【FX】防衛省、次期戦闘機F35採用へ 約40機の導入想定at NEWSPLUS
【FX】防衛省、次期戦闘機F35採用へ 約40機の導入想定 - 暇つぶし2ch550:名無しさん@十周年
09/11/23 07:17:05 Hp+Zh3u+0
>>547
勘違いしてるみたいだけど米国がまともな機体を日本に供給すると思ってないよね?
ライセンス生産なら150億位するよこの機体
民主政権で売らない可能性すらある

551:名無しさん@十周年
09/11/23 07:18:24 BhxFBGNKO
その代わりF-XXは純国産作る腹決めたらしいから
乞うご期待。

552:名無しさん@十周年
09/11/23 07:18:39 +piIfmRaO
40機って全部じゃないよね

553:名無しさん@十周年
09/11/23 07:19:33 6zSNjP5pO
こんなもん買う位なら国産開発に金かけた方がマシ

554:名無しさん@十周年
09/11/23 07:19:51 jxZlykn+0
中朝のスパイ激怒スレ

555:名無しさん@十周年
09/11/23 07:19:52 Y1APVzqXO
>>550
いやむしろ―売るな
売らないでくれ頼む

556:名無しさん@十周年
09/11/23 07:19:57 eSlcka230
どれだけ糞米の犬なの?ラプターが駄目なら台風なりスホーイなりにしとけよ

557:名無しさん@十周年
09/11/23 07:20:05 juvq4mYW0
これで反米姿勢で民主を支持してきた層が脱落
次の支持率調査が楽しみです

558:名無しさん@十周年
09/11/23 07:21:36 V056YDfy0
鳩がやんちゃしただけでババを掴まされる感じだなw

559:名無しさん@十周年
09/11/23 07:21:39 Hp+Zh3u+0
反米政権ならここで台風でもよかったんじゃないかな
日米同盟は崩壊するだろうけど

560:名無しさん@十周年
09/11/23 07:22:02 ct/rap1DO
安心しろ民主政策下では絶対にないから。


561:名無しさん@十周年
09/11/23 07:22:19 Mb/lcgLM0
F-4 → F-35
これはどう見ても戦力アップだよな。

562:名無しさん@十周年
09/11/23 07:23:35 U+dTgs3YO
B型40機なら
ヘリ空母に六機
九州沖縄方面の離島基地二ヶ所作って十二機づつ
残り九機で訓練
一機を基地配備機不良の際の緊急赴任
に使えるな

FXとは別腹にしろよ!

563:名無しさん@十周年
09/11/23 07:23:37 Y1APVzqXO
>>561
「仕様書通り」ならな

564:名無しさん@十周年
09/11/23 07:24:02 6zSNjP5pO
>>561
まだ出来てない機体を戦力には・・・
配備までに間に合わない

565:名無しさん@十周年
09/11/23 07:25:35 c5sI4p6b0
小泉さんだったらF22売ってくれたかもな。
反米の糞ボッポには売らんだろ

566:名無しさん@十周年
09/11/23 07:25:59 Tjaea7Z00
F-35が完成する頃には別の新型がアメリカでは生産配備されてたりしそうだなw

567:名無しさん@十周年
09/11/23 07:26:49 oPtdES/A0
>>523
その優先度とは別に、

「F-22は売れんけど、F-35買ってくれるならアメリカの分を融通してやってもいいんだぜ?」

的な事言ってなかったっけ?
まぁ、ぽっぽ政権に変わったし、無かった事にされても文句言えんがw

568:名無しさん@十周年
09/11/23 07:27:40 oEtsyqRPO
ユーロファイターとどっちが強いの?

569:名無しさん@十周年
09/11/23 07:28:10 PEgFN7Q7O
>>547
この結論でいいんなら、いつでも誰でも出せた。

ユーロファイター選んだら、少しは民主党見直したけどな。

570:名無しさん@十周年
09/11/23 07:28:47 O/r/dUq80
無難すぎるけど骨でよかったんじゃなかろうか。
もしくはF15のアップデート版。

571:名無しさん@十周年
09/11/23 07:30:00 U+dTgs3YO
>>568
遠距離ならやや35
近距離なら圧倒的に台風

スクランブル・威嚇業務には台風が最適

572:名無しさん@十周年
09/11/23 07:30:20 gwkcVeB00
続々山崎闇斎の研究 (神道史研究叢書) 近藤 啓吾 (著)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

江戸時代の儒者で神道家である山崎闇斎。偶像化が行われ、伝説が多く作られ、
門下生が六千人に及んだとも伝えられるこの人物を、書誌学的に調査した論文集。

続心神考
 心神といふ語は、(神道)『五部書』の『宝基本記』、『御鎮座伝記』、『倭姫命世記』
に見え、「心は神明の主」といふ語とともに、伊勢神道の神人一体の信仰を説く上の
重要な語となってゐる。そして山崎闇斎が神道に開眼したのも、此の語を体認した
感動によるものであった。私は嘗てこのことを一篇の文とし、当時勤務していた金沢
工業大学の研究紀要に掲げたが、後にそれを拙著『山崎闇斎の研究』に収めた。

573:名無しさん@十周年
09/11/23 07:30:55 1J+x18000
>>131
戦闘機ではなく、航空ショー用の超音速機を共同開発しようと、
中東辺りの金持ち国に持ちかけてみてはどうだろう
戦闘能力は度外視、ステルス性も考慮せず、
ただ外面のかっこ良さと運動性のみを追及する、という建前で、
相手にも金を出して貰いながら戦闘機設計とエンジン開発の経験値を頂く
そして完成した機体は戦闘機ではないので売却する
そもそも戦闘機としては根本的な所で時代遅れな性能になるし

多分技術者ハッスルしまくりで、マクロスか雪風かって感じの変態機が出来ると思う

574:名無しさん@十周年
09/11/23 07:31:42 MU340PcLP
【海上自衛隊】航空母艦配備に向けVTOL戦闘機の離着艦試験を実施
URLリンク(www.masdf.com)

空母用・・・なのか・・・?

575:名無しさん@十周年
09/11/23 07:32:14 2LWkn0Ag0
戦闘機はたくさん作らないと安くならない

そうだ、装備の付け替えであらゆる用途にも対応できる戦闘機を作れば
ベースの戦闘機はどんどん安くなっていくんじゃないか

重たくなったから性能にちょっと疑問
しかも高い

576:名無しさん@十周年
09/11/23 07:33:12 Y1APVzqXO
>>574
よく見ろ

それはUSO800ニュースだ

577:名無しさん@十周年
09/11/23 07:33:59 MU340PcLP
>>576
うわ恥ずかしい><すまん

578:名無しさん@十周年
09/11/23 07:34:04 P40E8JPU0
戦力アップの前にF-4がおちちゃう!
もう限界やねん

579:名無しさん@十周年
09/11/23 07:34:51 HIfh636k0
あーあ、やる事なす事コレだよ・・・
本当に何ひとつ評価できねえ、この内閣。

580:名無しさん@十周年
09/11/23 07:35:10 IEo06FadO
運用法が違うだろ

581:名無しさん@十周年
09/11/23 07:36:38 jxZlykn+0
     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
     |┃            i:::::::イ  `> ー─--ミ::::::::::::|
     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}
 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ
     |┃  ノ//        |:、`{  `> .::  、      __ノ  ステルスのF35
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|      だと!?
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从

582:名無しさん@十周年
09/11/23 07:37:01 YNla8ewb0
鳩はユーロファイター派だと聞いたが

583:名無しさん@十周年
09/11/23 07:37:15 M4x0ELfoO
>>574
ジェット機の重量とエンジン噴射熱に対応した強化甲板ではないから、
上空アプローチを繰り返すだけの「寸止め」訓練だったんよ。
ジェット機対応の頑丈な甲板にすると、船の重量バランスが激変するから大変だ。
もう新規に作るしかないし、そんなカネがあるかどうか。

584:名無しさん@十周年
09/11/23 07:37:25 gF8bDubuO
なんという買い物下手だ。
事業仕訳するくせに外国に援助して
公共事業なくして金を回らなくして増税
できてもない商品を付き合いで先物買い
それも一番の得意先にぼったくり価格で
もう絶対にナマポと在日はやめないからな。

585:名無しさん@十周年
09/11/23 07:37:49 BtDv4WWVP
F-22を売ってくれるかもしれない時期には、ボロクソに言
っていたF-35に、ほぼ即決なんだろ。
結局、自衛隊側の希望は、新らし目でカッコよく、単価が
高くて予算消化できる機体がいいというのが先にあって
後から理屈を付けているだけ。
枝野議員の言う「技術論に乗せられてはいけない」っていう
のは、こういうことだろ。

586:名無しさん@十周年
09/11/23 07:38:18 O/r/dUq80
何が選ばれてもラプター以外は叩かれてただろうな。
逃した魚は大きい。

587:名無しさん@十周年
09/11/23 07:39:11 RlFn0gm50
国産戦闘機を造れず他国から買う国って基本的にもう主権国家じゃない気がする

588:名無しさん@十周年
09/11/23 07:40:01 5KqWNrEM0
模型業界がようやく動き始められるな(w

589:名無しさん@十周年
09/11/23 07:40:02 lXEa3SDjO
ファントム純減

590:名無しさん@十周年
09/11/23 07:40:08 BtDv4WWVP
>>587
気のせいだよ

591:名無しさん@十周年
09/11/23 07:40:27 wyGCHbTv0
ポッポが土壇場でユーロファイターにひっくり返す予感

592:名無しさん@十周年
09/11/23 07:40:29 aLFQxmtn0
>>585
自衛隊の奴らって、上層部からしてタモガミさんを見てもわかるように
ネトウヨのコミンテルンの陰謀説みたいなたわ言にコロッと騙される
レベルの馬鹿なんだよな。専門家だからまともな判断をすると思っていたら
大間違い。

593:名無しさん@十周年
09/11/23 07:40:41 2LWkn0Ag0
急いで配備しようにもそもそもいまだ未完成な上に
今の段階ですでに思ったより性能高くないかもしれないというレベル

594:名無しさん@十周年
09/11/23 07:41:02 qtvJq9nOO
追加で、ユーロファイター80機も期待してます

595:名無しさん@十周年
09/11/23 07:42:22 n8+e/BhW0
>>585
> F-22を売ってくれるかもしれない時期には、ボロクソに言
> っていたF-35に、ほぼ即決なんだろ。
> 結局、自衛隊側の希望は、新らし目でカッコよく、単価が
> 高くて予算消化できる機体がいいというのが先にあって
> 後から理屈を付けているだけ。
> 枝野議員の言う「技術論に乗せられてはいけない」っていう
> のは、こういうことだろ。

だったら改善すりゃいいじゃねえかw
今はそのご立派な枝野議員がいる民主党が政権握ってて防衛省トップも民主党なんだからw

596:名無しさん@十周年
09/11/23 07:42:35 MBUGhP310
>>592
お早うございます

597:名無しさん@十周年
09/11/23 07:42:58 J6XHvuUtP
EFより断然マシだな

598:名無しさん@十周年
09/11/23 07:43:43 wyGCHbTv0
F22に拘ったのはF35が未完成なのがデカいだろうに

599:名無しさん@十周年
09/11/23 07:44:02 BtDv4WWVP
>>592
「騙されていてる」っていうと、悪気がない純真な軍人とも
とれるけど、そういうわけじゃないだろ。
自衛隊の権益を拡大する、防衛屋としては合理的な活動を
してると思う。

600:名無しさん@十周年
09/11/23 07:44:11 RlFn0gm50
>>590
販売元の国と戦争になったらさ、もう売ってもらえないじゃん
それを見越して、販売元の国は購入先の国に無理難題押し付けられるし、足元見て
「俺に逆らったらもう兵器売ってあげないよ?」って
それってどうなの

601:名無しさん@十周年
09/11/23 07:44:30 B6R1WvNA0
>>523

コレくらいしか見つからなかった
まあ同盟軍として日本はNATO各国より下である事は確か

URLリンク(en.wikipedia.org)




602:名無しさん@十周年
09/11/23 07:47:57 TXeBae4k0
>>587
日本がここまでガチガチの平和主義国家でなければ、共同開発したF-2が米軍でも採用されるとかあり得たかもしらんけどな。

イギリス発祥で米海兵隊に採用され共同開発になったハリアーみたいに。

米ロを除けば本当に独立して一線級の戦闘機開発を堅持してんのはフランスとスウェーデンくらいで、イギリスはEU共同がメイン。

いくらなんでも他国から買ったら主権国家じゃないは言い過ぎだろう(笑)

603:名無しさん@十周年
09/11/23 07:48:59 Hp+Zh3u+0
最終的にはスーパーホーネットに落ち着く気がするけどなぁ


604:名無しさん@十周年
09/11/23 07:49:08 YNla8ewb0
そもそも開発が完了していないのだから、
第二次朝鮮戦争に間に合わないのではないか?

