09/11/16 16:14:48 nktRkcPC0
>>946
・・・金が出ないならどこでも一緒じゃね？
シンガポールならお金がもらえるの？
949:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:14:52 CzorIISP0
>>935
それがどうしたの？
研究開発なんか自己責任だろ、国の金を元手にしてその利益は会社が取るってどんなけ腐敗だよ
その腐敗を拡大しろといってるのがお前らなんだけど。
950:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:14:54 pMIVHxcs0
半分カビたパンは全部すてるだろ、いいんじゃねサクサク廃止で。
万が一、廃止してどうしても具合が悪ければ、復活検討しても遅くは無いだろ
そこで、復活になんらかの圧力を感じれば
つまりそうゆうことだ
951:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:15:36 ABht5OPm0
>>945
それはわかった上で度合いの問題という話だ
952:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:16:42 ien3ivv40
>>942
基礎研究は残るだろ。
その研究の派生効果で別の難病が治せるようになるかもしれんし
将来何千人もの命を救うという可能性だってある。
子ども手当てなんかなくっても誰も死なないし、困ってる家庭だけ選んで
保護すればそれで問題なし。
そもそもこういうバラマキというのはモラルハザードに繋がる恐れもあり
あまり賛成できんわ。
953:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:16:47 axp2OArm0
>>948
シンガポールって今大学にお金ぶっこんで世界の頭脳を集めようとしている印象
中華が1stネームの論文増えたよなぁ
954:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:16:47 sImdkPSW0
>>930
お前池沼だろｗ
最初に発見したことによる先行者利益というのは、後追いにかけるコスト
（特許、人材育成）に比べれば非常に大きい。
基礎がない応用というのは、その瞬間のみにstate of the artを生めるが
その先を作れないんだよ。基礎研究が他の可能性を示唆していることを
知らないから。
韓国のロケット打ち上げの失敗を見れば、当該分野の基礎研究無しに
技術保有国（ロシア）に頼った結果がよく分かる一例。
955:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:17:13 pvekMDuMO
>>949
国家全体の利益を考えない類いの自由主義者は怖いなww
956:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:17:17 Mfw1FBPAO
>>943
957:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:17:17 RwmtmQw5O
誰かが宝くじみたいなもの～って言ってたけど、この宝くじは総売上よりも当選金が多い宝くじなのさ。
期待値は常にプラスなんだから買うだろ普通に考えて。
だから技術関係の予算は減らすのはアホのすること。
958:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:18:09 PqyiNTmI0
>>942
たった1人の難病の子を救うってのが、誇張しすぎた表現なのは気になるが
基礎研究成果が残らないというのは完全な誤り。
そもそも科学というのは「こうだと思ったけどそれは誤りだった」というのを明確にするだけでも
ものすごい成果なんだよ。この認識が科学に無関心な人には欠如しているけど、この結果があることで
研究の無駄が省けるわけだから。
959:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:18:21 ABht5OPm0
>>952
そんな可能性は>>942に書いてるとおりわかってるって
基礎研究に対するばらまきがモラルハザードにつながってるから
いい加減にしようぜって言ってるだけなのがわからんかなぁ
960:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:18:24 RE3GpYEj0
>>948
シンガポール国立大学はかなり力入れてるよ。
日本からも癌関係で結構できる人がラボごと引き抜かれてる。
961:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:19:27 ien3ivv40
>>958
実験が失敗したらペニシリンが見つかりました、なんて話もあるからな。
962:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:19:43 pvekMDuMO
江戸時代にあんまり役に立たない蘭学書を輸入してなかったら
今の日本はな無い
963:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:19:46 SIwQTrjk0
>>1
一生懸命やってだめなら少しは見守るんだけど
環境利権は作ろうとするわこんなことするわじゃどうしようもないな
経済は混乱し始めてるし駄目さが度を越えてる
964:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:20:18 A2v7PAMY0
日本じゃ金つぎこんだところで、天下り役人の退職金に化けてしまうってのが解らないんだなｗ
これを気に抜本的な機構改革したらいいじゃん
965:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:20:22 sVnhHQ+i0
明日は宇宙開発の仕分けか
GCOEの仕分けはいつになるのかな
966:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:20:24 PqyiNTmI0
>>959
基礎研究に対するバラマキって一体どういう数字を何と比較して言ってるの？
967:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:20:50 tzD0BUTy0
>>949
技術ってのは、開発したものも、それを利用したものも、消費者も、税収があがる
政府も全員利益を得るものだ。シナチョンのように、他人が開発したものを人件費
や政府の資金力まかせに大量生産するようなものは、他人の利益をかすめるだけだが
開発した技術ってのはそういうものだ。今や他国に奪われたが、かつての日本が半導体
王国だったのはまさに、政府と民間が力を出し合って基礎を作ったものだ。そのおかげで
企業も消費者も、政府も膨大な利益を得た。お前のような馬鹿は、付加価値を新たに付ける
ことの意味がわかってない。付加価値が膨大なら、全員が利益を得ることができる。お前が
使ってる製品の殆どはそういうプロセスで開発されたものだぞ。
968:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:21:04 ABht5OPm0
>>958 >>961
レアケースで全体を正当化しようとすんなよ
基礎研究成果が残らない（そもそも残りようのないテーマの）基礎研究なんて
そこらじゅうに転がってるぞ
969:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:21:06 D5GQTDMfO
既存の凝り固まった利権ズブズブの団体に金を注ぎ込むより
公立工業大学や医大に研究費助成や筑波の理系高校大学に支援金投入したり
ゆとりから脱出する今の小学生の理系学力を養成する方がよっぽど日本の国益になる｡
まずはくだらん金の使い方からひっ剥がさないとな。
大学の現場ではガンワクチンや高容量蓄電池など金がなくてストップしている実験は無数にあるんだよ。
970:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:21:49 vjqS2CW60
だからよ、先行投資の仕方も分からない労働者に議員やらすと
こうなるという見本だよ。
971:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:22:14 eMSF9+19O
>>961
失敗や無駄から発見された研究成果もあるのに
何の役にも立たない馬鹿なガキと親に投資するくらいなら
天才の食い扶持を用意する場所に投資したい。
972:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:23:10 bEyaZKgyO
>>968
具体的挙げてくれない？
973:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:23:12 CzorIISP0
>>960
それはどこの国が開発しても人類の利益になるんだから別に日本でやる必然性はないんじゃね。
なんでもかんでも日本発でなきゃいやって言うのは利益しか見えてないアホウだけ。
儲けたければ日本の製薬会社が金出せばいいんだよ。
自分は出す気ないのに国にたかってるやつらは本当に品性下劣。
>>967
だからさ、利益上げたければ自分の財布から金出せって。
そして国に貢献しなさいよ。国家に貢献する気がないならどこの国が技術開発しても国民にとっては一緒でしょ。
974:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:23:15 sImdkPSW0
>>969
次は、大学の運営費交付金への切り込みだろｗ
研究独法だけが切り込まれて大学だけが大丈夫なんて、どんな低能なんだ？ｗ
975:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:23:25 tzD0BUTy0
子供手当と比較すればどんなムダでもおおいに有意義だわ。
976:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:23:55 9e4P5VScO
聖域なき改革というならこども手当やめて内閣総辞職しろボケ
お前らが一番無駄じゃ
977:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:23:55 Y7SRMGO70
こんな今後の国を左右するような話、仕分け人やあと数人が
ほいほい決めていいものなのか？
根本的にこの制度、間違えてると思うんだが。
しかも仕分け人はなんらその道に明るくないただの議員。
どーすんの？
978:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:24:20 61X/K2Vh0
>>974
大学も潰れるか。なる。
979:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:24:42 ABht5OPm0
>>966
基礎研究がすべて無駄とは言わんが多くは無益と思う
ITは知らんがバイオについては少なからず知ってる立場で言うと
最初から（政治が出てくるまでもなく科学的な観点から）無駄とわかってる
基礎研究費支出がごっそりある
それをばらまきと呼んだ
980:名無しさん＠八周年
09/11/16 16:24:59 ien3ivv40
>>968
基礎研究成果が残りようがない研究はしても無駄だとは思う。
でも、それをどうやって判別するの？
