>>406
イスラエルは２００億でＦ３５を購入予定だが？
それにしたところで、まだ価格は未定なんだから
上がる可能性がある。
６０億っていつの話だよｗ
443:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:52:34 BHmDlv+C0
>>429
わからんのか
444:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:52:49 BtDv4WWVP
>>428
防衛計画の大綱で認められた枠を、なるべく高い予算をかけて
消化するのが目的だから。
それで戦力不足ぎみだとなれば、財務省に大綱の枠拡大を要求
する理由にもできる。
445:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:53:27 vAf4J5V40
>>440
日本が仲良くしたいと思ってもあちらがそう思ってないので無理
446:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:54:23 skNqwaD80
蓮舫「導入予定のＦ３５からステルス能力、対地攻撃能力を削除し、予算を大幅に見直すべきです」
↓
鳩山「さらにいうなら、新型兵器の導入は東アジア連帯の精神に反するので飛行能力も削除すべきだと決定いたしました」
↓
友愛実証機 F-35「YOU＆I」が、東アジア諸国への友愛の証として全国の空自基地に配備され、F-4、F-15、F-2を代替。
447:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:54:34 zDTmXJ7B0
Ｆ２厨は、調達再開してからモノ言え どこが名機よｗ
つか、Ｆ２がまともなら、こんな話にならない側面もある
448:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:54:37 5B8e/Rq90
アメリカは日本に二度とゼロ戦を作らせない！という強い決意があるからｆ２のときも共同開発とか言って日本には戦闘機作らせなかったんだよ。
449:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:54:44 qS0B+qHK0
>>408
f-2は魔改造も何も日米共同だって。
450:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:55:06 phtYZRNU0
>>441
2個飛行隊分にすると20機で予備機もないから
302が24+12で残り4機が岐阜だろ
451:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:55:16 ktzrq5Bl0
民主党的にはライセンス生産不可のF-35にして国内防衛産業を根絶やしにすれば
目的達成だろうけどね。今すぐ戦力としてどうこうよりお勉強のための教材として
戦闘機買ってることがわかってる奴なら冗談じゃない選択。
452:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:56:58 oBdPOOSl0
税収４０兆の国家には十分
453:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:57:10 +x9Gw2GdO
仕方ない選択なのかも知れないが、やはり単発機は不安だな。
というか純国産のロマンが捨てられない
454:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:57:21 qS0B+qHK0
>>446
蓮舫はそこまでアホじゃない。
455:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:57:55 4XX8dJnD0
>>417
URLﾘﾝｸ(carview-img02.bmcdn.jp)
456:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:58:18 5B8e/Rq90
ｆ２なんか作るよりFA18輸入したほうが良かったと思うよ
457:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:58:53 zOsNaVlBO
壹岐くん、今回の事はしゃあない。
近畿商事にはまだ、次のチャンスがあるんやから。
458:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:58:56 omGR6Kha0
>>455
乗りたいな・・・・ いや、車ではなく
459:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:59:41 V0M6KVw80
>>458
おいｗ
460:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:00:16 oiPxVvPh0
高騰するＦ－３５の開発にカモネギ日本が毎度のことのように
アホみたいに参入させられて金を搾り取られるｗ
461:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:00:20 CrteCNhA0
何処が作るの？
462:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:01:50 gkzjkx7DO
４０機ってアンタ減らすんかい
463:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:02:10 S89cqlP1O
YF-23にしろや、ボケ政府！！
464:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:02:50 GDXxCMRP0
F-15SEを３００機魔改造したい、SU-35に対抗できればいいんじゃない？
いざ戦争になれば戦闘機は貸与される可能性は高いけどパイロットは
自国で育成しないとね。ちなみに日本の防衛産業は見殺しですか？
レンホウが笑っています！
465:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:03:12 ZP4966faO
今回のFXも自衛隊だけで決めている訳じゃないんじゃないの？
不毛地帯みたいに商社や新聞社が勝手にF35と言ってるだけかもしれない。
今のF2がFS-Xの時は、とある評論家がトーネードを押していた。
466:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:04:08 39lJk/gw0
・数をそろえてなんぼ機体なのに値段が高い
・単発のくせに重量級
・スーパークルーズ不可
・航続距離が微妙
・一応ステルス設計のため機動性が微妙
・一応ステルス機のため維持に手間がかかる
こんなの大量配備するくらいなら、F15-SEにしてほしい。
次に予算回した方がいいですよ。
467:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:04:56 C2xkoQvbO
全機リプレースじゃないんだしラ国できる
タイフーンが一番いい話と思ったんだけどな…
ユーロ圏も飛行機業界景気悪いみたいだから
有り難がられるだろーし。
さて、F-15のリプレースはまだかね。
純国産？またまたご冗談を。
468:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:05:02 qqdM/KWo0
F-18でも台風でもいいからとにかく信頼性のあるものだろ兵器は
目の前に無いものの検討費用とか馬鹿かとアボカド
469:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:05:48 1aqIMfpF0
>>451
なんで、なんでもかんでも「民主党のせいニダ」と言いたがるの？
F-35に決めたのは防衛省と自衛隊だし、「F-22がダメならF-35」は自民党時代から
防衛省が言ってきたこと。
タイフーンはあくまでアメリカの譲歩を引き出すアテ馬で、そのF-X希望順位はF-15や
F/A-18E/Fよりも低かった。
そもそも、もし民主党主導なら反米志向だからタイフーンやラファールを選ぶはずだし、
中国が脅威に感じているレーダーに映りにくい第5世代戦闘機を選ぶわけないじゃん。
しかも、タイフーンと比べマルチロール性が高く戦闘攻撃機としても使えるF-35は
北朝鮮のミサイル基地攻撃にも使える。
友愛の民主党なら、実用面で制空オンリーのタイフーンを選ぶはずだろ？
それに性能をよく考えてみろ。
ミサイルなしで有視界で戦うならタイフーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞F-35だ。
それは間違いない。
でも、ミサイル搭載し、レーダーの力を借りて戦うならF-36＞＞＞＞＞タイフーンだ。
470:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:06:40 ZBTCd7wf0
「型に嵌められたなぁ、灰原くん～。」
471:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:07:45 mUac/MJL0
もう事業仕分け見てるとF-X自体仕分けされそう。
「F-4EJまだ飛べるんですよね。実際飛んでるじゃないですか」とか
いって廃止とかありそう。レンホウ馬鹿だから。
F-4EJ飛べなくなって減ったら今度は軍縮だの何だのと社民党が高笑
いしそうだ。
472:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:08:55 QJ7K2SE/0
現実問題として、Ｆ３５の配備は２０２０年頃かな・・・
それまでにＦ４は退役確実でしょ？
お隣の国には最新のストライクイーグルがあるってのに
日本は古いＦ－１５Ｊのまま
トチ狂って東京爆撃にでも来たら、古い機体で迎撃できるのかな？
473:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:08:57 NjkMWz190
【ゲーツ長官のリアクション】
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
474:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:10:19 ILy03Vt20
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見るとゲーマーの俺にはぴったりだ、未来の戦闘機って感じでええな
475:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:10:51 WHWcIro30
もうやめて！
F-4のライフは０よ！！
476:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:10:59 tT0m5l5WP
スーパークルーズもできない戦闘機って・・・
477:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:11:47 BtDv4WWVP
>>469
9㎜機関拳銃のような、自他共に認める失敗作を造ったことに
ついても、海外に武器を携帯するなという、左翼団体の抗議
があったためという神話ができてるしな。
田母神のコミンテルンじゃないけど、うまくいかなかったら
サヨクのせいにしよう、という思考回路が出来上がってる。
478:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:13:00 /mq+PPD0O
>>367
>>>半島で戦争
それでいい気がしてしまう。
ぶっちゃけ怖いが
479:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:14:01 WMgdgK7j0
ライセンス生産なんて無理だろうから、国内産業つぶれて
今後は、国産機なんて無いな。それで高い物を、劣化された状態で買うのか。
480:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:18:35 vYkSNf/4O
らぷたん、らぷたん、と言って頃が懐かしいw
481:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:19:45 Xut4YC0s0
これこそ事業仕分けしろボケ
482:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:19:54 NjkMWz190
ラプやＥＦだと政治問題。最悪サイレントイーグルか！？とて思ったら
リンゴ売りにくるヤクザがきた。ピザ購入決定！空自パイロットが太っても大丈夫なワイド仕様
483:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:20:22 ZBTCd7wf0
これで西側諸国でのアメリカの優位性は
ラプターで保たれることになる。
484:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:20:58 DMAZP89pO
軍事板 空自次期主力戦闘機考察スレ 549
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
最近、僕の発言がおかしいとか、よくわからない理由でアメリカが怒っているみたい。
アジア諸国の次にアメリカとの関係も一応大事なので、
怒りを宥めるためアメリカの主張通りＦ３５輸入に決めました。
このＦ３５戦闘機の性能が不明だけど、アメリカの怒りを宥めるためだから
自民党らの保守からの反対はないはず。ぼくちん頭いい。
ライセンス生産ではなく輸入なので、日本から戦闘機関連の技術と生産基盤が失われるけど、
僕が持ってる株にはあまり影響しないみたいだから気にしない。
最近予算審議で知ったけど、僕は自衛隊の最高指揮官らしい。
だから防衛官僚・自衛官からの反対は許さないよ。