605:名無しさん@十周年
09/11/23 07:51:35 1XC58JYq0
F-35なんてステルス能力以外は足は遅いし航続距離は短いしおまけに兵器搭載量も少ないガラクタ戦闘機だろ
素直にユーロファイター・タイフーンにしとけよ

606:名無しさん@十周年
09/11/23 07:53:19 Ykn4/DyS0
俺はF35は(・∀・)イイ!!と思う。何がいいかって俺の庭に置ける。
で、いつ完成すんの?

607:名無しさん@十周年
09/11/23 07:53:21 kFWHIqpz0
>>504
ねえよ、
まだ工具とか言いたいのか?

608:名無しさん@十周年
09/11/23 07:54:25 Rzuhg/BCO
F14の現代技術で改修した機体は現代の最先端戦闘機と互角に戦えるから引退させるのが勿体ないとディスカバリーチャンネルで見たが駄目なのか?

609:名無しさん@十周年
09/11/23 07:55:10 tZWLs8ak0
正直F-22を除けばどれもこれもいまいちだったからなー。

610:名無しさん@十周年
09/11/23 07:55:51 TXeBae4k0
>>608
その番組、コストパフォーマンスについては何も言って無かったのか?

611:名無しさん@十周年
09/11/23 07:57:05 k8dTLdME0
F22をさんざんじらすのはF35に日本を巻き込むためのような気がする今日この頃なんだが
さっさとタイフーンに決めろ

612:名無しさん@十周年
09/11/23 07:57:35 BhxFBGNKO
機体数維持出来る。特亜にステルス未配備で遅れ取らない。次は国産。
長期で国防考えたら最善解。関連産業はどのみち今既に撤退、
また集めるしかないのは仕方ない。

特亜の工作員の皆さんご苦労様でした。特にアメリカで
ラプター阻止ロビー活動したみなさんの頑張りでラプターは
消えました。お陰で制服組のラプター欲しい病が治りました^^

613:名無しさん@十周年
09/11/23 07:57:58 ji7K5uZv0
これ確か買うなら当然開発費ドボっと払ってね♪
とかそういう話だったよな
反米なのか媚米なのかどっちかにしてくれよ
険悪になる上に金だけはとられるとかどんないじめられっこだよ

614:名無しさん@十周年
09/11/23 07:58:33 uEcXAK+50
>>609
>正直F-22を除けばどれもこれもいまいちだったからなー。

F2F2.
あれは直ちに国内生産(ラコック)できるから、産業的には
だいぶマシ。

615:名無しさん@十周年
09/11/23 07:58:55 EyD7uYtY0
F-22以外は無いだろ

616:名無しさん@十周年
09/11/23 07:59:12 Id38l7gTO
F2改でいい

617:名無しさん@十周年
09/11/23 08:00:13 zTSKbfvp0
情報開示料金とやらも払わなきゃいけないんだっけ?この機体。

618:名無しさん@十周年
09/11/23 08:00:44 dmx3O8My0
F22がガンダムで、F35がジムか?

619:名無しさん@十周年
09/11/23 08:03:44 Id38l7gTO
民主党に仕分けされるのが見えてる

620:名無しさん@十周年
09/11/23 08:03:46 1AP9jUNr0
仕分けして浮いた金の使い道がこれとは・・・
男女共同うんたらの金の半分は開発に回せ
残りの半分で雇用関連は充分だし
開発後の生産で雇用を生めば良ろし

621:名無しさん@十周年
09/11/23 08:03:54 U+dTgs3YO
>>618
F22が00で、F35が狙い撃つぜ!

622:名無しさん@十周年
09/11/23 08:03:57 SV8RjU4k0

普天までアメリカブチ切れさせてるから
防衛省が譲歩したか

623:名無しさん@十周年
09/11/23 08:04:18 TXeBae4k0
>>618
ガンダムと陸戦ジム、
Ζガンダムとハイザックくらいの格差があっても大袈裟じゃない気がする。

624:名無しさん@十周年
09/11/23 08:04:39 jmvwUcK90
>>615
俺が米だとしても、民主政権下では売れないよ

625:名無しさん@十周年
09/11/23 08:04:47 BhxFBGNKO
支那除け貼っときます。
六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome and shocking !

文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .

人權 Human Rights 民運 Democratization 自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system胡耀邦 趙紫陽 魏京生 反共 法輪功 北京之春 激流中國 大紀元時報 九評論共産黨
獨裁 專制 壓制 侵略 掠奪 破壞 屠殺 民族淨化 内臟器官 蛇頭 遊進 走私 六合彩 賭博 色情
中華民國 Republic of China 西藏 Tibet 達?喇嘛 Dalai Lama 東突厥斯坦 East Turkistan


626:名無しさん@十周年
09/11/23 08:05:17 cNTytalW0
今度こそ、国産に力を入れるべき。
前回のように米国からチャチャ入れられる状況でもないだろうし、
入れてきたら国民の前に暴露して米国を牽制しろや。

627:名無しさん@十周年
09/11/23 08:05:52 Rzuhg/BCO
日本の仮想敵国は中国と南北朝鮮なんだからF35で十分じゃね?

628:名無しさん@十周年
09/11/23 08:05:52 AD+hvL5+0
>>602
植民地の有色人種が作った飛行機なんか使えるかよ アメリカ人にとって
親戚であるイギリス人といっしょにすんな バカwwww

629:名無しさん@十周年
09/11/23 08:06:30 Rj7+B+oaO
あれ?この間、テスト用のエンジンが爆発してなかったか?

630:名無しさん@十周年
09/11/23 08:07:20 BtDv4WWVP
>>622
譲歩ってなんだよ、防衛省自体がペンタゴンの出張所みたいなものだろ。

631:名無しさん@十周年
09/11/23 08:07:54 w5TNzS7e0
もうダメリカを見限って中国と共同開発したらいんじゃね?
中国も第五世代を作ってるらしいし、そこに日本の技術を加えて
無敵戦闘機を作ろうぜ

632:名無しさん@十周年
09/11/23 08:08:17 dmx3O8My0
不況の今こそ、日本で高性能戦闘機を作って、
アメリカに売ればいいじゃん。
国家プロジェクトで官民で税金投入して、やればいい。
子供手当てより、よっぽど国が潤うぜよ。

633:名無しさん@十周年
09/11/23 08:09:04 Mb/lcgLM0
wikiソースで確かとかアホか

634:名無しさん@十周年
09/11/23 08:09:05 EHi+6EBM0
F35でお茶を濁しながら自作機計画を起動させるのがベストだな

635:名無しさん@十周年
09/11/23 08:09:31 Fd4qBMk90
>>1 >10年度予算にはFXの調査費だけを計上する予定
【日米/軍事】「F35性能情報料」で10億円 日本に異例の要求[09/10/04]
 スレリンク(news5plus板)l50
この金だろ。10億円で高度な性能情報が手に入る。

636:名無しさん@十周年
09/11/23 08:10:39 y5SCkz1x0
どうせ実戦なんかしないんだし何だっていいじゃん

637:名無しさん@十周年
09/11/23 08:10:39 /D1sqFIS0
>>635
カタログもらうだけで10億かよ
何が同盟国だ
死ね

638:名無しさん@十周年
09/11/23 08:11:13 3EylMoBL0
興味があるのは1機いくらか。それまでF4EJつかうのか?ってところだなw

まぁ 民主党にしては上出来w 純減しないだけなw
といっても防衛省案だから マスコミに「1機100億円の戦闘機をなぜ今財政難なこの時期に!!!」
ってさわがれて民主党が通すかどうか。

639:名無しさん@十周年
09/11/23 08:11:49 BtDv4WWVP
>>636
何だっていいから、見た目カッコいいステルスで値段が
高いF-35にしたんだよ。

640:名無しさん@十周年
09/11/23 08:12:06 h+hdXXGE0

艦載機としてF-35JSFを購入するなら許す。


641:名無しさん@十周年
09/11/23 08:12:15 J5zFErDy0
>>618
ニューガンダムとジムくらいかな

642:名無しさん@十周年
09/11/23 08:13:12 HqYo9uPxO
2050年ぐらいに配備完了予定か

643:名無しさん@十周年
09/11/23 08:13:31 x8bAxYMCP
鳩山中傷外交のツケか…
カタログ代と情報機密費別に盗られるんだよな、確か…

644:名無しさん@十周年
09/11/23 08:13:35 tZWLs8ak0
>>618
F-22がΖでF-35がリゼルみたいな感じ。

645:名無しさん@十周年
09/11/23 08:14:06 f21g3rPcO
三菱に雪風の開発を依頼しろ
F35買うより絶対そっちの方が早いし強い

646:名無しさん@十周年
09/11/23 08:15:18 PFUhPTjaO
わざわざ高い金を出して欠陥機を買うなよ

647:名無しさん@十周年
09/11/23 08:15:44 Mb/lcgLM0
F-35が見た目カッコイイとかオレでも言わないなw

648:名無しさん@十周年
09/11/23 08:15:46 NMRAcz9q0
ひゅうがにて運用する予定があるならF-35Cでも選択しとしてアリだが
機動艦隊の創設予定が無いならタイフーンだろJK

649:名無しさん@十周年
09/11/23 08:15:52 znJo8Wm90
もうガラパゴス仕様で作っちゃおうぜ、日本

650:名無しさん@十周年
09/11/23 08:16:32 TXeBae4k0
>>644
リガズィを馬鹿にすんな!!

651:名無しさん@十周年
09/11/23 08:17:36 gw/lAZlX0
ごたごたした挙句、韓国産のなんとかを買うことにならないことを祈る

キムチ民主党だけに非常に心配

652:名無しさん@十周年
09/11/23 08:18:29 gwkcVeB00
「心神」(わがたましひ)の語源である伊勢神道からの発展

垂加神道-山崎闇斎 『垂加社語』

神の垂(しで)は祈祷(ねぎごと)を以て先と為し、
冥(くら)きの加(ま)すは正直(ますぐ)を以て本と為すと。

嘉が自賛に、
 神垂祈祷、冥加正直、我願わくば之を守り、
 身を終わるまで違うこと勿らん


必死の祈願を神様は必ず御照覧になり、力を与え給うものであると
いうのが伊勢神道の心である。

※以上が「心神(わがたましひ)」に至る垂加神道を拓いた山崎闇斎
が伊勢神道から得た境地であろう。
国産戦闘機の研究機の名が「心神(わがたましひ)」とは実に良い
命名である。

653:名無しさん@十周年
09/11/23 08:19:10 8JJjR0L70
日本て本当にアメリカのドレイだね
出来れば俺日本人やめたいわ

654:名無しさん@十周年
09/11/23 08:19:18 BtDv4WWVP
民主党政権になったのに、防衛省の希望する予算がホイホイ通る
のにホルホル(>>638>>640)しつつ、なお情報料を要求される
のは鳩山のせいだ(>>643)などと、民主党への中傷を忘れない。
日本の武人は浅ましい人たちだな。

655:名無しさん@十周年
09/11/23 08:19:41 49vpUXedO
欠陥機はいらん。素直にタイフーン買えよ

656:名無しさん@十周年
09/11/23 08:20:27 7GPs3/2GO
>>527だけどザクにも色々あるんだね で桶なの?
マクロスとかトップガンに出てた飛行機格好いいから、あれにしようぜ

657:名無しさん@十周年
09/11/23 08:21:31 2132NAqR0
あーあ。まだ完成もしてない機種だろ?

