【政治】 "日本の科学研究、ボロボロに" iPS細胞生んだ事業、スパコン、科学未来館など、仕分け人が軒並み「予算削減」「廃止」★8at NEWSPLUS
【政治】 "日本の科学研究、ボロボロに" iPS細胞生んだ事業、スパコン、科学未来館など、仕分け人が軒並み「予算削減」「廃止」★8 - 暇つぶし2ch350:名無しさん@十周年
09/11/16 11:35:22 zAMQ8mTX0
>>323
やっぱ難しいのかぁー 会社作っちゃった人を一人知ってるが、そこそこ成功
日本の会社は、募集要項の必要とする技術項目のとこも大雑把だしなー

>>333
優秀な頭脳使うビジネスって、ものづくりと違って、ブランド構築とか色々手腕必須
難しいんだよねー。インドや中国は できない

351:名無しさん@十周年
09/11/16 11:35:41 XoLTAk6u0
これはゆるやかな自殺だ。

352:名無しさん@十周年
09/11/16 11:36:06 0arBbOxM0
チンポーにあげに捲し立てられようたら
口より先に手ば出ろうもんやけんど...

353:名無しさん@十周年
09/11/16 11:36:16 EQad6iRM0
>338
仮に実業への応用が分かり易い分野であっても
パッキング問題やトラベリングセールスマン問題を解く効率的なアルゴリズムが
流通をどれくらい効率化するかとか言っても
最終的な目算以外理解できる国民はそうそういないんじゃないかな
そうするとその目算自体も疑問視されると

理学研究に至っては絶望的だね

354:名無しさん@十周年
09/11/16 11:36:31 iPcqB8cBO
んなことする前に公務員のボーナスカットとか
することたくさんあるだろうに。
年収の上限を700万までにするとかさ。
500万まででもいいぐらいだと思うけど。


355:名無しさん@十周年
09/11/16 11:37:02 Ntei/5Kp0
デモに参加しようぜ

行動しないととんでもない事になる

356:名無しさん@十周年
09/11/16 11:37:29 ien3ivv40
>>336
まあ、連鵬もある意味利用されてるだけだしな。
本人は国民のため頑張ってるつもりだと思うよ。
裏でほくそえんでる連中を何とかしないと。

357:名無しさん@十周年
09/11/16 11:37:30 /B1zfP+R0
民主党は票田の日教組ののよいことばかりしてる

自民党政権に交代したら、全部日教組ぜったいにつぶそうな

358:名無しさん@十周年
09/11/16 11:37:49 SHQHphajO
職人的な技術力だけが唯一誇れるのが日本だったのに…


359:名無しさん@十周年
09/11/16 11:38:08 p/mpCO7SO
蓮舫や枝野の傍若無人さに対して民間の仕分け人とかいう人が
「民主は野党ぐせが抜けてないみたいですね」
と冷静に突っ込んでたのは笑った

360:名無しさん@十周年
09/11/16 11:38:14 RwmtmQw5O
明日のご飯より今日のおやつって事でしょ。
もうだめなんだよ。隣人か家族の誰かが餓死するまで気付かないだよバカは。

361:名無しさん@十周年
09/11/16 11:38:27 xv2ewOstO
>>354
国が定めた最低賃金が丁度よい。


362:名無しさん@十周年
09/11/16 11:39:05 zAMQ8mTX0
>>353
その手は、使い物にならん駄目ソフトでも、馬鹿高い値段で 上手に売るんだよね。外資は。

363:名無しさん@十周年
09/11/16 11:39:43 g3RJBi0F0
レンホーうぜえな。
やっぱ女に政治やらせたら駄目だわw

364:名無しさん@十周年
09/11/16 11:39:51 Ywwrr3I00
>>313

その他のテーマを実現するのに世界一位の速度が必要ですか?と聞かれている
のを理解出来ているか?世界一位の速度にするためにかかるコストとリターンを
考えた場合、別に一位の速度にするほど金をかけなくてもその他の目的が実現で
きるのであれば別に一位に拘る必要ないだろ?

が、文科のばかんりょうは一位になることだけが目的みたいにいってたが。


365:名無しさん@十周年
09/11/16 11:39:56 ien3ivv40
>>358
既にゆとりで日本の将来にかなり禍根を残してるのにな。
それプラス研究者潰しって、もう方向が日本破壊にしか向いてない。

366:名無しさん@十周年
09/11/16 11:40:11 qb5iio0cO
文化大革命をしようとしてるらしいからな
日本の技術者、頭脳を抹殺しようとするのは予定通りなんやな

367:名無しさん@十周年
09/11/16 11:40:16 BRxnm4vfO
国が予算つけたおかげで科学技術が促進された例ってあるのか
国の成果↓
インパク(笑)
Σプロジェクト(笑)第五世代コンピューター(笑)

368:名無しさん@十周年
09/11/16 11:40:30 7ucoQgBE0
仕分け人が素人だがらたまらない

369:名無しさん@十周年
09/11/16 11:40:42 3pPEmop90
世界有数の高額な公務員の人員数と報酬を下げるのが最高の事業仕分け。
地方公務員も減らせば交付税も減るだろうし。

370:名無しさん@十周年
09/11/16 11:40:45 M1nygyPD0
そもそもが違法行為なんだろ、これ

371:名無しさん@十周年
09/11/16 11:41:46 1/5Ydjal0
「これはよい事をやっていそうだ」な感じの偽善系事業が通りまくっているようなきがしる

372:名無しさん@十周年
09/11/16 11:41:50 m1wV+VxW0
1時間を短いという意見があるが、その1時間を短くしてるのは事業担当側自身では無かろうか。
URLリンク(yasgreenrecipes.seesaa.net)

373:名無しさん@十周年
09/11/16 11:42:01 65lEH0n90
行政刷新大臣が文化大革命と明言した以上、もうどうにもならないね

もう行き着くのは大粛清じゃね?

374:名無しさん@十周年
09/11/16 11:42:03 tpOE++6I0
日本の競争力を削ぐのが目的だからな、ミンスは

375:名無しさん@十周年
09/11/16 11:42:09 XwJVIqH4O
こんなもの廃止でよろしい。成果の出ないものに金出すだけ無駄

376:名無しさん@十周年
09/11/16 11:43:23 xNfC08ryO
あーもう大学の同窓会に署名集めを提案しようかな。
民主党政権は4年続くんでしょ?
4年も科学技術研究に空白期間あったら取り返せないよ。

377:名無しさん@十周年
09/11/16 11:43:27 d8YrHhmhO
日本を今まで守ってきたのは政治家じゃなく技術者と商売人なのに
そいつらを虐げるような事して何がしたいんだろう

378:名無しさん@十周年
09/11/16 11:43:30 wIxWvjAg0
>>345
そのとおり!

379:名無しさん@十周年
09/11/16 11:44:13 LjgsdMYSO
345に同感。
国民目線はいいが、先端の科学技術の必要性を論じて予算を削減するなら、それを論じるメンバーに蓮ほうはいらないだろう。彼女の意見は稚拙過ぎる。

スーパーカミオカンデなど彼女の論理に従えば、無駄以外のなにものでもなくなる。彼女はそういうことを言っているのだ。

380:名無しさん@十周年
09/11/16 11:44:26 ien3ivv40
>>367
どっちもどっちというか、こんなの些事にしか過ぎない。
一番の無駄は子ども手当て。
科学研究に無駄があるかもしれんが、それを削って子ども手当てに回すくらいなら
スーパーコンピューター作るほうがマシ。
景気対策に回すのなら緊急性があるから削っても仕方ないとは思うけどね。
あと、そもそも子ども手当てが少子化解消にどれだけ効果あるのか、その辺りから
俺は疑問あるけどね。
25%削減が温暖化防止に効果がないように。

381:名無しさん@十周年
09/11/16 11:44:35 g3RJBi0F0
教員免許更新も廃止するんだって。
支持団体だけはきっちり優遇するんだな、ノムヒョン政権まんまやんか。

382:名無しさん@十周年
09/11/16 11:44:58 EQad6iRM0
>362
あの手のは結局理屈と実務の両方を理解してる人間がやらん限り
大した成果を上げられんと思う
ソフト買う前に入門書買って勉強するか
イキのいい院卒雇う方が結局安上がりだろうな

383:名無しさん@十周年
09/11/16 11:45:18 1Bp4oFRj0
でもこのままなにもしなかったら日本の未来や雇用がボロボロになってしまう・・
ロケットやスパコンなんか作ってる暇があったら、
今後成長が見込まれる介護と福祉に重点的に投資すべきだろう

384:名無しさん@十周年
09/11/16 11:46:31 0arBbOxM0
>>377
下チョンの思考とシンクロするミンス政権

385:名無しさん@十周年
09/11/16 11:46:46 ien3ivv40
>>383
子ども手当てを削れば万事解決。

386:名無しさん@十周年
09/11/16 11:47:03 m1wV+VxW0
>>345
ならば採算性除いても日本に必要だとする理由を述べるべきだった。
治安維持?食糧自給率?学力向上?
まさか科学者の探求心を満たす為ってだけではあるまい。

387:名無しさん@十周年
09/11/16 11:47:06 g3RJBi0F0
自民党がもっとしっかりしていればいいのに、今だに大敗の原因になった老害
が要職についているし。

388:名無しさん@十周年
09/11/16 11:47:26 p/mpCO7SO
>>370
民主は素人集団だから違法かどうかがわからないんだよ
近所のしなびた爺さんが
仕分けがはじめる前に
「(事業仕分けは)こりゃダメだ。こりゃ犯罪だ。民主党は法を知らんのか」と言ってたのもビックリしたけど

389:名無しさん@十周年
09/11/16 11:47:36 ZbnWdWQD0
反日的な行動だな

390:名無しさん@十周年
09/11/16 11:47:46 3pPEmop90
>>383
介護と福祉を充実させるためには、技術を磨いて原資を稼がないとな

391:名無しさん@十周年
09/11/16 11:48:11 IYZXoh4MO
日本から技術力を取ったら何が残るんだ?どうやって外貨を稼ぐのさ?
民主党に投票した人はどう考えているのかね。

392:名無しさん@十周年
09/11/16 11:49:20 GXkbvRNx0
>>320
大学のポスト減少はすさまじいよ。
今や、50代でも大学内では若手で通る。
教授が5、6人いても助手1人とかね。
講義は近隣の大学が互いに非常勤講師に招き合ってしのいでいる状態。

若手がポストを得るのは非常に困難。

393:ミ、、゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs
09/11/16 11:49:24 +I7gxAE5O
>>383
ミ、、゚A゚)ρ介護器具とかにも最先端技術が多数使われてるんだが

394:名無しさん@十周年
09/11/16 11:49:26 niE/rVoG0

「民主党政権、事業仕分けでやっと猫に小判だった、無駄な日本人への研究予算削減できた」・・・・・ゲンダイ

「民主党政権、事業仕分けでやっと猫に小判だった、無駄な日本人への研究予算削減できた」・・・・・ゲンダイ


395:名無しさん@十周年
09/11/16 11:49:51 g1sZcddo0
競争あるところに進歩がある。
スパコンもそうだ。2位を取っても無意味。
学校の全国テストでの順位付けもやめるそうだが、競争をやめたら終わりだ。
これから日本社会は悪平等への道を突き進み太平洋の底に沈むのだろう。

396:名無しさん@十周年
09/11/16 11:49:52 p2KlUp4z0
鳩山不景気で税収悪化→金がないから科学技術予算大幅カット

何か間違ってないか?