今回民主がやってるのはそういうことだけど。
981:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:25:12 D5GQTDMfO
>>974
W
まぁ見ていろよ
982:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:25:24 eMSF9+19O
>>968
お前な…ノーベル賞を受賞した全ての研究者が無駄と言われ失敗しそこから成功してきたんだぞ
失敗しなかった研究者なんかいるか。そっちのがレアケースだわ
983:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:26:14 AYrJU3Mk0
仕分け人w
蓮舫w
日本にトドメw
984:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:26:13 KrFFZXR00
>>946
おまいもついていけよ
もしオレら日本に残った若手の研究、技術者が老害ジジイどもと技術に疎い
バカな連中をぐうの音がでないほどの世の中に変えたら呼び戻すからさ
そのころには日本が滅んでるかもしれんがｗ
985:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:26:36 S3YOnlMD0
あいつらの日本への破壊衝動はどこから来るのか。
文革は本心なんだろうねえ。
986:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:26:37 fqmvcORe0
>>979
で、このやりかたで必要な研究の費用はなくならないのかね？
ちゃんと専門家を呼んで検討すべきじゃないのかね？
987:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:27:01 6h28pReiO
パチンカスへのナマポや子供手当ての方が切実だろ
988:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:27:21 2JzOA6/dO
眠腫まじでだめすぎ
989:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:28:04 tzD0BUTy0
>>973
日本の企業ぐらい、政府から支援の少ない企業ないぞ。全税収の５％は
トンでもない貢献だろうが。
990:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:28:12 bEyaZKgyO
>>971
むしろ、失敗などから生まれた成果の方が多いかもしれないな。
有名な話だと導電性プラスチック。日本にノーベル賞をもたらした研究だけど、あれが出来た
（きっかけになった）のって、実験中に単位を見間違えて、本来使うはずだった量の1000倍の
試薬を使ったことなんだよね。そのため、本来膜にならんモンが膜になった。
991:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:28:26 BojcyIe20
qLG22+w3O が、必死で釣っているのに・・・
釣られてやれよ、かわいそうだろ。
992:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:29:09 ysLQyPeh0
質より量の産業構造にしたほうが、
移民推進の言い訳がしやすいからな・・
993:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:29:09 61X/K2Vh0
>>981
今回から大学に金が行くのか?
994:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:29:21 T3Mjj2dT0
まるで大学の研究室がすべて閉鎖されるかのような騒ぎだね
995:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:29:35 RwmtmQw5O
>>973
バカなの？
日本でやる意味なくなったら日本の企業がいなくなるんだよ？
失業者で溢れて企業からの税収もなくなるんだよ？
広大な土地持ってて自給自足してる人ですか？
あぁ肥料も輸入してるんだったわ・・・
996:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:30:49 EOaUQXjkO
民主党のおかげで「衆愚政治」という言葉を知った。
997:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:32:16 CzorIISP0
>>995
やる意味があると思うなら企業が金出して国家に貢献しろ
お前のは国は企業のためにあるんじゃない、企業が国のためあるんだという主張なんだからそれくらいしろ
>>1000なら企業がこぞって国家に献納して22年度の税収100兆超える
998:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:33:17 qNEtKmdb0
ばか
999:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:33:27 DzkFUymO0
一般市民目線での事業仕分けでいいが、
そのあと国家戦略の観点から戦略的な事業復活がないといかんだろ。
国家戦略局・菅直人にその権限があるのかないのか・・・
1000:名無しさん＠十周年
09/11/16 16:34:12 T3Mjj2dT0
ほとんど事業仕分けと関係ないところで話が流れてるんだがなぜ
1001:１００１
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