658:名無しさん@十周年
09/11/23 08:21:40 gzB3EcWF0
いっそYF-23売ってくれないかな(´・ω・`)



659:名無しさん@十周年
09/11/23 08:21:41 Lh61J4cJ0
自衛隊の他に防衛隊を創設
自衛隊は在日・スパイに対する治安維持に特化

防衛隊は自衛の為の攻撃に特化
防衛隊の装備
射程3千Kmの核ミサイル
及び対戦闘機用ミサイル
及び対戦艦・潜水艦用ミサイル
全て地上発射型

領空・領海侵犯に対しては状況に関わらず一律撃墜
及び侵犯国に対しては状況に関わらずミサイル攻撃
この方針は近隣国に事前に通告し異論は受け付けない

これにより日本は防衛費の大幅削減と領空・領海侵犯
に悩まされることも無くなった


660:名無しさん@十周年
09/11/23 08:21:45 tZWLs8ak0
>>650
なんでそこでリ・ガズィが出てくるw

でもまぁ立ち位置的には似てる機体ではある。
高価なTMSであるΖをコストダウンして量産機として開発したけど結局はコスト高な機体になったとか。

高価なF-22のかわりに廉価な第五世代として開発したはずなのにB型にこだわりすぎたせいでどうしてこうなったな高価な機体になっちゃったF-35。うん。似てるね。

661:名無しさん@十周年
09/11/23 08:21:58 MBUGhP310
F-35の画像のアス比を弄れば「これで良いんじゃね」って言い出す奴増えると思う

662:名無しさん@十周年
09/11/23 08:23:52 L6d1fEIhO
>>657
日本人が


魔改造します

663:名無しさん@十周年
09/11/23 08:24:06 FcPGJWM9O
タイフーン選ぼうがイーグル選ぼうが雀蜂選ぼうが文句噴出だったと思うよ


664:名無しさん@十周年
09/11/23 08:25:12 AAbNDkxr0
>662
改造OKだったっけ?EF2000はブラックボックスなしだったと思うが。

665:名無しさん@十周年
09/11/23 08:25:24 i1ssaBou0
絵に描いた餅を食いやがった

666:名無しさん@十周年
09/11/23 08:26:02 tZWLs8ak0
>>663
だよね。

まあ、一番の問題は政府が予算を出すかどうかだけど。
あの馬鹿が戦闘機を新調する予算を出すとはとても思えない。

667:名無しさん@十周年
09/11/23 08:26:22 T1fLM5C70
なんでこんなに人気無いの?

668:名無しさん@十周年
09/11/23 08:26:43 BtDv4WWVP
>>663
噴出って? 在来機のアップデート型なんか嫌だっていう
自衛隊員からの文句が出るだけだろ。

669:名無しさん@十周年
09/11/23 08:26:50 DBr5QBdfO
>>365
妄想も大概にしとけ

なんでわざわざアメリカが日本にタイフーン買わせないといけないのかと


670:名無しさん@十周年
09/11/23 08:27:02 Mb/lcgLM0
先送り先送りで結局は純減へ持っていくつもりかもな。
自衛官も給料とF-35の二択を迫られたら給料を取るしかないだろ。

671:名無しさん@十周年
09/11/23 08:27:07 9IFi0aBa0
>>663
速やかなラ国が出来るなら、最悪イーグルでも我慢するしかないわけだが

672:名無しさん@十周年
09/11/23 08:27:26 gzB3EcWF0
F2でダメな理由って大きい部分で何があるの?
F4と同じことこなせるのなら、取り合えずの判断では無難そうなんだけど
双発じゃなくてもいいのなら別にいいよね?

673:名無しさん@十周年
09/11/23 08:27:32 it5bFyARO
友愛ステルス機がピンポイントで攻撃します

674:名無しさん@十周年
09/11/23 08:28:13 AAbNDkxr0
>667
完成してない
航続距離が短い
高い
速度が出ない
ラ国じゃない
改造できない

他に何かあったっけ?

675:名無しさん@十周年
09/11/23 08:28:16 +UbNgk1IO
単発エンジンの時点で終わってる。この機体はハリアーの後継的役割の物。22とは、GT‐Rとキューブくらいの格差だ。
こんな機体で何守る?防衛官僚の地位か?アメリカに見限られ舐められるのも当然。機密漏洩する国には二級品で十分、とね。
俺がアメリカなら中古の117を劣化改造して、ボリ価格で売りつける。

676:名無しさん@十周年
09/11/23 08:30:00 9IFi0aBa0
>>662
過去の採用機種と違って、金の絡んだ国際共同開発機だから、魔改造どころかライセンス生産すら怪しい。


677:名無しさん@十周年
09/11/23 08:30:18 TdHbpKoZ0
不毛地帯でグラマンの方選択しちゃったようなもんか?
こんどは何処に金が流れ、誰が自殺するんだ?

678:名無しさん@十周年
09/11/23 08:30:44 J5zFErDy0
心神ってどうなったのさ。

679:名無しさん@十周年
09/11/23 08:30:55 SupJBgjX0
_|_  /__  L/  /       ヽ、_ノ    / ーr‐
/j   ./   |     ./        |      /|  ロ|
二二、 _/     !         |      _l_ l l
._/  ー‐ |    |          |      .ノ 、j ヽ
ー‐rァ  _/    |         |      ノ---i
 ノ´   __      〉         |      ___/
ー‐rァ  ー―‐     l         |      ー―
 ノ´    |      |          |      ー―
ー‐rァ   ゝ-'     ン         |      ー|‐_ l l
 ノ´   ー‐ァ    .l         |       / 、_
      二つ     `ー-..._     〉       |ー‐
               /      >.     <l\
___         /      /
     `ヽ      /      ∠___
       \  /              \  / ̄ ̄ ̄`´
        ヽ/                 }/
                 _
          i , ,; ,  /,;;,.ィミヽ
       、__ミ'ミチイイ,_,. lミi、クンニモi    ,.ィチニ=
       _ノ三三ミヾシr' ゙'}'lシlZロオらぁァチ三三ミヽ    ,.ィi
       ノirレ'tf゙≦{ミ゙' .ゝtyリルヾ三三彡ミt`ヾミl l  ./∴ハ
        ノメ、.゚ け/-、___r'゙⌒ー=--‐''゙i7 ヾj  ヽ! /∴∵∴ヽ、
      ,.ィ圭! ノ!ニ! イ_,,...ヾこトミ∴`∵!    /∴∵_,,. -=‐.リ、
    ,.イチ'",.ィヂ,iミリ {ミl}  ヾ彡〈  ヽ∴‐l-r==イ--‐''"__,,.-‐''"∴i!
    .l { ヽィチル' l!.lミ! }ミl!_,.      ` ‐ マ、∴ノ∴∵∴`ー―'" ̄ヽ._j_
ヾニ=--゙''"三ヂ i! lミ、.ノ゙i三l       ヽ、ーミ____-―--.、∴∵∴./ノ
 `'<三ミチ'_r'ー:ヾ_ヾzチ三!        ゙i!   ヽヽ`ヽ..__ V∵∴/"
    `'"´ }ニ-frztオーiミ三ミ       /    ノ !   ヽ、y'"´
        `fレミ三三ミl ヾツ.      , '   /   l     ゙

680:名無しさん@十周年
09/11/23 08:31:04 RvrmbHyC0
表向きは反米なのに軍備はしっかりアメリカの言いなりなのな

681:名無しさん@十周年
09/11/23 08:32:03 1RyOAJxO0
壱岐さん助けてえええええええ

682:名無しさん@十周年
09/11/23 08:32:40 D22UMksyO
>>672
拡張性に難があるのと元々対艦攻撃目的だから空戦やるならF-16の方が良い
更にF-16ブロック40辺りの機体を使っているので今後の調達が難しいラインはF-35に移るから

683:名無しさん@十周年
09/11/23 08:33:23 MBEEy5Nl0
>>674
ウェポンベイにAAM-4何発積めるの?
ステルス?見た目だけのRCS低減の間違いじゃねえの?

684:名無しさん@十周年
09/11/23 08:33:27 UXcFoNUh0
>>672
MDのラインが閉じるので、生産不可になります

685:名無しさん@十周年
09/11/23 08:33:31 AAbNDkxr0
>678
アレは実験検証機、まあ流用は可能かも知れないけどF-Xとして作ってはいないよ。
でも、国産ステルスにベクタースラストパドルによる超機動とかそそるよな。

686:名無しさん@十周年
09/11/23 08:35:58 Zodll9tU0
ユーロファイターは駄目なん?

687:名無しさん@十周年
09/11/23 08:36:28 UXcFoNUh0
>>683
長さの関係で積めないはず
AAM-4改修で短くするか、AMRAAMになるんじゃないかと思われる

688:名無しさん@十周年
09/11/23 08:36:34 BtDv4WWVP
>>670
自衛官の給与は公務員の給与なんだから、カットされるわけ
ないじゃない。
その上で、限られた機数(防衛計画の大綱)内で、できるだけ
大きな防衛予算を消化するための、F-35選定だろ。

689:名無しさん@十周年
09/11/23 08:36:51 9IFi0aBa0
>>672
FS機だから、厳密には候補に相応しくない。
だが、将来構想が白紙に戻って、緊急代替的な時間稼ぎで導入するなら最良の選択肢。

能力は最低限足りてるし、日本向けローカライズも完璧、生産ラインもギリギリ生きてて即納可能で、何よりも補機や整備・教育体制を新たに用意する必要がない。

ネックは共同開発分の権利料を余計に払う必要があること位だが、新機種を選んでラインを新設したり、F-35を買わされるくらいなら遥かにマシ

690:名無しさん@十周年
09/11/23 08:37:06 xxxwLMGt0
>>643
が正鵠を射ているな。

アメリカを怒らせてしまった鳩ポッポが、
アメフト見ながら、いろいろ言われて、
びびって「F35買います」と答えたんじゃないか?w

それに、政府が
>中期防の1年先送り
にしたことが大問題だな。

本来、
F15サイレントイーグルか、
ユーロファイターが妥当なところだろう。




691:名無しさん@十周年
09/11/23 08:37:38 BhxFBGNKO
最初はF-15Jアナログまで含めて100機、日本国内にノックダウン
工場の話が出てたから、F-4の分40機のみ購入にしたのは民主党だろう。
それでもゲーツはガッデム言いまくったんだろう。先月の
ゲーツ岡田会談の後の岡田がメンヘラーのような顔になっていたのが
印象深い。

692:名無しさん@十周年
09/11/23 08:38:41 3ymwiXLF0
F-35はいやだなぁ。
駄作機フラグ立ちすぎだろ。

693:名無しさん@十周年
09/11/23 08:39:29 QfeV0exm0
>>672

F2は戦闘機じゃない。
アメリカ風にいうなら攻撃機
あくまで動かない的に重い一発を当てるのが任務だしそういう風に設計されてる。
空戦もできないわけじゃないが基本専門外。

694:名無しさん@十周年
09/11/23 08:39:46 MBEEy5Nl0
>>687
AAM-4運用できないのは拙いだろ。
あれって最悪の事態に際して巡航ミサイルの迎撃用にも造られてる。
射程60kmのAMRAAMだと運用思想上問題が出るんじゃねえの?
搭載改修の目処が立ってるF-2のがまだマシって話に。

695:名無しさん@十周年
09/11/23 08:40:02 AAbNDkxr0
>686
こっちも情報提供が必要になるけど比較的安くブラックボックスなしでソコソコの性能を持ってるから、個人的には本命だと思うんだけどね、F22がだめな現状としては。

696:名無しさん@十周年
09/11/23 08:40:15 /dpUa16t0
>>1
第四話「発進!!未完の最終兵器」

防衛省 「格納庫、第七ハッチが空いています」
N速民  「なにぃ!?」

デンドンデンドンデンドンデンドン パッパパーパッパパー

N速民  「やめろハトヤマ君!F-35はまだ完成してないんだぞ!」
鳩山   「現状で10年までは誤魔化せます」
N速民  「しかし、実機配備は無理だ!」
鳩山   「いざとなれば、友愛するまでです!」
中国共産党「ハトヤマ、目標はあくまで日本の戦力の低下だ。説得には耳を貸すな」
鳩山   「ハイ、コーチ!」

日本\(^o^)/オワタ

697:名無しさん@十周年
09/11/23 08:41:36 BtDv4WWVP
>>690
民主党の意向なんか反映してるわけない。
何かのレスで、陸・海の自衛隊がヨーロッパのヘリを購入した
ときにも、航空自衛隊だけはアメリカ製を導入した、という
レスがあった。
アメリカとの軍事同盟を強固にして、旧共産国と軍事対立を
続けることが、防衛省・自衛隊の生命線みたいなものなんだ
から、戦闘機も米国製を希望するのは当たり前のことだろ。

698:名無しさん@十周年
09/11/23 08:41:57 oUL//wMo0
量産計画がさっぱり進まず、空軍用のA型でさえ米軍にもまともに
配備されてないヤツなんていつ買えるんだか......

