【FX】防衛省、次期戦闘機F35採用へ 約40機の導入想定at NEWSPLUS
【FX】防衛省、次期戦闘機F35採用へ 約40機の導入想定 - 暇つぶし2ch900:名無しさん@十周年
09/11/23 09:56:12 IPIo1HIXO
Su-35でいいじゃん
性能は申し分ないし劣化コピー売りつけられた挙げ句修理するのにいちいち送り返す必要もない
なにより、軍事面という国の根幹でロシアに接近すればアメ公への最高の牽制になる

901:名無しさん@十周年
09/11/23 09:56:28 oUL//wMo0
>>876
航続距離が燃料8tで2000kmで燃費悪いのもねぇ
F-2は5tで4000kmだし


902:名無しさん@十周年
09/11/23 09:56:46 rI+ZfNB10
>>859

そりゃあスーパークルーズ可能なところとか、ミサイル満載の状態での機動性とか、ステルス性とか。
すべてF-15Jよりははるかに上。

F-15Jは劣化F-15Cだからね。

903:名無しさん@十周年
09/11/23 09:57:25 Nhh4uMaL0
またアメ公の言いなりか。
基地問題の譲歩とか何か交換条件はあるんだろうな?

904:名無しさん@十周年
09/11/23 09:57:46 txM07hvB0
>>900
牽制で済めばいいがな
国会で、米軍が米軍が、米軍の戦略は戦略は・・・と米軍マニアの石破が悶絶死してしまうぞ

905:名無しさん@十周年
09/11/23 09:57:51 5fBH1t810
ラプ厨なんてもういないだろ

906:名無しさん@十周年
09/11/23 09:58:28 n4hmoXa/0
>>中国が最新の第4世代機など航空戦力を増強させる中、
防空能力の向上が不可欠と判断

それまでの時間でF35レベルを打ち落とせるミサイルを作れば不要だ。
1機だけ借りればいい

907:名無しさん@十周年
09/11/23 09:59:58 1vh11wnqO
>>896
何でお前に説明しなきゃいけないんだ?
氏ねよ

908:名無しさん@十周年
09/11/23 10:00:28 iHxhpKLpO
ゴミ買ってどうする?

909:名無しさん@十周年
09/11/23 10:00:54 Fewa6JR/0
しょーがねーな。

910:名無しさん@十周年
09/11/23 10:01:07 aCtOlO750
>>902
実戦じゃミサイル満載で激しい空戦機動なんてやらないし、タイフーン程度のステルス性じゃあまり意味ないだろ
F-15Jでも電子機器やミサイルは今後もアップデートできるし

911:名無しさん@十周年
09/11/23 10:01:16 5fBH1t810
スペック厨が必死だな
F-35は電子戦最強なのに

912:名無しさん@十周年
09/11/23 10:01:22 mrghYyPE0
ユーロにしちゃえばいいじゃん
F35はまだまだ発展途上だし納入は10年代半ばになるんだろ?

913:名無しさん@十周年
09/11/23 10:01:41 IPIo1HIXO
>>904
まあ日本の政治家なら無駄にビビって沖縄を半分くらい献上しそうではある

914:名無しさん@十周年
09/11/23 10:02:01 /d4O7bUB0
魔改造してコフィンシステム積んでくれ。

915:名無しさん@十周年
09/11/23 10:02:06 LjLncSZF0
>>895
いやF35だよ。カタログだけで10億円ふっかけられたんだ
導入決定したのだからカタログは買って検討したはずだから
防衛省は10億円を払ったと見て間違いないだろう


916:名無しさん@十周年
09/11/23 10:02:25 q1xd2na20
こんな足短い戦闘機なんかいらねえよ
ストームシャドウミサイルの運用能力がある分EF2000のほうがよほどいい

917:名無しさん@十周年
09/11/23 10:02:55 ideRQ0my0
F-35も不細工なのと単発なのと搭載数少ないのを除けば、
まー焼きイカよりは妥当な判断なんだろうが、SEのがよかったなぁ

918:名無しさん@十周年
09/11/23 10:03:10 /2J77GOUO
ステルス性以外メリット無いわ
まだF15SEかF2カナード付きの方が使えそうだ

919:名無しさん@十周年
09/11/23 10:04:27 aUkGJWZ70
レーダーに映りずらいってことは、レーダー照準のミサイル、対空機関砲
なんかもかわせるってことか。