397:69大好き
09/11/16 11:50:11 aY1XNFNS0
>>391
本当だね
どんどん頭の悪い国になっていく。
そのうち政治亡命とか出るね

398:名無しさん@十周年
09/11/16 11:50:41 3ul3oNq90
経済産業大臣はGDPの速報値を解禁前に業界団体の寄り合いでしゃべったらしいな
こんな無知を大臣にしとくなよ、アホンダラ

399:名無しさん@十周年
09/11/16 11:51:12 xv2ewOstO
>>388
昨日の日テレのバンキシャに出てた元検事の人が法律違反って言っていたよ。


400:名無しさん@十周年
09/11/16 11:51:22 zAMQ8mTX0
>382
それ秀才の発想。客は大半大馬鹿だから
オフィスもランドマーククラスの一流。マーケに金を使う。ソフトも高額にする。

アメリカで売れた奴、高い奴を、喜んで日本企業は買うみたいな図式あるな
性能とか、ぶっちゃけ買う側わかってないから。
良いもの売る発想では負ける

401:名無しさん@十周年
09/11/16 11:51:36 A+c8IeVP0
連蓬を落選させろ

402:名無しさん@十周年
09/11/16 11:52:11 WQmewn+FO
オマエラここでグダグダ言う暇があれば、寺田や連訪にメールのひとつも送ってやれよ

403:名無しさん@十周年
09/11/16 11:52:52 ien3ivv40
>>392
何で日本だけそういう状況なんだ?
それとも海外でも研究者は冷や飯食ってるの?
何か日本ほど高学歴者が冷遇されてる社会、ないような気がする。

404:名無しさん@十周年
09/11/16 11:53:03 0arBbOxM0
JAXAもいらないんだろ

405:名無しさん@十周年
09/11/16 11:53:20 LWprEzFp0
優秀な科学者がなぜアメリカに行きたがるかというと
アメリカは凡人には全く理解できないすぐれた基礎研究に対しての援助を惜しまないから
もちろんそのためには厳しい審査があるわけだけど(NIHみたいな)
凡人が理解できないことを「無駄」で片付けてしまう国に発展はない

406:名無しさん@十周年
09/11/16 11:54:13 UTUkZDpI0
民主党はいかに国力を削ぐかに注力してるな

407:名無しさん@十周年
09/11/16 11:54:30 TF99JKevO
これが民意です(笑)

408:名無しさん@十周年
09/11/16 11:54:56 EM8yuU1WO
介護や医療や福祉とか言って
現代科学の発展の成果を恩恵として受けられるのはどうせ富裕層
で、その頃貧困層は科学の発展で機械化して人件費削減された工場の職を失う、と

いいよもう科学発展しなくて

409:名無しさん@十周年
09/11/16 11:54:56 iPcqB8cBO
朝日の1面も事業仕分けは国民の多数が賛成とか載ってた…

410:名無しさん@十周年
09/11/16 11:55:12 ien3ivv40
>>395
全国テストはいらんよ。
ゆとりを排して授業時間を増やせば学力は勝手に上がる。
教員の賃金下げないなら仕事時間増やせと。
まあ、日教組が反対するから教育の破壊は止まらんだろうけどな。
民主のやってることは結局単なる日本破壊。

411:名無しさん@十周年
09/11/16 11:55:19 0B1RUkzH0
そして、技術者は海外に買われて流出・・・

412:名無しさん@十周年
09/11/16 11:55:22 zAMQ8mTX0
>>399
国会で、決められた手続きに従い、参考人など招き、厳格に行うべき事を
変な大部屋で、民間人+議員でやってるからね

413:名無しさん@十周年
09/11/16 11:55:48 zEceSrHo0
自民の方がまだマシだった。
民主政権になってから僅か3ヶ月で日本崩壊の憂き目を見ようとは。

414:名無しさん@十周年
09/11/16 11:56:00 V+RdDmGL0
税金じゃなくて、投資家の金でやるものだと思う。

415:名無しさん@十周年
09/11/16 11:56:52 EQad6iRM0
>400
いやいや売るだけならそれが正しいのは分かってるよ
どうせ客は上手く言ったような気になる事しか求めてないのが殆どなんだから
上手く使うならってこうした方が良いって話さ

416:名無しさん@十周年
09/11/16 11:57:20 0arBbOxM0
縄文時代に逆戻りかぁ

417:名無しさん@十周年
09/11/16 11:57:34 Opmq0kdY0
老衰の自民 劇薬新薬の民主
どっちにしろ残念ながら日本衰退に収束していく

ニートが全て働けばマシになるだろうけど
こんな国に税金はらいたくねーよで終わる

418:名無しさん@十周年
09/11/16 11:57:36 ZbnWdWQD0
税金使って大がかりに事業仕分けのパフォーマンスして
結局仕分けただけで何も変わりませんでしたとなりそう
民主党のアピールの為の税金の無駄遣いだったとならないようにしてね

419:名無しさん@十周年
09/11/16 11:57:44 gkc1D5v90
>>1

民意に従わないネットウヨクは日本から出て行け!!
民意に従わないネットウヨクは日本から出て行け!!
民意に従わないネットウヨクは日本から出て行け!!
民意に従わないネットウヨクは日本から出て行け!!

420:名無しさん@十周年
09/11/16 11:57:45 mpXdZdc20
理系内閣(笑)

421:名無しさん@十周年
09/11/16 11:57:54 sx+r9uPqP
>>378
民主党議員と支持者のバカ共にはそれが理解出来んのよ。
基礎科学は直接的には国民の生活には影響を与えないが、国を
支える土台だってのに。
何で数学勉強しなくちゃいけないんですかって聞く中学生と
同レベルなんだよ。


422:名無しさん@十周年
09/11/16 11:57:59 iPcqB8cBO
>>414
海外の投資家がやったらどうなると思う?
無論、金払うにはそれなりの対価を要求してくる

423:名無しさん@十周年
09/11/16 11:58:09 UTUkZDpI0
バンキシャで法律違反だって言ってるのに隣のバカ芸人?のコメントの能天気さに呆れたわ

424:名無しさん@十周年
09/11/16 11:58:36 Cdm0FC4u0
前政権の無駄を削るんじゃない
民意を得た正義である我々が削ったのが
前政権の無駄なんだ by民主

マジでこんな感じだもんな

425:名無しさん@十周年
09/11/16 11:59:25 EQad6iRM0
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 当局に収入を捕捉されたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `─''''   :::|

426:名無しさん@十周年
09/11/16 11:59:53 i+cUwO5r0
理系を使いこなせない、文系。

427:名無しさん@十周年
09/11/16 11:59:56 SHQHphajO
新興宗教詐欺みたいな手口だよね

絶望してる人とかオロオロして困ってる人を騙す感じが。

428:名無しさん@十周年
09/11/16 11:59:59 HI79miTB0
所詮は2chは愚痴る場所w他人の能力を妬み愚痴り、祭る場所www

429:名無しさん@十周年
09/11/16 12:00:13 sCV2fhkD0
>>364
本設計での実効効率に関する部分はすべて「おかしく」なるな
三次元トーラスネットワークの設計と実証実験と実測値すべてに影響する。
もともと10PFLOPSの演算機に向けて設計してるのだからな。

単純に
演算性能落として予算を削れるとか考えてるのは何でだ?

すでに設計フェーズは終了してるんだぞ
実効効率を高めるために全体が設計されてるものから
てきとーに予算分ハードウェアを削るのか?馬鹿かと








430:名無しさん@十周年
09/11/16 12:00:24 ien3ivv40
>>413
そんなの事前にわかることだろ。
俺も含め自民に入れた連中は別に自民が好きで入れたわけじゃないよ。
選択肢がなかっただけ。
アメリカにつくか中国につくか選べって言われたら、いくらアメ嫌いでも
アメリカに入れざるを得ないだろ。
昔の日本はアメリカとソ連の選択だったから自民が常に勝ってたけど
ソ連が崩壊してからは対立軸が曖昧になって難しい時代になった。

431:名無しさん@十周年
09/11/16 12:00:36 zAMQ8mTX0
>>415
賢い奴が自分で上手にやるのが一番お得。でも、そうやってると
アメリカの、専門ソフトウェアを使え! とか何とか言われる。

金持っててマーケしてて、企業幹部が工作されるんだよね。


432:名無しさん@十周年
09/11/16 12:00:55 kVhNlcuc0
何で、政党助成金は仕分けしないんだ



433:名無しさん@十周年
09/11/16 12:02:07 5D+qN0TaO
いよいよ在チョンによる、日本の競争力を下げる作戦始まったな



434:名無しさん@十周年
09/11/16 12:02:36 VlB0mKBV0
>>412
意思決定の迅速化には、このやり方が最適。

435:名無しさん@十周年
09/11/16 12:02:51 RE3GpYEj0
>>38
>>予算が減れば、トップの研究者が、米国に帰ってしまうかもしれない」と心配した。

>予算が減れば、真っ先に斬られるのは優秀ではない研究者からじゃね?

他所に抜ける能力のあるのが一番先に抜けるんだよ。
その次が若手。しぶとく残るのは能力ないけど身分が安定してる人達。

436:名無しさん@十周年
09/11/16 12:03:16 UTUkZDpI0
まさか日本で文革起きると思わなかったけど民主党がこれからやろうとしてること考えると文革より悪いじゃねえかよ

437:名無しさん@十周年
09/11/16 12:03:22 ho9uCkwj0
参議院イラネー

438:名無しさん@十周年
09/11/16 12:03:23 ullvivG80
研究者って
自分の味方作るのがものすごい下手。
見てて可哀相になるぐらい。
産学官連携も廃止の方向だろ。もう削減方針はどうにもならんぜ。
理解者がどんどん少なくなる。

まあ人和相手に説得できん時点でかなりアレだが。

439:名無しさん@十周年
09/11/16 12:03:32 lyNsneBw0
政治家も仕分けしろ
参議院いらいないし、衆議院も議員数が多すぎる

440:名無しさん@十周年
09/11/16 12:03:43 5nmnJo4l0
スパコンなんかに1000億円も投じるなら、国産ジェット機の開発とかやれよ。
こちらは技術の派生効果もはるかに高いし、自動車はもうすぐ駄目になるんだから、
中小企業の雇用対策にもなるだろ。
日本では、ジャンボなんか作る必要はない。
小型機で十分。
世界では、小型機の需要は以外に大きい。
日本でも地方に飛ばすのは小型機でいいだろが。

スパコンなんて、なんの相乗効果も技術の横展開もないよ。
こんなもん単なる道具だろ。


441:名無しさん@十周年
09/11/16 12:04:14 MHa5mSbC0
世界日報 ・・・ドコの新聞だ? 初めて知った

442:名無しさん@十周年
09/11/16 12:05:04 wnRfCaiR0
日本科学館の仕分けが象徴的だったと思うけどなあ
毛利さんまで財団叩き始めて財団の予算を削ったじゃん?