A型 空軍に試供品の先行型12機でまったりテスト中
B型 メタボって飛べない豚に意味はあるのでしょうか( ゚д゚)ウッウー
C型 (^q^)ノ<あうあうあー

699:名無しさん@十周年
09/11/23 08:42:26 1vh11wnqO
しかしこれで国内戦闘機関連の企業は壊滅だな

心神なんて研究するだけ無駄だから仕分けしろよ、

空自に長期ビジョンが無いのがよく分かったよ

700:名無しさん@十周年
09/11/23 08:43:44 uEcXAK+50
>>693
>F2は戦闘機じゃない。
>アメリカ風にいうなら攻撃機

F-16自体、マルチな戦闘機だが。
そのF-16もADFとして採用され、イタリアでも
使用されている。

F-2もADFバージョンを作ればよいよ

701:名無しさん@十周年
09/11/23 08:44:26 BhxFBGNKO
>>694
ルックダウン優秀なF-2へのAAM4搭載改修は間に合わせFIが主目的だが
副産物的に巡航ミサイル狩りが出来るな。
ミサイル番長。

702:名無しさん@十周年
09/11/23 08:44:44 6ZN9B8tT0
心神にしろよもう
同じ役立たずならこっちの方がいいよ

703:名無しさん@十周年
09/11/23 08:44:54 saC1nDT70
やべぇ、1の写真見ると有りかなと思ってしまった。

704:名無しさん@十周年
09/11/23 08:45:04 QfeV0exm0

米本土に配備されてるF22をレンタルしろよ
保守完全委託で買取オプションなしなら議会も通るだろ

705:名無しさん@十周年
09/11/23 08:45:37 FcPGJWM9O
まあ仕方ないよ
空自的にはステルス欲しかったんだし

しかしいつ完全するの

706:名無しさん@十周年
09/11/23 08:45:48 gzB3EcWF0
もう生産はできなくなっちゃうけど、本当に取り合えずならF2でもいいのね
ただ、予算取れるならEFにしといて喉から手が出るほど欲しいエンジン技術手に入れるほうが
たとえ技術が吸われるにしてもいいわけね

F35でかかるお金を思えば、まったく違うライセンス生産のノウハウとか特別な訓練とか
ペイできちゃいそうなわけだね
しかも改造するにしても、とりあえず実績のある現行型から飛ばす事ができると

707:名無しさん@十周年
09/11/23 08:45:49 f1C14srZO
>>1
おいやめろバカ

708:名無しさん@十周年
09/11/23 08:47:42 0ETzxFgVO
マジキチとしか言いようがない

709:名無しさん@十周年
09/11/23 08:48:22 hEpBf17R0
>>52
空自のパイロットは精神力が違う、敵機を気合いのみで落としかねん。

710:名無しさん@十周年
09/11/23 08:49:19 Mb/lcgLM0
>>688
手当てはカットされるぞ。

それよりこれが見た目カッコイイというアンタって何なのよ(爆)

URLリンク(www.ne.jp)

711:名無しさん@十周年
09/11/23 08:50:35 BtDv4WWVP

> どこかの飛行隊長はアパートを2棟もっていて、家賃収入を得ています。
> 私が分隊士をやってるとき部下が飲み屋でバイトしてました。
> 仕事の合間に携帯でデイトレードをやってる隊員がいます。

712:名無しさん@十周年
09/11/23 08:50:36 xf1HVij00
F35選定に関する疑問。誰か教えて。

1 そもそもF4代替機だから、配備時期から考えてF35は予選落ちだったはず。
  F35が戦力化できるまで、F4は持つの?

2 確かF4は80機なのに、代替機であるF35が40機。これで足りるのか?
  そもそも40機の根拠は?

3 対等なる日米関係を掲げる民主党政権が、能力、時期、生産、価格、政治性
  素人が見ても圧倒的有利な条件だった欧州のタイフーンを蹴った理由は?

4 今回の構想で、F35が配備されるまでの今後10年間、日本の防空能力は
  絶対的に劣化するよね。反対に、新鋭機が続々増強される中国や韓国の
  空軍力は強力になるよね。ひょっとして、日米の民主党政権の狙いはこれ?

713:名無しさん@十周年
09/11/23 08:50:54 ZB03P4/J0
子供手当ての半分くらいを国産ステルス戦闘機開発費にあてればいいのに

714:名無しさん@十周年
09/11/23 08:51:13 hEpBf17R0
>>696
( ;゚;ж;゚;)゙;`;:゙;;゚;ブッ

715:名無しさん@十周年
09/11/23 08:51:24 9IFi0aBa0
>>710
まるでウンコだな

716:名無しさん@十周年
09/11/23 08:51:57 TvycDyoO0
>1
痩せたバルキリーにしか見えないw

717:名無しさん@十周年
09/11/23 08:52:01 qLrBPjEb0
陸自や海自ならわかるが空自ならタイフ-ンだろ。
防衛省アホかよ。
オバマに友愛したのか鳩山。

718:名無しさん@十周年
09/11/23 08:52:37 bcSdGQYu0
あ、もしかして

22DDHとF-35Bのセットですね。


719:名無しさん@十周年
09/11/23 08:53:46 rCxeogynO
素人の質問で悪いんだけど、これはひゅうがに乗せれるの?

720:名無しさん@十周年
09/11/23 08:53:57 O80BSdw4O
いつから国の事業に西暦使うようになったんだろう…

721:名無しさん@十周年
09/11/23 08:54:43 FcPGJWM9O
もしF35を日本が買うならアメリカの分ちょっと流してもいいっていう提案なかった?

どっかで目にした覚えがあるんだが

722:名無しさん@十周年
09/11/23 08:54:44 WoESO3YKO
鳩山地獄の状況で、アメリカが売ってくれるのかい?

723:名無しさん@十周年
09/11/23 08:55:45 oUL//wMo0
>>719
ヘリ搭載専用でVSTOL機の離発着運用なんか全く考えられてない
そもそも格納庫用エレベーターにも入らんし。

ただ甲板にクレーンで乗っけて運ぶだけなら出来るけど

724:名無しさん@十周年
09/11/23 08:56:09 xf1HVij00
> いつから国の事業に西暦使うようになったんだろう…

本当だ。
「日本独自」とか「日本の独立」とか徹底的に嫌いなんだろうな。
何から何まで糞。

725:名無しさん@十周年
09/11/23 08:56:28 U+dTgs3YO
>>710
そこはみちゃらめええええぇぇぇぇっ!!!!!!!!11111111111111111111

726:遊民 ◆Neet/FK0gU
09/11/23 08:57:17 T1zPMs2W0
>>719
日本が買うのは空軍仕様だからVTOLじゃないよ

727:名無しさん@十周年
09/11/23 08:57:47 Y7DDoERv0
じゃあEFにするって言ったら、またおまえら同じ口で叩くんだよな。
あんな4.5世代機はゴミ、とか言って。

728:名無しさん@十周年
09/11/23 08:57:50 XhSF6xef0
そもそも、優先購入についての確約は取れたのか?
それが無ければ、配備順は
共同開発国>優先購入国>日本を含むその他の国
となるので、日本の購入予定は2020年代半ばにまでずれ込むのだが。
最低限のスペック表を見せてもらうのに10億円も要求されているようじゃ
話にならないぞ?

729:名無しさん@十周年
09/11/23 08:58:42 HNn4RvFJ0
F-35を否定する知ったかグンヲタ本当にうぜぇw

A棟勤務してからコメントしてなw

730:名無しさん@十周年
09/11/23 08:58:49 gzB3EcWF0
ああそうか、EF採用の一番の問題点は日米同盟での駆け引きもあるのね
それなら国民向けの建前で「思いやり予算廃止」をやってみせて
裏ではお荷物のF35を買って見せて相殺しようとしてるのね

ただ一番の問題は、うんこみたいな機体でもこのさいいいけど直ぐ使えないだろボケ
に尽きるのね(´・ω・`)

取り引きも考えればライセンス料渡せる方向で、エンジン技術供与をまだ狙えるほうのF18(流石に今回は前回と状況違うよね?)
即戦力のF15改修、国内の産業も視野に入れたF2ってわけね

731:名無しさん@十周年
09/11/23 08:59:07 rCxeogynO
>>723
そうなんだ・・・
ちゃんとした空母欲しいな

732:名無しさん@十周年
09/11/23 08:59:07 o3xjNVjU0
>>727
ラプターがある時点でその他はウンコだからな

733:名無しさん@十周年
09/11/23 08:59:20 Mb/lcgLM0
URLリンク(www.da-steez.com)
デブ専にはたまらない機種なんだろなwwwwwwww

734:名無しさん@十周年
09/11/23 08:59:48 a5gnIxB70
キティ付けてくれないの?

735:名無しさん@十周年
09/11/23 08:59:53 Ig/yXcy40
VF-1S導入マダ?

736:名無しさん@十周年
09/11/23 09:00:01 MBEEy5Nl0
タイフーンにF-15改用のAPG-63(V1)搭載しちゃいなよ。
これでレーダーの糞っぷりも改善されるだろw

737:名無しさん@十周年
09/11/23 09:00:53 bcSdGQYu0
>>723
サイズ的にはF-35B搭載可能。
甲板強度が謎だが、強度不足なら改造するだろう。



738:名無しさん@十周年
09/11/23 09:01:20 9IFi0aBa0
>>729
F-35を支持する合理的な理由があるなら是非聞かせて欲しいもんだが

739:名無しさん@十周年
09/11/23 09:01:36 72hbLvay0
なんでF35はダメなの??


740:名無しさん@十周年
09/11/23 09:01:38 uOu/B1PB0
>>730
整備関係がでかいと思うけどね。
まぁF35なんていつ日本にくるんだって思うけど

741:名無しさん@十周年
09/11/23 09:02:16 iVVSXoZtO
諸君、お触りまでだ。

742:名無しさん@十周年
09/11/23 09:02:57 lC4lC72v0
>>712
軍板で質問しろよ・・・
1 F4を持たせられない場合は代替手段を講じる。政治家と防衛省が馬鹿でも自衛隊は動かざるをえない。
 F4は持たない。
2 複数年で予算を執行するため、初期配備を40機にしたと思われる。
 ただし、少数機導入には無駄な費用がいろいろついて周るから 今後は叩き放題。
  40機の根拠は、部隊編成上の必要数

3 そもそもその見解はない。一部のチャネラが騒いでるだけ。EF導入を検討してたのは、タモの一派であり、防衛省内でも支持されて
 いなかった意見では?
  EF導入には、政治的な壁がでかい。

4 たぶん自民党でも手遅れだったと思われるが、F22導入に失敗した事を踏まえれば自民も民主も同じくらい罪があるんじゃね?
 日本の民主党に狙いはない。意見も見解も見識もないからこうなっただけ。

743:名無しさん@十周年
09/11/23 09:03:07 gGnxAgOAO
インターラプターっていうやつ?

744:名無しさん@十周年
09/11/23 09:03:12 a5gnIxB70
>>738
HUDが無い それだけで十分じゃないか

745:名無しさん@十周年
09/11/23 09:03:12 ONPOoZ6jO
>>725
漏れ航空機なんかどうでもいいけど、こいつはいいケツしてるな。
カッコいいって思うぜ。

あ、自衛官は給料削減とボーナス減額(既に夏にも実施済み)ケテーイだから。


746:名無しさん@十周年
09/11/23 09:03:19 f9sofruu0
ステルス機が欲しくて欲しくてたまらないんだろうなあ

でもF-22ならともかくまだどうなるかわからんF-35なのは不安でしかない

747:名無しさん@十周年
09/11/23 09:03:55 f0o8cjTD0
>>710アッー!というかふにゃちんじゃんw


748:名無しさん@十周年
09/11/23 09:04:03 nPZ6ivHpO
また国益にならない方を選択したな。
いつまでブラックボックスを使うんだよ。

749:名無しさん@十周年
09/11/23 09:04:12 FcPGJWM9O
>>733
X-35とX-32ってよく考えたらデブとブスの競争だったんだな

750:名無しさん@十周年
09/11/23 09:04:44 19bhd6l70
いずれは無人戦闘機の時代になる
人体の負担を考慮しなくていいから格段に性能アップできる
そしたらニートのゲーマーをパイロットで雇え

751:名無しさん@十周年
09/11/23 09:05:05 UxTQ8f+80
ブサイクな機体だなぁ

752:名無しさん@十周年
09/11/23 09:05:26 U+dTgs3YO
で、コイツの呼び名は決まってるの?ラプターとかイーグルとかみたいなやつ

写真を見る限りペンギンなんて良いと思うんだが

753:名無しさん@十周年
09/11/23 09:05:56 XICNsTOC0
>>749
X-32がむしろ微笑みデブ

754:名無しさん@十周年
09/11/23 09:06:01 uvha378L0
新車は贅沢、パキスタンから中古の中国製買えってば

755:名無しさん@十周年
09/11/23 09:06:06 MBEEy5Nl0
>>752
ライトニングⅡ

756:名無しさん@十周年
09/11/23 09:06:09 9IFi0aBa0
>>744
なんだ、ヘルメットフェチの変態だったのか

757:名無しさん@十周年
09/11/23 09:06:26 a5gnIxB70
台風厨はJF-2000がF-35KやF-15KEにBVRで歯が立たないであろう点をどう考える?