920:名無しさん@十周年
09/11/23 10:04:55 rI+ZfNB10
>>910

F-15Jのステルス性能を考えたらユーロは十分すぎるほどステルスだろ。意味が無いってどういうことだ?
F-15Jではヘッドオン状態でこちらが敵を見つける前に打ち落とされるじゃないか。
インターセプターとしての運用でミサイル満載じゃないとしても、機体重量と推力の比を考えてくれ。
ユーロファイターの方が敵を圧倒できる。

921:名無しさん@十周年
09/11/23 10:05:10 gGOXLQzlO
>>916
まあEF2000はAESAもないから。

922:名無しさん@十周年
09/11/23 10:05:21 ideRQ0my0
タイフーンなんて電子装備貧弱な上トラ3の完成目途経ってないしなー
おまけに主に整備関連で余計金かかるだろー

923:名無しさん@十周年
09/11/23 10:05:52 /2J77GOUO
>>919
ミサイルはさておき機関砲の射程に入る頃にはレーダーに映ってると思う

924:名無しさん@十周年
09/11/23 10:06:21 Z4bNFf+bO
足短い上にメンテ考えたら、40機中前線に出せるのは10機程度か。

925:名無しさん@十周年
09/11/23 10:06:45 UVEo0lNH0
鳩山は馬鹿だから、みんなで国産開発しろってメール送りまくったら
コロッと変わりそうじゃね?

926:名無しさん@十周年
09/11/23 10:07:30 ideRQ0my0
>>925
軽く10数年はかかるぞw

927:名無しさん@十周年
09/11/23 10:08:03 Lb32TWph0
>>925
ポッポに決定権なんてあるのか?小沢に送ったほうがまだましだろ

928:名無しさん@十周年
09/11/23 10:08:09 KDACjPPh0
支那は第五世代機の製造に入っています

929:名無しさん@十周年
09/11/23 10:08:17 En0/GTI30
>>41
マイクロバスでコーヒー吹いたwww
表現が上手いなぁ。

一度米軍機から離れてみるって言うのもひとつの手段だったと思うけどね。
F-22取得に向けた。
調査費ってカタログだけで10億円するんだっけ?
ほんと足元見られてるよなぁ。

930:名無しさん@十周年
09/11/23 10:08:28 I2/3qSiZ0
>>925
友愛ボートがアリなら、
友愛ファイターも友愛ミサイルも友愛タンクもアリにしないと差別だな

931:名無しさん@十周年
09/11/23 10:08:54 +w1o1Hcg0
あぁアメリカ様アメリカ様ww
ゴミだろうがクズだろうがアメリカ様がお作りになられたものなら床に9回額打ち付けて足をペロペロ舐めながら感謝を示して拝領いたしますww







タイフーン?アメリカ様の狗の我が日本が
アメリカ様がお作りになられたもの以外買うわけねぇじゃんとっとと帰れよカス

932:名無しさん@十周年
09/11/23 10:08:55 iVVSXoZtO
タンク下げないと作戦行動無理なんだろ。

933:名無しさん@十周年
09/11/23 10:09:10 mU2darEX0

ゆとり戦闘機
ヤバイヨ!、ヤバイヨー!

934:名無しさん@十周年
09/11/23 10:09:12 /2J77GOUO
空中給油機も併用しないと十分な空戦時間は稼げないんじゃないか?

935:名無しさん@十周年
09/11/23 10:09:13 0ScVpVre0
対空機関砲の射程に入るような戦法はいまどきないだろう


936:名無しさん@十周年
09/11/23 10:09:16 ilAAiG5T0
スパコンは自国で開発するなってスレのバカは言うが

セントウキはなんで自国で作れって声が少ないんだ?

開発費がべらぼうに高いからか?

937:名無しさん@十周年
09/11/23 10:10:00 gGOXLQzlO
>>925
正直、日本一国で国産なんて無理!
時代は共同開発で、いかに日本の主張が反映される戦闘機が作られるかが重要。

938:名無しさん@十周年
09/11/23 10:10:51 hpZ1E+wN0
で、いつになったら飛ぶのコレ?
そもそも使えない戦闘機勝手もしょうがないだろ。


使えない戦闘機じゃないと中国様が怒るからか!?Σ(゚Д゚;)

939:名無しさん@十周年
09/11/23 10:10:53 ideRQ0my0
>>931
F15以上の物作ってから言ってくれw

940:名無しさん@十周年
09/11/23 10:11:01 hEpBf17R0
次は、ユーロファイターの改良版をつくればいいのに。
ライセンスで有利ななんだから。

