09/11/16 14:59:31 1I+WPuuvO
2なら死産
3:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:01:28 ZIu9ni85P
だいたい可処分所得が年１．３％増えるわけがない。
4:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:01:30 yv+Pe+pO0
死んじゃう…俺死んじゃう…
5:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:01:32 wfEogPA4P
年3.5% ←収入が多い人
年15.9%.←収入が少ない人
かな？
6:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:01:51 BWfpbeAG0
民主大増税
鳩山不況
7:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:01:57 /CxL7qks0
大増税時代突入
8:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:01:59 uvcvGqDl0
鳩山大不況
ｷﾀｺﾚ
9:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:02:11 FLmsO0Qe0
前提がおかしいw
10:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:03:19 IxQGaTj3O
つまり、「前政権の試算は誤魔化しだったんですよ」って言っておきながら、
実際には前政権の試算より悪化してるってこと？
11:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:04:32 oGhdZj5XP
累進課税にすればよろし
金持ちほど無駄な電気使うんだから
12:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:06:16 Fa6vYV35P
＞０５年の可処分所得を４７９万円と仮定
どこの富豪だよ・・
13:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:07:08 fiXo5uVs0
鳩山政権の地球温暖化対策がデフレを加速する
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
14:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:07:13 Lz6CWJOf0
愚民ざまぁｗ
お前らが選択した道だ、喜んで払えよｗ
15:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:07:18 vqBOCDOV0
国環研ってだけでバイアスは要りまくった数値に見えるのは何故？
16:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:08:22 UYdeta8l0
慶応大はネトウヨだな
17:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:08:54 gsKccyMU0
国が滅ぶ勢いだな
18:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:08:58 AqwjZ2OW0
／＼
＜◎＞
／ ＼
$MAHIKARI
民主党を悪く言う奴は、通報します！
19:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:09:30 oGhdZj5XP
保守 リベラル
慶應＞＞東大・早稲田＞＞京大
20:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:09:33 T2+GpTIE0
所得がマイナスになるじゃないか
21:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:09:50 pq6+XtV+0
>２２万～７７万円
幅ありすぎだろ！
22:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:09:54 3tfjd9VvO
税金使ってする試算はあてにならない
23:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:12:02 oGhdZj5XP
慶應の計算がアテになるなら
自身のサブプライムの損失が何百億にもならんだろ
24:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:13:37 L0WpyY8tO
製造業の人は失職の可能性があります。
よって製造業の人の家計負担は年収分マイナスになる可能性があります。
25:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:14:47 rlEX5gH1P
＼(^o^)／
26:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:15:10 mcXJ1yMZO
国環研ってこの前も家庭での太陽光発電について胡散臭い試算だしてたな
27:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:16:39 W6tXpASF0
>年平均１．３％で経済成長を続ける前提
バカですかｗ
28:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:17:52 LgOQJITR0
どれがホントなのよ。
まぁ、誰もかれもがエコ産業の恩恵を受けるワケじゃないんだから
マイナス試算の方が信憑性あるけど。
29:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:18:01 ocAsc5OFP
どうやってミンス政権下で経済成長させるんだよ
都合のいいとこだけ麻生政権の数字使うな
30:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:18:25 ALCquYgh0
記者「つまり大増税になる可能性があると？」
鳩山「必ずしも、わたくしは、そうは思っておりません」
31:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:18:50 DrfIHY/T0
あー俺、生活保護受給レベルになるわコレ
32:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:19:32 ODhQLZRR0
麻生のより倍増えてるｗ
33:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:19:32 mtiELQKZ0
製造業、涙目ｗ
34:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:19:56 ny5cwyYM0
CO2削減で経済活動が抑制されるのに経済成長するわけ無いじゃない（笑）
35:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:23:47 C92kM8GG0
これに自営業者は15％の年金が取られたあげく
消費税も上がるから
おんぼろ商店街がゴーストタウンになるね
36:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:28:10 wJFU/AMf0
屋根に太陽光パネルを設置して電気自動車かったらローン地獄だろう。
補助金いくら出すんだよ。
37:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:28:13 kphq0u/BP
>>1
麻生政権時代にシンクタンクにやらせた試算
・国立環境研究所 実質可処分所得▼9.1％ 光熱費△65.7％
・慶應大産業研究所 実質可処分所得▼15.9％ 光熱費△76.6％
・日本経済研究センター 実質可処分所得▼4.5％ 光熱費△81.0％
麻生政権の試算と同じじゃねーかｗ>>1
やっぱり麻生は正しかった
38:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:28:18 k2VMU+NA0
もう大増税は確実だぞｗ
環境税で発電の燃料まで三倍課税なんだから、電気代が大幅値上は確実ｗ
39: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/11/16 15:28:55 U5t+jtUuP
＞年平均１．３％で経済成長を続ける前提のため
…
40:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:29:38 93EYPQjC0
岡田「36万は間違った数字だ（ｷﾘｯ」
上がってるじゃねーかﾎﾞｹ
41:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:31:34 kphq0u/BP
麻生は、25％の場合を試算した結果、負担が重すぎるとして案を却下したんだぞｗ
42:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:32:05 3nc14FSkO
これって年収100万のオレだとどうなるの？
43:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:32:51 GOhzV39J0
これだけで22万～77万円の増税
まだまだ増える鳩山大増税でどれだけ死人が出るのやら
44:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:32:59 4BwINLOb0
>>27
その前提じゃないともっとヒドイ事になるから必死なんだよｗ
45:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:34:24 p9Ccy+KRO
>>35
イオンが出来るかま無問題
46:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:35:08 +KFMSlOz0
【政治】温室ガス２５％減「家計負担３６万円」は麻生前政権下で示された誤った試算
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞政府の温暖化対策を話し合う副大臣級会合が３０日、首相官邸で開かれた。
＞温室効果ガス排出を２０年までに９０年比２５％削減するという鳩山内閣の中期目標の
＞経済影響を検証している専門家会合から、
＞麻生前政権下で示された試算が誤りだったとの中間報告が提出された。
？？？
麻生「民主党のマニフェストだと36万円も負担増だよ」
ミンス「ネ、ネガキャンだ！！！」
↓
ミンス「たったの22万！（ｷﾘｯ から77万くらいかなぁ･･･」
47:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:37:11 LE0ZvsMcO
>>38
しかも福祉、年金、保険関係ないからな。
単なる温暖化対策。
コンクリートから空気へ!!
48:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:38:20 kphq0u/BP
>>27
その成長率を設定したのは麻生政権だよ。
そして麻生政権は実際にその成長率を目指してた。
選挙前の鳩山との党首討論でこう明言してた。
「名目成長率が2％を超えたら消費税を増税し、社会保障費に充てる」と。
これはつまり、3年後に名目成長率2％以上にするということであり、
麻生のCO2削減策で前提として1.3％をクリアしてる。
49:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:39:08 v07A5trvO
ボーナスがなくなるってレベルじゃねーぞｗ
50:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:39:44 Cl9IjZnXO
総理大臣が脱税しても許されるんだから大増税されても国民が一致団結して脱税したらええだけやん
51:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:40:24 UEDax4ZX0
友愛社会が構築できれば二酸化炭素が40%ぐらいは排出削減できますよ
52:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:40:48 O7SV5cWbO