758:遊民 ◆Neet/FK0gU
09/11/23 09:06:44 T1zPMs2W0
>>738
米軍だけで2300機
その他9カ国でも採用決定してる
グローバルスタンダード

759:名無しさん@十周年
09/11/23 09:06:50 z8OE02Gn0
YF-23とかいう競争に負けた奴を引っ張ってこれないの?

760:名無しさん@十周年
09/11/23 09:07:01 CZVeiavu0
何に使うんだこんな高価なウンコ…つうか、他の導入国だって使い道ねえんじゃねぇ、コレ?

761:名無しさん@十周年
09/11/23 09:07:32 FcPGJWM9O
>>752
ライトニング2だったかと

762:名無しさん@十周年
09/11/23 09:08:04 ONPOoZ6jO
>>752
「ぽっぽ」とか「友愛ファイター」など良いだろう。


763:名無しさん@十周年
09/11/23 09:08:24 9IFi0aBa0
>>758
だが支援戦闘機として、だぞ?

764:名無しさん@十周年
09/11/23 09:08:26 oUL//wMo0
選定時の対抗機種
URLリンク(www.aerofiles.com)

もう消去法で選んだとしか......
そもそも海兵隊の打撃戦闘機の後継計画に他の後継機計画
全部混ぜたのがゴタゴタになった原因に.....

765:名無しさん@十周年
09/11/23 09:08:39 f1C14srZO
>>752
デブスズメでおK

766:名無しさん@十周年
09/11/23 09:09:06 U+dTgs3YO
ライトニングⅡか
名前負K

767:名無しさん@十周年
09/11/23 09:09:10 N89nYak60
結局マルチロール機かー

768:名無しさん@十周年
09/11/23 09:09:50 B44nREIlO
日本での愛称はドムでいいんじゃね?

769:名無しさん@十周年
09/11/23 09:10:01 wZ2BbRc40
>>760
長野の会社は黙ってろ

770:名無しさん@十周年
09/11/23 09:10:33 bUZsT5T80
予算先送りでいいけど
とりあえず払う10億予算つけられるんか?

771:名無しさん@十周年
09/11/23 09:10:41 uEcXAK+50
何か、変態さんばかりのスレですね。

ケツがいいとかデブでおkとかヘルメットフェチとか

…はぁ
はぁハァハァハァハァハァウッ

772:名無しさん@十周年
09/11/23 09:11:19 6A6TdsZk0
ライトニングってやっぱヤーボ扱いなんだなw
サンダーボルトに至っちゃ対戦車攻撃機扱いだしw
それがノルマンディの実態なんだなw

773:名無しさん@十周年
09/11/23 09:11:56 1XC58JYq0
>>727
ここでF-35を叩いてる奴ならタイフーン採用してもそれほど叩かないだろ
俺自身はF-35採用するくらいならタイフーン採用した方が良いと思ってるから

774:名無しさん@十周年
09/11/23 09:12:53 oUL//wMo0
ルーデルさんがこれの計画参加してたら機首に120mm対戦車砲付いてたかも

775:名無しさん@十周年
09/11/23 09:13:20 U/gCv1EX0
F-15SEにしとけって・・・
F-35JよりF-15SEJの方がましだろ

776:名無しさん@十周年
09/11/23 09:13:20 FcPGJWM9O
>>764
あっちの軍人もダセェと思ったんだろうな


777:名無しさん@十周年
09/11/23 09:13:23 gzB3EcWF0
あのあの
ちょっとググったら

F-2 Super Kai

というのが出てきたんですけど(´・ω・`)

778:名無しさん@十周年
09/11/23 09:13:24 q02PxDqY0
三菱にガンダム作らせろ

779:名無しさん@十周年
09/11/23 09:14:22 UXcFoNUh0
>>758
A型は F-16とA-10の後継機
B型は シーハリアーの後継機
C型は F/A-18の後継機

制空機ではないんだがな

780:名無しさん@十周年
09/11/23 09:14:27 a5gnIxB70
ポイントは
タイフーンやる事はF-15J改にも出来るが
F-35Jのやる事はT-4にしか出来ないって事だな


781:名無しさん@十周年
09/11/23 09:14:37 bPAWQvJb0
単発と双発は両方持っていて、使い分けないとダメよ

782:名無しさん@十周年
09/11/23 09:14:47 T/YB3t130
またもやラッキードの大勝利!

783:名無しさん@十周年
09/11/23 09:14:50 jvux0oB8O
F-4の代替がこれ?

784:名無しさん@十周年
09/11/23 09:15:02 U+dTgs3YO
>>774
垂直離着陸機能付けるより垂直射撃機能つけろ とかな

785:名無しさん@十周年
09/11/23 09:16:26 wwCPPq3j0
心神ベースで作れよ。それくらい。
中国でさえ独自にステルス機作ってて、もうすぐ初飛行なのに。

786:名無しさん@十周年
09/11/23 09:17:32 X+36psbC0
亜音速攻撃機なんか何に運用するんだか。
あ、音速突破したよってな突っ込みはなしね。

787:名無しさん@十周年
09/11/23 09:18:28 a5gnIxB70
F-35クラスごときすら技術力が無くて国産できないのが現実
国産厨の妄想には付き合いきれない
ステルスは模型とラジコンの実績しかないだろw

788:名無しさん@十周年
09/11/23 09:18:35 /d4gWE66O
どう見ても地雷だろ


789:名無しさん@十周年
09/11/23 09:18:37 Y7DDoERv0
>>779
じゃあ米軍は制空をどうやってやるの?
F-22は200機未満で調達中止したのに。

790:名無しさん@十周年
09/11/23 09:18:59 q06/LIEIP
完成してないもん買うのか…チャレンジャー過ぎるな。
お隣韓国も購入予定じゃなかったか?
ますます航空優勢が確保できなくなる。アメリカに頼らざるを得なくなっていくな。

791:名無しさん@十周年
09/11/23 09:19:26 iVVSXoZtO
ハクジン虐殺して遊ぼうぜ~

792:名無しさん@十周年
09/11/23 09:19:47 QQb29eAq0
AH64Dと同じでボーイングにやられる予感

793:名無しさん@十周年
09/11/23 09:20:49 70Pg4nSo0
F4の退役に間に合わないと聞いたが、それはどうすんの?

794:名無しさん@十周年
09/11/23 09:21:19 9IFi0aBa0
>>789
虎の子のラプターと、延命改修したイーグルで凌いでる間に、ラプターの廉価版でも用意すんじゃね?

795:名無しさん@十周年
09/11/23 09:21:29 P40E8JPU0
>>579
自民政権でもおなじ結果だろう
選択肢なんざないからな

796:名無しさん@十周年
09/11/23 09:21:52 UpDUlcIw0
>>762
友愛ファイターなんて物騒な
友愛プレーンだろ

797:名無しさん@十周年
09/11/23 09:21:56 MBEEy5Nl0
>>794
つF-16ブロック60

798:名無しさん@十周年
09/11/23 09:22:58 b0NbUGxF0
北沢も使えない奴だな

799:名無しさん@十周年
09/11/23 09:22:59 a5gnIxB70
>>794 意味不明だろ
ラプターもイーグルも空軍機
海軍空母の防空はどうするんだよw

もちろんF-18が

800:名無しさん@十周年
09/11/23 09:23:03 wwCPPq3j0
タイフーンかって、心神の張りぼて1.5倍にして、かぶせて
飛ばせるようにソフト書き換えるだけでいいだろ。

なんでそんな簡単なことができないんだ?

801:名無しさん@十周年
09/11/23 09:23:45 B44nREIlO
日本が武器輸出出来ないのがそもそも間違いなんだよ!

802:名無しさん@十周年
09/11/23 09:24:10 Y5NH7kIC0
>>789
制空戦やれるような国とは事は構えませんってことじゃないの

803:名無しさん@十周年
09/11/23 09:24:36 f3I6NB3/O
ろくに飛んでもいない、欠陥エンジン機をよくもまぁ選んだな。性能うんぬんよりも、政治的判断だな。ちゃんと飛ぶのかよこれw単発だし日本の空にとっては老朽F4より怖いかもね。

804:名無しさん@十周年
09/11/23 09:24:39 YqSjwXxt0
F35買うならラプター劣化版を少数売ってくれるとか話なかったっけ?

805:名無しさん@十周年
09/11/23 09:24:45 oUL//wMo0
>>797
あのメタボファルコンか.....

806:名無しさん@十周年
09/11/23 09:25:24 iVVSXoZtO
核開発して北米で派手に使おうよ~

807:名無しさん@十周年
09/11/23 09:25:35 9dKvFofiO
航空巡洋艦隊を作ればいいよ。戦闘機はいりません。
AWACSを中心に対空ミサイルを満載したP-1哨戒機8機の、8飛行艦隊を作り上げ、各方面を守らせる。
これぞ、新八八艦隊。

808:名無しさん@十周年
09/11/23 09:25:39 4IasscLN0
お前ら嫌いすぎだからこれが採用されるな

809:名無しさん@十周年
09/11/23 09:25:40 KiucHbvmO
想定してた最悪から2番目の結果だな
配備前にF4が空中分解しませんよいに

810:名無しさん@十周年
09/11/23 09:26:00 y5/eU02t0
結局アメリカに押し切られたか

811:名無しさん@十周年
09/11/23 09:26:08 K7TvuvpF0
共同開発費で別途2兆円くらいふんだくられるオチだろ。

812:名無しさん@十周年
09/11/23 09:26:15 QQb29eAq0
>>729
A棟?援護業務課乙。勝ち組はE2棟だろ

813:名無しさん@十周年
09/11/23 09:26:37 ONPOoZ6jO
>>796
ユーロファイターに引っ掛けたつもりだったんだがなあ。
じゃあ、「お遍路ファイター」で。


814:名無しさん@十周年
09/11/23 09:26:53 70Pg4nSo0
>>800
そんな簡単にできるなら日本は今頃国産戦闘機採用してるわ

815:名無しさん@十周年
09/11/23 09:27:10 SsbPJeRb0
各国の導入計画

アメリカ    2443機
イギリス     138機
イタリア     131機
トルコ      116機
オーストラリア 100機
オランダ      85機
カナダ       80機
イスラエル    75機
ノルウェー     48機
日本        40機←今ここ

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

816:名無しさん@十周年
09/11/23 09:28:39 DvRzjq1jO
結局、アメリカの言いなりか。

817:名無しさん@十周年
09/11/23 09:29:02 iVVSXoZtO
今ならマンハッタンでキノコ雲でも上がったら世界中が大喝采するって。

818:名無しさん@十周年
09/11/23 09:29:25 vGT8BzBn0
>>764
F-111の二の舞だよなあ。
違うのは、各国共同開発に巻き込んでるから失敗できないというか
無理やり成功だと言い張るしかないようになってるところ。
サブプライムローンみたいなもんだ。
自国のボッタバクチのツケを証券化して世界中に分散して、
つぶれるときは共倒れ。

アメリカのやりくちはいっつもそうだ。

819:名無しさん@十周年
09/11/23 09:29:37 6rZS1W5EO
40機は少ないな
F-16の最新型を200機買ったほうが良いな

820:名無しさん@十周年
09/11/23 09:30:07 xf1HVij00
>>742

Thx

821:名無しさん@十周年
09/11/23 09:30:16 AETZUJZt0
一番あり得ない選択きちゃった!!

822:名無しさん@十周年
09/11/23 09:30:19 W1VIIqM30
はぁ?