要するに科学技術振興の名の下に血税うめぇしてた奴らが多すぎるんだよ
それを削れってこった

443:名無しさん@十周年
09/11/16 12:05:38 ErDPm3skO
てか、埋蔵金でほぼ賄えるって言う財源見通しは?w

444:名無しさん@十周年
09/11/16 12:05:54 HuE1tGfp0
>>440

第一に、道具であるのは、飛行機もコンピュータも同じ
第二に、飛行機研究にスパコンは有用
第三に、国産ジェット機の開発はもうすすんどる

バカめ

445:名無しさん@十周年
09/11/16 12:06:51 M1nygyPD0
>>440
LSIやたコンデンサー等諸々の電子部品、プリント基板の多層化、冷却技術等々
相乗効果や技術の横展開は沢山有ります、お馬鹿さん

446:名無しさん@十周年
09/11/16 12:07:49 BaE7dMl70
技術はあっても、それを支える管理部門がね。
天下りで無駄の固まりでしょ。
そこを削減するのは賛成だろうが。

447:名無しさん@十周年
09/11/16 12:08:08 T3Mjj2dT0
要するに、文部科学省が駄目なんだろ?

448:名無しさん@十周年
09/11/16 12:08:27 1/5Ydjal0
>>430
最悪にならないように選択してるだけなんだよね…
今回の選挙も自民が負けなのはわかっていたけど、
民主を大勝ちさせないために自民に投票した

東京都知事も石原さすがに歳だし他を選びたいけど、
他の候補者が酷過ぎて…

449:名無しさん@十周年
09/11/16 12:08:37 EfLsDkL/0
技術者を海外へ追いやって(コレ)、
密入国者(外国人参政権+外国人住民基本法)を増やして、
ナマポ(母子加算復活)世帯と、
老人(後期高齢者医療制度の廃止)を増やして、
子供には借金かぶせて(赤字国債50兆)
日本を早々に終了させようという戦法ですね。

ありがとうございました。

ま、実際埋蔵金でなんとかなるんでしょうけどwww

450:名無しさん@十周年
09/11/16 12:09:05 UTUkZDpI0
子供手当てなんていくら配ろうが子供に毎月に使われる金額は良くて微増程度で終わる

451:名無しさん@十周年
09/11/16 12:09:24 5nmnJo4l0
>>445
こんなもん、スパコンの開発でなくてもいくらでも得られると思うがね。
無理やりスパコンに絡めようとする愚か者。


452:名無しさん@十周年
09/11/16 12:10:18 rHKXuXGY0
>>403
206 :名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 16:16:42 ID:60WtxsBc0
日本
5年間で 110億円(しかも研究じゃなくて、研究施設建設費)

アメリカ 2007年12月17日決定
7年間で 1兆1180億円のiPS細胞研究助成金

イギリス 2007年12月23日決定
5年間で 5480億円のiPS細胞研究助成金

EU(フランス、ドイツ、イタリア等) 2007年12月20日決定
8年間で 8874億円のiPS細胞研究助成金

453:名無しさん@十周年
09/11/16 12:11:17 eWv0vrRy0
科学に無知なレンホウ中国女が偉そうに「2番じゃダメか」と
スパコンでかみついた。
スパコンは遺伝子など生命科学、ナノテクノロジー、気候変動予測などの研究に使われる。
スパコンの性能は科学技術そのものだから2番じゃ意味がないのだ。


454:名無しさん@十周年
09/11/16 12:11:22 VuSWmIfMO
当の中国人自身が文革を否定してるのに、何十年も経ってから
政権与党が日本の文化大革命だ!ってほざいてるんだから、もうね

社会で何の役にも立たない生保ババァが沖縄旅行するために、日本全体がガタガタですか

455:名無しさん@十周年
09/11/16 12:11:31 EQad6iRM0
>431
別に大して賢くなくたってそこらの院卒に実務を勘案してやらせるだけでも結構成果出るところはあるんじゃね?
ま、そういう奴等を使いこなせないのでどうでもいいソフト買わされるんだろうが

>434 つまり民主独裁はいい独裁って事ですねよく分かります

>435 禿同

>438
ぶっちゃけ予備知識無しでいきなり有った奴を手前の研究のシンパに出来る奴は
ロクな研究してないか詐欺師のどっちかだと思う

456:名無しさん@十周年
09/11/16 12:11:40 lYogErNa0
昨日のリーマン予想の番組見て思ったが
素数暗号の解読に必要なスパコンの予算を削減したら国防上もヤバイんじゃないのか

457:名無しさん@十周年
09/11/16 12:11:55 BaE7dMl70
実際上がってしまった研究者が管理職として威張っているだけ。
科学予算に金をつぎ込んでも、研究には回らない。


458:名無しさん@十周年
09/11/16 12:12:38 5nmnJo4l0
>>444
飛行機研究にスパコンは必要だが、じゃあなんで今まで古いスパコンでジャンボとかの
開発が出来たのかね。
たんなるいいものねだりだな。
国産機の開発はやってるよ。
もっと力を入れろ、といっている。

459:名無しさん@十周年
09/11/16 12:12:53 6Jnhecba0
>>442
がん細胞だけ削るみたいな魔法のナイフがあるなら、誰も文句言わないんだよ。

現状、「がんを殺さなきゃ!」つって
サバイバルナイフで腹をかっさばいて
重要臓器巻き込んでめちゃめちゃにしてる最中じゃん

460:名無しさん@十周年
09/11/16 12:13:02 vymetgkZ0
>>364
一時的にでもトップになれるレベルでやらないと研究する意味ないだろ。
2位の性能で良いなら既に報告された事をやるだけで実現できるわけで。

俺はスパコン不要派ではあるけれども。

>>367
いくらでもある。
科研費は国が出してるからな。

>>386
質問されてないから述べさせてもらえないと思う。
あと、官僚は文系だからその辺理解してないのがダメすぎ。

>>403
いや、海外もポストはそんなに多くはない。
学位持ちが結構民間に行くし、民間企業もそれなりに評価して上手に使ってる。
学位持ってる営業とか普通にいる。しかも優秀。
技術系の営業は学位持ってるような奴が行った方が確実に良いんだが、日本だと企業も採用しないし、
博士の方も営業をやろうとはしない。そこが良くない。

>>414
こういうのこそ税金でやらないとダメだって。

>>438
産学官連携は、文科省の奴が廃止なだけ。
経産省のはあるから別に良いと思う。
産学連携は産業サイドの要求から出発しないとダメだと思うし。

461:名無しさん@十周年
09/11/16 12:15:16 XoZYk0+S0
ネット配信の画面サイズが小さい罰だ。
テレビの弊害を、テレビ関係者が追求しただけだろう?


462:名無しさん@十周年
09/11/16 12:15:33 i4Tumue30
これから4年続くんだぜ。これが・・・

463:名無しさん@十周年
09/11/16 12:17:09 vymetgkZ0
>>451
頂点の性能を目指して高い技術要求をクリアしていかないと、良いものにはならないだろ。

個人的にはスパコンじゃなくてグリッドで良いじゃん、と思うけれども。


>>458
>じゃあなんで今まで古いスパコンでジャンボとかの開発が出来たのかね。
要求水準が低かったから。



464:名無しさん@十周年
09/11/16 12:17:26 T8qlFX2tO
技術は中国に任せればよい

465:名無しさん@十周年
09/11/16 12:17:48 iE8D7SCM0


それにしてもアフガンにポンと5000億とか マジ笑える


466:名無しさん@十周年
09/11/16 12:18:16 FS5t7xsq0
年がばれるが
蓮舫を見てると文革の時の紅衛兵を思いだすよ。
年配者、知識人を吊るしあげて得意になってる無知なガキどもだった・・・

467:名無しさん@十周年
09/11/16 12:19:01 Aj+40wIW0
一度破壊したら再生はもうないだろうな
何が友愛だよキチガイ鳩山

468:名無しさん@十周年
09/11/16 12:19:10 ien3ivv40
>>450
子ども手当てって、結局子育てに対する賃金みたいな性質なんだよね。
少子化対策といえるのか疑問。
景気対策にならないのは当然。

469:名無しさん@十周年
09/11/16 12:20:08 BaE7dMl70
>>466
テレビマスコミが一部分を切り取った部分を、すべてと思う人を情弱と言います。

470:名無しさん@十周年
09/11/16 12:20:22 mZZT7njq0
技術面でのリードがなくなれば
日本の産業は本当に終わるぞ

471:名無しさん@十周年
09/11/16 12:21:06 C0N2MwEv0
>>438
結局オタクなんだよな
俺は営業みたいなことをやりたくない
自分が評価されないのは周りが馬鹿ばっかりだと嘆いているだけで
最終的に必要になってくるのは人との関わり合い、スキルなんだけど
それらから逃げている


472:名無しさん@十周年
09/11/16 12:21:10 zAMQ8mTX0
>>455
身内や部下がやったことは評価せんしね。アメリカのアホーな技術過大評価
最近は 「当社の技術導入すれば、担当者をリストラできます」
なんて事で売る。ヘボパッケージを導入し、担当者はクビ。

バカ高いヘボパッケージって、モデルチェンジや製品改良が頻繁、何かと厳しさ求められる日本じゃ
全く使えん大雑把な代物だったりするな。

473:名無しさん@十周年
09/11/16 12:21:46 tvW4HGy6O
汚沢がいないと始まらないんだから鳩山じゃなくて汚沢だろ。
さすが民主、平成の文化大革命って歴史に残るぜ。

474:名無しさん@十周年
09/11/16 12:22:18 XyzIKUDzO
こいつら、目先の金しか見えないんだな

資源が無い国が技術に金を使わないでどうする

475:名無しさん@十周年
09/11/16 12:22:30 3pPEmop90
>>440
ジェット機の技術って、追いつくには10年以上かかるんじゃね?
小型民間用ジェットなら追いつくだろうが、大型のジェット旅客機や
戦闘機レベルのジェット機は追いつかないだろな。
仮にそれらを日本がある程度開発できるようになっても、
アメリカやフランスが日本が追いつくまで待ってるわけないから、
その1歩も2歩も先を行ってるだろう。

476:名無しさん@十周年
09/11/16 12:22:37 ien3ivv40
>>452
これで大国と渡り合ってきたのか、日本の研究者は。
こういうのこそ自民政治を否定して転換すべきなのにさらに削減て。
まあ、売国政党だから言うまでもないけど。

477:名無しさん@十周年
09/11/16 12:22:56 Ywwrr3I00
>>429

その言い訳は無駄な公共事業と全く一緒だぞ。既に設計している、用地買収が、そういう
前提で全体の計画を・・って。

システムの最適化の上で10Pを狙って組んだのは解るけれども、それが5Pでも出来
ない事なのか?そんな融通の利かないシステム組んでどうすんだよ、と言われて反
論できないだろ。

それよりも現時点で存在する他のスパコンのシステムを使って速度向上をはかって
外国のスパコンと連動させたりあるいはライブラリの整理をやれって事だよ。


>>460

>一時的にでもトップになれるレベルでやらないと研究する意味ないだろ。

速度だけトップになってもしょうがないぞ。力業で速度なんていくらでも上げる事が
可能なんだから。問題はそこまでやって意味があるのか?そんな速度で何を計算
させるか?ってことだよ。今まで10時間かかっていた計算が1時間になるのかそれと
も2時間になるのか、その為に費やす金はいくらかかるのか?って話だ。


無論新機軸のスパコン作るってのはら話はまったく別だけれどもね。


478:名無しさん@十周年
09/11/16 12:23:02 Cdm0FC4u0
「費用対効果が低い」「成果が直ぐに出てない」
「世界で一番じゃなくていいじゃない」
こんな理由で不要不急の無駄な事業と決め付けられ削られた金が
沖縄旅行や腹一杯寿司食うことや半額で買ってた高級肉を定価で買うことの軍資金や
働かずに収入を得て月に2万数千円を携帯代に使っておいて
「家計が苦しいから国が何とかしろや」とか「私学も公立と同じくタダにしろや!」って喚く奴らの懐に入るんだぜ?