８０万もつかって環境なんか買いたくねえーよ
53:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:41:37 bBvplpXK0
>>35
更に
環境税で燃料や電気代があがる
環境自動車税で経費が増大
太陽光発電全量買取制度で電気代があがる
地方環境税で負担が増える
一次産業の自営業なら燃料代の増加は致命傷
54:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:42:55 inbETRcFO
>>48
まーそれは経済対策してる麻生だから言える事だわな…
55:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:44:14 pX1YgkfKO
これはテレビ局ではお蔵入りのニュースですねw
56:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:44:42 kphq0u/BP
事前に負担額を出して、25％減案を却下した麻生。
事前に負担額を出さずに国民を誤魔化し、自民党の試算はインチキだと言い張り、
政権獲得後は勝手に国際公約したが誰も付いてこず外交的大失敗。
そしてやっと中間試算が出たと思ったら麻生試算と同じ重い負担ｗ
57:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:45:59 vDz7DCsI0
これは電気自動車の普及も、ソーラー発電もLED照明もその他の技術も
発展せず現状維持の場合の試算だとしたら意味無しだな。
10年間何もせずに無駄にすごすのか？日本。
58:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:46:16 ALCquYgh0
このままだと20年度までに人口が25％減りそうだ
59:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:46:48 6MZepzQK0
民主になって何一ついいことないな
60:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:46:58 MPHcNkEf0
>>58
まさに友愛路線だな
61:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:47:32 H+f24RLL0
可処分所得が増えることを知らない愚民ども、って東京新聞は書いてますけど（）笑
麻生前政権は、厳しい削減目標を掲げたときの経済停滞が各世帯所得に及ぼす影響について、
現状の省エネ努力を続けた場合と比べて「８％減なら年間七万六千円の負担増ですむが、
２５％減では三十六万円になる」と力説した。削減目標を高くすれば負担が増えることばかりが
強調された一方、２５％減でも経済成長で可処分所得が今より増えることは国民に十分知らされていない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
環境エネルギー政策研究所の飯田哲也所長は「過去の公害規制は技術革新や新産業を生み、
経済成長を促した。全力の取り組みで環境市場が隆盛すれば、『緑の経済成長』で国民にもプラスになる」
と話す。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
62:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:48:54 wTGSUUrH0
>>1
予定通りだなｗｗ
岡田の試算しなおし発言おかしかったからな
明らかに数字を引き下げる前提の仕組みで要求
だが実際に報道されたのがこれ
もっと斜め上だったｗ
【環境】温暖化対策試算、温室効果ガス25%削減による所得減「22万～77万円」に修正 [09/10/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
鳩山タスクフォースの試算 22万～77万
（可処分所得減少額のみ、光熱費上昇分は含まない）
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
麻生政権の試算 36万～91万
（可処分所得減少額＋光熱費上昇分14万）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
結局、光熱費上昇を所得減に入れるかどうかの違いです
63:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:49:55 fsnINgX20
>>5
違う。逆だ
４００万円の年収・６０万の支出 →年１６％
２０００万円の年収・６０万の支出→年３％
64:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:50:07 he88KKjB0
>>21
ちなみに民主は予算委員会などでは22万としか言わない
65:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:52:02 bpxlNdpYO
鳩山が勝手に言ったんだよな 自分がイイ気持ちになりたあから
迷惑
民主党は死ねと思う
子ども手当てのために子どもの居ない家庭が犠牲になって増税になったり腹が立つ
66:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:52:48 ocAsc5OFP
＞年平均１．３％で経済成長を続ける前提
成長戦略ゼロの詐欺山政権がこの試算つかうんじゃねーよ
67:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:53:32 Vj9IZLO0i
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
最下段は成就だな
68:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:54:36 AFfBW7PV0
>>46
その最低額の22万でさえとんでもない金額なのにな。
69:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:56:49 6S8+fVTE0
平均38万ですね
！？
70:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:56:58 fsnINgX20
そもそも、電気とか燃料とかＣＯ２を直接排出しているものにかけるもののはずだから
貧乏人の低効率住宅の方が余計にＣＯ２を排出しお金がかかるという罠
71:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:57:20 bBvplpXK0
>>57
CO2排出を無視して、技術開発に励んだ方がよさげだな
太陽光発電やLEDなんて所詮は隙間産業の類
電気自動車は大きな市場を見込めるが、自動車の買い替えサイクルと現行との価格差
充電設備のインフラ整備を考慮すると、20～30年は必要
72:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:57:59 wJFU/AMf0
最初から３６万ぐらいで済むはずがないと思ってたよ。
中流以上に支出を強制する政策だろう。中流以下は税金で絞りとると。
年１００万はないと、到底、すべての車を電気自動車に買い換え、太陽パネルをすべての
建築物に設置することなんかできないだろう。
73:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:58:11 wTGSUUrH0
> 「国内で２５％減」
>>62
ここが重要 民主の政策は元から国内25%減じゃない。中国に技術と金を配る前提だからもっと楽。
その代わり、成長分野で金になる環境技術を明け渡すんだから、将来はどん詰まり確実。
【APEC】中国など新興国『省エネ技術移転』強く要求…先進国の独占に警戒 [09/11/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【中期目標は達成できない前提の仕組み】
温室ガス２５％減、途上国支援の鳩山イニシアチブも
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
【政治】 民主党、「温暖化ガス２５％削減」で、海外排出枠購入も…「地球温暖化対策税」導入も視野に★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★勝手に自国を縛るきつい規制を宣言→★達成するために、「中国投資」へ
◎中国への植林や製造工場の設備見直しに技術や金を、無償支援することで炭素排出量を抑えるということ
日本は原単位での排出量は世界一の環境がすでに構築されている。
だが、中国は日本の8倍以上の非効率状態が現在も続いてる。
中国投資することで、「枠組み」達成は更に低い額で可能ということ。
払う必要のないものを義務化することで、中国のお布施するだけのものを環境のためと言い換えてるわけ。
【政治】温室ガス２５％削減という数字の積算根拠は？→直嶋経産相「具体的にはまだ提示できるものではない」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
→だからこうなる。達成することをまったく考えてないから未だに具体案が何１つ出てこないのに25％だけが出てくる
関連技術譲渡政策
宇宙基本計画に関する民主党の考え方
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
※ 技術譲渡宣言 ここに一番当てはまるのが韓国。現在各国に技術供与打診中。前回の打ち上げはロシア以外は
どこも拒否したために仕方なくロシアの実質技術移転拒否契約を飲まざるを得なかった
74:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:58:39 kphq0u/BP
>>61
可処分所得から光熱費などを払うのだから、
可処分所得が増えても光熱費が大きく増大したら意味ないのだよ
麻生自民党は光熱費の増大による可処分所得の実質的な減も考慮にいれて
試算して25％減は却下した
民主はそこにいちゃもんをつけて国民をだまそうとしてる
75:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:59:09 c+xJ9lr50
年22万の負担うｐって・・・・
月割すると1.8万ｗ
新卒上がりが下手すると残業代そっくり持っていかれるのか？
仕事するのがｱﾌｫらしくなってくるなｗ
76:名無しさん＠十周年
09/11/16 15:59:45 H+f24RLL0
>>72
いや、レコードからCDにすぐ変わるのが世の中だから、あっと言う間に自動車は全部電気で走るようになるし、
全家庭にソーラーパネルがつくんだよ（棒読み
77:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:00:04 8MeVw6gb0
>>48
その麻生が言った「景気が良くなったら消費税を上げます』にマスゴミとミンスが「麻生政権は給付金の後は消費税あげるんだぞ！」とわめいて
国民にいかにもすぐ消費税を上げるみたいな風評を流して解散解散と自分で考えられない馬鹿どもを煽ったんだよな。
78:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:00:28 6UnEdKRB0
鳩山政権の地球温暖化対策がデフレを加速する
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
79:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:00:47 6S8+fVTE0
これじゃ使えねーだろボケ
80:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:03:03 j2qWVkWx0
>>67
1段目と3段目もほぼ確定じゃね？
81:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:03:25 rlEX5gH1P
4年後が恐ろしいな
82:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:03:38 gOyHpgY2O
77万とか無理だろ
83:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:04:41 ZFuhPw9x0
可処分所得が減るって言ってるのに増えてるのな
そもそも２５％削減があろうがなかろうが、増えるのか？
84:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:05:46 H+f24RLL0
>>80
2段目と4段目の年金一元化と後期高齢者廃止は長妻がビビッってやってないから、
自民党が指摘した点は全部当たっていたｗ
85:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:06:30 ijQ2jit0O
高速道路無料化で自動車税も上がりそうかも
86:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:06:34 +KFMSlOz0
>>76
ああ、そうだな
各家庭の耐震補強も火災報知機も地デジもあっという間に普及したしな（棒読み
87:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:09:36 wJFU/AMf0
>>86
うちの地区、東京電力の高圧線のせいでテレビは有線なんだけど、だれも
チデジにしてないんじゃないかな。どうなんだろう。地区一斉に切替するのかな。
88:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:09:41 AFfBW7PV0
そもそも米中が一緒にやるなら日本も頑張って25%削減やるよって話だったはず。
現段階で米中は無視してるのに25%削減を提唱した日本だけが先行発車とかおかしくね？
糞鳩よ「米中が同調しないのでﾔｯﾊﾟ辞めｗ」と早く発言しろや。
89:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:10:31 hgGCIFUN0
スパコン開発が停止されたので試算の精度が悪化します。
90:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:12:23 M1nygyPD0
諸々の研究開発事業停止じゃあ
技術革新なんて望めないから負担はもっと増えるだろ
やり直し
91:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:14:01 wTGSUUrH0
すでに欧州は梯子を外してる
日本が世界一の削減枠になる
当然成長ストップする上に海外に金と技術をばら撒くのだから
海外から賞賛される。このなんだかわからない賞賛と引き換えに失うものを考えられる脳みそがあるのかが重要だ
温室ガス「３０％」削減目標、ＥＵ見送りへ
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
>ＥＵ内でも「経済成長を優先すべきだ」との声が強まっていることを理由に、
>ＥＵとしての決定を行う首脳会議で、３０％目標への移行を
>「当面は議題にできる状況でない」と認めた。
EUの20%減達成は極めて容易？ 中期目標は冷静な議論と交渉を
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
日本よりも削減が楽だから数字に騙されるのもいけない。
【APEC】中国など新興国『省エネ技術移転』強く要求…先進国の独占に警戒 [09/11/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
中国は満足だ！なんて発言は絶対にしない。
10もらえるなら15を要求、１５なら２０、それが中国の外交戦術
【環境】「国際社会の要求とは隔たり」＝中国、民主の温室ガス削減目標で [9/9]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
92:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:14:14 H+f24RLL0
>>88
日経なんかでも、「日本が高い目標を掲げれば米中はついて来ざるを得ない。これぞ日本のリーダシップだ」
みたいな論調だったからねぇ。
ホントにやってみたら、「どーぞ、どーぞ、日本だけでご勝手にｗ」って扱いじゃん。
マスコミの言うことに縋ってるとこんなバカな目に遭うｗ
93:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:14:55 SDa2fO2t0
生まれて40年、いろいろな内閣が日本を治めてきた。
そりゃ情けない内閣もあったし、なんじゃこりゃ？と思う短期内閣もあった。
だが、これほどまでにさっさと消え去って欲しいと願った内閣は初めてだ。
94:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:16:09 JKAjl6KhO
総理は「脱税するので痛くもありません」ってか？
マスゴミの中の人もよくこんな政権擁護できるよな
頭おかしいだろ
95:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:16:13 ijQ2jit0O
前原以外は 前の麻生内閣の閣僚のほうが有能
96:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:17:50 H+f24RLL0
>>95
前原もﾔﾝﾊﾞとJALでｇｄｇｄじゃん。
97:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:18:02 gW02jt7/0
誰かここまでの民主大増税一覧貼ってくれないか。
98:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:18:58 LqZrFTxG0
>>95
前原も十分無能だと思うがね
99:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:20:24 j2qWVkWx0
>>95
国交相なんて公明党にやらせるくらいどうでもいい（＝利権・旨味がなくなった）ポストなんだけどな
100:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:21:02 M1nygyPD0
>>95
どこがだよ
前原なんて能無し閣僚のトップバッターじゃん
101:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:21:15 nktRkcPC0
＞年平均１．３％で経済成長を続ける前提のため、所得は現在よりも増加する
どこに成長する要素が・・・？
102:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:22:24 FL+Ffzl40
>>95
前原はびみょー
103:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:23:33 ijQ2jit0O
前原駄目ならましなのはいないって事？まだましと思う。他よりは
104:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:23:54 4BwINLOb0
鳩山政権に有能なんていない
105:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:25:09 0Xmeyj3M0
>>57
科学技術は2番目を目指す方向で仕分けられちゃいました。
106:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:28:41 HwR8XVuC0
日本は不公平で有ると思わないか、何百億もかけて開発したものを二束三文で途上国に技術移転して
その途上国は、その技術を利用して第三国に自国の製品として正規の価格で販売する。
ＪＡＬに関しても同じだ。民間機でも戦闘機でも日本だけは全てを自国で生産して他国に販売出来ない。
ボ－イングから正規価格で買わされる。日本が何故、戦闘機を開発して第三国に販売出来ないのか
Ｆ22に関しても不当と言われる価格を提示されている現状・・・国家戦略として技術が必要なら
ロッキ－ドから引き抜けば良いではないか・・・製造する技術は世界のトップクラスに有るのだから
中国などすき放題開発して第三国に販売している。日本も軍需産業を活性化すれば製品は売れるし
国益にもなる。いい加減軍需産業を進展させるべき
107:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:29:26 z/2vbyd+0
>国内で２５％減の場合
ポッポはたしか1990年ベースの25％削減て言ってなかったっけ？
それだと現状からは30％近い削減になるって話じゃなかったっけ？
108: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/11/16 16:30:05 U5t+jtUuP
>>104
むしろ無能でないのがいない
109:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:30:10 M1nygyPD0
>>103
あいつ、マニュフェストに書いてあるって言えば皆が従うと思ってた馬鹿の上に
高速道路無料化でバス、フェリー業界とろくに話し合いもしないで逃げてるヘタレじゃん
逆に聞くけど、どこがマシなんだ？
110:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:33:36 /O2nR2620
もう一回試算させれば、
省エネ技術開発による経済の活性化、輸出の振興、
家庭発電の売却益、とか無理やり範囲を広げて、
所得20～30％アップの結果が出るから、問題なし。www
111:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:34:23 PVzKnt820
とりあえず「前政権の試算なんてウソ」と言ってたアホは市中引き回しの上打ち首獄門
112:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:34:58 C7itrbgOO
日本経済は逆成長（縮退）しそうな勢いですけど？
113:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:35:01 Kf+zq1l+0
結局麻生時代の試算から光熱費を引いただけの数字ってこと？
今まで税金と時間使ってって何やってたの？
114:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:35:19 XyyE1qFqO
麻生が出した数字は36万だっけ？
民主党が間違いだとか指摘したけど正しかったやん。
115:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:36:03 vG/0VT2BO
民主政権になってからいいニュースが一つもないんだが
116:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:38:46 pA9YplVS0
兎に角、一度日本を「９０年比２５％削減公約」という奈落に突き落とせば
”日本から金を吸い出したい国”、”日本を叩き潰したい国”にとって、
永久的な大勝利になるのだから、それまでは、喩えどんな嘘をついてでも
死に物狂いで工作してくる。何しろ勝利が目前で、あろうことか
日本の権力の中枢までが協力してくれるのだから。中には、このギャンブルに
国富の半分近くを賭けている国もある。
117:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:43:25 wJFU/AMf0
光熱費は生活必需品だから、加算するのは当然だろう。
なんか間違えてないか。
118:名無しさん＠十周年
09/11/16 17:10:04 8rIHfcyZ0
なんで今、増税話ばっかな訳？消費が今以上に冷え込んじゃうじゃん。
119:名無しさん＠十周年
09/11/16 17:12:50 52tS/Ic50
>>1
増えてるｗ
120:名無しさん＠十周年
09/11/16 17:14:36 O+YdZKPa0
経済成長前途で試算って・・・
この期に及んでバカしか居ないんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか楽しくなってきたぞｗ
121:名無しさん＠十周年
09/11/16 17:15:05 NzTV4gqB0
>>63
逆じゃねーじゃん
122:名無しさん＠十周年
09/11/16 17:18:03 UEDax4ZX0
>>93
それはあなたがﾈﾄｳﾖだからですよ。
まともな日本人なら鳩山首相を支持しますし、
炭酸ガス排出量を25%削減するのは当然だと考えますよ。
123:名無しさん＠十周年
09/11/16 17:19:17 /YY7u+YV0
バブル期の利回り見せられてるような気分
124:名無しさん＠十周年
09/11/16 17:25:48 DzIHNauc0