次の次は、ガンダムのコアファイターだろうが。

941:名無しさん@十周年
09/11/23 10:11:07 Y5NH7kIC0
>>935
警告射撃する状況はまだあるんじゃない

942:名無しさん@十周年
09/11/23 10:11:10 I2/3qSiZ0
>>937
武器輸出3原則の看板おろしてからの話。
そうじゃなきゃ国力の浪費に過ぎない

943:名無しさん@十周年
09/11/23 10:11:29 ct/rap1DO
空戦よりトラ3射つだけなのに…
35イラね
台風の方が遥かに運用きく

944:名無しさん@十周年
09/11/23 10:11:44 /Iu73pWP0
>>936
時間がかかりすぎる
予算がかかりすぎる
出来ても最大200機程度しか作れないため一機あたりのコストが高くなる
アメでさえラプターをあれだけしか作れないんだから
国産ステルス戦闘機のハードルは果てしなく高い

945:名無しさん@十周年
09/11/23 10:13:14 ZJgfxj5J0
社民党は何も言わないの?ブレ?
つーか仕分けろよ。無駄だろF35とか。

946:ナナシー ◆7Z771Znye6
09/11/23 10:13:34 63NAUWHEO
開発中で配備すらされていない機体採用は、どうかと思うんだがなぁ~
 
世界のATM日本が、ぼったくりに合うだけなんだろ。(笑)

947:名無しさん@十周年
09/11/23 10:14:07 XKTsrf9RO
F-35D ジャパニーズモンキー仕様かよw

948:名無しさん@十周年
09/11/23 10:14:56 Z4bNFf+bO
>>934
あっても給油機狙われるからな。
前線で戦えるのは3分程度だろな。

949:名無しさん@十周年
09/11/23 10:15:18 WHG9I7vBO
>>936
結構言ってる人みるがな~

エンジンの開発がなぜかしょぼい。

のと、開発しても自国のみしか売れないから単価が高くなる。
コスト面で高すぎらしい

950:名無しさん@十周年
09/11/23 10:15:25 xNFvjMc5O
兵器に詳しい方に質問。F35って、トムキャットよりつよいの?

951:名無しさん@十周年
09/11/23 10:15:45 YLWPe5jGO
戦闘機開発、無駄じゃないと思うけどな。
民生技術にフィードバック出来る所も多いだろうに

952:名無しさん@十周年
09/11/23 10:15:54 gtrvyu+8O
武器輸出が認められない限り共同開発はありえません。
つまり現況だと単独開発か、輸入もしくはライセンス生産。

953:名無しさん@十周年
09/11/23 10:15:56 vgfCmMut0
どうせ妥協するしかないならF15SEラ国のほうがいい

954:名無しさん@十周年
09/11/23 10:16:02 ilAAiG5T0
>>944 やはりそんな所か

というかセントウキは役に立ってるのか?

中国が領海侵犯してもなんかしてるのか?

戦闘した事あるのか?

もうC3Pだっけ?オラインオンだっけ?哨戒機の名前

あれ買って 中国さん 入ってこないでYO って言うだけでいいんじゃねーの



あとは核を作って バカにされない日本になればいい
金を世界にばらまいてもなにやってもバカにされるのは
最高の軍事抑止力である核を持ってないから。

955:名無しさん@十周年
09/11/23 10:16:14 KDACjPPh0
>>946
でせしょうな。開発の途中から参加と称して、基本料金+以後の開発資金の資金
すべてを吹っかけられる。見えている。ま、1機100億円以下にはならない。



956:名無しさん@十周年
09/11/23 10:16:18 hVuUI9P80
ロッキード社の戦闘機だな・・・(  ̄ - ̄)

957:名無しさん@十周年
09/11/23 10:16:20 dtlotXDw0
いまきた

F-35なんて買ったら何の進歩もないじゃないか!
 タイフーン→タイフーン改→国産
があるべき道だと思う。


958:名無しさん@十周年
09/11/23 10:16:25 HIfh636k0
普天間問題でアメリカ怒らしちゃったからご機嫌取りのつもりなのか。
そもそも民主党は国防なんて興味ないから
戦闘機の性能なんてどうでもいいんだろうね。

959:名無しさん@十周年
09/11/23 10:16:57 4quw05Bb0
F2と同様にF35を叩いてる馬鹿が多いな
試作中だから欠陥や事故はあたりまえだよ。15や16、18も同じような
欠陥や事故があり、10年かけて実用化だ