823:名無しさん@十周年
09/11/23 09:30:20 OIVcx5ZP0
ええええええええええええええええええええええええええええ
氏ねカス
ラプターか台風魔改造しかありえんだろ

824:名無しさん@十周年
09/11/23 09:30:23 yVTl5boS0
>>815
暫定ってことなんだろ?
しかしノルウェーよ下とは・・・

825:名無しさん@十周年
09/11/23 09:30:56 aCtOlO750
どれだけ性能カットされるか分からない上にブラックボックスだらけのモンキーラプターより
多くの欧米諸国が採用して今後の性能向上が期待できるF-35の方がどう考えてもマシ

826:名無しさん@十周年
09/11/23 09:31:33 9rYkE5430
実際のところ、鳩山内閣の狙いは人民解放軍の駐留だから
予算がつくわけがない。

827:名無しさん@十周年
09/11/23 09:31:48 qqdM/KWo0
ユーロファイターしか無いだろFXは
F-35なんてF-15の後釜でようやく候補に挙がるくらい

828:名無しさん@十周年
09/11/23 09:31:55 U+dTgs3YO
>>824
北欧の雄を馬鹿にすんな!

829:名無しさん@十周年
09/11/23 09:31:57 wwCPPq3j0
中国製のステルス買っとけ。友愛価格で。

830:名無しさん@十周年
09/11/23 09:32:57 AETZUJZt0
>>825
性能向上してから買おうよ・・・・


831:名無しさん@十周年
09/11/23 09:33:11 IPIo1HIXO
F-35とかふざけるなよ
同じ35ならSu-35にしろ

832:名無しさん@十周年
09/11/23 09:33:12 5xs8GRaOO
ヘリ空母〔日向〕に載せるプラグとか

833:名無しさん@十周年
09/11/23 09:33:14 IjydFCbK0
なんでせっかく反米政権になったのにいまだに米に隷属したがるんだよ

834:名無しさん@十周年
09/11/23 09:33:30 OIVcx5ZP0
>>825
既にカツカツの機体に今後の性能向上なんて期待できるわけないだろボケwwwwwwwwww

835:名無しさん@十周年
09/11/23 09:34:09 rI+ZfNB10
やむを得ず40機だけ購入して、残りは別の機種にするんだろ?
修理のためにいちいちアメリカへ送り返さなくちゃいけないなんて、有事には使えないし。
対ステルス戦闘の訓練用程度か。

836:名無しさん@十周年
09/11/23 09:34:10 rTLmbMq00
劣化F22を日本に引き渡して魔改造されるより、F35を日本に魔改造してもらって
それを標準仕様とする方が開発費も安上がり、とか考えてないよな?

837:名無しさん@十周年
09/11/23 09:34:27 aCtOlO750
タイフーンなんてF-15と大して変わらんものを今更導入してもしょうがない
F-35までのつなぎならF-2にAAM-4運用能力を追加した方がいい

838:名無しさん@十周年
09/11/23 09:34:34 khUvJNFwO
F22とF35とユーロファイターってどれが一番優れているの?

839:名無しさん@十周年
09/11/23 09:34:52 Lb32TWph0
>>825
ライセンス生産とか搭載兵器の問題とか作戦半径の問題があるんで何とも言えない

840:名無しさん@十周年
09/11/23 09:34:57 2W9WCXnm0
北ちょんをぶっつぶせ!

841:名無しさん@十周年
09/11/23 09:35:11 +4oY05WL0
>>831
あと35というと…ドラケンがあるな

842:名無しさん@十周年
09/11/23 09:35:13 gP18gOd90
35とかそんな時代遅れの機体いらね


843:名無しさん@十周年
09/11/23 09:35:18 MBEEy5Nl0
>>824
そら日本のは、二個飛行隊ぶんだけだからな。
ただ、二個飛行隊40機だと、予備減耗訓練入れるともう少しいるんじゃないか?

844:名無しさん@十周年
09/11/23 09:35:26 U2LCWe7X0
なんで画像に国旗並んでるのに、日の丸無いの?

845:名無しさん@十周年
09/11/23 09:35:52 iVVSXoZtO
カネの無駄だ。止めろよ。

開発中止に追い込め。

846:名無しさん@十周年
09/11/23 09:35:56 ONPOoZ6jO
>>833
レイープ被害者が自傷行為に走るのと同じ様なもんだろ。
ある日突然フラッシュバックが起きて、加害者の所に行っちまったみたいなもんだ。


847:名無しさん@十周年
09/11/23 09:36:32 OIVcx5ZP0
>>838
純粋な性能

F22>F35>>>台風

コストパフォーマンス

台風>F22>>>>>>>>>>>>>>>>F35

848:名無しさん@十周年
09/11/23 09:36:50 Y5NH7kIC0
>>844
開発計画に参入してないから


849:名無しさん@十周年
09/11/23 09:36:56 BB1k2CFsO
戦闘機買うよりまずは隊員の給与、待遇を改善するべき。
そうすりゃ隊員の不祥事も減る。
30歳手取り25万円って…
また給与下がるしな~

850:名無しさん@十周年
09/11/23 09:37:08 akLnx4rG0
プロトがろくすっぽ飛んでもいないのに予約する気か
つーか開発予算不足を日本が穴埋めする形だよなこれw

851:名無しさん@十周年
09/11/23 09:37:23 UJPe9yU4O
>>819
F-16の最新型は最近パキスタンも導入したんだよな

852:名無しさん@十周年
09/11/23 09:37:42 aCtOlO750
>>830
もちろん機体が完成してから最終的な判断をすべきだけどな
性能向上というのはアビオニクスのアップデートが期待できるということ
F-22だとブラックボックスだろうし米軍仕様を将来売ってもらえる保証もない

853:名無しさん@十周年
09/11/23 09:38:19 LosA9pby0
>>842
確かにこれは有り得ないよな。

URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

854:名無しさん@十周年
09/11/23 09:38:25 SsbPJeRb0
>>843
実験団とアグレッサーにも必要だし。
消耗機と合わせても最低でも50機以上は必要だなw

855:名無しさん@十周年
09/11/23 09:39:05 KlRrEeceO
鳩山頼む、友愛してくれ!

856:名無しさん@十周年
09/11/23 09:39:13 rI+ZfNB10
>>837

タイフーンは少なくともF-15Jみたいな機能制限版F-15よりはよっぽど優れてるぞ。
F-15FXとかと比べたら微妙だが、それでもステルス性は上だし。

857:名無しさん@十周年
09/11/23 09:40:39 tkIm0pB60
F-35でも構わないが、足元みられるなよ  買い叩け

858:名無しさん@十周年
09/11/23 09:41:05 VbCIaPad0
>>815

各国の導入計画         仮想敵国

アメリカ    2443機 ⇒   ロシア、中国、刃向かってくる国全て
イギリス     138機 ⇒   ロシア
イタリア     131機 ⇒   ?
トルコ      116機 ⇒   ロシア イスラエル?
オーストラリア 100機 ⇒   ?
オランダ      85機 ⇒   ?
カナダ       80機 ⇒   ?
イスラエル    75機 ⇒  シリア・レバノン・イランその他中東各国
ノルウェー     48機 ⇒   ? ロシアか?
日本        40機 ⇒   中国、北朝鮮(南朝鮮)、ロシア




日本は他の国に比べて軍事的脅威に晒されているのに
他の国より導入少ないけど大丈夫か?
200機くらい導入しないと駄目な気が・・・

859:名無しさん@十周年
09/11/23 09:41:50 aCtOlO750
>>856
どの辺がよっぽど優れてるの?

860:名無しさん@十周年
09/11/23 09:42:33 BW3xU7vZ0
そんなものいりません なぜ中国製ではいけないんですか  仕分け人

861:名無しさん@十周年
09/11/23 09:42:36 ONPOoZ6jO
>>849
定積み汁!
月に五万くらいとボーナスの半額くらいならば出来るだろ。
年間に100マソは貯まる。
あとパチンコはやめて風俗とか飲み歩きを止める事。
小遣い帳つけるのもオヌヌメ。


862:名無しさん@十周年
09/11/23 09:42:46 tHt2lkSYO
F15サイレントイーグルはスルーですか?('A`)

863:名無しさん@十周年
09/11/23 09:43:09 AETZUJZt0
タイフーンか、でなければF-2空戦型だろうに・・・


864:名無しさん@十周年
09/11/23 09:43:08 aCtOlO750
>>858
F-4の後継だからとりあえず40機だろ
まだどうなるか分からん機体だし
使えそうならF-15の後継としても追加導入

865:名無しさん@十周年
09/11/23 09:43:18 iVVSXoZtO
開発予算出したら武器輸出禁止に抵触するだろ。

866:名無しさん@十周年
09/11/23 09:44:18 IPIo1HIXO
>>841
まだ作ってくれるのか?

867:名無しさん@十周年
09/11/23 09:44:25 C0HMFp8H0
フランカー調達とバーターで北方領土を全部、返して貰えよ。
向こうの面子と漁業権の調整をうまくすれば可能だよ。
そうすればロシアと安全保障条約を締結する障壁がなくなる。
ロシアとの結びつきを深くすれば中国と北朝鮮にも強く出られる。

何より

フランカーだったらF-22と違って、劣化版を不当な高値で、制限だらけで
売りつけられるようなことはない。
それは心神の開発にも絶対に資する。

868:名無しさん@十周年
09/11/23 09:45:21 U+dTgs3YO
もうすぐスレが埋まるので
40機はB型で、西部方面の離島警備用に成ると信じようぜ

あと、次スレ有ったらガンダムに例えるの禁止な


869:名無しさん@十周年
09/11/23 09:45:28 Lb32TWph0
>>865
開発予算なんて出さないと思う。
開発費超過分を日本からボるだけ

870:名無しさん@十周年
09/11/23 09:45:42 dRC3gICS0
一般人が何言ってんだか

871:名無しさん@十周年
09/11/23 09:45:44 I2/3qSiZ0
>>864
エンジンに何かあったらFS以外の機体が一斉に飛行停止になりかねんぞ

872:名無しさん@十周年
09/11/23 09:46:53 Y5NH7kIC0
>>867
そんな甘くて緩いロシアがどこにあるんだよw

873:名無しさん@十周年
09/11/23 09:47:01 3x8NYFdp0
アジア重視といい、いらんところで中朝にペコペコしながら、
こういういらんことだけはアメ様の犬のままなんだな。

874:名無しさん@十周年
09/11/23 09:47:20 iS8q81cz0
40機・・・
F2も100機に満たないし、多機種を少数揃えるのは発展途上国空軍の特徴

日本は北朝鮮並み


875:名無しさん@十周年
09/11/23 09:47:47 FcPGJWM9O
ちとわかんねんだが日本がF35導入するならB型って意見が多いがB型は何が特徴なんだ?



876:名無しさん@十周年
09/11/23 09:48:06 DC2lEc3v0
F35不人気だね。しかし、中ロ空軍と対抗するには十分ではないのか。空自は米空軍と共同作戦が前提だろう。

877:名無しさん@十周年
09/11/23 09:48:34 aCtOlO750
>>871
F-15Jが退役するのはまだまだ先
さすがにその頃にはトラブルも解消されてるだろ

878:名無しさん@十周年
09/11/23 09:48:44 txM07hvB0
ひゅうがに載せるんだろww

879:名無しさん@十周年
09/11/23 09:49:54 cubXy+tK0
そんなの買ってないで「核」持とうよ

880:名無しさん@十周年
09/11/23 09:49:54 j28tjUDR0
日本の空にはどう考えてもF-22だろ
ダメなら日米安保なんか破棄して中国の傘下に入れ

881:名無しさん@十周年
09/11/23 09:49:58 U+dTgs3YO
>>875
その場飛びが出来る

882:名無しさん@十周年
09/11/23 09:51:08 Lb32TWph0
>>876
まだ出来てなくてどう言う機体なのか不明なとこ
仕様段階では作戦半径が全然足りてないこと
ライセンス生産が難しいこと
F4の退役までに導入できるか不明なこと

ここら辺が不人気の理由

883:名無しさん@十周年
09/11/23 09:51:43 0ScVpVre0
日本はアメリカの盾なんだから、壊れなければいいんだよ。
盾が被弾してる間に、アメリカの剣が反撃する。
万一盾が壊れたら修理すればいいし、大破したら捨てればいい。

一番の問題は、国家中枢がすでに反米親シナチョンの傀儡に支配されていることと、
国民が自分たちの置かれている極めて不安定な軍事バランスに気が付いていない、気がつかないようにされていること。

中途半端な領空侵犯や局地戦で、F-4やF-15改がポコポコ落とされて戦死者が出れば、
さすがの馬鹿国民も現実に気が付くと思うが、いきなり電撃全面侵攻されたら教訓を得て軍備増強する暇もへったくれもない。


884:匿名
09/11/23 09:52:12 LzsvAUIy0
この政権は、北朝鮮と親密な社民党が
いるので、機密漏えいの危険性がないか?
あるいは中国人民解放軍にも渡らないか?