真水のCO2削減ならまだしも、他国（中国がメイン）から買う予定だもんな。w
ミンス支持者も大爆笑だろ。
125:名無しさん＠十周年
09/11/16 17:29:33 4BwINLOb0
>>122
勉強不足の無知な人が多いから偶然支持されただけ
参院選が楽しみだ
126:名無しさん＠十周年
09/11/16 17:29:38 prd92Zun0
自民党に対して、10年後に手取り100万円増やすマニフェストなんて意味が無いって言って置きながら
何なんだ？
可処分所得の減少をマニフェストに明記しない方が詐欺だろ
しかも、この削減の宣言出したのは、環境の変化とか国際状況の変化じゃなくて
政権交代の直後じゃねえか
それに、外交カードの切り方を失敗して、国際合意が得られないのに
なんで、環境税創設の増税だけが、先行して議論されてんだ？
これ程の背信行為は無いだろ
127:名無しさん＠十周年
09/11/16 17:30:46 R0vmG0Oy0
>>122
まともな日本人の定義とは？
128:名無しさん＠十周年
09/11/16 17:32:01 L0WpyY8tO
ＣＯＰ１５はほぼ批准されない情勢になっている。
日本が温室効果ガス２５％削減を行う前提条件が崩れた。
１２月にＣＯＰ１５が批准されなかったと同時に温室効果ガス２５％削減の撤回を世界に宣言しろ。
ただでさえ経済が萎縮しているのにこれな以上萎縮させて
死人を増やしたいのか。
129:名無しさん＠十周年
09/11/16 17:33:11 eE2t2O8wO
中国人がこの世からいなくなれば解決
130:名無しさん＠十周年
09/11/16 17:35:34 Okum3hLPO
報道しないから国民にこの馬鹿は知れない
本当にこの国は駄目かもわからん…
131:名無しさん＠十周年
09/11/16 17:36:26 Tw63wgt+0
民主党と民主党支持者が一斉に首括れば、
年明けには達成されてるかもしれない。
年末はどうしても増加するけどな、火葬で。
132:名無しさん＠十周年
09/11/16 17:56:20 AFfBW7PV0
>>122
炭酸ガス？
コーラでも飲み過ぎたのか
133:名無しさん＠十周年
09/11/16 17:57:53 NIWVdjT90
ふざけてるよな（ｗ
明細発表しろよ 「どーせ太陽電池で発電しまくった場合」だろ？
「原発で発電すれば、燃料節約・コストダウンで、国民の収入は増える」のに
家 電 産 業 の ワ イ ロ貰って、太陽電池をコスト高なままゴリ押しするつもり
==================================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ジジイの相続税軽減維持分をオマエラから炭素税＝電気税で毟って、CO2削減のために仕方ない
======================================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
って言うつもりなんだろ？
老害ジジイめ、原発で発電すれ逆に所得増えるのを、若者が知らないとでも思っているのか？
134:名無しさん＠十周年
09/11/16 18:06:49 lLc1VvQM0
NHKでやってたけど、正直、麻生時代の試算より悪くなってね？
135:名無しさん＠十周年
09/11/16 18:09:47 NIWVdjT90
発電コスト比較kwh
沿岸海上風力 4.5円
高温ガス炉 5.5円
軽水炉 9円
ゴミ 9円
高温岩体 9円
水力 9円
米国製太陽 12円(米国はコストダウン技術で10万円/kw）
火力 13円
日本製太陽 23円(日本製は40万円/kw）
この状況で日本製太陽電池パネル量産するって、ワイロ政治以外に理由がないじゃん
8000億kwhを原子力(高温ガス炉)で4.4兆円 日本製太陽で18.4兆円 差額１４兆円/年の損害
太陽電池メーカーから献金をもらう菅と、太陽電池マニアは
毎年私財のなかから１４兆円国庫に納めて、損害賠償しろよ！！！！
海上風力なら原子力より安いから文句は言わないが、太陽は5.5円/kwhに下がるまで
電力会社への売電を禁止して、自己責任・自己消費させろ！！！
136:名無しさん＠十周年
09/11/16 18:16:44 L0WpyY8tO
>>133
つ NHK原発解体
137:名無しさん＠十周年
09/11/16 18:18:15 hIkRmD0n0
別に問題ないじゃん、その分安い商品が出てくるわけなんだからさ
市民生活は問題ないよ
企業はめちゃくちゃ困ると思うけどね
138:名無しさん＠十周年
09/11/16 18:21:15 LGuq28nL0
年平均１．３％で経済成長という前提がまず間違ってるだろ
139:名無しさん＠十周年
09/11/16 18:21:33 NIWVdjT90
原発(高温ガス炉）の寿命６０年 太陽電池寿命３０年
太陽電池で６０年ｘ８０００億kwh発電すると？
１８．４兆x６０年＝６０年で１１０４兆円かかる
高温ガス炉で６０年ｘ８０００億kwh発電すると？
４．４兆ｘ６０年＝２６４兆円ですむ
６０年差額 ８４０兆円＝原子力にすれば増税しないで国の借金返せるじゃん！
===========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
140:名無しさん＠十周年
09/11/16 18:25:44 NIWVdjT90
家電太陽電池産業のワイロで頭が一杯な
低 脳 欲 ボ ケ 老 害 ジジイは 国民の迷惑だから引っ込め！！！
ナニが「国民の生活が第一」だ！
「国が破滅しても自分の献金収入が第一」じゃねーか！！！！！
141:名無しさん＠十周年
09/11/16 18:27:30 oTT3kelAO
>>137
生活保護者すか
いいですね
142:名無しさん＠十周年
09/11/16 18:29:16 44hPm1jYO
先輩から、地球そのものが鎌倉時代並の寒冷期に入るから、温暖化はむしろ得策と聞いたんだが、マジか？
143:名無しさん＠十周年
09/11/16 18:29:46 GEiVWwzf0
税金取る為と売国するための建前だろこんなもん
誰もやる気ねーじゃん
144:名無しさん＠十周年
09/11/16 18:38:57 WZBnHCJn0
>>可処分所得を４７９万円と仮定する
どこの金持ちだよｗ
145:名無しさん＠十周年
09/11/16 18:41:28 54preWcQ0
この手の施策は補助金とか使う事が多いので、結局金持ちが得する。
例えば、太陽光発電を付けられる人は、高く電気を買ってもらえるが、
貧乏人は高い電気を買わされる。
車や家電の補助も新品を買えるそうにはお得だが、買い換え出来ない層や
中古で我慢する人にはデメリットだけ。
146:名無しさん＠十周年
09/11/16 18:42:08 pH/vmHVDP
やる必要もない２５％削減の為になんで俺らがわりをくわないかんのじゃ、誌ね鳩山
147:名無しさん＠十周年
09/11/16 18:42:59 WdOtIIH60
これをしながら環境税等名を打って
色々取るのか
日本経済が余程憎いらしいな
148:名無しさん＠十周年
09/11/16 18:43:44 zV5GmFNoO
民主党に投票したやつってなんなの？
選挙直後はあんなに勝ち誇って
わらわら沸いてたのに
最近とんとみかけなくなった
149:名無しさん＠十周年
09/11/16 18:43:47 xzgZLihz0
世帯辺りには高齢者世帯も含まれているわけで
それらを平均から除くと現役世代の可処分所得の
減少はこの試算なんかよりよっぽど酷いものになる
キミタチ老人に食い殺されるよ
150:名無しさん＠十周年
09/11/16 18:47:33 26N6Wso4O
結局前政権の言ったとおりだった
民主に真実無しだな
151:名無しさん＠十周年
09/11/16 18:50:44 zV5GmFNoO
>>149
老人含めて家族に喰い殺される分には文句言わないが
鳩のエサになるのはごめんだ
誰かなんとかしてくれ
152:名無しさん＠十周年
09/11/16 18:52:56 jxc5v0PaO
NHK解説員ですら民主を批判していたからねえ
勘違いしている人が多ですが、『2020年あと“たった”10年後の目標です』。いつ出来るか解らない新エネルギーなど待っていられません。
★『日本から毎年、数兆円単位もの資金流出・カネの流出を招く！』
■麻生政権の15％は、国内対策だけの真水だった
麻生政権が15％削減の数字を、省エネや新エネルギーの導入など様々な『国内対策を積み上げて達成する、いわゆる「真水」の数字』だとしていたのに対し、
新政権は30％削減（90年比では25％削減）をどのような手法でやるのか、海外から排出権クレジットを買ってくる分を含めるのかどうかを明らかにしていません。
◆URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
■民主党は専門家の意見すら信じない
『こうした数字をはじき出した中期目標検討委員会は、政府の研究機関のほか民間のシンクタンクや学者らが参加した有識者の委員会です』
が、民主党の岡田幹事長は「自公政権の下で作られたいい加減な数字で信用できない」という見解を示しています。
◆URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
■年間数兆円の資金流出を招く
鳩山新政権が想定していると言われる「海外からのクレジットの購入」は、
『麻生政権の目標との差の10数％分を海外から買って穴埋めするとすれば、年間で数千億円の税金を充てなければならない』計算。
「途上国の温暖化対策支援」も、「資金拠出」に加えて、「途上国から大量のクレジットを買ってくる」と言うのでは、『日本から毎年、数兆円単位の資金流出を招く』ことになります。
■今後の交渉で日本にとって一番懸念される事態は、来年になってもアメリカ、中国が参加する見通しが立たない中で、京都議定書の修正版を作ろうという動きが表面化した時。
25％の数値だけが国際約束として残ってしまう恐れも。
■参考
◆嶋津八生「新政権と地球温暖化交渉」[時論公論 2009/09/10] URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
153:名無しさん＠十周年
09/11/16 18:54:48 Pw1qC4XtO
慶応なんかがまともなシュミレーション出来るのか？
竹中あたりが裏で色々やっているだろ
154:名無しさん＠十周年
09/11/16 18:55:16 PHl1W60B0
⊂⊃
∧の∧
< ‘∀‘ >
(∪ ∪━★
)ノ
／´￣ ｀ﾉj` ､
/ ／ ´￣⌒〈 }
ｉ / ⌒ ⌒ `ヽl
!ﾞ (・ ）｀ ´( ･） ｉ ＜たかが２２万円なんて、恵まれてればカスみたいな金額なの
| （__人_） |
､彡＼ `ｰ' ／ミｯ
/ ▼ ヽ
l ▲ l
155:名無しさん＠十周年
09/11/16 18:56:42 f9YDJpRk0
4.5％～15.9％なんて言わずに中間とって10.2％でいいじゃねーか
50万の押し下げだろが
156:名無しさん＠十周年
09/11/16 18:59:52 NIWVdjT90
また、2002.3.31.の朝日新聞の「原発「後処理」費用、30兆円にも 電事連の長期試算で」との報道では、
《電気事業連合会による初の長期試算で、2045年までに全国で約30兆円》
「再処理工場（青森県・稼働期間40年）」
「商業運転原発（52基・稼働期間40年）、一定の増設を見込んだうえの解体・撤去のための積み立て費用や
高・低両レベルの放射性廃棄物の貯蔵・処分など一連の費用
約26兆6000億円
但し、これには「再処理中に発生する超ウラン元素（ＴＲＵ）廃棄物の処分」
「再処理工場そのものの解体・処分のための積み立て費用」が含まれていないため、
その概算「ＴＲＵ処分を３兆円程度」「再処理工場の解体・処分の積み立てを
１兆円程度」と見積もった結果、
総額 約30兆円
（再処理関係だけで10兆円程度）。
電事連は期間中の原発の総発電電力量は、稼働率を８割と仮定して約16兆キロワット
（ｋＷ）時と試算しており、１ｋＷ時あたり２円弱の負担。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
-----------------------------------------------------------------
軽水炉発電原価5.9円 高温ガス炉発電原価4円は「再処理関係費用１０兆円」は含まれている
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
２ｐ URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
●太陽
２３円ｘ８０００億kwhｘ６０年＝１１０４兆円
●高温ガス（原子力）
４円ｘ８０００億kwhx６０年＝１９２兆円
＋現原発解体・再処理施設解体２０兆円＋建替え新原発解体２０兆円＝２３２兆円
太陽１１０４兆円-原子力２３２兆円＝８７２兆円 太陽ではなく国の借金は返済できる