F-35は今の世代を圧倒できる内容を持ってる
CとBを導入すべき

960:名無しさん@十周年
09/11/23 10:17:17 ct/rap1DO
支那がF22のコピー品さらっと造りそうだ
ステルス機能なんぞトラ3の射程だけくぐればいいだけだし
空戦能力もこれからは必要かもしれん
日本の自衛隊なんぞWW3になったらチリチリで逃げ出す
中国領土になったとしても今の政権よりましだからな

961:名無しさん@十周年
09/11/23 10:17:27 0ScVpVre0
>>941
それは戦闘機対戦闘機だろ?
その時はレーダー云々の前に、すでに有視界戦闘じゃないかな。


まあ話を戻すと、ステルスは遠くからレーダーで探知されるのは防ぐけど、
乱戦になったらあんまり意味がないと思うよ、と。
でも戦争って最初は遠距離武器から始まるから、この最初の小手調べでこっちがポコポコ落とされるのは不味いわな。
逆にそこで中国ロシア機をいくつか落とせれば、連中もそれ以上踏み込むのに躊躇するだろう。


962:名無しさん@十周年
09/11/23 10:17:31 hpZ1E+wN0
F-4完全置き換えにもならない穴埋め程度の数で納期未定のF-35買うぐらいなら、
同じ数をデビスモンサンでモスボール中のF-14買った方がマシな気がする。

エンジンをF-2のF110にして、レーダーを国産品に置き換えたらF-14AでもFIやれるだろ。

963:名無しさん@十周年
09/11/23 10:17:43 Iu9x9qToO
>>954
残念、有能な政治家がいないからです。

964:名無しさん@十周年
09/11/23 10:18:09 +w1o1Hcg0
>>941
警告射撃なんて空自にはねぇよ

打ち落とされて1機+1パイロット以上の被害が出て初めて反撃の威嚇射撃がOKされるような馬鹿な制約してる組織だってしらねぇのか

965:名無しさん@十周年
09/11/23 10:19:07 WHG9I7vBO
>>959
むかしF111とかいう同じコンセプトで開発してこけまくった迷機があってだな・・

966:名無しさん@十周年
09/11/23 10:19:46 I2/3qSiZ0
>>962
FSXのときに「日本にトム売ったらバルキリーに改造するから売るな!」ってアメ人がいたな

967:名無しさん@十周年
09/11/23 10:19:57 rZHs+hcjO
>>959
今すぐにでもほしいのにいつ完成するか見通せないのが問題だと思うんだが

968:名無しさん@十周年
09/11/23 10:20:18 hpZ1E+wN0
>>950
設計通りのスペックが出れば、ステルス性能と積んでるAAMの性能面で有利かもしれない。
が、現状では全てが怪しい・・・肝心のステルス性能も極めて限定された能力しかないという噂も。

969:名無しさん@十周年
09/11/23 10:20:24 /JDDP2h/0
中国伝統の人界戦術とまでは言わないが、戦争は数だろう?

970:名無しさん@十周年
09/11/23 10:20:26 Z4bNFf+bO
>>959
実戦実験配備機に金払うバカは、更にバカだろw
実験機ならタダで配備させろ。

971:名無しさん@十周年
09/11/23 10:20:55 oUL//wMo0
>>964
馬鹿なのはそういう運用を強要してる文民のほうだよ。
今副総理で引きこもってる馬鹿はかつて、不審船の時の
海保の警告射撃ですら「議会の承認とってからやれ」つーた
筋金入りの馬鹿

972:名無しさん@十周年
09/11/23 10:21:33 aBS25O2G0
要するに「日本は10年間老朽機でいきますよ」とシナにプレゼン。

973:名無しさん@十周年
09/11/23 10:22:23 /Iu73pWP0
>>964
過去F-4が警告射撃したけど?