885:名無しさん@十周年
09/11/23 09:52:19 YNla8ewb0
>>675
117だと対地攻撃前提になるから、日本に売るのは難しい
韓国に売ればいいんじゃないの

886:名無しさん@十周年
09/11/23 09:52:58 4PuVI+PKP
ゴミみたいな戦闘機買ってどうするんだ

887:名無しさん@十周年
09/11/23 09:53:24 fer2EHOF0
さいれんといーぐるは、あかんの?

888:名無しさん@十周年
09/11/23 09:53:49 zpoo6yFe0
F-35導入で東アジア空域での航空自衛隊の航空優勢が保障された
∩(・ω・)∩バンジャーイ

889:名無しさん@十周年
09/11/23 09:53:53 5fBH1t810
最善の選択だけど40機という事はライセンス生産しないってことだな

890:名無しさん@十周年
09/11/23 09:54:08 LjLncSZF0
おいおい!これってカタログ代10億円を払ったってことだよね?
信じられんよ。この時期にカタログに10億円も払うなんて
防衛省は何を考えているんだ?

891:名無しさん@十周年
09/11/23 09:55:02 I2/3qSiZ0
てか普天間でgdgdな今の日米関係で
「しょーがねえ、F35で我慢してやるよ」 的な顔して買い付けに入っても門前払いだろ

892:名無しさん@十周年
09/11/23 09:55:10 08iMfJao0
>>26
>でもユーロファイターも今導入するならトランシェ3以外ないだろ?
現状の空自の後方支援体制下でもトランシェ3が40機あれば北朝鮮や韓国への
対地攻撃能力もいちお確保できるし、エンジンだけライセンス生産できるオマケも
ありそうですから心神大型化によるF3のベースになる機体の開発も現実的になるかと・・・。

スーパークルーズできない機体じゃ広大な領海を護る効率も悪いシナ。。。

893:名無しさん@十周年
09/11/23 09:55:16 dY8SADa00
本気で使うなら運用に経費かかるだろうな、
今は戦闘機だけでなくて全体のシステムで運用する時代だからね、

894:名無しさん@十周年
09/11/23 09:55:36 G4t9tLmL0
1機だけ買って、あとはコピーして改良して韓国に輸出して儲け出す。
これで国防費を減らす。

自国用には、さらに独自改良を重ねた機体を使う♪

895:名無しさん@十周年
09/11/23 09:55:46 LosA9pby0
>>890
それってラプたんの事じゃないの?

896:名無しさん@十周年
09/11/23 09:55:55 uL0lQGc30
2ch絶賛のユーロファイター
軍事が分からない俺にもわかるように利点を説明してくれ
そしてF35に批判的意見が多いのは何故?

897:名無しさん@十周年
09/11/23 09:56:00 EgPcYQuo0
いろいろ言われてたけど、結局アメリカとのしがらみを脱却できなかったわけやね。
妥当って言えば妥当。現実の運用は無視の決定なんだが。

898:河豚七式発電機(かわぶたしんぶんしゃ)
09/11/23 09:56:03 fesxnLXO0
>>867

ストライク・フランカーって知ってるか?

899:名無しさん@十周年
09/11/23 09:56:05 Z4bNFf+bO
F35かよ………orz

900:名無しさん@十周年
09/11/23 09:56:12 IPIo1HIXO
Su-35でいいじゃん
性能は申し分ないし劣化コピー売りつけられた挙げ句修理するのにいちいち送り返す必要もない
なにより、軍事面という国の根幹でロシアに接近すればアメ公への最高の牽制になる

901:名無しさん@十周年
09/11/23 09:56:28 oUL//wMo0
>>876
航続距離が燃料8tで2000kmで燃費悪いのもねぇ
F-2は5tで4000kmだし


902:名無しさん@十周年
09/11/23 09:56:46 rI+ZfNB10
>>859

そりゃあスーパークルーズ可能なところとか、ミサイル満載の状態での機動性とか、ステルス性とか。
すべてF-15Jよりははるかに上。

F-15Jは劣化F-15Cだからね。

903:名無しさん@十周年
09/11/23 09:57:25 Nhh4uMaL0
またアメ公の言いなりか。
基地問題の譲歩とか何か交換条件はあるんだろうな?

904:名無しさん@十周年
09/11/23 09:57:46 txM07hvB0
>>900
牽制で済めばいいがな
国会で、米軍が米軍が、米軍の戦略は戦略は・・・と米軍マニアの石破が悶絶死してしまうぞ

905:名無しさん@十周年
09/11/23 09:57:51 5fBH1t810
ラプ厨なんてもういないだろ

906:名無しさん@十周年
09/11/23 09:58:28 n4hmoXa/0
>>中国が最新の第4世代機など航空戦力を増強させる中、
防空能力の向上が不可欠と判断

それまでの時間でF35レベルを打ち落とせるミサイルを作れば不要だ。
1機だけ借りればいい

907:名無しさん@十周年
09/11/23 09:59:58 1vh11wnqO
>>896
何でお前に説明しなきゃいけないんだ?
氏ねよ

908:名無しさん@十周年
09/11/23 10:00:28 iHxhpKLpO
ゴミ買ってどうする?

909:名無しさん@十周年
09/11/23 10:00:54 Fewa6JR/0
しょーがねーな。

910:名無しさん@十周年
09/11/23 10:01:07 aCtOlO750
>>902
実戦じゃミサイル満載で激しい空戦機動なんてやらないし、タイフーン程度のステルス性じゃあまり意味ないだろ
F-15Jでも電子機器やミサイルは今後もアップデートできるし

911:名無しさん@十周年
09/11/23 10:01:16 5fBH1t810
スペック厨が必死だな
F-35は電子戦最強なのに

912:名無しさん@十周年
09/11/23 10:01:22 mrghYyPE0
ユーロにしちゃえばいいじゃん
F35はまだまだ発展途上だし納入は10年代半ばになるんだろ?

913:名無しさん@十周年
09/11/23 10:01:41 IPIo1HIXO
>>904
まあ日本の政治家なら無駄にビビって沖縄を半分くらい献上しそうではある

914:名無しさん@十周年
09/11/23 10:02:01 /d4O7bUB0
魔改造してコフィンシステム積んでくれ。

915:名無しさん@十周年
09/11/23 10:02:06 LjLncSZF0
>>895
いやF35だよ。カタログだけで10億円ふっかけられたんだ
導入決定したのだからカタログは買って検討したはずだから
防衛省は10億円を払ったと見て間違いないだろう


916:名無しさん@十周年
09/11/23 10:02:25 q1xd2na20
こんな足短い戦闘機なんかいらねえよ
ストームシャドウミサイルの運用能力がある分EF2000のほうがよほどいい

917:名無しさん@十周年
09/11/23 10:02:55 ideRQ0my0
F-35も不細工なのと単発なのと搭載数少ないのを除けば、
まー焼きイカよりは妥当な判断なんだろうが、SEのがよかったなぁ

918:名無しさん@十周年
09/11/23 10:03:10 /2J77GOUO
ステルス性以外メリット無いわ
まだF15SEかF2カナード付きの方が使えそうだ

919:名無しさん@十周年
09/11/23 10:04:27 aUkGJWZ70
レーダーに映りずらいってことは、レーダー照準のミサイル、対空機関砲
なんかもかわせるってことか。

920:名無しさん@十周年
09/11/23 10:04:55 rI+ZfNB10
>>910

F-15Jのステルス性能を考えたらユーロは十分すぎるほどステルスだろ。意味が無いってどういうことだ?
F-15Jではヘッドオン状態でこちらが敵を見つける前に打ち落とされるじゃないか。
インターセプターとしての運用でミサイル満載じゃないとしても、機体重量と推力の比を考えてくれ。
ユーロファイターの方が敵を圧倒できる。

921:名無しさん@十周年
09/11/23 10:05:10 gGOXLQzlO
>>916
まあEF2000はAESAもないから。

922:名無しさん@十周年
09/11/23 10:05:21 ideRQ0my0
タイフーンなんて電子装備貧弱な上トラ3の完成目途経ってないしなー
おまけに主に整備関連で余計金かかるだろー

923:名無しさん@十周年
09/11/23 10:05:52 /2J77GOUO
>>919
ミサイルはさておき機関砲の射程に入る頃にはレーダーに映ってると思う

924:名無しさん@十周年
09/11/23 10:06:21 Z4bNFf+bO
足短い上にメンテ考えたら、40機中前線に出せるのは10機程度か。

925:名無しさん@十周年
09/11/23 10:06:45 UVEo0lNH0
鳩山は馬鹿だから、みんなで国産開発しろってメール送りまくったら
コロッと変わりそうじゃね?

926:名無しさん@十周年
09/11/23 10:07:30 ideRQ0my0
>>925
軽く10数年はかかるぞw

927:名無しさん@十周年
09/11/23 10:08:03 Lb32TWph0
>>925
ポッポに決定権なんてあるのか?小沢に送ったほうがまだましだろ

928:名無しさん@十周年
09/11/23 10:08:09 KDACjPPh0
支那は第五世代機の製造に入っています

929:名無しさん@十周年
09/11/23 10:08:17 En0/GTI30
>>41
マイクロバスでコーヒー吹いたwww
表現が上手いなぁ。

一度米軍機から離れてみるって言うのもひとつの手段だったと思うけどね。
F-22取得に向けた。
調査費ってカタログだけで10億円するんだっけ?
ほんと足元見られてるよなぁ。

930:名無しさん@十周年
09/11/23 10:08:28 I2/3qSiZ0
>>925
友愛ボートがアリなら、
友愛ファイターも友愛ミサイルも友愛タンクもアリにしないと差別だな

931:名無しさん@十周年
09/11/23 10:08:54 +w1o1Hcg0
あぁアメリカ様アメリカ様ww
ゴミだろうがクズだろうがアメリカ様がお作りになられたものなら床に9回額打ち付けて足をペロペロ舐めながら感謝を示して拝領いたしますww







タイフーン?アメリカ様の狗の我が日本が
アメリカ様がお作りになられたもの以外買うわけねぇじゃんとっとと帰れよカス

932:名無しさん@十周年
09/11/23 10:08:55 iVVSXoZtO
タンク下げないと作戦行動無理なんだろ。

933:名無しさん@十周年
09/11/23 10:09:10 mU2darEX0

ゆとり戦闘機
ヤバイヨ!、ヤバイヨー!

934:名無しさん@十周年
09/11/23 10:09:12 /2J77GOUO
空中給油機も併用しないと十分な空戦時間は稼げないんじゃないか?

935:名無しさん@十周年
09/11/23 10:09:13 0ScVpVre0
対空機関砲の射程に入るような戦法はいまどきないだろう


936:名無しさん@十周年
09/11/23 10:09:16 ilAAiG5T0
スパコンは自国で開発するなってスレのバカは言うが

セントウキはなんで自国で作れって声が少ないんだ?

開発費がべらぼうに高いからか?