つまり、解体廃炉２０兆円は確かに「のけぞる巨額」だが、６０年発電コスト２３２兆円の１０％以下
太陽光で発電した場合の１１０４兆円に比べれば屁。そして１１０４兆円は太陽電池屋のおいしい利権。
157:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:00:20 ysLQyPeh0
これ全部、狂っポー一人がやったことの尻拭いなんだぜ。ビックリだろ
158:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:05:02 MsmQGtqC0
確か発表直後に35万とかいう数字が一人歩きしてたんだが
35マンは少ない方の数字だったんか
159:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:07:20 jxc5v0PaO
この前提は無理だ、バカ
ただし、年平均１．３％で経済成長を続ける前提のため、所得は現在よりも増加するとした。
友愛社会＝競争はしません社会＝経済成長しません社会＝デフレを推進させるよ社会
なのだから、経済成長はマイナスかゼロ
◆BLOGOS - いざっ、友愛社会へ - Chikirinの日記 URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
◆BLOGOS - 勝間さんのインフレ政策を実行するとどうなるのか？ - 金融日記 URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
生産性をあげるのは民間企業の創意工夫によるイノベーションしかありません。
当たり前ですが、官僚や公務員がiPhoneを作ったりGoogleのようなサービスをはじめることはないでしょう。
そういう意味で日本の慢性的な経済の停滞を解決したいならばボーリングの一番ピンはデフレをなおすことではなく潜在成長率をあげることなのです。
デフレは経済の停滞の原因ではなく結果なのです。
デフレからの脱却はボーリングでいえば最後に倒れるピンです。
ところでどうやって潜在成長率を上げればいいでしょうか？
人口が同じだったら生産性をあげるしかありません。
生産性をあげるには不必要な規制を撤廃して民間企業がどんどん自由な競争をするしかありません。
お役所の公務員が切磋琢磨してイノベーションが生まれることはありえないというのはちょっと想像力を働かせればすぐにわかるでしょう。
先進国でさらにテクノロジーのフロンティアを切り開いていくのは、優秀な起業家であり、そういう起業家を育てる洗練された金融システムなのです。
ところが日本では、成功したベンチャー企業の経営者を格差格差と騒いでつぶしたり、
ヘッジファンドや投資銀行をマネーゲームだハゲタカだといって追い出そうとしたりで、むしろみずから潜在成長率をさげるようなことばかりやっているのです。
160:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:09:59 RtM5TMGmO
子供手当て貰えると思ったら
環境税名目で回収されると
161:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:10:12 418DDN3J0
福山さんよ
実質国民負担はありませんじゃなかったのかい
まあ分かってたことだが
これからどう言い訳してくるんだろうね
よくこれで国民の合意を得ずに国連で大風呂敷を広げたもんだよ
162:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:10:29 NIWVdjT90
８０００億kwhを太陽と火力と原子力で発電した場合の比較（廃炉費用込みです）
●太陽
２３円ｘ８０００億kwhｘ６０年＝１１０４兆円
●火力（実際には化石燃料は６０年の間に暴騰するから太陽くらいかかるだろう）
１３円ｘ８０００億kwhｘ６０年＝６２４兆円
●高温ガス（原子力）
４円ｘ８０００億kwhx６０年＝１９２兆円
＋現原発解体・再処理施設解体２０兆円＋建替え新原発解体２０兆円＝２３２兆円
現在の６０年発電コスト
日本製太陽１１０４兆円＞火力６２４-１２００兆円＞＞＞＞原子力２３２兆円＞海上風力２１６兆円
太陽電池は否定はしないが5.5円/kwhにコストを下げる研究をしろ。
今の太陽電池は１杯２３００円でしかラーメンを作れないラーメン屋。
まだ店を出せる（量産できる）段階じゃないだろ
163:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:11:34 WdOtIIH60
さて民主が最終的にどのような数字を出してくるかだな
思いっきり甘い数字をだすかそれとも出さないか・・・
164:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:14:05 jxc5v0PaO
>>159 訂正
この前提は無理だ、バカ
ただし、年平均１．３％で経済成長を続ける前提
友愛社会＝競争はしません社会＝経済成長しません社会＝デフレを推進させるよ社会
なのだから、経済成長はマイナスかゼロ
◆BLOGOS - いざっ、友愛社会へ - Chikirinの日記 URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
◆BLOGOS - 勝間さんのインフレ政策を実行するとどうなるのか？ - 金融日記 URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
さて、ところでこの潜在成長率は何で決まるのでしょうか？
これは簡単で労働力の質と量をかけたものです。
労働者一人一人の生産性は同じでも、労働者がどんどん増えていくような状況では経済は成長します。
また労働者一人あたりが効率的にモノやサービスを生産したり、新しいモノやサービスをどんどん生み出せば、労働者が増えなくても経済は成長します。
生産性をあげるのは民間企業の創意工夫によるイノベーションしかありません。
当たり前ですが、官僚や公務員がiPhoneを作ったりGoogleのようなサービスをはじめることはないでしょう。
そういう意味で日本の慢性的な経済の停滞を解決したいならばボーリングの一番ピンはデフレをなおすことではなく潜在成長率をあげることなのです。
デフレは経済の停滞の原因ではなく結果なのです。
デフレからの脱却はボーリングでいえば最後に倒れるピンです。
ところでどうやって潜在成長率を上げればいいでしょうか？
人口が同じだったら生産性をあげるしかありません。
生産性をあげるには不必要な規制を撤廃して民間企業がどんどん自由な競争をするしかありません。
お役所の公務員が切磋琢磨してイノベーションが生まれることはありえないというのはちょっと想像力を働かせればすぐにわかるでしょう。
先進国でさらにテクノロジーのフロンティアを切り開いていくのは、優秀な起業家であり、そういう起業家を育てる洗練された金融システムなのです。
ところが日本では、成功したベンチャー企業の経営者を格差格差と騒いでつぶしたり、
ヘッジファンドや投資銀行をマネーゲームだハゲタカだといって追い出そうとしたりで、むしろみずから潜在成長率をさげるようなことばかりやっているのです。
165:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:17:52 xYGnCAumO
麻生の試算は間違いだ！ってあたかも36万はわざと多く試算されたみたいにジャスコ岡田は言ってたけど、下手したら倍以上になってんじゃねーかｗｗｗ
166:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:20:44 hIkRmD0n0
平均収入が下がればその分安い商品が出てくるんだから問題ないって
ただ問題は真水で実現するかってこと
一億総氷河期となってエコ推進し真水でやるなら価値がある試みだよ
だけど排出権料を中国にプレゼントするためなら大反対
167:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:24:46 zV5GmFNoO
>>166
デフレスパイラルって知ってる？
168:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:25:07 qG6m8zRa0
おいおい、待ちに待った試算がやっと出たんだから、大々的に発表しろよ、
政府広報＆ＴＶマスゴミ各社
169:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:25:57 ZZs7fj8PO
77万て月に約3～4万増税やんけ
それプラス他にも増税だろ
所得の半分近く税金てアホかよ
民主に投票した奴だけ増税しろ
170:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:28:10 2QMim7Adi
「移民を大量に入れ、この島国に住む日本人の割合を75%にまで落とします。
したがって日本人が出すCO2は25%減になります！（キリッ」
とか、そのうち言い出すんじゃね？
171:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:29:34 mJ+TPkd80
先週末のJ-waveで、海底の沈殿物から環境問題を研究してる人が
・地球温暖化は何が問題なのかと言うと、「変化」することが問題。
人間の暮らしが変化に晒されるので。
だから、地球温暖化は地球とって問題なんじゃなくて、人間にとって問題。
温暖化自体は地球の気候変動サイクルの一部。
って言ってた。
地球温暖化を阻止するために、人間の暮らしを急激に変化させるのは本末転倒だと思う。
172:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:30:05 1esT+UZE0
風力発電とそれに伴う送電網に“子ども手当て”を廻せば済む話。
173:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:34:41 verHBw1A0
可処分所得。そんなものはありません！助けて下さい。
174:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:38:33 hIkRmD0n0
>>167
わかってるじゃん
購買力が失われる→安いものしか売れない→仕方なく商品を値下げ→給料下がる→始めにに戻る
インフレしつつ給料上がってもデフレしつつ給料下がっても実質は同じ所に落ち着くんだよね
これに関しては心配要らないよ
175:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:39:04 uV4HXeCn0
だからよ・・・
地球平均気温は下がってんだが！
あれだけ上がってたとき大騒ぎしたんだから！
下がってきました、良かったですねと報道しろよ！！！！
いいか、二酸化炭素は増えてるのに、平均気温が下がったんだぞ！
なんで報道しないんだ？大問題だろうが・・・ｸｽﾞが
176:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:39:18 ebOZt0110
まぁそのその程度で済めばいいけどな。
全世界に対し、大して求められてもないのに
「ハラキリしまーす」
って自ら宣言したわけだし。
世界からは「言っちゃったよあのバカ」扱いｗｗ
177:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:42:26 UqwyyjHpO
夕方のニュースで、しかし海外から排出権を買えば
最大44万だってこと言ってた。
排出権買取の世論操作が始まった。
178:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:44:41 OgoDPnuyO
で、将来的に得をするのは誰？
179:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:45:07 Qt3FEr8rO
>>177
あれだけ温暖化を煽ったマスゴミとしてはそんなことは報道できるわけがないｗ
180:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:45:49 mJ+TPkd80
>>177
排出権は誰のカネで買うと思ってんだろ。
子どもたちの将来のために、温室効果ガス排出量-25％をやるべき、とか思ってるやつは
自分の金で排出権買えばいいと思う。
もちろん、子どもたちの将来のために、子ども手当ては無しにして、それも排出権購入の
財源にあてる。
それでも足りねーってことがわかってんのかね。
181:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:46:05 PruzvUBIO
まさに平成の大躍進
182:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:46:22 418DDN3J0
>>142
それは誰も分からない
温暖化がCO2が原因なのかも分からないし
人類がCO2を全廃しても温暖化が止まるかどうかもわからない
人類がいようがいまいが地球の気候は変動する
そして地球の気候変動を予測できるだけの能力は今の人類にはない
183:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:47:56 xYGnCAumO
俺も巻き込まれるから民主に投票した馬鹿ざまあｗｗｗって言えないのが辛い
184:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:48:21 eCk66+ar0
>>179
あのマスコミだよ？もうなんでもありだと思っておいたほうがいいだろう。
すでに騙せるものを騙せばいいというスタンスだよ。
【関門海峡事故】韓国コンテナ船の操船ミスが事故の原因…船長を書類送検へ ★3 [09/11/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【関門海峡事故】前方の船に追突寸前になり『急旋回』でくらまに衝突か ★2 [09/10/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】 鳩山首相「日韓関係に配慮を」 ～「護衛艦」衝突事故で防衛相に慎重な対応を指示 [10/28]★２
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
以前自衛艦と漁船が衝突したときは、自衛隊を潰しかねない勢いで叩いていたマスコミ
今回韓国船に非があることが明らかになるにつれ沈黙していくマスコミ
対等な関係をという建前の下、アメリカに対しては反米とも言えるほどの強硬姿勢をとる鳩山民主党
一方今回の事件では「日韓関係に配慮を」と言ったきり韓国を一切批判しようとしない鳩山民主党
おかしいと思わないか？
民主党とマスコミにこんな奇怪な行動させているのは、一体「どこの国の」連中なのか。
・「韓国、民団」 は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在に
マスコミが触れたことが全くといっていいほど無い
というこれまでの「事実」と併せて今一度考えてみて欲しい。
185:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:48:50 WgUABHe30
温室ガス削減、海外排出枠購入で家計負担軽く
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これか。無理の無い目標に直せばすむ話なのに、
鳩山はどれだけ国民を苦しめれば気が済むんですかね
186:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:50:08 3kzudu2+0
>>174 おいおいそこまでわかってるんだったら、
デフレをおこせば、国民の大多数が貧乏になることぐらいわかるだろ。
187:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:53:19 418DDN3J0
>>174
所が落ち着かないんだな
給料下がるならいいが実際には過剰雇用は首をきられる
デフレが怖いのは雇用が失われることなんだ
188:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:53:29 TtCFGnWSP
どういう仮定で考えてるのかちゃんと公表して欲しいんだが
具体的に何をするのか不透明で仕方ない
189:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:53:41 JBpyxb9ZO
亡国へまっしぐら！年収300万未満(昇給無)な自分は死ねるな
190:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:54:27 mLToc3nDO
なんでポッポが思い付きで言ったこと守らなきゃならないんだ。
日本人だけばかみたいじゃん
191:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:56:07 UqwyyjHpO
海外から排出権を買うと間違いなく可処分所得は減るでしょう。
192:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:56:50 07g49a5UO
誰がこんなん払えんだよ！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね死ね！死ね！死ねキチガイ！
193:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:57:13 gnB6nDPy0
>>190
実際問題として、日本が温室効果ガスを削減しないと
地球が炎熱地獄の第２の金星になっちゃうんですよ。
可処分所得が多少減っても、国民全体で協力をして
いかないといけないことなんですよ。
194:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:57:31 Qt3FEr8rO
>>175
温暖化の影響で寒冷化しています
って報道するよ、きっとｗ
195:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:58:18 bO2kgS8BO
なんか自民の計算より悪くなってない？
196:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:59:36 TtCFGnWSP
親が若い頃には地球はすぐに氷河期になる！
その時石油が枯渇して大変なことになる！
ていう煽り方だったらしいな
197:名無しさん＠十周年
09/11/16 19:59:49 M1nygyPD0
>>193
世界で４％程度の排出量が
少し削減された程度じゃ影響ないだろ馬鹿
198:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:00:12 zV5GmFNoO
これ欧米が足並みそろえるのが前提だったよな？
もうそこに賭けるしかないな
恥も外聞もいいから
先進国の足並みが揃わないからうちもやめます
って開き直ろう
頼むよ な
199:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:01:06 wTHCcxMtP
>>1には、新設される環境税とかの影響が入ってるのか？
あと太陽光発電の買い取り価格値上げ分の電気料金値上げ分とか。
麻生時代の試算には、そういう諸々のものが入って「36万円」という話だったが。
200:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:03:34 TtCFGnWSP
>>197
大気の0.03%の分圧で
さらにその中で人間由来の発生が1%以下で
その中で日本の割合が4%で
それを25%削減だからな
とてもじゃないが影響あると思えん
しかも温暖化ってすでに気温変動で観測されてるってことだぜ
ありえん
201:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:07:16 L0WpyY8tO
雇用を製造業に依存している地方は独立運動起こすぞ。
酒税改正なんかして焼酎の税率を上げるんだったら、本当に九州なんかは独立した方がいいと思う。
202:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:09:29 Qt3FEr8rO
>>193
ほう
二酸化炭素が10を越えてた時期もあったのに
金星化しなかった地球が
今の二酸化炭素量でどうやって金星化するのか詳しく教えてくれませんかな？
しかも南極が今の位置に孤立化してるというのになぁ
是非とも知りたいです
203:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:14:29 mJ+TPkd80
>>193
去年だっけ、原油価格が高騰したとき。
「このままではガソリン価格は300円/Lになる」ってテレビで言ってるコメンテーターが何人もいたなあ。
204:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:15:45 JtNv4r1A0
温暖化はたぶんウソ。
でも脱化石燃料はして欲しい。
でもって、76.5万ﾌﾟギャーｍ９
205:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:16:06 o2xaHs5uO
むり、マジもう無理
206:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:21:40 eCk66+ar0
選挙前はたくさん見たAAだが・・・・・・今こそ貼られるべきではないか？
ｽｯ
i⌒i ｽｯ
.／￣＼ | 〈|
| ＾o＾ | / .ﾉ||
,＼＿／/ ii|||| バチーン!!
／￣ / iii|||||| バチーン!!
/ /＼ 国 /￣＼ii|||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
||＼ ／￣＼.' ， ．.
||＼||￣￣￣￣ | ^o^ | やめてください しんでしまいます
|| ||￣￣￣￣, ＼＿／
.|| ／￣ ￣＼
/ /＼ 俺 /￣＼
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼_
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
207:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:25:40 ocAsc5OFP
排出量の４割を占める米中が削減しないと何にもならないんだが
208:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:25:48 gxPcvIQPO
そのうち、エコ破産って言葉が流行するな。
自己破産じゃなくてエコ破産。エコの負担を強いられて個人も会社もバタバタ破産。
209:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:29:53 pmeO4TmR0
高速道路無料化する＝車ガンガン走れ、車買え って言ってた奴が
同じ口でこの温室効果ガス25％減って言ってるんだよね？
210:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:36:05 xFvTsTPR0
裕福な総理には関係ない話なんだろうな‥
211:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:37:42 OgoDPnuyO
>>182
地球の気候変動には様々な要因があるが、現在人類が騒ぎ立ててる温暖化は太陽活動が原因。だいたい地球の気温が上がるほど二酸化炭素濃度が上がったら人類は死滅する。要するに詐欺。
本来なら太陽活動は極大期に入るはずなんだが、現在不活性化している。
今年の夏短かったろ？
これからしばらく寒冷すると思われる。
212:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:45:05 pCdJh1QG0
>>30
オッズ1.2倍だな。
213:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:45:09 ilOX3NLxO
311:名無しさん＠十周年 :2009/11/16(月) 20:32:31 ID:A/k/xJgC0 [sage]
温室ガス２５％減「家計負担３６万円の試算は誤り」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
温暖化ガス25％削減、家計負担は最大年76万円増 政府部会試算
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
214:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:47:07 j2L5PWP20
>>210
多分、36万円と77万円のどちらが多いか分からないんだろ。
215:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:47:14 JtNv4r1A0
>>213
確かに間違っていたな
216:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:47:29 mJ+TPkd80
>>211
寒冷しても、環境税が乗っかって、電気代、ガス代、灯油代が上がってるうえに
不景気で収入が減ったり職を失ったりしてるから暖を取れない。
環境のためなら死ねる、が現実になるんですね。
温暖化に進んでくれたほうが景気悪くてもどうにかなるんだけどな、ｊｋ
217:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:48:17 IdjkAEVu0
民主党のマニフェストによると
国民の生活はえーと、第何番目でしたかな？
218:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:49:27 MI3zY5Q2O
可処分所得が05年→20年で100万円近く増えている前提がおかしいだろ
219:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:51:15 1nPmE00cO
金とりすぎ。
220:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:51:34 TtCFGnWSP
>>214-215
いや、初めから36万は下限の数字だったはずだが
221:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:54:12 bxUGNXdbO
所得が増えるわけねーだろヴァカ！
222:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:59:19 NIWVdjT90
８０００億kwhを太陽と火力と原子力で発電した場合の比較（廃炉費用込みです）
●太陽
２３円ｘ８０００億kwhｘ６０年＝１１０４兆円
●火力（実際には化石燃料は６０年の間に暴騰するから太陽くらいかかるだろう）
１３円ｘ８０００億kwhｘ６０年＝６２４兆円
●高温ガス（原子力）
４円ｘ８０００億kwhx６０年＝１９２兆円
＋現原発解体・再処理施設解体２０兆円＋建替え新原発解体２０兆円＝２３２兆円
現在の６０年発電コスト
日本製太陽１１０４兆円＞火力６２４-１２００兆円＞＞＞＞原子力２３２兆円＞海上風力２１６兆円
--------------------------------------------------
年間負担額（６０年コスト÷６０年）８０００億kwh
太陽光 １８．４兆 火力 １０-２０兆 原子力４．４兆
１世帯負担額 世帯総数４８８０万世帯で割る
太陽光 ３７万円 火力 ２０．５-４１万円 原子力 ９万円
GDP 引き下げ/引き上げ（４５０兆で割る）
太陽光 ３．８％悪化 火力０-４％悪化 原子力 ２.６％以上好転
但し発電部門ベース電源の選択だけによる変動
223:名無しさん＠十周年
09/11/16 20:59:46 AFfBW7PV0
>>161
あのとっちゃんぼっちゃんは言葉遊びしかしないからダメだ。
224:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:00:34 kphq0u/BP
なんか新聞やTVで、排出権取引を使ったほうが負担が減るとか情報操作始めたね
で、結局真水はどんくらいかっていうと10％なんだよｗ
麻生の真水8％案なら排出権取引で国富を流出させることもなく
家計負担も大きくなく現実的な解だったんだよ
225:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:01:22 Uq4nJZjMO
お前らが大好きなマスゴミ様に踊らされた結果が地球寒冷化だぜ☆
よかったじゃん、しっかり刷り込まれてて
226:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:01:56 3sDFyDgJ0
>>220
まあ、それも光熱費の上昇分を含めるか含めないかの差だからな
結論を言えば自民党の試算はまったく正しかったというわけだ
227:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:03:26 kphq0u/BP
>>226
自民党は36万円という結果を公表して、25％削減案を破棄してるからね
一方の民主党は可処分所得だけで22～77万円減という試算を出してなお、
25％削減案をやろうとしてる
228:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:03:36 q+oFjUd30
年に、3.5-15.9％、可処分所得が減っていく。
ってことでも驚かないよ。この2ヶ月半の日本経済の衰えを見ている限り。
229:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:03:58 JtNv4r1A0
>>220
あれ、前の試算って下限だったのか。すまそ
下限ってか手加減してたのねｗｗ
230:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:04:28 TtCFGnWSP
>>224
つーか排出権取引なんざ目的であるはずのCO2削減に対してまるで逆効果なんだがなぁ
石油脱却は長期的に見てメリットあるから
それをCO2という指標で持って進めるのは良いとしても
排出権とかわけのわからんこと言ってる連中はとりあえず排除しろよなぁ
ゴミ以外の何物でもない
231:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:06:48 SdUQWIf80
なんでこんなに経済状態が悪い時に鳩山は勝手にかっこつけて25％削減するとか言ったの？
この25％いう数字の根拠は何？
国民に説明してないよね？
232:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:07:56 yjgCfhdN0
そんな金ないんだけど。なくせるだけまずくれ。
233:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:08:34 mJ+TPkd80
民主不況下じゃ可処分所得は年々下降していくから、
可処分所得に対する負担比率は年々上がっていくだろ。
実際には3.5～15.9%じゃ済まないと思うね。
234:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:08:57 ilOX3NLxO
外面ばかり良い鳩山ｗｗｗ
ええかっこしーやなｗｗｗ
235:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:09:22 NIWVdjT90
>>222 ごめん訂正
年間負担額（６０年コスト÷６０年）８０００億kwh
太陽光 １８．４兆 火力 １０-２０兆 原子力４．４兆
１世帯負担額 世帯総数４８８０万世帯で割る
太陽光 ３７万円 火力 ２０．５-４１万円 原子力 ９万円
GDP 引き下げ/引き上げ（４５０兆で割る）
太陽光 １．９％悪化 火力０-２．２％悪化 原子力 １．５％好転
但し発電部門ベース電源の選択だけによる変動
236:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:09:27 ocAsc5OFP
インチキとかデタラメとか批判てた前政権の試算を使うところが
いかにも詐欺政権といったところか
237:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:10:49 TtCFGnWSP
>>233
まあ順調に工場閉鎖して行って自殺がガンガン増えていくと
自然にCO2排出量削減されちゃうんだけどね
238:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:10:51 zf0Sx2Ln0
>>231
公開仕分け人のお世話になって貰いたいね
239:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:11:10 X8FRtjbb0
思ったよりマシか。
240:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:11:58 3pUk4uEF0
なんかもう、テロとかに期待するしかないのかなぁ？
民主党幹部と鳩山内閣がまとめて爆死しちゃえば、全てが解決するのに。
241:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:12:22 q+oFjUd30
環境税という名前の消費税も取られるし。
4年後からは消費税も。
同じく、今は一律１５％って言ってる年金だって、多分に料率が上がっていく。
四公六民、せめて五公五民なら、大飢饉にでもならない限り一揆は起きないけど、
六公四民、七公三民なら、常に一揆の火種がくすぶる。
多分、もう、限界。
242:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:16:22 OgoDPnuyO
>>216
普通に暴動が起きるレベルだな。
最悪ポッポを引きずり出して殺して刑務所に入ったほうが良い生活送れるようになるかもな。
貧困は治安を悪くする。
243:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:16:29 ZwHoqbiy0
＞国環研の試算では、０５年の可処分所得を４７９万円と仮定すると、２５％減の場合２０年時点で５７４万円、
ここがおかしい
244:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:18:17 nXLqOXaqO
とにかく増税
いづれも増税
やっぱり増税
どうしても増税
たかだか全世界のＣＯ２の１％（未満）を削減するために日本国民だけ努力する事に何の意味がある？
もう数字が独り歩きしてるじゃないか？
そんなに増税が楽しいのか？
245:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:20:00 jQ2k08Y60
どうです？
おかしいでしょう？
笑いたくなったでしょう？
亜歯は母は母は母は母は母は母は母は母は母は
246:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:21:06 TtCFGnWSP
>>243
ここ10年で所得が減少してるのに増加する前提で計算するとか
この試算にやった連中相当バカだよな
年22万なら我慢できるか、とか言ってたら
ガンガン負担増やされるのが目に浮かぶ
247:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:21:48 uqTBa+YtO
埋蔵金がないから環境や健康名目に増税だからな
ろくでもない
248:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:22:12 X8FRtjbb0
ま、京大の試算だから信用できる訳ないがｗ
249:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:25:41 XvJBGb+f0
①麻生政権時代の試算そのものは正しかった。
（国を代表する研究機関が威信をかけてやったのだから当たり前。）
②麻生政権時代は中間の数字を取って３６万としたが、誤解をなくすよう今回は各研究機関の結果を幅で示した。
（36万としたのは政治的判断と思われる。）
③ＧＤＰ年率１．３％伸びることを強調した。 つまり試算上は「今より」可処分所得は伸びる。
（前回も小さく記載されていたがマスコミが総スルーしたため。）
ただ、試算している研究者も言っていたが、3.5-15.9％は誤差の範囲。むしろエラーバーはこれより大きいので、試算の結論としては、ほとんど
影響がないということにいなる。（これ以上はモデルの限界と思われ）
ま、試算の意味ないジャンといわれたら困るので誰も明言してないみたいだけど、「確からしい」経済予測なんて出来れば、日本はこんな経済状況にはなってないよwww
今回の試算で２５％がいいのか悪いのかは判断できないということが結論なんだけど、ﾐﾝｽのｾﾝｾはこれが分かっているのか非常に不安www
（結果が気に食わないから再試算なんていったらドツボにはまる恐れ。それより２５％が技術的に達成可能なのかの検討に移ったほうがいいと思う。）
マスコミはまともにこの数字を解説せず、77万ばっかり強調しそう・・・・
（不安を煽るため平気でウソをつく。）
250:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:30:58 Qt3FEr8rO
>>249
そもそも二酸化炭素が温暖化の主因じゃないことが知れ渡ったらどうすんの？
251:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:32:24 q+oFjUd30
だから、各国とも、長期目標だけ立てて、2050年…2100年くらいになれば、
学説がひっくり返ることを望んでいる。
2020ってのはヤバイ。EUですら、ヤバさに気付いて逃げ出した。
252:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:34:25 htXoj8yk0
CO2排出量とGDPの比例関係
URLﾘﾝｸ(dlsite.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(b.dlsite.net)
253:名無しさん＠十周年
09/11/16 21:38:55 kphq0u/BP
>>231
民主党の政策に何の根拠なんて無いよ。
254:名無しさん＠十周年
09/11/16 22:38:22 3NrCqZlBO
鳩山はマジで宇宙人だな
25％削減ってのは人類のことだよ
手始めにまず日本が選ばれた
4人に1人は死ぬんだよ
友愛→ＵＩ→未確認○○…
255:名無しさん＠十周年
09/11/16 22:53:44 i4jr/WCB0
慶應の試算が1番シビアだけどいいところをいってそうだな
実際には各種の税金やらも影響するし就職口も減るから
払える人は更なる負担増の可能性を考えると20％とかもありえるかも
256:名無しさん＠十周年
09/11/16 23:09:14 bkBHFp3b0
なんで伸びてないんだ
死活問題だろこれ
257:名無しさん＠十周年
09/11/16 23:15:27 ytsOEmQW0
>>12
だよね。どういう計算なんだろ。
あ、もしかして地方公務員？
258:名無しさん＠十周年
09/11/16 23:16:22 pc0l/svY0
軽負担となる試算が出るまで、何度でも試算を繰り返せばいいだけ。
259:名無しさん＠十周年
09/11/16 23:23:13 WFVn5bRl0
>なんで伸びてないんだ
>死活問題だろこれ
どうせ口だけで実際やらないのが分かりきってるからでしょ。
なんか一連の鳩山発言を聞いてると「ボクって偉いでしょ？誉めて！」
って感じで、強い幼児性を感じる。
一国の宰相には老獪さが必要と思うんだけど。
260:名無しさん＠十周年
09/11/16 23:27:56 a9DrWw+M0
これはアレか自民の試算の36万負担は大嘘とか言って試算しなおしたってやつか？
増えてんじゃねーかｗ
261:名無しさん＠十周年
09/11/16 23:31:59 NDFBNoF/0
>>251
それを止めるためのスパコンなのに…
それの開発を止めると言い出した日本政府
よっぽどこの温室効果ガス削減をしたいらしいなぁ
この政府は…
国民や国内の企業がどうなろうと知ったことないのだろう
262:名無しさん＠十周年
09/11/16 23:32:48 TtCFGnWSP
だいたい可処分所得ベースで計算してるってことは
（しかも所得が上がる前提で）
多分大多数の人が想像するように、今現在の支出に22-77万が加わるのではなくて
増えた給料とか全部食いつぶしたうえに使える金が22-77万減るという事
所得もこれまで通り10年100万くらいのペースでダウンすると仮定すると、
一体どれだけ「支出」が増えるんだろうねえ
263:名無しさん＠十周年
09/11/16 23:35:07 po5f/UJX0
>年平均１．３％で経済成長を続ける前提
とかアホじゃねーの
264:名無しさん＠十周年
09/11/16 23:40:43 Tk+7wTvY0
クニタチ環境研究所は馬鹿か？
どうしてここ10年でそれほど増えてない可処分所得が次の15年でそんなに増えるんだ？
実際には可処分所得はそれほど増えないから実際には100万以上の所得減だわな。
265:名無しさん＠十周年
09/11/16 23:49:18 jFuE7jMa0
>>1
>>可処分所得は２２万～７７万円減
って事は実際にやれば７７万円以上減るって事だ。
政府行政の試算は良い影響はおおげさに、悪い影響は控えめになされる。
お前等、ダム建設の時の将来予想水道水需要と予想利用人口の試算データを見た事あるか？
どれも右肩上がりなんだよ。
地方の過疎が進行してる田舎でも「将来人口が増えて水道水需要が増えるからダム作らなきゃ！」といってダムを作る。
266:名無しさん＠十周年
09/11/16 23:49:40 ZEhFKZf8O
環境問題でイニシアチブを取るとかいって出かけて行った人は
どうしたのかね
267:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:07:48 g7xu7Li80
高速無料化、最大でＣＯ2排出910万トン増 三菱総研試算
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ｗｗｗｗ
268:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:15:50 1hG68fcWO
ちょっと待てwwww
269:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:26:59 BTHsUuS00
>>267
まぁ、普通に考えればそうだよなぁ。
高速無料化で、減るわけがない。
270:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:28:56 TelF2aW3O
２２万って月２万じゃねーか
ふざくんな糞が
271:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:29:00 HKkWiv4zO
可処分所得で計算って、めちゃめちゃ負担大きいやないけ！
ふざけんな！
272:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:29:55 /ClNdat20
二酸化炭素の排出量はGDPに連動してるから二酸化炭素を減らせばGDPは普通減る。
273:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:33:37 NZiLI2Dp0
２２万～７７万円押し下げってやべえええええええ
274:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:34:29 LXP2fGHYO
どうせ排出権買うっていいだして個人所得に環境税課すんだろ。
そんでそのあと排出権市場暴落ってシナリオさ
275:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:40:36 HH77UxdPO
大問題なのにチョロっとしか放送しないカスゴミ
自分達だけ生き残れるとは妄想しすぎだよ。
日本人はすべからく増税。暗い将来しか見えない…
276:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:44:44 2fnnub4T0
>>261
地球シミュレーターは、温暖化詐欺の幇助しかしてねぇぞ。
かつて、水俣病について科研費を申請してはならないという有名なタブーがあったが、
スパコンに限らず、温暖化を否定する研究は、それに近い重大なタブーになりつつある。
277:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:48:15 IKipHflTO
月６万ｗｗｗ
払えない奴続出だろ。
特に民主に投票したお花畑ｗｗｗ
278:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:49:30 HH77UxdPO
鳩山の夢に付き合うほど豊かな暮らしじゃねー！
死んでくれ頼む
279:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:51:30 JtxC8KVd0
＿＿＿_
／ ＼ チッ
／ _, ,_ ＼
／ （●） （●） ＼ 服すら買えなくなるな
| （__人__） |
＼ `ー‐′ ／ ＿_
／ ， ， | . / ・ /ヽ
（＿⌒),,::: "ﾞﾞﾞ" ヽ:::、|｜＿＿＿＿___＿___＿.. |う.. |￣|
ｌ⌒ヽ ° ヽ | |＼ {}@{}@{}ー.|ぃ. | |
| r ` (;;U;) )￣ ） . ＼ >ﾟ))))彡ー―' |＿ |＿|
（＿ノ ￣ ／ ／ . ＼`ー―’＿＿＿
（＿_^) . | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
280:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:51:56 wGHhGuZ9O
無理無理無理無理
自分は脱税してるくせに増税を他人に押し付けんな
鳩山は氏ね
281:名無しさん＠十周年
09/11/17 00:53:11 0V265wigO
２２万も使える金が減ったら
娯楽を諦めるどころじゃ済まないわorz
282:名無しさん＠十周年
09/11/17 01:01:28 JqIoKrQS0
> 一方で、国内では１０％削減し、残り１５％分は海外からの排出枠を購入する
> 場合は、家計負担は３万円から２８万円に抑えることができるということです。
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
もう完全に朝貢に向けた誘導してるな
一世帯当たり３万円から２８万円を中国様に寄付しろってことだ
283:名無しさん＠十周年
09/11/17 01:09:18 3j/lLn9c0
選挙前
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ （__人_） |
＼ ｀ー' / 国民の生活が第一！
/^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
| |
現在
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ （__人_） |
＼ ｀ー' / 国民は温室効果ガス２５％削減に挑戦しろ！
/^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 新たに環境税を導入する！
| ｀l￣
| |
284:名無しさん＠十周年
09/11/17 01:13:30 vSATJYvk0
>>282
そもそも中国様に朝貢したらマネーロンダリングされて
環境破壊しまくりな工場作る金に使われる可能性の方が高いけどなｗ
むしろ環境破壊促進税だろ。
285:名無しさん＠十周年
09/11/17 01:14:15 9boSiUHY0
日本国民が誰も得しない政策でこの負担は無いだろ
286:名無しさん＠十周年
09/11/17 01:32:58 JqIoKrQS0
空気がお金に化ける？ 排出権取引は悪なのか
温暖化防止に効果はあるものの制度には欠陥も
排出権ビジネスを外貨獲得手段と捉える中国
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
287:名無しさん＠十周年
09/11/17 01:38:55 PX90FeDw0
おい、応援団、早く光臨して自民党を叩けｗ
288:名無しさん＠十周年
09/11/17 01:43:36 vSATJYvk0
>>286
> 温暖化防止に効果はあるものの
CO2削減が温暖化防止に効果があるという科学的な実証は全くないけどなｗ
これ書いた記者も、流石にそこまで酷いものだとは想像できずに
裏づけとらずに書いちゃったんだろうけど。
289:名無しさん＠十周年
09/11/17 01:51:55 fsS+WmW+O
子供手当てもらったら環境税と扶養控除廃止で負担が増えましたｗ
290:名無しさん＠十周年
09/11/17 01:58:08 JqIoKrQS0
本気でこんな愚策を実行に移すんなら、何万円の負担で平均気温が
何度下がるのか、地球の寿命が何日延びるのか根拠を示せよな。
効果もわからない、ヘタしたら逆効果になるかもしれないことに税金を
使うのはまさに「無駄遣い」、事業仕分けの対象だろうｗ
291:名無しさん＠十周年
09/11/17 02:19:13 k92CAr0Q0
>>286
日本の5倍以上CO2を出して
経済でも日本を抜いて世界第２になろうとする中国
しかも京都議定書にも批准してない
その国の排出権を何で日本が買わないといけないのか本当に馬鹿らしい
政府の頭は大丈夫かと疑いたくなる
292:名無しさん＠十周年
09/11/17 02:42:37 osx292J20
>>291
いや、それが本当の目的だから。
293:名無しさん＠十周年
09/11/17 02:44:18 5xNGVy3f0
※注意！
>>1は生き残った人についての話です
294:名無しさん＠十周年
09/11/17 03:01:38 g7xu7Li80
>>292
合法的にもりっと中国に送金か……