反対する軍事評論家は友愛です。ｂｙ鳩
485:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:23:07 oiPxVvPh0
景気が悪いんだから、少しでも内需拡大しろ。
今ならまだ間に合うからＦ－２増産だ。
486:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:23:47 Wgxulrfq0
>>484
今回のことは民主党と関係ないのに
無理やりすぎ
487:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:24:38 V6U0KKE10
単発機かうんならＦ－２でもういいよ
488:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:25:02 Xdyg2UVr0
F-22なんてどうせ民主に仕分けられるんだから
これくらいで良しとしとけよ
まあこれも危ないけど
489:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:25:45 /f0OwJxw0
京王井の頭線の下北沢ー渋谷間の車内で、20歳代の女性の下半身を触った疑い。
被害者の女性がＮＨＫ職員の手を両脚ではさんで、捕まえて駅員に突き出す。
・（画像）URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
東急田園都市線二子玉川ー渋谷間で、17歳の女子高生の下腹部を触った疑い。
女子高生が手をつかみ現行犯逮捕、青少年向け番組のＮＨＫディレクター。
「真剣10代しゃべりば」などを担当
・（画像）URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
児童買春と痴漢2件で3人がＮＨＫ職員逮捕。
・（画像）URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
電車の中で女性の背後に立ち頬をすりつけるなどした疑い。ＮＨＫディレクター。
・（画像）URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
イベント会場で私物ノートパソコンにわいせつなＤＶＤの映像流れる。放送技術局のＮＨＫ男性職員（55）。
・（画像）URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
◆（全体画像）URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
490:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:25:46 oBdPOOSl0
スーパークルーズって現在でもあんまり使い道がないよ。
アフターバーナーより燃費が良い程度。
経済速度の燃費よりはるかに劣るしね。
ほんとなら経済速度を超音速するとかできたらよかったににね。
旅客機とか革命的変化が起こるのに・・・
491:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:26:47 jouGjNj70
機能てんこ盛りの万能ナイフほど使えないものはない、と聞いたことがあるな・・・
492:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:27:19 O9/JlSxt0
日本は中国と共同で戦闘機作ればいいのに～
Ｆ３５購入なんて米、英、豪が儲かるだけ★
493:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:27:30 70M1Uo2k0
やはりユーロファイターのほうがいいんじゃない？いつ完成するか分からん機体より条件次第でスグに引き渡して
もらえるこれのほうがコスト的にもいいと思うけど
494:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:29:12 yp383zrC0
これって海軍向けじゃねーの？
495:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:29:20 +x9Gw2GdO
>>472
バルキリーやガンダムじゃあるまいし、必ずしもストライク＞ノーマルって訳じゃないぞ。
爆装した戦闘攻撃機なんかじゃ、戦闘専用の戦闘機の相手にはならないよ。
496:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:29:21 xWdnGle+0
結局米軍依存が更に強くなるだけ。それで米軍追い出すんだろ
今の政権はｗ
497:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:29:48 nmrTh59k0
>>66
グリペンと間違えてね？
498:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:30:22 tgiXNvWM0
まずは、条件の良いユーロファイターを先に導入すべきちゃうの
499:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:30:45 O9/JlSxt0
毎回、米、英、豪にお金払うわけですね。わかります。
500:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:30:57 Id6+nJCk0
F-35って戦闘機ですらないだろ
奉加帳方式かつやらずぶったくりってどこのヤクザですかｗ
501:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:31:15 oBdPOOSl0
>爆装した戦闘攻撃機なんかじゃ、戦闘専用の戦闘機の相手にはならないよ。
ふつうは投棄するでしょう・・・
502:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:32:25 kp3Hhepr0
しかし４０機って機数は半端だと思う、一機種でたった４０機のために
支援機材や教育体制の整備やシュミレータ、運用マニュアルなど
新機種導入の経費をかけてたった４０機のつなぎ導入ではアパッチの二の舞
この規模ならＦ２の増産で問題ないし、日本の航空産業の育成の意味でも
Ｆ２増産、Ｆ２改良は意味がある、雇用や乗数効果が期待できるからね
Ｆ３５は評価が固まってからの導入で時間的に問題ない
503:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:32:51 +4oY05WL0
>>501
目標手前で投棄させれば勝ちじゃん
504:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:33:09 q1uifvjK0
また微妙なもんで妥協したな
そりゃ現行の魔改造ファントムよりはなんぼか強かろうがね
505:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:33:49 gG+tY6300
とりあえずなら、何でF-2増産しないんだ？
で、心神プロジェクトに予算ぶちこんで、次のF-XXには国産ステルス機でいいだろ。
506:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:34:01 gWJDLyid0
>>502
F-35が順調に生産されて、期待通りの性能なら買い増しするんじゃない？
507:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:34:33 omGR6Kha0
>>505
そんなことしたら中国様が怒るだろｗｗｗｗ
508:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:35:30 6Vf0vkaA0
アメリカ様には逆らえませんでしたかｗ
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
509:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:35:34 yjHGGGAIO
F-22 ＝ F-15A
改良型のF-15C/Eが出ないうちに生産終了。
F-35 ＝ F-16A
F-35はこれから数十年に渡って生産が続く西側諸国の主力戦闘機。
対してF-22はたった187機で生産終了。 これから先は陳腐化が進むだけで将来性がない。
そう遠くない将来に対空能力を含めて逆転する。
510:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:35:56 uXT/NmCR0
トルコとかと同じ戦闘機か・・・
日本も二流国家になったんだと実感するね。
511:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:36:06 70M1Uo2k0
>>505
Ｆ２は爆撃機仕様だし、ラインはすでに閉じてるから同じ様な機体が欲しいなら
米から最新のＦ１６Ｅでも買うほうがコスト的にも安い。
512:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:37:16 gG+tY6300
>>507
F-35なんて対地攻撃装備が豊富なステルス機なんだぞ？
そっちが早く配備されるほうが、中国にとっては脅威じゃね？
513:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:37:24 58gVOtl4O
なんでこの政権はいつも最悪の選択肢を選ぶんだろうか…
514:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:37:35 O9/JlSxt0
まじな意見、日中韓で戦闘機作ればいいんじゃねーの？
交流あれば相手の軍事レベルもわかるし友好だし一石二鳥じゃん。★
515:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:37:40 gWJDLyid0
>>505
F-2は戦闘機として使うには適して無いからでしょ、結局ちょっと改造したF-16に過ぎないわけだし。
結局、調達可能な機種はコレだけだしなぁ
・F-22
・F-35
・F-15SE
516:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:37:48 V0rfJxKW0
>>374
馬鹿。
何を読んでるんだか。
さらなる性能向上のための開発、ならびにF135にたいする保険としてF136を開発してる
ということだよ。
F135もさらに性能向上のために開発を継続している。
これぐらい分からないなんてF-35アンチなんてこの程度なのか？
517:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:38:48 cqPqHirt0
単発かよ
518:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:38:56 vLHmpp0z0
米国が恐れている本当の理由は、日本の技術力の高さにある。
もしも、日本が本気で戦闘機を製造したら、あの零戦の再来になる。
すでに宇宙船では、驚異のトラブル対応能力で衛星糸川から帰還する日本製
宇宙船のすばらしさにNASAは警戒モードに入っている。
自動車、鉄道、船舶全て日本人の技術力に屈服したアングロサクソン。
船舶は戦艦大和をいうまでもなく戦後の造船大国となり、自動車はすでにアメリカ製は駆逐完了した。鉄道は40年前に新幹線を開発し無敵状況だ。
次は、航空機となる。
だから何が何でも汚い手を使っても日本には航空機をつくらせないように画策している。
519:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:39:06 6Vf0vkaA0
>>510戦後はずっと２流国家だったけどな、日本は（政治的には）
日本が本当の意味で大国だったのは戦前までです
520:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:39:13 vAf4J5V40
>>505
確かアメリカがF2の部品生産をやめちまうからじゃないかな。
521:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:39:19 70M1Uo2k0
>>506
とりあえずファントムの代替という感じがする＞４０機購入。Ｆ１５のほうはＦ３５の出来栄え次第で買うか
ユーロファイターに逃げるか決めるんでない？
>>515
案外Ｆ１５（最新仕様）で落ち着くかも。
522:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:39:32 LNlNUw3eO
40機ってことは繋ぎくさいな
523:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:39:34 dvR2VKBJ0
そろそろVF作れよ
524:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:39:35 gG+tY6300
>>511
F-2は、マルチロール機だし、AAM-4搭載改修済を最初から生産すればいい。
LMと交渉すればいいだけじゃね？
国内に金が落ちる＝国内軍需産業の維持のほうが重要だ。
それに最新の輸出型F-16は、F-2より高い。
525:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:40:34 gWJDLyid0
>>510
つーか、日本の戦闘機って基本的にアメリカの「おさがり」だからトルコや韓国辺りと変わらないんじゃない？
526:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:40:38 Wg0zu0eE0
調達可能な機種はF-15E、F/A-18E/F、ユーロファイター虎2です