937:名無しさん@十周年
09/11/23 10:10:00 gGOXLQzlO
>>925
正直、日本一国で国産なんて無理!
時代は共同開発で、いかに日本の主張が反映される戦闘機が作られるかが重要。

938:名無しさん@十周年
09/11/23 10:10:51 hpZ1E+wN0
で、いつになったら飛ぶのコレ?
そもそも使えない戦闘機勝手もしょうがないだろ。


使えない戦闘機じゃないと中国様が怒るからか!?Σ(゚Д゚;)

939:名無しさん@十周年
09/11/23 10:10:53 ideRQ0my0
>>931
F15以上の物作ってから言ってくれw

940:名無しさん@十周年
09/11/23 10:11:01 hEpBf17R0
次は、ユーロファイターの改良版をつくればいいのに。
ライセンスで有利ななんだから。

次の次は、ガンダムのコアファイターだろうが。

941:名無しさん@十周年
09/11/23 10:11:07 Y5NH7kIC0
>>935
警告射撃する状況はまだあるんじゃない

942:名無しさん@十周年
09/11/23 10:11:10 I2/3qSiZ0
>>937
武器輸出3原則の看板おろしてからの話。
そうじゃなきゃ国力の浪費に過ぎない

943:名無しさん@十周年
09/11/23 10:11:29 ct/rap1DO
空戦よりトラ3射つだけなのに…
35イラね
台風の方が遥かに運用きく

944:名無しさん@十周年
09/11/23 10:11:44 /Iu73pWP0
>>936
時間がかかりすぎる
予算がかかりすぎる
出来ても最大200機程度しか作れないため一機あたりのコストが高くなる
アメでさえラプターをあれだけしか作れないんだから
国産ステルス戦闘機のハードルは果てしなく高い

945:名無しさん@十周年
09/11/23 10:13:14 ZJgfxj5J0
社民党は何も言わないの?ブレ?
つーか仕分けろよ。無駄だろF35とか。

946:ナナシー ◆7Z771Znye6
09/11/23 10:13:34 63NAUWHEO
開発中で配備すらされていない機体採用は、どうかと思うんだがなぁ~
 
世界のATM日本が、ぼったくりに合うだけなんだろ。(笑)

947:名無しさん@十周年
09/11/23 10:14:07 XKTsrf9RO
F-35D ジャパニーズモンキー仕様かよw

948:名無しさん@十周年
09/11/23 10:14:56 Z4bNFf+bO
>>934
あっても給油機狙われるからな。
前線で戦えるのは3分程度だろな。

949:名無しさん@十周年
09/11/23 10:15:18 WHG9I7vBO
>>936
結構言ってる人みるがな~

エンジンの開発がなぜかしょぼい。

のと、開発しても自国のみしか売れないから単価が高くなる。
コスト面で高すぎらしい

950:名無しさん@十周年
09/11/23 10:15:25 xNFvjMc5O
兵器に詳しい方に質問。F35って、トムキャットよりつよいの?

951:名無しさん@十周年
09/11/23 10:15:45 YLWPe5jGO
戦闘機開発、無駄じゃないと思うけどな。
民生技術にフィードバック出来る所も多いだろうに

952:名無しさん@十周年
09/11/23 10:15:54 gtrvyu+8O
武器輸出が認められない限り共同開発はありえません。
つまり現況だと単独開発か、輸入もしくはライセンス生産。

953:名無しさん@十周年
09/11/23 10:15:56 vgfCmMut0
どうせ妥協するしかないならF15SEラ国のほうがいい

954:名無しさん@十周年
09/11/23 10:16:02 ilAAiG5T0
>>944 やはりそんな所か

というかセントウキは役に立ってるのか?

中国が領海侵犯してもなんかしてるのか?

戦闘した事あるのか?

もうC3Pだっけ?オラインオンだっけ?哨戒機の名前

あれ買って 中国さん 入ってこないでYO って言うだけでいいんじゃねーの



あとは核を作って バカにされない日本になればいい
金を世界にばらまいてもなにやってもバカにされるのは
最高の軍事抑止力である核を持ってないから。

955:名無しさん@十周年
09/11/23 10:16:14 KDACjPPh0
>>946
でせしょうな。開発の途中から参加と称して、基本料金+以後の開発資金の資金
すべてを吹っかけられる。見えている。ま、1機100億円以下にはならない。



956:名無しさん@十周年
09/11/23 10:16:18 hVuUI9P80
ロッキード社の戦闘機だな・・・(  ̄ - ̄)

957:名無しさん@十周年
09/11/23 10:16:20 dtlotXDw0
いまきた

F-35なんて買ったら何の進歩もないじゃないか!
 タイフーン→タイフーン改→国産
があるべき道だと思う。


958:名無しさん@十周年
09/11/23 10:16:25 HIfh636k0
普天間問題でアメリカ怒らしちゃったからご機嫌取りのつもりなのか。
そもそも民主党は国防なんて興味ないから
戦闘機の性能なんてどうでもいいんだろうね。

959:名無しさん@十周年
09/11/23 10:16:57 4quw05Bb0
F2と同様にF35を叩いてる馬鹿が多いな
試作中だから欠陥や事故はあたりまえだよ。15や16、18も同じような
欠陥や事故があり、10年かけて実用化だ

F-35は今の世代を圧倒できる内容を持ってる
CとBを導入すべき

960:名無しさん@十周年
09/11/23 10:17:17 ct/rap1DO
支那がF22のコピー品さらっと造りそうだ
ステルス機能なんぞトラ3の射程だけくぐればいいだけだし
空戦能力もこれからは必要かもしれん
日本の自衛隊なんぞWW3になったらチリチリで逃げ出す
中国領土になったとしても今の政権よりましだからな

961:名無しさん@十周年
09/11/23 10:17:27 0ScVpVre0
>>941
それは戦闘機対戦闘機だろ?
その時はレーダー云々の前に、すでに有視界戦闘じゃないかな。


まあ話を戻すと、ステルスは遠くからレーダーで探知されるのは防ぐけど、
乱戦になったらあんまり意味がないと思うよ、と。
でも戦争って最初は遠距離武器から始まるから、この最初の小手調べでこっちがポコポコ落とされるのは不味いわな。
逆にそこで中国ロシア機をいくつか落とせれば、連中もそれ以上踏み込むのに躊躇するだろう。


962:名無しさん@十周年
09/11/23 10:17:31 hpZ1E+wN0
F-4完全置き換えにもならない穴埋め程度の数で納期未定のF-35買うぐらいなら、
同じ数をデビスモンサンでモスボール中のF-14買った方がマシな気がする。

エンジンをF-2のF110にして、レーダーを国産品に置き換えたらF-14AでもFIやれるだろ。

963:名無しさん@十周年
09/11/23 10:17:43 Iu9x9qToO
>>954
残念、有能な政治家がいないからです。

964:名無しさん@十周年
09/11/23 10:18:09 +w1o1Hcg0
>>941
警告射撃なんて空自にはねぇよ

打ち落とされて1機+1パイロット以上の被害が出て初めて反撃の威嚇射撃がOKされるような馬鹿な制約してる組織だってしらねぇのか

965:名無しさん@十周年
09/11/23 10:19:07 WHG9I7vBO
>>959
むかしF111とかいう同じコンセプトで開発してこけまくった迷機があってだな・・

966:名無しさん@十周年
09/11/23 10:19:46 I2/3qSiZ0
>>962
FSXのときに「日本にトム売ったらバルキリーに改造するから売るな!」ってアメ人がいたな

967:名無しさん@十周年
09/11/23 10:19:57 rZHs+hcjO
>>959
今すぐにでもほしいのにいつ完成するか見通せないのが問題だと思うんだが

968:名無しさん@十周年
09/11/23 10:20:18 hpZ1E+wN0
>>950
設計通りのスペックが出れば、ステルス性能と積んでるAAMの性能面で有利かもしれない。
が、現状では全てが怪しい・・・肝心のステルス性能も極めて限定された能力しかないという噂も。

969:名無しさん@十周年
09/11/23 10:20:24 /JDDP2h/0
中国伝統の人界戦術とまでは言わないが、戦争は数だろう?

970:名無しさん@十周年
09/11/23 10:20:26 Z4bNFf+bO
>>959
実戦実験配備機に金払うバカは、更にバカだろw
実験機ならタダで配備させろ。

971:名無しさん@十周年
09/11/23 10:20:55 oUL//wMo0
>>964
馬鹿なのはそういう運用を強要してる文民のほうだよ。
今副総理で引きこもってる馬鹿はかつて、不審船の時の
海保の警告射撃ですら「議会の承認とってからやれ」つーた
筋金入りの馬鹿

972:名無しさん@十周年
09/11/23 10:21:33 aBS25O2G0
要するに「日本は10年間老朽機でいきますよ」とシナにプレゼン。

973:名無しさん@十周年
09/11/23 10:22:23 /Iu73pWP0
>>964
過去F-4が警告射撃したけど?


974:名無しさん@十周年
09/11/23 10:22:33 iVVSXoZtO
なけなしのミサイルぶっ放したら、イカしたカモになるんだろ。

975:勝手に広報中!
09/11/23 10:22:37 0XlRzZHE0
>>959
それじゃ間に合わんw

976:名無しさん@十周年
09/11/23 10:22:40 jj0ajkGP0
いつ日本に来るんだよ。('A`)

977:名無しさん@十周年
09/11/23 10:23:02 WHG9I7vBO
>>969
数多いだけなら、日本海渡れんからね~
今のところ動員できる手段のない中共は核以外は怖くない。

978:名無しさん@十周年
09/11/23 10:23:30 Y5NH7kIC0
>>964
そんなアホな空自は知りませんw

979:名無しさん@十周年
09/11/23 10:23:42 kZCrM/mv0
タイフーンでいいのに

980:名無しさん@十周年
09/11/23 10:25:13 iVVSXoZtO
アメリカはズルいから、しばらくイーグルでやります。

981:名無しさん@十周年
09/11/23 10:25:34 QMwWueYQ0
>>964
撃墜されたら武力行使にあたり戦争開戦になってしまうんですがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

982:名無しさん@十周年
09/11/23 10:25:46 /FOqVAFtO
ジャップwww

983:名無しさん@十周年
09/11/23 10:26:19 /d4O7bUB0
>>944
中国の領空侵犯は増えてるんじゃなかったか?
日本が攻撃してこないの知ってるからな。政治家が無能で攻撃できない。

984:名無しさん@十周年
09/11/23 10:26:53 FEXisJbL0
なんだよ民主党も結局はアメポチじゃん。

985:名無しさん@十周年
09/11/23 10:27:18 XKTsrf9RO
F-4爺の定年が10年伸びますた

986:名無しさん@十周年
09/11/23 10:28:02 hpZ1E+wN0
>>959
F-35Aで4~4.5世代を圧倒できるスペックを発揮できるのは、
圧倒的な電子戦闘能力を誇るアメリカ空軍ぐらいの運用環境がある場合ぐらいなもん。

戦闘機単体の能力で見るとかなり不安の残る機体だぞ。
ステルス性能を除くと機体スペックは4世代全てに劣ってるし、
売りのステルス性能やレーダーを始めとする電子機器に輸出制限が掛かる可能性も濃い。
現状での利点は、老朽化したハリアーの代替としてB型による軽空母運用が可能な点のみ。

987:名無しさん@十周年
09/11/23 10:28:25 HqYo9uPxO
配備完了年でトトカルチョしようぜ!
俺は2030年な

988:名無しさん@十周年
09/11/23 10:28:31 FEXisJbL0
トルコやオーストラリアも保有する程度のものを買ってもなあ。
鳩山なら中国・ロシアとの共同開発でもやってくれるかと期待していたが。

989:名無しさん@十周年
09/11/23 10:29:11 5I8F0lV00
なんでこんな不良品買うんだ 中国ほくそ笑んでるだろうな



990:名無しさん@十周年
09/11/23 10:29:14 IlnF8r6B0
仕分け対象で純減…よりはマシかもしれない

991:名無しさん@十周年
09/11/23 10:29:42 oUL//wMo0
>>984
独自性を出そうと思ったら結局、自民がやってたことをパクる事しか
やってないしな。民主聖拳究極奥義「政権交代」が決まったまでは
よかったけどその後の事はなんも考えも戦略も練って無かったのモロバレ

992:名無しさん@十周年
09/11/23 10:29:45 FEXisJbL0
エンジンとステルス技術はロシア、機体と電子装備は日本、実験環境の提供は中国、
こういう分担にしたら日中露で開発も十分可能だよ。

993:名無しさん@十周年
09/11/23 10:30:23 rwmo6Efy0
結局、F-35かよ。政権変わってもアメリカの犬だよw

994:名無しさん@十周年
09/11/23 10:30:34 SF/5lGiJP
F35ってつおいの?

995:名無しさん@十周年
09/11/23 10:30:37 8pgvlJ0i0
F-15が威嚇射撃したことあるのを知らんとはゆとりか?

996:名無しさん@十周年
09/11/23 10:31:18 iF+iSBX30
日本も核兵器で武装するのが一番良い抑止力
でも諸々の事情で出来ないしな

997:名無しさん@十周年
09/11/23 10:31:20 FEXisJbL0
F-35ならトルコですら数十機買うんだから40機じゃぜんぜんだめだな。200機くらい
置き換えで導入しないと。

998:名無しさん@十周年
09/11/23 10:32:01 yBoz9p6h0
あーあ
ゼロ戦でも作ったほうがましなんじゃないの?

999:名無しさん@十周年
09/11/23 10:32:07 6LH6hfpy0
FX始めようか迷ってる

1000:名無しさん@十周年
09/11/23 10:32:13 FEXisJbL0
しかも日本は出資国じゃないからトルコやオーストラリア、英国などよりも機材提供は後回しだよ。
2020年になっても40機そろう保証はない。

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