子供手当てやら高校無償化に関しての費用対効果やら
直ぐに目に見えて出てくる成果やら
今すぐに絶対必要って根拠やらを示してほしいわ

479:名無しさん@十周年
09/11/16 12:23:54 vymetgkZ0
>>471
>自分が評価されないのは周りが馬鹿ばっかりだと嘆いているだけで
そんな研究者は単なるダメ研究者。理系の特徴ではない。」

>最終的に必要になってくるのは人との関わり合い、スキルなんだけど
いや、研究者には人と関わるスキルは必要。

480:名無しさん@十周年
09/11/16 12:24:41 O853MOfE0
削減された金はナマポのパチンコ代になります

481:名無しさん@十周年
09/11/16 12:24:42 5nmnJo4l0
目的が一番重要だよ。
なんに使うんだ?
具体的にどこかの研究グループが完成を待ってて、これが出来ないと、仕事にならんのか?
なら、IBMから20ペタのマシン買った方がいいだろ。完成時期同じだし。
世界一をめざすとか言って、10ペタじゃ話にならん。

単なる技術開発ノウハウのためなら、CPU100個程度つなげて、実験運用すれば、技術のデータは十分とれる。
CPU開発もできるしね。
専用テストルーチン組めばいいんだ。
なんのためにやるんだよ。
具体低に誰がそれを首を長くして待ってるのか具体的に教えてくれ。

アメは以前貿易摩擦のとき日本があれだけいらんと言ったのに無理やりアメのスパコンを買わされたんだ。買うといえばいやだとはいわんよ。

482:名無しさん@十周年
09/11/16 12:24:48 1/5Ydjal0
>>469
今のマスコミは自分の利益のためにしか報道していませんから


483:名無しさん@十周年
09/11/16 12:25:02 d8YrHhmhO
どうでもいいけど日本から技術を取ったら何でどうやって金儲けるの?

484:名無しさん@十周年
09/11/16 12:25:19 f5w5lpWM0
このままじゃあ日本が壊れちまう。
誰か何とかしないと

485:名無しさん@十周年
09/11/16 12:26:48 dZCDBPrV0
>>483
日本の土地を中国様に売るのさ

486:名無しさん@十周年
09/11/16 12:27:42 sQVg8Ogb0
>>452
これじゃ国際競争力もなくなるわな~
絶望的じゃないか。

フェミに使う金を研究開発につかえれば・・・・・

487:名無しさん@十周年
09/11/16 12:28:20 3T07GXEfO
ガンダムを作る予定がボールしか作れないとか
技術国なのに・・・

488:名無しさん@十周年
09/11/16 12:28:45 ien3ivv40
つか、民主のやろうとしてることにビジョンが全く見えん。
単に目先の利害調整してその場凌ぎしてるだけ。
痛みを伴うのはいいけど、的外れなことされて何も良くならないんじゃあ意味がない。
日本社会の構造的な欠陥に大鉈振るうならまだしも、これでは悪い構造は残したまま
問題がなかった部分まで破壊するだけだよ。

489:名無しさん@十周年
09/11/16 12:29:14 Ywwrr3I00
>>481

> 目的が一番重要だよ。
> なんに使うんだ?


なんだよな。

タンパク3000と同じで取りあえず金かけてやります!ってバラマキ公共事業と
かわらない。作る事から技術が産まれる・・ってそりゃ事実だけれども狙って何かを
やるのとたまたま何かを見つけるのとでは全く効率が違うって解ってるはずなのに。


結局上から下まで、官僚から理事・研究者まで全員が既得権益・ポストの確保ばかり
を考えているのが今の日本の科学会の現状じゃないか?れんほーが解ってないとか
国民が・・とかいうけどさ。正直自分達は特別ってな甘えとしか見えないんだよな。


490:名無しさん@十周年
09/11/16 12:30:23 5nmnJo4l0
>>475
だからこそ、やるんじゃないの?
なんかみな、スパコンの技術を過大評価しすぎじゃね?
日本の技術なんて、そんなもんじゃないと思うがね。
ジェット機やロケットも本気でやれば、本来こっちの分野は得意芸だろ。
アメリカの圧力でできなかっただけだ。
スパコンの技術なんて、ほんの小さいもんだ。
もっといくらでも重要なコア技術なんてある。
1000億もかけるんだよ。
IBMが20ペタやってるなかで、10ペタではーひー言って、なにやってんだ?
1000億もかけて。

491:名無しさん@十周年
09/11/16 12:30:47 FnFqy6tdO
>>485
しかし技術を無くした日本など中国もいらないだろうな


492:名無しさん@十周年
09/11/16 12:31:28 vymetgkZ0
>>477
>その言い訳は無駄な公共事業と全く一緒だぞ。既に設計している、用地買収が、そういう
>前提で全体の計画を・・って。
いや、それは全然違うぞ。


>システムの最適化の上で10Pを狙って組んだのは解るけれども、それが5Pでも出来
>ない事なのか?そんな融通の利かないシステム組んでどうすんだよ、と言われて反
>論できないだろ。
それは余裕で反論出来るよ。

問題なのはできあがったシステムの性能じゃなくて、高性能を目指して開発する事で技術を蓄積する事だから。

ただ、俺は方向性として、スパコンじゃなくてグリッドじゃダメなの?派だけどな。


>力業で速度なんていくらでも上げる事が可能なんだから。
いや、無理。と言うか、その力業が可能な事が技術なんだが?

>問題はそこまでやって意味があるのか?そんな速度で何を計算
>させるか?ってことだよ。今まで10時間かかっていた計算が1時間になるのかそれと
>も2時間になるのか、その為に費やす金はいくらかかるのか?
速い計算機が必要ならグリッドで十分だろ。
スパコンを開発する事による周辺効果を求めるかどうか、って話。

俺はそれは「今更」と思っちゃうからそもそも2位の性能も要らなくてそもそもスパコン不要、
必要な計算機はグリッドで用意、コンピュータの開発は諦め、って感じ。

予算減額して2位の性能でも十分だろ?ってのは意味なし。
やるならトップレベルを開発するか、そもそもやらないかだ。」

493:名無しさん@十周年
09/11/16 12:31:29 luUUUtelO
>>488
仕事してますアピールなのでしょうが
結果として有権者を団体単位で敵に回していますわね( ´・ω・)

494:名無しさん@十周年
09/11/16 12:31:39 zAMQ8mTX0
>>489
そうそう デッカイ箱物できたら 教授枠も増えるみたいな
霞ヶ関へのゴマすりで、教授になれるか助手で終了か  人生が決まる アホ


495:名無しさん@十周年
09/11/16 12:32:37 sQVg8Ogb0
>>491
海洋資源と太平洋側からの攻撃に対する
防波堤・警戒線用

496:名無しさん@十周年
09/11/16 12:32:48 nu6N7ZnnO
電波資源拡大の研究開発予算も
「それがないと生きていけなくなる人はいるのか」
とかぬかしたんだろ?
意見は遮るし、最初から検討なんてする気がない。
マジで日本つぶす気だ。

マスコミに扇動されて民主に投票した奴、何とかしてくれよ・・・。

497:名無しさん@十周年
09/11/16 12:33:20 3buSKAHC0
日本は資源のない国、頼れるのは国民の技術、能力それらのレベルアップが必要なことは
民主党にはわからないらしい。

498:名無しさん@十周年
09/11/16 12:33:23 MML6xTiOP
大学に直接研究費という形で入ってくる予算はどんどん減る。
その代わり国際交流とか男女参画とかそういうお題目のついた
予算は通りやすいので、小綺麗だけど何に使ってるのかわからない
なんとかセンターとかなんとか会館とかの建物はどんどん建つ。
本当に必要なところにお金は回ってこない。

499:名無しさん@十周年
09/11/16 12:33:40 dZCDBPrV0
>>491
今の日本人は商人気質だから、あまりこだわらないけど、
大陸人は土地に固執するよ。

500:名無しさん@十周年
09/11/16 12:34:29 zEceSrHo0
日本に技術は不要ってことだろ。
資源もなく技術力も失った日本は、フィリピンみたいに出稼ぎが主要な産業になるってこと。

501:名無しさん@十周年
09/11/16 12:35:58 vymetgkZ0
>>489
タンパク3000は、ビジョンさえあればすごいテーマだったんだぞ。

タンパク質の機能は各機能ドメインの組み合わせで成り立ってるから、
個別の機能ドメインの構造が判ってそれを再構築する事が出来れば、
狙った性質を持つタンパク質を設計できることになる。

502:名無しさん@十周年
09/11/16 12:35:58 Y239eGfC0
>>489
実態はもはや旧電電ファミリーへの補助金だからな。
NECの技術を税金使って維持するのが真の目的だったのに、
肝心のNECは逃亡wwww

もはや何のための事業なのやら。

503:名無しさん@十周年
09/11/16 12:36:24 tkFcPKD0O
こんな政府は早く倒せよ!

504:名無しさん@十周年
09/11/16 12:36:37 T3Mjj2dT0
大体、今までだってまともな予算付いてないんじゃね?

民主がどうこうってやつ、問題の本質からずれてない?
逆に古い体質を直すチャンスじゃないのかな

505:名無しさん@十周年
09/11/16 12:37:11 ICw/pXLn0
多分、レンホウの支那にいる親戚一同の命が人質になってる。

中共から「~と、~の予算をゼロにせよ。 さもなくば、一族の命は無いと思え。」と言われてるはずだ。

だから、支那人に決裁権などを与えてはいかんのだ!!


