09/11/16 21:25:41 XvJBGb+f0
①麻生政権時代の試算そのものは正しかった。
（国を代表する研究機関が威信をかけてやったのだから当たり前。）
②麻生政権時代は中間の数字を取って３６万としたが、誤解をなくすよう今回は各研究機関の結果を幅で示した。
（36万としたのは政治的判断と思われる。）
③ＧＤＰ年率１．３％伸びることを強調した。 つまり試算上は「今より」可処分所得は伸びる。
（前回も小さく記載されていたがマスコミが総スルーしたため。）
ただ、試算している研究者も言っていたが、3.5-15.9％は誤差の範囲。むしろエラーバーはこれより大きいので、試算の結論としては、ほとんど
影響がないということにいなる。（これ以上はモデルの限界と思われ）
ま、試算の意味ないジャンといわれたら困るので誰も明言してないみたいだけど、「確からしい」経済予測なんて出来れば、日本はこんな経済状況にはなってないよwww
今回の試算で２５％がいいのか悪いのかは判断できないということが結論なんだけど、ﾐﾝｽのｾﾝｾはこれが分かっているのか非常に不安www
（結果が気に食わないから再試算なんていったらドツボにはまる恐れ。それより２５％が技術的に達成可能なのかの検討に移ったほうがいいと思う。）
マスコミはまともにこの数字を解説せず、77万ばっかり強調しそう・・・・
（不安を煽るため平気でウソをつく。）
250:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:30:58 Qt3FEr8rO
>>249
そもそも二酸化炭素が温暖化の主因じゃないことが知れ渡ったらどうすんの？
251:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:32:24 q+oFjUd30
だから、各国とも、長期目標だけ立てて、2050年…2100年くらいになれば、
学説がひっくり返ることを望んでいる。
2020ってのはヤバイ。EUですら、ヤバさに気付いて逃げ出した。
252:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:34:25 htXoj8yk0
CO2排出量とGDPの比例関係
URLﾘﾝｸ(dlsite.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(b.dlsite.net)
253:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:38:55 kphq0u/BP
>>231
民主党の政策に何の根拠なんて無いよ。
254:名無しさん＠十周年
09/11/16 22:38:22 3NrCqZlBO
鳩山はマジで宇宙人だな
25％削減ってのは人類のことだよ
手始めにまず日本が選ばれた
4人に1人は死ぬんだよ
友愛→ＵＩ→未確認○○…
255:名無しさん＠十周年
09/11/16 22:53:44 i4jr/WCB0
慶應の試算が1番シビアだけどいいところをいってそうだな
実際には各種の税金やらも影響するし就職口も減るから
払える人は更なる負担増の可能性を考えると20％とかもありえるかも
256:名無しさん＠十周年
09/11/16 23:09:14 bkBHFp3b0
なんで伸びてないんだ
死活問題だろこれ
257:名無しさん＠十周年
09/11/16 23:15:27 ytsOEmQW0
>>12
だよね。どういう計算なんだろ。
あ、もしかして地方公務員？
258:名無しさん＠十周年
09/11/16 23:16:22 pc0l/svY0
軽負担となる試算が出るまで、何度でも試算を繰り返せばいいだけ。
259:名無しさん＠十周年
09/11/16 23:23:13 WFVn5bRl0
>なんで伸びてないんだ
>死活問題だろこれ
どうせ口だけで実際やらないのが分かりきってるからでしょ。
なんか一連の鳩山発言を聞いてると「ボクって偉いでしょ？誉めて！」
って感じで、強い幼児性を感じる。
一国の宰相には老獪さが必要と思うんだけど。
260:名無しさん＠十周年
09/11/16 23:27:56 a9DrWw+M0
これはアレか自民の試算の36万負担は大嘘とか言って試算しなおしたってやつか？
増えてんじゃねーかｗ
261:名無しさん＠十周年
09/11/16 23:31:59 NDFBNoF/0
>>251
それを止めるためのスパコンなのに…
それの開発を止めると言い出した日本政府
よっぽどこの温室効果ガス削減をしたいらしいなぁ
この政府は…
国民や国内の企業がどうなろうと知ったことないのだろう
262:名無しさん＠十周年
09/11/16 23:32:48 TtCFGnWSP
だいたい可処分所得ベースで計算してるってことは
（しかも所得が上がる前提で）
多分大多数の人が想像するように、今現在の支出に22-77万が加わるのではなくて
増えた給料とか全部食いつぶしたうえに使える金が22-77万減るという事