それ以外はF-35と調達時期はほとんど変わりません
527:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:40:42 MltvwH0b0
空自幹部がここまで阿呆だと思わなかったわ。
528:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ
09/11/23 16:40:49 0czYGcLPO
F-15J＝ゲルググ
F-15SE＝ゲルググイェーガー
F-35＝ガンダムMK-2
F-22＝NT-1アレックス
EF-2000＝GP-01
F-35(40機)にEF(？機)の追加は出来ないのかな 0o。(^o^)y-゜゜
529:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:41:36 70M1Uo2k0
>>510
軍備で言えばトルコのほうが日本より揃ってる。トルコはいつの間にかＮＡＴＯでも仏独英に次ぐＮＡＴＯでも有数の軍事力を持ってる。
しかもそのバックサポートをイスラエルがやってるからその能力はガチ。
530:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:41:39 Ytx+dur+0
結局空自が今欲しいのは、要撃機じゃなくてステルス攻撃機だった訳ね。
531:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:42:02 urfWNgoqO
>>513
アホか、自民党が政権だったとして防衛省やアメリカの意向に反する選択したとでもいうのか…
何でも民主党のせいにしとけ
532:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:42:36 zAFwV5qE0
いやいややはり純減でしょう。数千億円の金がこども手当の予算にまわせると知ったら
適当にいちゃもんつけてバッサリ予算切るでしょうな。
533:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:42:37 bf0vG6OIO
出来てもいない戦闘機
出来たら出来損ないの戦闘機
こんなの要らないわ！
534:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:42:41 oBdPOOSl0
先手必勝の空戦時代ステルスは必須ですね。
Ｆ－２２は惜しかったですが、次点で我慢しましょう。
535:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:42:57 Og0Hu3NV0
で、第六世代ってどんな感じなんだろう。？
536:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:43:00 gWJDLyid0
>>521
F-22とF-35でハイ・ローの筈が、F-35の方がハイになりかねんなｗ
537:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:43:18 /Iu73pWP0
ステルス攻撃機を持って
憲法を無視したとしても
空中給油機が少なすぎる+自前で情報を揃えらないから
何の役にもたたんだろ
538:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:43:20 sPQpfzne0
F35は敵地攻撃能力あるのか？
539:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:43:48 N/qOg5heO
性能がはっきり分かってからの方がいいと思うんだが…
空自の機体はアラート任務に必要な速力と上昇力を重視しなきゃいけないのに。
現状を見る限りF117みたいな位置付けの機体になってしまいそうだ。
いまだに試作機が音速突破してないらしい。
540:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:43:52 gG+tY6300
>>515
> ちょっと改造したF-16に過ぎないわけだし。
認識が甘すぎる。
> ・F-15SE
こんな絵に描いた餅は、F-35より遅れることに気づけ。
F-15FX（F-15Eベースの輸出版）な。
>>522
今回のF-Xは、元々40～60機の調達予定だった。
防衛大綱で300機→260機に総数が減って、F-4代替で数を合わせるつもりだったんだろう。
さらにいえば、この削減は、F-22調達を見込んでの数字だと思う。
541:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:45:00 O9/JlSxt0
中国は無人戦闘機とか空母、Ｆ２２に匹敵する
ステルス戦闘機開発中みたいだよ。
既に日本の軍事費２倍以上で争う言う形での時代は終わりだと思う。
これからは交流増やして友好保った方が安全。
Ｆ３５なんてアングロサクソン同盟を儲けさせるだけ。
米国だって将来中国に抜かれるだろ。
542:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:45:10 gsEudwRm0
>>413
米軍の開発費・装備費(約3000機？）込みでの総予算は約30兆円だったような。
日本にはいくらで売ってくれるのかね～？
でも多分爆撃能力なくした上、エンジン出力絞ったモンキーモデルになるんだろ？
543:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:45:18 V0rfJxKW0
>>539
＞空自の機体はアラート任務に必要な速力と上昇力を重視しなきゃいけないのに。
アホ。それならMiG-25でも買っとけ。
544:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:45:24 Wg0zu0eE0
努力目標など知らん
545:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:45:25 gWJDLyid0
>>535
アメリカは無人機を想定してるらしいが・・・
546:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:45:29 Pnq7rhP10
今日は祝日ですね。小生は祝日にはひろゆきさんに感謝することに
しています。我々がここで社会悪を叩いたり未解決事件の捜査に
協力できるのは、集団ストーカーに悩みながら2ちゃんを維持している
ひろゆきさんのおかげです。今はチーママですが、ひろゆきさん、ありがとう。
/ , ´ ｀ ､ ヽ
. / ／ ＼ ',
/ / ＼ .／
＼ / / .| i ヽ ／
＼ ./ ,/ / | | | | | |／
＼/ | | l| /| | | | | |
| | | | || |l | |l.| | | |
ｌ | |___| l.|--‐|''l´| ｀|ﾘlー--.|､___ ,j j
|＿|＿ｌ＿| l＿_,l lj└─┘ー―‐'ー--ｧ＿ﾉ!