506:名無しさん@十周年
09/11/16 12:37:15 5oT7hA5IO
無能仕分け人どもは刺されても文句言えないレベル

507:名無しさん@十周年
09/11/16 12:37:46 5nmnJo4l0
真にこれが必要で、日本の技術にとってコアなのであれば、だいたい6年がかりで設計なんてありえないだろ。
IBMは1年以上も前に1ペタ作って、来年には20ペタを納入、再来年から本格稼動だよ。


508:名無しさん@十周年
09/11/16 12:38:35 ix/cBeQ60
>>505 問題を摩り替えてますな

509:名無しさん@十周年
09/11/16 12:38:47 uii2sysr0
最先端技術がベストとは限らないと考えれば、熾烈な競争する理由がない。
昔、著名国立大学の理系学部の教授が研究費が少ないことを文部省に談判にいったら、
大学は研究するところではない。教育をしっかりやってくださいと言われたと怒っていた。
これが学者と民意の感覚のズレということだろうな。大学で行なっている研究の
8割は研究者の自己満足だろう。


510:名無しさん@十周年
09/11/16 12:39:34 ullvivG80
実際日本の技術研究レベルってどのくらいなの?
日々お日さん西西で暮らしてたらそういう情報が耳に入らない。
「こんなことやってます」それすら見えないのでは理解者は増えない。
てかこういうときに「しょうがないけどお金ないから」で削減。

質じゃアメリカに太刀打ちできない。
人海戦術じゃ中国・アジア方面に勝てない。
こういう感覚を持ってるんだが。

511:名無しさん@十周年
09/11/16 12:39:55 LoMIP9Xa0
参院選考えちゃうなあ

512:名無しさん@十周年
09/11/16 12:40:42 zAMQ8mTX0
>>510
ヒント  ビッグ3とトヨタ の差

513:名無しさん@十周年
09/11/16 12:40:52 lzi88TqQ0
> 「こちらから事業の意義などを話させてもらえるのかと思ったが遮られてしまった」と話すのは、
> 独立行政法人・科学技術振興機構の北沢宏一理事長。
>
> 先端研究に助成する競争的資金事業は同機構や文部科学省などが行っているが、仕分け人は
> 「重複しており、総予算が膨らんでいる」と判断。一元化も含めて縮小することを求めた。(>>2-10につづく)

天下り用シートを減らせって意味じゃないか。それならどんどんやれ
ピンハネできる輩が減って、研究費に回る金も増えるだろう

514:名無しさん@十周年
09/11/16 12:40:57 /zbmWe5o0
そんなに未来がある分野なら民間が支援してもいいんじゃないかと思ったり

利益に結びつかないから国がやるんだろうけどね

515:名無しさん@十周年
09/11/16 12:41:12 TsBehdLJO
政権取って半年もたってないのに
ここまでやらかすのか
投票した連中はマジで国籍捨てた方がいい

516:名無しさん@十周年
09/11/16 12:41:47 Dy/ngMKN0
スパコンなんてどうせ中身はインテルだろ?

517:名無しさん@十周年
09/11/16 12:42:46 8ykqpiLA0
>>471
未だにこんなステレオタイプな研究者像を持ってる人いるんだw
そんなスタイルで成果出せる人は確実に天才だね
普通の人はグループで協力しないと碌に研究も出来ないんだが

518:名無しさん@十周年
09/11/16 12:42:58 bEyaZKgyO
>>509
仮に自己満足だとしても、たまにその中から画期的な技術が生まれてくることがあり、資源の無い
日本は、そうした技術によって生きていくしか無い。

519:名無しさん@十周年
09/11/16 12:43:00 b2I9/eNk0
> 男女共同参画推進に、10兆円以上の予算。防衛費より多い異常さ。


 ↑これは確かに 狂ってるな

520:名無しさん@十周年
09/11/16 12:44:07 EWwFdeJY0
技術力なんかいらねーか・・・

技術が無い為に毎年貿易赤字を垂れ流してる国もあるのにな
開発費をケチってるせいで、組立工場しかやれない国もあるのにな
特許や根幹技術が無い為に身動き取れなくなった企業もあるのに・・・

521:名無しさん@十周年
09/11/16 12:44:38 qF31pVYS0
科学掘削船「ちきゅう」

これは大事にしてほしぃ

522:名無しさん@十周年
09/11/16 12:44:46 m2t2hzUB0
高校をタダで卒業できても就職先がない
何を根拠に無駄だと思ってるんだか

523:名無しさん@十周年
09/11/16 12:45:32 HIq9ZLQV0
博士が取れなかったヤツの博士に対する燃えるような悪意。
研究者になれなかった博士の、研究者に対する燃えるような悪意。
そういうの、感じたことないか?

鳩は博士だけど…
研究者としては生きてきてないからなあ。

524:名無しさん@十周年
09/11/16 12:45:41 zEceSrHo0
>>516

富士通、世界最速のSPARC64 CPU 「SPARC64 VIIIfx」

URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)


525:名無しさん@十周年
09/11/16 12:46:00 JuX/1Jsu0
中国辺りが何か仕掛けてきてるな

526:名無しさん@十周年
09/11/16 12:47:02 b2I9/eNk0
>>59
PS3を1000台ほど並列で使えばいいのか?

527:名無しさん@十周年
09/11/16 12:48:04 Cdm0FC4u0
ピンハネできる分を減らしたところで
「予算が削減されてしまったので研究費を減らさざるを得ません」で
雀の涙だった本当の意味での研究費が減らされたピンハネ分に回るだけ

528:名無しさん@十周年
09/11/16 12:48:06 bq27wJMtO
老人福祉を廃止した方が有益で効果も大きい

529:名無しさん@十周年
09/11/16 12:48:14 0TArN7GkO
「民死党」って当たってるな。

530:名無しさん@十周年
09/11/16 12:48:16 pIYd8hRY0
509
のような馬鹿がいるかぎり、日本の科学はだめになるな。
研究の8割は自己満足だが、その自己満足が科学を発展させてきたのだ。


531:名無しさん@十周年
09/11/16 12:50:02 bEyaZKgyO
>>522
一方では、高卒の大きな受け皿である製造業の足を引っ張るようなこと(技術でメシ食ってる
製造業にとって技術軽視の風潮が広がるのは致命的。有能なヤツが技術者・研究者に来なくなる)
を支持しておいて、一方では「高卒の就職先を確保しろ!」とか「派遣切りをするな!」とか
平気で言うからな。マジで頭がおかしい。

532:名無しさん@十周年
09/11/16 12:50:45 qE3t7CeX0
ダークマターも知らないアホが仕分けやっているんだからなぁ・・・・・・

533:名無しさん@十周年
09/11/16 12:53:50 polho7fQ0
科学技術関連の「総予算」「必要予算」はどのくらいで
今回削られたのは、どの程度なの?

絶対値を把握しないで「減った減った」といわれてもピンとこない。
多ければ多いほどいい、というものでもないだろ。
元が多すぎたのかもしれんじゃないか。
それを把握できない立場では、賛成も批判もしかねる。

534:名無しさん@十周年
09/11/16 12:54:00 y2r90dot0
科学技術研究予算削減する位なら、
公立高校の無料化なんて止めろよ。
優秀で真面目な学生なら兎も角、
学力も低く勉強もしない低レベルDQNまで、
一律に高校行かせる理由は無い。
それこそ公費無駄遣いだ。中卒で働け!
奨学金制度と審査試験を充実させれば良い。


535:名無しさん@十周年
09/11/16 12:54:09 htWixFEbO
日本の科学技術て話でかくないか?
スパコンとips細胞となんちゃら館だけでしょ?
どれもいらんだろ

536:名無しさん@十周年
09/11/16 12:54:40 Zg+wnTNDO
>>532

相手のレベルにあわせた説明もできないバカが説明車やっているんだからなぁ・・・

537:名無しさん@十周年
09/11/16 12:56:04 4LFCsjOv0
まさかこの分野に手を付けるとは・・・。最悪だ。
誰だって日本の将来を憂うに違いない。
愚か過ぎる。


538:名無しさん@十周年
09/11/16 12:56:11 eWv0vrRy0
かって、毛沢東がズボンをはかなくても核兵器の研究だと言った。
似た意味で、資源のない日本が科学技術をおろそかにしたらアメリカ、中国
に侮られ、卑屈な存在になりさがる。

539:名無しさん@十周年
09/11/16 12:58:16 as5vlq5wO
子供手当を潰せば良いだろ

540:名無しさん@十周年
09/11/16 12:58:33 bEyaZKgyO
>>536
そんなレベルの奴に仕分け人なんて仕事を任せるのって狂ってないか?

541:名無しさん@十周年
09/11/16 12:59:06 dZCDBPrV0
>>516
スパコンのCPUで多いのは、Power系、Intel系、AMD系があるけど
その他にクレイやNECの独立系のCPUもある。
パソコンの世界とは微妙に世界観が違う分野。

542:名無しさん@十周年
09/11/16 12:59:20 Bd7clqRm0
所詮借金で何やってても偉そうなことは言えないw

543:名無しさん@十周年
09/11/16 12:59:32 k/FkZ8IFO
教師と議員を全員クビにした方が効果的だな。
役に立たないくせに問題ばっか起こしやがる。

544:名無しさん@十周年
09/11/16 13:01:01 4Nl775u1O
>>536
結果出せ、ということでしょ。
不勉強な民主も愚かだが、わからない人がわかるような結果もプレゼンもできないんじゃ・・・。


545:名無しさん@十周年
09/11/16 13:01:35 eWv0vrRy0
レンホウみたいに中国のスパイ、白のような韓国のスパイ。
参議院は廃止したほうがいい。

546:名無しさん@十周年
09/11/16 13:01:41 polho7fQ0
>>505
レンホーは日本人と台湾人のハーフだよ、
台湾独立を支持してるから、シナとはむしろ対立する立場。

547:名無しさん@十周年
09/11/16 13:01:52 zEceSrHo0
>>539
子供手当だって一部の人間には単なる増税。
子供手当が出るから子供作ろうなんて奇特な人は、そう多いとは思えないし。
おっとスレ違い失礼

548:名無しさん@十周年
09/11/16 13:02:45 WC4RJ0E7O
民主の目指す中韓人と民主党の為日本らしくなってきたね 
日本人に技術はいらぬ 教育もいらぬを徹底しょうとしてきているな 
国民に社会主義的思想を植付けようと日教組 
中韓人のよりよい法律を作り 日本人を虐げる与党 情報操作で民主バックアップしてマージン稼ごうと
マスゴミ いいコンビだな

549:名無しさん@十周年
09/11/16 13:03:18 pIYd8hRY0
>>544
1時間でか?
すくなくとも、週刊誌にでてるダークマターぐらい勉強してからほざけ。

550:名無しさん@十周年
09/11/16 13:03:23 NN+9oy9+O
留学生で定員をふかしている底辺大学への補助のカットが先。

551:名無しさん@十周年
09/11/16 13:03:24 8ykqpiLA0
>>536
授業が分からないのは教師の教え方が悪からとか言ってる馬鹿学生みたいなこというなよw

552:名無しさん@十周年
09/11/16 13:03:28 5nmnJo4l0
れんほうは、外国人参政権には反対している。


553:名無しさん@十周年
09/11/16 13:04:32 o90yrUg8O
これはあれか、日本にとって有益な事業から削ったわけだな
中韓にとってはたしかに削減した方がいいもんな!