所得もこれまで通り10年100万くらいのペースでダウンすると仮定すると、
一体どれだけ「支出」が増えるんだろうねえ
263:名無しさん＠十周年
09/11/16 23:35:07 po5f/UJX0
>年平均１．３％で経済成長を続ける前提
とかアホじゃねーの
264:名無しさん＠十周年
09/11/16 23:40:43 Tk+7wTvY0
クニタチ環境研究所は馬鹿か？
どうしてここ10年でそれほど増えてない可処分所得が次の15年でそんなに増えるんだ？
実際には可処分所得はそれほど増えないから実際には100万以上の所得減だわな。
265:名無しさん＠十周年
09/11/16 23:49:18 jFuE7jMa0
>>1
>>可処分所得は２２万～７７万円減
って事は実際にやれば７７万円以上減るって事だ。
政府行政の試算は良い影響はおおげさに、悪い影響は控えめになされる。
お前等、ダム建設の時の将来予想水道水需要と予想利用人口の試算データを見た事あるか？
どれも右肩上がりなんだよ。
地方の過疎が進行してる田舎でも「将来人口が増えて水道水需要が増えるからダム作らなきゃ！」といってダムを作る。
266:名無しさん＠十周年
09/11/16 23:49:40 ZEhFKZf8O
環境問題でイニシアチブを取るとかいって出かけて行った人は
どうしたのかね
267:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:07:48 g7xu7Li80
高速無料化、最大でＣＯ2排出910万トン増 三菱総研試算
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ｗｗｗｗ
268:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:15:50 1hG68fcWO
ちょっと待てwwww
269:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:26:59 BTHsUuS00
>>267
まぁ、普通に考えればそうだよなぁ。
高速無料化で、減るわけがない。
270:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:28:56 TelF2aW3O
２２万って月２万じゃねーか
ふざくんな糞が
271:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:29:00 HKkWiv4zO
可処分所得で計算って、めちゃめちゃ負担大きいやないけ！
ふざけんな！
272:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:29:55 /ClNdat20
二酸化炭素の排出量はGDPに連動してるから二酸化炭素を減らせばGDPは普通減る。
273:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:33:37 NZiLI2Dp0
２２万～７７万円押し下げってやべえええええええ
274:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:34:29 LXP2fGHYO
どうせ排出権買うっていいだして個人所得に環境税課すんだろ。
そんでそのあと排出権市場暴落ってシナリオさ
275:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:40:36 HH77UxdPO
大問題なのにチョロっとしか放送しないカスゴミ
自分達だけ生き残れるとは妄想しすぎだよ。
日本人はすべからく増税。暗い将来しか見えない…
276:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:44:44 2fnnub4T0
>>261
地球シミュレーターは、温暖化詐欺の幇助しかしてねぇぞ。
かつて、水俣病について科研費を申請してはならないという有名なタブーがあったが、
スパコンに限らず、温暖化を否定する研究は、それに近い重大なタブーになりつつある。
277:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:48:15 IKipHflTO
月６万ｗｗｗ
払えない奴続出だろ。
特に民主に投票したお花畑ｗｗｗ
278:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:49:30 HH77UxdPO
鳩山の夢に付き合うほど豊かな暮らしじゃねー！
死んでくれ頼む
279:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:51:30 JtxC8KVd0
＿＿＿_
／ ＼ チッ
／ _, ,_ ＼
／ （●） （●） ＼ 服すら買えなくなるな
| （__人__） |
＼ `ー‐′ ／ ＿_