| l ,､_ ＿_,,、 ､＿___ _, / |
', <ヽ ｀￣￣´ ｀￣￣´ / j. ﾉ
ヽ //l i /lV／
| ハ |〉 / ,| |
| |｀ヽ /ノ | |
| | ＼ -- ― ノ .| |
| | ＼ ／ | |
| | __ｊヽ、 ,-――くｌ＿ | |
| | ／ ､| ／ ／￣ ｀ヽヽ、｀ヽ ! !
| | ／ ／ ／-―‐‐､ ヽ.ｊ ヽ.| |
＿＿ ＿_,| |/ /ｰ／ ,--､ ＼ヾヽ | |＿_ ,-―-､
｀Y |ハ, | ー''´ ￣ヽ ｀´ | .| | ヽ ｀ヽ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
547:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:45:46 t0R6cm3x0
こんなの日本にいつ納入なんだよ
なんで防衛省はF-4のつなぎを検討しようとしないんだ
548:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:46:07 A1mTFL180
防衛大綱の定数を見直さなけりゃならんだろ、これは
次善の策としてF-35は良い選択だと思うけど
導入スケジュールの説明と定数見直しを是非検討して貰いたい
549:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:46:13 +4oY05WL0
>>543
せめて31Mくらいに…
550:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:46:34 V6U0KKE10
予算不足のうえ未完成
先に金払った国優先で配備してたら
もう手遅れ
551:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:46:58 2ZIS6+yG0
>>541
自力開発する力はないけどな。
全部盗んだデータで物を作るのが中国人のやり方。
552:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:47:14 O9/JlSxt0
いつまでも衰退傾向の米国についてる場合じゃない。
553:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:47:27 70M1Uo2k0
>>525
トルコはＮＡＴＯの最前線、韓国は準戦時体制という国柄それなりの装備がアメリカから供与されてる。
ヘタに変な装備供与すると両国とも自前の核開発に走る可能性が過去あったからなおさら。
>>524
今後の使用年数を考えたら最初から最新のヤツを高めでもそろえたほうがいい。
イスラエルみたいに機体とか最低限の装置をついたものを買ってあとは日本の工場で
組み立てたら雇用は生まれるわけだし。
554:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:47:28 1OmpZd1NO
Ｆ２の増産と国産無人機の開発にしろ！
555:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:47:31 7Ph79Sey0
支払いは米国債でおｋ？
556:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:47:32 gG+tY6300
>>547
待ち行列の最後にならんだとしたら、最速で2017年頃に調達開始。
557:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:47:32 dR/IFsZC0
早く決めないと予算削られるから適当に決めた感じだな
558:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:47:47 gWJDLyid0
>>540
F-2ってそんなに性能いいのか？
559:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:48:21 gsEudwRm0
>>552
じゃファントムの代替はJ-11か？ｗｗｗ
560:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:48:34 ygk5xrhL0
>>531
対米関係最悪の民主党じゃ、ますます交渉の余地を狭めたのは確かだろな。
民主政権下じゃFxの機種選定以外にも、色々とアメリカから冷遇されそうだ。
既に仮想的の韓国へのPAC３配備を決めたりな
とはいえ、F２２が駄目ならこれしか無いと、防衛省も最初から決めてたかもしれん。
扱いの慣れない欧州機よりはマシだと判断したんだろう。
まあ東側から戦闘機買うんじゃなきゃ、これしか無いかねえ。
561:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:48:34 DMAZP89pO
>>531
自民党政権なら外交安保に関しては同盟国アメリカ相手でも
国益を損なう場合には毅然と拒絶してきた。例えばＭ１４ライフル選定とかね。
562:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:48:40 q1uifvjK0
>>541
中華ステルスは写真を見る限り格好はよいけどステルス性がなさそうなんだよな
むしろ艦載機くさい気すらしてくる
563:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:49:05 Og0Hu3NV0
蓮ホウ「本当に必要なんですか？」
564:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:49:41 vAf4J5V40
>>524
F2増産はアメリカ側が(半ば一方的に)部品供給をストップしてたはずだから日本側ではどうしようも無いと思う。