974:名無しさん@十周年
09/11/23 10:22:33 iVVSXoZtO
なけなしのミサイルぶっ放したら、イカしたカモになるんだろ。

975:勝手に広報中!
09/11/23 10:22:37 0XlRzZHE0
>>959
それじゃ間に合わんw

976:名無しさん@十周年
09/11/23 10:22:40 jj0ajkGP0
いつ日本に来るんだよ。('A`)

977:名無しさん@十周年
09/11/23 10:23:02 WHG9I7vBO
>>969
数多いだけなら、日本海渡れんからね~
今のところ動員できる手段のない中共は核以外は怖くない。

978:名無しさん@十周年
09/11/23 10:23:30 Y5NH7kIC0
>>964
そんなアホな空自は知りませんw

979:名無しさん@十周年
09/11/23 10:23:42 kZCrM/mv0
タイフーンでいいのに

980:名無しさん@十周年
09/11/23 10:25:13 iVVSXoZtO
アメリカはズルいから、しばらくイーグルでやります。

981:名無しさん@十周年
09/11/23 10:25:34 QMwWueYQ0
>>964
撃墜されたら武力行使にあたり戦争開戦になってしまうんですがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

982:名無しさん@十周年
09/11/23 10:25:46 /FOqVAFtO
ジャップwww

983:名無しさん@十周年
09/11/23 10:26:19 /d4O7bUB0
>>944
中国の領空侵犯は増えてるんじゃなかったか?
日本が攻撃してこないの知ってるからな。政治家が無能で攻撃できない。

984:名無しさん@十周年
09/11/23 10:26:53 FEXisJbL0
なんだよ民主党も結局はアメポチじゃん。

985:名無しさん@十周年
09/11/23 10:27:18 XKTsrf9RO
F-4爺の定年が10年伸びますた

986:名無しさん@十周年
09/11/23 10:28:02 hpZ1E+wN0
>>959
F-35Aで4~4.5世代を圧倒できるスペックを発揮できるのは、
圧倒的な電子戦闘能力を誇るアメリカ空軍ぐらいの運用環境がある場合ぐらいなもん。

戦闘機単体の能力で見るとかなり不安の残る機体だぞ。
ステルス性能を除くと機体スペックは4世代全てに劣ってるし、
売りのステルス性能やレーダーを始めとする電子機器に輸出制限が掛かる可能性も濃い。
現状での利点は、老朽化したハリアーの代替としてB型による軽空母運用が可能な点のみ。

987:名無しさん@十周年
09/11/23 10:28:25 HqYo9uPxO
配備完了年でトトカルチョしようぜ!
俺は2030年な

988:名無しさん@十周年
09/11/23 10:28:31 FEXisJbL0
トルコやオーストラリアも保有する程度のものを買ってもなあ。
鳩山なら中国・ロシアとの共同開発でもやってくれるかと期待していたが。

989:名無しさん@十周年
09/11/23 10:29:11 5I8F0lV00
なんでこんな不良品買うんだ 中国ほくそ笑んでるだろうな



990:名無しさん@十周年
09/11/23 10:29:14 IlnF8r6B0
仕分け対象で純減…よりはマシかもしれない

991:名無しさん@十周年
09/11/23 10:29:42 oUL//wMo0
>>984
独自性を出そうと思ったら結局、自民がやってたことをパクる事しか
やってないしな。民主聖拳究極奥義「政権交代」が決まったまでは
よかったけどその後の事はなんも考えも戦略も練って無かったのモロバレ

992:名無しさん@十周年
09/11/23 10:29:45 FEXisJbL0
エンジンとステルス技術はロシア、機体と電子装備は日本、実験環境の提供は中国、
こういう分担にしたら日中露で開発も十分可能だよ。

993:名無しさん@十周年
09/11/23 10:30:23 rwmo6Efy0
結局、F-35かよ。政権変わってもアメリカの犬だよw

994:名無しさん@十周年
09/11/23 10:30:34 SF/5lGiJP
F35ってつおいの?

995:名無しさん@十周年
09/11/23 10:30:37 8pgvlJ0i0
F-15が威嚇射撃したことあるのを知らんとはゆとりか?

996:名無しさん@十周年
09/11/23 10:31:18 iF+iSBX30
日本も核兵器で武装するのが一番良い抑止力
でも諸々の事情で出来ないしな

997:名無しさん@十周年
09/11/23 10:31:20 FEXisJbL0
F-35ならトルコですら数十機買うんだから40機じゃぜんぜんだめだな。200機くらい
置き換えで導入しないと。

998:名無しさん@十周年
09/11/23 10:32:01 yBoz9p6h0
あーあ
ゼロ戦でも作ったほうがましなんじゃないの?

999:名無しさん@十周年
09/11/23 10:32:07 6LH6hfpy0
FX始めようか迷ってる

1000:名無しさん@十周年
09/11/23 10:32:13 FEXisJbL0
しかも日本は出資国じゃないからトルコやオーストラリア、英国などよりも機材提供は後回しだよ。
2020年になっても40機そろう保証はない。

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