／ ， ， | . / ・ /ヽ
（＿⌒),,::: "ﾞﾞﾞ" ヽ:::、|｜＿＿＿＿___＿___＿.. |う.. |￣|
ｌ⌒ヽ ° ヽ | |＼ {}@{}@{}ー.|ぃ. | |
| r ` (;;U;) )￣ ） . ＼ >ﾟ))))彡ー―' |＿ |＿|
（＿ノ ￣ ／ ／ . ＼`ー―’＿＿＿
（＿_^) . | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
280:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:51:56 wGHhGuZ9O
無理無理無理無理
自分は脱税してるくせに増税を他人に押し付けんな
鳩山は氏ね
281:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:53:11 0V265wigO
２２万も使える金が減ったら
娯楽を諦めるどころじゃ済まないわorz
282:名無しさん＠十周年
09/11/17 01:01:28 JqIoKrQS0
> 一方で、国内では１０％削減し、残り１５％分は海外からの排出枠を購入する
> 場合は、家計負担は３万円から２８万円に抑えることができるということです。
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
もう完全に朝貢に向けた誘導してるな
一世帯当たり３万円から２８万円を中国様に寄付しろってことだ
283:名無しさん＠十周年
09/11/17 01:09:18 3j/lLn9c0
選挙前
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ （__人_） |
＼ ｀ー' / 国民の生活が第一！
/^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
| |
現在
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ （__人_） |
＼ ｀ー' / 国民は温室効果ガス２５％削減に挑戦しろ！
/^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 新たに環境税を導入する！
| ｀l￣
| |
284:名無しさん＠十周年
09/11/17 01:13:30 vSATJYvk0
>>282
そもそも中国様に朝貢したらマネーロンダリングされて
環境破壊しまくりな工場作る金に使われる可能性の方が高いけどなｗ
むしろ環境破壊促進税だろ。
285:名無しさん＠十周年
09/11/17 01:14:15 9boSiUHY0
日本国民が誰も得しない政策でこの負担は無いだろ
286:名無しさん＠十周年
09/11/17 01:32:58 JqIoKrQS0
空気がお金に化ける？ 排出権取引は悪なのか
温暖化防止に効果はあるものの制度には欠陥も
排出権ビジネスを外貨獲得手段と捉える中国
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
287:名無しさん＠十周年
09/11/17 01:38:55 PX90FeDw0
おい、応援団、早く光臨して自民党を叩けｗ
288:名無しさん＠十周年
09/11/17 01:43:36 vSATJYvk0
>>286
> 温暖化防止に効果はあるものの
CO2削減が温暖化防止に効果があるという科学的な実証は全くないけどなｗ
これ書いた記者も、流石にそこまで酷いものだとは想像できずに
裏づけとらずに書いちゃったんだろうけど。
289:名無しさん＠十周年
09/11/17 01:51:55 fsS+WmW+O
子供手当てもらったら環境税と扶養控除廃止で負担が増えましたｗ
290:名無しさん＠十周年
09/11/17 01:58:08 JqIoKrQS0
本気でこんな愚策を実行に移すんなら、何万円の負担で平均気温が
何度下がるのか、地球の寿命が何日延びるのか根拠を示せよな。
効果もわからない、ヘタしたら逆効果になるかもしれないことに税金を
使うのはまさに「無駄遣い」、事業仕分けの対象だろうｗ
291:名無しさん＠十周年
09/11/17 02:19:13 k92CAr0Q0
>>286
日本の5倍以上CO2を出して
経済でも日本を抜いて世界第２になろうとする中国
しかも京都議定書にも批准してない
その国の排出権を何で日本が買わないといけないのか本当に馬鹿らしい
政府の頭は大丈夫かと疑いたくなる
292:名無しさん＠十周年
09/11/17 02:42:37 osx292J20
>>291
いや、それが本当の目的だから。
293:名無しさん＠十周年
09/11/17 02:44:18 5xNGVy3f0
※注意！
>>1は生き残った人についての話です
294:名無しさん＠十周年
09/11/17 03:01:38 g7xu7Li80
>>292
合法的にもりっと中国に送金か……