説得は多分難しいでしょ
565:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:49:58 O9/JlSxt0
そもそもＦ２２を日本に売らない時点で同盟などありえない
566:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:50:01 70M1Uo2k0
>>551
コピーは似たようなものは作れるけど同じようなものはまったく作れないからな。
日本の製造業みたいに似たようなものから同じようなものを上回る性能の製品をつくれたら
いいが其の手のノウハウが中国は不足してる。ただ、ロシア製の飛行機を入れてる国は
中国製の部品での代替を進めてるらしい。
567:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:50:07 Tq1boYaH0
今日は日本の防衛産業が瓦解した日だ。
568:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:51:08 9IFi0aBa0
>>516
その理屈を考えるのに1時間も掛かったのか？
リンク先のニュース本文を読んで無いのはアンタだろ。
>プラット・アンド・ホイットニー社などが開発中のＦ３５のエンジンが、
>性能評価試験中に一部破損し、これが代替エンジン推進派を
>勢いづかせる結果となったとみられる。
569:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:51:14 kG29gIRS0
無駄遣いだから純減でいいよ
民主党仕分けチームで追及してほしいね
570:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:51:29 3/3h0qEB0
え？
571:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:51:34 f1v8GpK90
壱岐正きたー
572:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:51:52 eWw/JN1D0
えぇぇ
どう考えても導入する前にF-4が金属疲労で堕ちるだろ
あっ、そうか
友愛の考えで2個飛行隊解散か。
573:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:51:57 ygk5xrhL0
>>565
スパイ防止法もロクに泣く、イージス艦の機密をダダ漏れさせる同盟国もありえんがな・・・
あれがFx選定に与えた影響は正直大きいと思う。
574:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:52:13 70M1Uo2k0
>>556
欧州とか不景気で調達を遅らせる可能性があるから
其の順番に日本も割り込める可能性あるんじゃない？
>>562
とりあえず真似て作ってみたという印象があるな＞中国製戦闘機
575:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:53:00 A1mTFL180
P-1やC-X、T-4後継で国内の航空機産業の仕事を創出するのか
戦闘機生産ではない辺りが、一抹の不安ではあるが、背に腹は変えられん
576:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:53:09 gsEudwRm0
>>564
ＬＭって翼の一部以外どこ作ってるの？
577:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:53:31 +4oY05WL0
>>574
まるで日本の景気が悪くないかのような
578:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:54:37 T1fLM5C70
まあ、民主党にはラプター渡したくないわなw
579:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:54:59 bPx92hV/P
空自
Ｆ４後継・・Ｆ１５Ｅ改 ﾗ国
Ｆ１５Ｊ後継・・Ｆ３ 国産
ブルーインパルス後継・・Ｆ２追加生産
海自
２２ＤＤＨ・２４ＤＤＨ艦載機・・Ｆ３５Ｂ ４０機ＦＭＳ
580:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:55:01 KRiaJ4AuO
F-35を40機買って今後の発展改良BやらCやらを買う。
外交防衛で米製だろねやっぱり。
ハリアーをライセンス生産させてもらえないのか？。ハリアーの性能は補助的戦闘攻撃機として捨てがたいような。日本の国土的特徴を考えれば特に。
それは他西側国にも何かと都合いいはず。
581:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:55:08 zDTmXJ7B0
Ｆ３５開発にともなう国際的詐欺
イギリスは、金むしられ、仕様も聞いてもらえないで自殺寸前（特に議会は発狂中）
イタリア・オランダ・デンマーク・カナダは、やらずボッタクリ状態で大モメ
イスラエル・シンガポールは金ズルとして強制連行＆カツアゲ
で、鴨ネギ＋鍋な日本('A`)
582:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:55:09 gG+tY6300
>>558
F-16との互換性なんて、エンジン除いたらランディングギアくらいと言われるくらい、無いぞ。
形は似てるが、全く別の機体といってもいい。
一回り大きいから、最大離陸重量もF-16Cの19tに対して22ｔになってる。
レドームもF-16より一回り大きく、日本製AESAは相当な性能と言われている。
AAM-4搭載改修が予定されていて、このミサイルはアクティブレーダー誘導ミサイルとしては、世界最高レベル。