554:名無しさん@十周年
09/11/16 13:05:10 e5kjt2+E0
なんで説明も理解できないヤツが仕分け人なんてやってるんだよ

555:名無しさん@十周年
09/11/16 13:05:40 Cdm0FC4u0
破綻寸前で財政健全化のために
科学技術の予算を削減させて下さいならまだ分かる

実際は「マニフェストやろうとしたら税収が過去最低なのに
予算が過去最高になっちまったぜ!」で
何やってるかよくわからん科学技術なんか無駄に決まってるから
そんなのに金かけるよりも民意を得た正義のマニフェストに回すべきだから削減

こうして自分の党への目先の支持を得るための撒き餌の
バラマキマニフェストのために無駄削減と称して
仕分け人にとって何やってるかよくワカラン科学技術の予算を削ったと

556:名無しさん@十周年
09/11/16 13:06:32 q1u1jlHl0
【政治】 鳩山首相 「日本を移民にとって魅力的な国にしなければならない」…APECで★5
スレリンク(newsplus板)

【政治】 "日本の科学研究、ボロボロに" iPS細胞生んだ事業、スパコン、科学未来館など、仕分け人が軒並み「予算削減」「廃止」★8
スレリンク(newsplus板)

557:名無しさん@十周年
09/11/16 13:07:03 q1u1jlHl0
【政治】 「政治の文化大革命が始まった」 民主・仙谷行政刷新相、事業仕分けの意義を強調…都内シンポで★6
スレリンク(newsplus板)

558:名無しさん@十周年
09/11/16 13:07:15 4Nl775u1O
>>549
だから民主が不勉強なのが根元なんだけど、
逆に言えば民主に理解させられないことを大多数の国民は理解できない。

JAXA見てみなよ。技術蓄積も結果もプレゼンも世間の共感もある程度あるでしょ。


559:名無しさん@十周年
09/11/16 13:07:30 LWprEzFp0
医者の治療に対してネット化なんかで検索した素人が
その薬は必要ない、その手術はおかしい、とかイチャモンつけてるようなもの

560:名無しさん@十周年
09/11/16 13:07:43 +8lgEf6j0
さて、ひまわり用の受信システムが壊れたのだが
補修用の予備費ってあるのか?

>>554
削減前提で最初から吊るし上げが目的なんで
理解なんかする必要性がないからですよw

561:名無しさん@十周年
09/11/16 13:07:45 lAibPO1N0
馬鹿はインテリが嫌いなんだよ

馬鹿の代表がインテリ凹ませてるだけで大喝采
中身まで頭が回らない


と言うか、中身まで頭が回らないからこそのバカ


562:名無しさん@十周年
09/11/16 13:08:17 dZCDBPrV0
今、スパコンランキングを見てきたら、
地球シミュがまだ30位に居たw
しかも登録が2002年w

機械も施設も電力も化け物だなw

563:名無しさん@十周年
09/11/16 13:08:32 zAMQ8mTX0
>>553
中国は留学生使って 日本のスパコンでミサイル計算したいし
非線形アプリケーションも自前開発できず、理研や東大から取って来るしか手がない状態。
推進派でないかな

564:名無しさん@十周年
09/11/16 13:10:06 +8lgEf6j0
>>558
社民党なんかは「ロケット技術はミサイル技術その物だから不用!」と正しく理解しているようだよ?

565:名無しさん@十周年
09/11/16 13:11:00 AJchtwIL0
>>558
プレゼ能力で金が決まる?
つまり詐欺師が優遇される世の中ってことか?

566:名無しさん@十周年
09/11/16 13:11:11 5nmnJo4l0
社民党ってロケット開発反対してんのかい?
うそだろ。


567:名無しさん@十周年
09/11/16 13:11:55 sqXg148C0

経済の基本は しゃれ、遊び心、スパイス、ムダ、少々の利権、少々の不正 にあるのにね。
イスラム教や、キリスト文化じゃじゃあるまいし、ここは日本なのにさ。
たばこはダメ、
酒はダメ、
ギャンブルダメ、
スカートダメ、
お化粧ダメ、


停滞する 経済のイスラム化を狙ってるのかね?
まじめ人間は社会の悪。
ふまじめでも、真剣な人は社会に貢献。
みみざわりのいい、きれい事のキリスト教慈善か?

アレキサンドリアの女性科学者ヒュパティアがキリスト支配に邪魔になってさ、
司教が画策して、ヒュパティアを暗殺。
そのあとのルネッサンスまで、暗黒の宗教支配が続いたよ、実に1000年もね。
1000年間でやったことと言えば、宗教ままごとと、魔女狩りごっこだけ。
これが、慈善やかわいそう利権がすきな、まじめ人間の 「悪行」。

ちなみに、ヒュパティアは比重計とかを発明した天才。
でも、キリスト屋が、牡蠣の貝殻で、よってたかって、生きたまま全身の肉をそぎ落として殺した。
「まじめ」なひとたちをだましてトップに立つ宗教屋なんて、サヨク独裁者と同じ障害者。

一種の発達障害なんだよ。

国連なんて宗教組織を信じていて、自分で考えられない連中のやりそうなことだよ。

568:名無しさん@十周年
09/11/16 13:12:03 zAMQ8mTX0
>>558
JAXAのどこにプレゼン効果? 民主党はJAXA軍事転用の阻止。大幅カットだよ

569:名無しさん@十周年
09/11/16 13:12:11 W6NFbBMH0
>>563
削減すれば、日本から技術者が中韓に流失し易くなるってことだろ。
中韓にとっては、好都合だ罠。


570:名無しさん@十周年
09/11/16 13:13:19 4Nl775u1O
>>564
HTVはもう引き返せない。
社民がISS参加国を敵に回したいなら別だが。


571:名無しさん@十周年
09/11/16 13:14:12 bEyaZKgyO
>>558
>>230を読んで欲しいね。「説明が下手なお前が悪い!俺は科学技術について勉強する気も知識を
深める気も無いから、お前が俺にでも分かる説明をしろ!」とふんぞり返るのは楽だけどさ、
それで本当に損をするのは誰かということを考えて欲しい。

572:名無しさん@十周年
09/11/16 13:14:18 y/hvNWtu0
馬鹿大勝利ーーー!

573:名無しさん@十周年
09/11/16 13:15:11 yZiQ1eeV0
日本の国力を落とすためにばく進中だなwwwwwww


574:名無しさん@十周年
09/11/16 13:15:16 WSYa1/GqP
アマチュア=問題の難しさや危険を知らないか,過小評価する。


アマチュアの論理

①理想論を規範論にする

②当事者の能力や努力を知らず,無能・無責任・怠惰と批判する。

③プロは,ミスをせず,また,変化や危険を予知できる存在と決めつけ,
 それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し,時には,犯罪者にする。
④難しいこと,危険なことを簡単に考え,「やれ」と言う=「素人の暴論」
⑤成功や失敗の理由を,1~2の要素に求め,短絡的に理解し,論じる。
 特に「アイデア」,「意識」,「体質」,「制度」,「組織構造」などに求める。

⑥現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
⑦新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
⑧新たな制度のデメリット,副作用を考えない(知らない?)。

⑨新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え,改革や革命を連呼する。
⑩できない理由を,改革する想像力や意欲の不足に求める。
⑪トレードオフがある課題を,同時にやれという(たとえば,迅速と的確)。


民主党はドシロウトの集団

575:名無しさん@十周年
09/11/16 13:15:38 L5bdByIJ0
基礎科学を大事にしない国家には優れた研究者は絶対に出てこない。
みんなアメリカに逝ってしまい帰ってこない。
結局長い目で見れば国益になる発見発明はみなアメリカのものになり 日本は使用料を払うわけだ。
一見無駄に見える部分が多いからこそ基礎は大事なんだが レンホウには そう見えないんだろう。

576:名無しさん@十周年
09/11/16 13:16:48 e5kjt2+E0
話そうとしたら遮られたって記事にあるんだが
仕分け人に聞く耳がないってどういうことだよ?

577:名無しさん@十周年
09/11/16 13:18:02 qXtNcKWI0
こういう科学技術への予算を削って
避妊の仕方も知らない子沢山DQNに 子供手当てをバラ撒くわけか。

578:名無しさん@十周年
09/11/16 13:18:19 zAMQ8mTX0
>>569
一部非線形コードは超難解。トップしか作れんし、未完成状態。
恐らくヘッドハントはかなり難しい。 もう少し日本でやって欲しい筈。

579:名無しさん@十周年
09/11/16 13:18:43 fWFd5u+/0
であの不快なクラリオンガールは
なんであんなにえらそうにしてんの?

まともに教育受けてないから礼節
ってもんを教わってないの?

580:名無しさん@十周年
09/11/16 13:20:34 2ZsHBxR20
むしろこの分野は削るんじゃなくて増やすべきだろ!?
粛々と日本を破壊しやがって。

581:名無しさん@十周年
09/11/16 13:20:41 qNEtKmdb0
貴方たち国民が選んだ民主党です。

582:名無しさん@十周年
09/11/16 13:21:42 zEceSrHo0
>>575
あいつら青色LEDの悲劇とか絶対知らなさそう

583:名無しさん@十周年
09/11/16 13:21:52 qXtNcKWI0
まさに文革。
さしずめレンホーは江青か。
そういえば江青も女優崩れだったな。


584:名無しさん@十周年
09/11/16 13:22:26 WSYa1/GqP
>>576
部落開放同盟の糾弾会と同じだから

585:名無しさん@十周年
09/11/16 13:22:38 TJ0Umad3O
日本の財産ってなんだと思う?土地?
いえ、違います。たった一億人たらずの日本が経済大国二位でいるのは
世界でもズバ抜けた科学力があるからです。機械にしてもそう。
我々の知恵こそが少子化日本を支える金になってるのです。
その知恵を奪うな

586:名無しさん@十周年
09/11/16 13:22:43 sqXg148C0
>>574

しょうがないよ、社会経験もなく、実際に額に汗して働いたことないからさ。
社会人としての決定的な経験不足、小学生並みだからね。

くみあいままごとくらいしかできてないし、組合でちやほやされてる現実知らず。
社会人レベルは小学生なみで、
くわえて、組織でもまれてないから人の意見が聞けないちやほや症候群。

小学生のおやまの大将がそのまま政治をやってるようなモノ。
あるいは、世間知らずの学校の先生に政治をやらせているようなモノ。


現実をドラマや映画、漫画程度にしかみられないからね。
まとまな社会人なら、映画なんかでその場でプログラムを書き換えちゃうシーンでも、
その人の裏側に膨大な努力の積み上げが見えるけど、そういうの見えないし。

加えて、そういう能力のある人を 「靴屋の小人」 くらいにしか見ないからね。
いわく、なんかわからんが、朝になってたらできていたよww
靴屋の小人も 努力して、一生懸命動いたから まともな靴ができている「現実」もわからない。

587:名無しさん@十周年
09/11/16 13:23:02 m1wV+VxW0
>>571
寧ろ事業担当者が楽してふんぞり返ってたからこんな結果になったのでは。
国民の税金を使ってるんだから、今回の民主党の刷新会議みたいなのが
あろうとなかろうと、常に国民の理解を得られるようなデータを伴った説明
は用意しておくべきでは無かろうか。

588:名無しさん@十周年
09/11/16 13:24:29 uswW47aa0
民主党は、日本を衰退させる気満々である。

日本人で民主党に入れたやつは、腹を切って死ぬは当然であり
また・・・忘れた。

589:名無しさん@十周年
09/11/16 13:25:20 hH/fwbNfO
>>587
お前ら民主党が情弱隠すのに国民の理解?


590:名無しさん@十周年
09/11/16 13:26:39 Cdm0FC4u0
自分たちのバラマキのための金の捻出を
無駄削減という言葉で誤魔化してるだけであり、
仕分けの対象になった時点で廃止か削減がほぼ100%決まってるのに
そこで事業継続のプレゼンをワザワザさせて
廃止・削減って結論あり気の民主の仕分け人たちが正義面して
プレゼンした奴を集中砲火でフルボッコの血祭りにあげて
それを公開形式でやってマスゴミとかに流させる

どっかの同和団体の糾弾会やら
どっかの国の文革での紅衛兵による
知識層の吊るし上げそのもの

591:名無しさん@十周年
09/11/16 13:27:13 4+Y47y68O
制限時間決めて採決するのはスレ内で荒らしが論破wwwとか言うのとダブって見える

592:名無しさん@十周年
09/11/16 13:27:43 hlr6ayuP0

文化大革命というより、ポルポト政権下の技術者虐殺に近いな

593:名無しさん@十周年
09/11/16 13:28:03 Ppcsyq8q0
>>230
日本はかつて八木アンテナを無視して
戦争の情報戦ボロ負け体験というのがあるな。

594:名無しさん@十周年
09/11/16 13:28:15 KrFFZXR00
ど素人が旅行は歩いて行けばいいんじゃいですか?
よって車、バイクのお金は必要ありませんといっているようなもの
バカは政治に関わるなよw小学生のほうがまだましw

595:名無しさん@十周年
09/11/16 13:28:59 QhyU+21F0
日本の産業が鈍るようなことしちゃ駄目だろ

596:名無しさん@十周年
09/11/16 13:31:33 m1wV+VxW0
>>589
俺は民主党員ではありませんが。
公共事業に使われるのは国民の税金てのは知ってるよね?

597:名無しさん@十周年
09/11/16 13:31:42 SZ3I30+p0
ノーベル化学賞とった下村さんの研究なんか、「クラゲがなぜ光るか?」なんて
どう見ても不要不急の研究だったが、後にとてつもなく応用のきく大発見につながった。
役に立つかどうかなんて研究段階で判断するのは事実上不可能なんだよ。
ましてやグラビアモデルあがりのオバハンがそんな判断できるかっつーの。

598:名無しさん@十周年
09/11/16 13:33:11 2EmjPLly0
レンホーは担当者が技術的な話をしたら分からないからと話を切っちゃったからなあ
数字しか見てなさそう

599:名無しさん@十周年
09/11/16 13:37:18 m1wV+VxW0
>>598
技術の効果見込みを数字で表すのは研究者と政治家の間に立つ官僚の仕事なんだが、
結局、官僚が仕事してないという事にしかならない。

600:名無しさん@十周年
09/11/16 13:37:40 GI7YMJiC0
世界的な解析装置を貶めてどうするの?<SPring-8
このまま行くと、他国との共同研究もままならないぜ。

iPS細胞の特許戦を戦わずして負けを認め、
多額の特許料を日本は払うんだな?仕分け人様よ。

601:名無しさん@十周年
09/11/16 13:38:40 polho7fQ0
>>586
それは民主に限らず政治家全体に言える事ではないかな。
違うのは、自民は自分たちにできないことは官僚に投げた。
民主は自分たちでやろうとして、こうなった。

理系分野での現状。

有能な怠け者は、司令官に。←不在
有能な働き者は、参謀に←官僚
無能な怠け者は、兵隊か下士官に←自民
無能な働き者は、射殺せよ←民主

「有能な怠け者」が議員(司令官)になるのが最高なんだけど、
スペシャリストは議員にならないから、これは高望み。

602:名無しさん@十周年
09/11/16 13:40:00 BaE7dMl70
>>597
そういう研究は小規模にやってください。
下村さんは自分でクラゲを捌いていました。
家族にも手伝わせていました。
そういうレベルですよ。
国家プロジェクトなら明確な実利的目標が必要。

603:名無しさん@十周年
09/11/16 13:40:35 ien3ivv40
>>597
しかもそんな研究に金出す企業なんか皆無。
だから政府の支援が必要なんだよ。
結局大事なのは、そういう金が如何に効率よく研究の支援に回るかなんだけどね。

604:名無しさん@十周年
09/11/16 13:40:54 bEyaZKgyO
>>596
だったら、それこそ国民の側もある程度の科学的素養を身に付ける意識を持った上で、
せっかく税金を投入して将来有用な技術が生まれているのに、その有用性を見逃した挙げ句
海外に取られてしまうということを防ごうという意識を持って欲しいものだがな。


無論、技術者の側も、自分の研究成果の意義を、分かりやすく工夫して発信する必要はもちろんあるよ。

605:名無しさん@十周年
09/11/16 13:42:13 D02Xway50
iPod細胞?

606:名無しさん@十周年
09/11/16 13:42:28 m1wV+VxW0
>>604
>将来有用な技術が生まれている

本当に生まれれているなら、事業担当者がそれを数字化して発表すれば良いだけ。

607:名無しさん@十周年
09/11/16 13:42:37 HQQz79uj0
朝ごはん食わないと脳が活性しないとかみんなこういうプロジェクトの一環なんだなw

608:名無しさん@十周年
09/11/16 13:43:07 B02VoH3e0
議員年金の掛け金倍額、議員削減、公務員給料カット、母子加算手当て廃止
生保審査強化してからiPS削減しろよ、バカじゃないのか

609:名無しさん@十周年
09/11/16 13:43:34 polho7fQ0
>>591
時間制限があることには問題はないよ。食い違ったら、無限ループするからムダ。

問題は、検察側と弁護士側が議論した後、裁判官が判断を下すように
最後の裁定を第三者がしていないこと。
検察が判決下したら、みんな求刑通り有罪になるわな。

610:名無しさん@十周年
09/11/16 13:43:52 vCHGJ3OwO
>>598
あのエラ張り出っ歯オバハン、頭蹴り倒したくなるな
怒りでハラワタが煮え繰り返るわ

611:名無しさん@十周年
09/11/16 13:44:07 /2g81wHuO
これで、子ども手当てやら道路無料化やら馬鹿な施策も取りやめるなら少しは評価するけども…
新しい無駄を作るために無駄削ってるんだから全く意味ねぇな。
巻き添えで予算削られる必要な事業はたまったもんじゃない。

上層2割の人間が国力を引き上げて、残り8割の人間を食わせて”総中流社会”を作っていた国。
引っ張ってる2割が国外に逃げたら、資源もないこの国はそれこそ地盤沈下でみんな貧しくなる。
製薬業界みたいに、優秀な日本人が外資に流出して、その外資が日本企業を翻弄するという状況が他の業界でも起こるだろうな。

612:名無しさん@十周年
09/11/16 13:44:31 c6u605dF0
>>29
携帯電話や、ゲームソフトなどのデータバックアップに使われているフラッシュメモリ。
秋葉原なんかでは1000円以下で叩き売られている代物だが、その動作原理を理解
するのには量子力学が必要であることを知っている奴は少ない。
というか、量子力学のトンネル効果を直接応用した製品がフラッシュメモリなんだよ。
量子力学を理解している奴が少数なのは仕方がないが、量子力学が理解できないと
動作原理すら分からない代物が日常にあふれているという現実だけは理解してほしい。

「製品の使い方だけは知っているが、どうやって動いているのか、その概念すらもわからない」
という連中だけになったら、世の中ってどうなってしまうのだろうな?

613:名無しさん@十周年
09/11/16 13:45:42 ien3ivv40
>>611
国民が国のこと考えられる頭があれば、むしろ子ども手当てなんかを掲げる政党は
選挙で負けさせるべきなんだけどね。

614:名無しさん@十周年
09/11/16 13:47:15 gKVeJc/G0
>>597
GFPは30年以上たって細胞研究の有用なツールになったよね
日本は昔から大御所というか海外で賞をとったとかハクつけされた人にしか
おカネ出さない傾向あるからそこを仕分けしてほしかった


615:名無しさん@十周年
09/11/16 13:47:40 wTGSUUrH0
>>1分裂が始まってるな

下記以外でも閣僚が次々と批判、少なくとも廃止、削減の基準くらい明確にしてくれとな

一方で事業仕分けをやってる連中はなぜか得意げw
上から目線で最初から廃棄ありきで進む、1事業1時間wwそんなので理解できる能力なんてあるかよw

ただでさえ反日と韓国利権者ばかり起用しまくる民主なのに

民主の行政刷新委員会のメンバー
URLリンク(www.jiji.com)
稲盛和夫京セラ名誉会長(77)  ←民主と繋がりが深い企業の代表
 ※朝子夫人は、「韓国農業の父」として知られる禹長春の四女
茂木友三郎キッコーマン会長(74)  ←政権交代の支援者
前鳥取県知事の片山善博・慶大教授(58)  ←鳥取を韓国政策で埋め尽くした元知事
草野忠義・元連合事務局長(65)を起用した。  ←「日教組&自治労の連合」

【社会】27事業(830億円)廃止、公益法人14基金(4500億円余り)、必要な部分を除いて国に返納 - 事業仕分け
スレリンク(newsplus板)
> 総務省幹部によると、
> 「刷新会議が政治主導といいながら、実際は財務省主導になっている」との不満を原口総務相は
> 抱いているという。赤松広隆農相も13日、「集中砲火を浴びている感じ」と苦々しげに語るなど、
> 事業仕分けへの不満は他の閣僚に広がり始めている。

【政治】民主・鳩山首相「事業仕分けは今回だけです。来年度からは最初から仕分けられてスリムになってなければ」
スレリンク(newsplus板)

【医療】「町のおじさんおばさんが集まって医療の議論をしている」 中医協、事業仕分けの診療報酬議論を批判[09/11/13]
スレリンク(bizplus板)

しかも日医を追い出し、連合を入れた中医協から批判されてるってよほどだぞww

616:名無しさん@十周年
09/11/16 13:48:49 ICX1VubX0
金を捻出する為に本業を削って食品販売やりだすような
末期の企業状態に酷似してきたな。。

617:名無しさん@十周年
09/11/16 13:48:50 mkDXTtP60
仕分け人のコメント
URLリンク(www.cao.go.jp)

618:名無しさん@十周年
09/11/16 13:50:48 zn0W/NUVO
おーい!
仕分け人とお前らァ!
この間、種子島宇宙センターから打ち上げた「HMV」(宇宙ステーションへの食料物質を無人の運搬人工衛星)覚えてるかぁ‥
あれ、何千万通りのシュミレーションしたの「スパコン」てぇ事を分かって無いよなぁ?
ロケットの静止軌道に打ち上げるのにはスパコンでその都度、僅かな形状や重量の変化で変わるんだぞォ‥
外国からスパコン買い換えてたら、自国生産した方が安いんだぞォ!おーい!
仕分け人とお前らァ!
この間、種子島宇宙センターから打ち上げた「HMV」(宇宙ステーションへの食料物質を無人の運搬人工衛星)覚えてるかぁ‥
あれ、何千万通りのシュミレーションしたの「スパコン」てぇ事を分かって無いよなぁ?
ロケットの静止軌道に打ち上げるのにはその都度、僅かな形状や重量の変化で変わるのをスパコンで計算してるんだぞォ‥
外国からスパコン買い換えてたら、自国生産した方が安いんだぞォ!