このアビオとミサイルの組み合わせだけでも4.5世代機の中では最強レベルと言える。
583:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:55:29 3OR7P9hvO
米軍出てけよ。
自衛隊で十分。
584:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:55:33 70M1Uo2k0
>>577
日本の場合欧州の不景気よりまだマシなほう。あちらはサブプラ絡みの不良債権を相変わらず
抱えてるなど土壌不安定。日本は民主党の人為的な政策ミスでの不景気っぽいから是正は案外可能。
585:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:55:38 tGrPnI9W0
つーか反米・親中の今の日本にいくら出来が宜しくないとは言えアメリカがステルス機を売ってくれるのか？
今の日本に軍用機売ってくれる国なんてロシアと中国だけかもしれんぞ。
586:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:55:45 V0rfJxKW0
>>568
馬鹿が恥の上塗り。
破損したのは更なる性能向上を狙って開発している第2世代。
F-35にのせるエンジンはもう出来てる。
もしできてないならF136の開発をゲーツが止めたがっているのはおかしいことになる。
587:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:56:05 rAzZI4OW0
F-4EJ改が40機残っている理由はF-2の調達が40機減産になったから。
この穴を埋めるためにF-4EJを改造してF-4EJ改にした。
今回この旧式の40機の後継が必要に有るわけだが、
40機の為だけにライセンス生産と言うのは有り得ない。
ライセンス生産は、生産ラインの構築に費用が掛かるので、
たった40機では割に合わないのだ。
でも今のF-15J/DJの後継と同じ機種にすれば200機以上
生産する事になるので、この40機と一緒にライセンス生産
する事も有りだった。
そして、F-15J/DJの後継にふさわしい機体と言えばF-22しか
考えられなかったからF-22を欲しがっていた。
つまりこの40機とF-15J/DJを別の機体にするのなら、
40機をライセンス生産する意味は無い。
だから、ライセンス生産許可以外に旨みのないタイフーンを
選ぶ理由はない。
本当はF-2の増産が一番良いんだと思うが、
難癖つけて減産したF-2を増産することは、
難癖つけた人達のプライドの問題で無い。
588:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:56:16 el0q7lMU0
これ魔改造できねえだろ
タイフーンにしとけとあれほど･･･
589:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:56:26 O9/JlSxt0
中華は北京にハリウッドより２倍大きい映画施設を今建設中だよ
香港の映画会社とかアメリカ帰りの監督とか北京に事務所を変更中だよ。
日本や韓国、東南アジア、中東などから既に予約でいっぱい
アメリカの時代はまじ終わると思うよ
日本は乗り遅れないように中国と友好保つようにした方が良いと思う。
590:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:57:48 hB7hFK4sO
いっそのことSu-27とかはどうだ？
MIG-21数をメチャ揃えるとか、F-99でパイロット要らずとか？
591:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:57:54 iVVSXoZtO
>>586
飛べたら良いんだよな。
ミサイル撃ったら冷や汗たらたらで逃げ出す。
592:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:58:02 T1fLM5C70
>>589
26 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 01:53:48 ID:O9/JlSxt0
アメリカ人が金使いまくってた時に
中国人は工場でアメリカ人の衣服など作って技術磨いてたからな
今更アメリカ人の方を持てんわ
593:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:58:27 oiPxVvPh0
>>564
であれば尚のこと。ロッキードマーチンが作るＦ３５なんて
絶対に買ってはいかんな。
やっぱり自国で生産しないと大金と時間かけたのが相手の
都合でパーだ。
594:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:58:41 gG+tY6300
>>564
F-2は、本当は、日本で全部作りたかったのに、それじゃウチ（アメリカ）の利益が無いと強引に
一部の部品（翼を片方づつ分担とか）をアメリカで生産することになった。
LMのラインが止まったのは、今年度に調達分で生産が終了するから、その部品の納入が終わった
からだ。交渉次第では、再生産は可能だと思うぞ。いっそ日本で全部作れと。
ちなみにF-35も部品は、共同開発国で分担生産される。
595:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:58:54 ygk5xrhL0
F３５は現時点で問題は多いけど、まだ経験の浅い、発展途上の新鋭機という事考えると
既に型落ち一歩手前のユーロファイター導入するより、１０数年先を見据えると正解かもしれん。
ステルス能力の有無がどう戦局に左右するか、まだ未知数なんだよなあ。
俺はF３５は懸命だったと思うわ。値段と将来性をの兼ね合いを考えて、下手するとF２２よりもな・・・なんとも言えんが