619:名無しさん@十周年
09/11/16 13:52:07 qXtNcKWI0
一番無駄なのは子供手当て予算だと思うぞ。

620:名無しさん@十周年
09/11/16 13:52:16 wTGSUUrH0
>>1 ばくた手抜きすんなよ、続き

> 先端研究に助成する競争的資金事業は同機構や文部科学省などが行っているが、仕分け人は
>「重複しており、総予算が膨らんでいる」と判断。一元化も含めて縮小することを求めた。
> 北沢理事長は、一時間という審査時間の短さを挙げ、「この事業資金による研究で生まれた
>人工多能性幹細胞(iPS細胞)などの成果をアピールできなかった」と残念がった。

> また、世界トップレベルの国際研究拠点をつくる事業も、拠点を増やすために予算増を求めていたが、
>「成果を見極めたい」と予算減になった。
> 拠点の一つ、東京大学の数物連携宇宙研究機構は、米国から日本に呼び戻した世界的な
>物理学者がトップを務める。文科省の担当者は「著名な賞の受賞者が出るなど、ようやく軌道に乗ってきたところ。
>予算が減れば、トップの研究者が、米国に帰ってしまうかもしれない」と心配した。

>◆『優秀な若手流出する』 奨励金『削減』
> 「納得がいかない。当事者なのに意見も言えないのか…」。若手研究者育成のための「特別研究員事業」。
>十三日の行政刷新会議の事業仕分けで「削減」の評決を受け、傍聴に訪れた東京都内の国立大大学院二年
>の男性は悔しそうに話した。
> トップクラスの若手研究者に対する奨励金事業で、博士課程の学生や博士課程を修了したポストドクターに
>月二十万~四十五万円が支給される。
> 男性は今年、合格率数%の難関を通過。十月に内定通知を受け、家族や友人と喜んだばかりだ。
>事業仕分けの対象となったのを知り、「いても立ってもいられなくて傍聴に来た」という。
> 地球環境をテーマに、休日を含め毎日十二時間以上、研究漬けの毎日。「今は奨学金を借りているけど、
>来年三月で切れる」と話し、月二十万円の給付に期待していた。
> 男性は「ポストドクターが多すぎる問題ばかりが議論されていたが、その問題と研究者支援は別次元の話。
>制度が削減されたら、学者になれるのは金持ちだけ。国を恨んで海外に行く優秀な人材が続出するだろう」と
>事業仕分けの議論を批判した。

621:名無しさん@十周年
09/11/16 13:54:04 N6bMM2pDO
この内閣、科学や芸術文化の重要性を丸でわかっちゃいねえ
科学や芸術文化に携わる人を総理にして欲しいもんだ
未来を想像し創造する力があるからな
少なくとも
虚言壁のカルト鳩:「荒れ地に水ばらまいときゃ花畑になる。手入れ無視で水やりだ!」
マスゴミ:「荒れ地に水をまく鳩ぽっぽは素晴らしい!」
なんて茶番劇にはならない

622:名無しさん@十周年
09/11/16 13:54:50 vymetgkZ0
>>536
さすがに先端技術の研究費を仕分けするのにダークマターを知らないほどアホだとは考えないだろ、普通。

>>602
まあ、民主はそういう小規模な研究も根こそぎカットする訳だが。
これで日本の基礎研究は終わる。

>>606
多分そういうのは質問に対する回答じゃないから遮られて終わるよ。

623:名無しさん@十周年
09/11/16 13:55:13 vCHGJ3OwO
俺はこれ、レンホーに文書で苦情入れる

返事くるまでしつこいぞ

NHKのプロデューサーにもこの問題取上げるよう話す

科学者たちも自ら立ち上がってくれ

デモでもストでもやって一般人に訴えてくれ、頼む

624:名無しさん@十周年
09/11/16 13:56:17 bEyaZKgyO
>>606
「将来」有用な技術って意味分かります?

その有用性が数字になって現れるころには、とっくにヨソの国に特許などを押さえられて手遅れに
なるでしょうね。

625:名無しさん@十周年
09/11/16 13:58:40 KrFFZXR00
民主擁護のバカは子供のパソコンで計算して火星探査衛星でも
打ち上げて見せてくれよwww
歩いていけって言いそうだなwww

626:名無しさん@十周年
09/11/16 14:00:22 NTQpiF7WO
何故その演算速度が必要なのか、説明できなかった無能の責任だろ。

627:名無しさん@十周年
09/11/16 14:01:19 eMSF9+19O
>>622
文系の俺ですらダークマターやら超ひも理論やら宇宙は11次元やら
理論物理学の端っこ程度はざっくり知ってるのに

628:名無しさん@十周年
09/11/16 14:01:56 N5wS8mjf0
>>1
国の金がないと技術開発出来ない科学者ニートは要らんな

629:名無しさん@十周年
09/11/16 14:02:05 /BNyT2OS0
大丈夫
これからはPS3ネットワークが計算するよ

630:名無しさん@十周年
09/11/16 14:04:13 vymetgkZ0
>>628
国か、寄付無しで出来る基礎研究なんか無い。
どこの国で企業が基礎研究を担ってるって言うんだ?

631:名無しさん@十周年
09/11/16 14:04:43 bEyaZKgyO
>>628
日本の地面を掘れば、石油やダイヤモンドがザクザク出てくるとか勘違いしてます?


632:名無しさん@十周年
09/11/16 14:05:43 eMSF9+19O
>>626
説明して理解できたら研究者になってると思うよ
こんな最先端技術の必要性や有用性なんか凡人がわかるわけがない


633:名無しさん@十周年
09/11/16 14:05:55 kKB8snOD0
今は民主党の「子ども手当」なんてくだらない政策を無理矢理実現させるために
本当に必要なものをばっさばっさ切ってる最中。

634:名無しさん@十周年
09/11/16 14:05:58 aaF/HHhs0
いーからアフォに裁定さすな

635:名無しさん@十周年
09/11/16 14:06:40 zAMQ8mTX0
>>610
霞ヶ関に巣食う 助成金でしか生きられない 利権博士さんでしょうか?

636:名無しさん@十周年
09/11/16 14:07:06 pvekMDuMO
昔は全く役に立たなかった類いの数学が
今はあらゆる分野に役に立ってる
高度な理系学問は今の有用不要で考えるのは危険な気がするが…

637:名無しさん@十周年
09/11/16 14:08:30 mkiXSFjaO
科学者も国に買収されてる実態がある
国の望むような結論を出したり理論を後付けしなければ
研究費削減でおまんま食いあげ
科学者もサラリーマンにして国家犯罪のフィクサーを
自覚なしに担っている
米国は戦争、生物兵器、監視兵器、その他諸々国家犯罪主犯

638:名無しさん@十周年
09/11/16 14:09:30 N5wS8mjf0
>>630
企業や民間財団も奨学金制度設けているけど?
しかも、研究内容に必要なのが、自分の小間使い用のパソコン数台とか
なんだかね

639:名無しさん@十周年
09/11/16 14:10:32 ZIu9ni85P
科学技術研究はとにかく金がかかるから、
あれもこれもとやってたら国は破産するよ。
やっぱり国策というものを明確にしないといけない。
自民も民主もあんまり科学技術に関心がなくて
明確にしてこなかったが。

640:名無しさん@十周年
09/11/16 14:10:42 +RdiLozo0
仕分け人を、戦前の佐藤賢了みたいに「黙れ!」と恫喝してやればよかったんだ

641:名無しさん@十周年
09/11/16 14:11:08 WSYa1/GqP
>>636
あなたは賢人なので歴史から判断できるが
民主党は愚者なので自分でやって失敗しないと分からないようです。
スパイと裏切り者の破壊工作の可能性もありますがね

642:名無しさん@十周年
09/11/16 14:11:28 OxFI/ZuN0
中国協賛党には予算削減の余地がある

643:名無しさん@十周年
09/11/16 14:11:50 9GhclTSZ0
>>79

例え同じ給料をもらえるとしても、
貧乏な会社より、金のある会社のほうが
あらゆる点で有利だと考えるのは当然だろう?

644:名無しさん@十周年
09/11/16 14:12:32 vVvJ5o6P0
TVじゃパフォーマンスよろしく、どうでもいいような仕分け人の削減を放送し、
こんな大事な事は一切放送しないw



645:名無しさん@十周年
09/11/16 14:13:12 7+GScuYzO
韓国がやりたいことを弟の日本に先越させるわけにはいかないんだよ。


646:名無しさん@十周年
09/11/16 14:13:14 /2g81wHuO
>>613
日本に生まれたというだけでDQNや馬鹿でも途上国の優秀な人間とかより豊かな生活が出来る
なんて生温い社会構造はもう維持できない。
平成不況以降、この国に見切りをつけた優秀な人材や技術がどんどん流出している。
だから、格差を広げてでも勝者優遇でこの国に残ってもらおうとしたのが小泉政治だったが、
馬鹿な国民には難しすぎる話で受け入れられなかったなぁ。

民主のこんな政治が続けば、優秀な人間は
(弱者を養う費用が少ないから)税金が安くて補助金や研究費はたっぷりもらえるアメリカとかに逃げるに決まっている

647:名無しさん@十周年
09/11/16 14:13:44 Qeu61lf50
研究機関を企業の役割と同じ視点でしか評価されてない時点で
もう連中には金勘定のことしか頭にないことが解る
貧乏ってのはこういう事でも暗い影を落とすものなんだな

648:名無しさん@十周年
09/11/16 14:13:55 pvekMDuMO
>>637
ギリシャ全盛の時代から、
学者が国家の為に殺しの道具を作るのは変わらないが
それ以上に人を助けたのも事実だろ

649:名無しさん@十周年
09/11/16 14:13:59 OxFI/ZuN0
>>636
そもそも「来年いくら儲かるんですか?!」と訊くのが間違いだよな

民主党は来年の参院選挙のことしか頭にないか知らんが
ふつうの日本人は子供や孫の将来も気になるわけで

650:名無しさん@十周年
09/11/16 14:15:55 N5wS8mjf0
>>86
民主党は国会議員以外は痛みを伴う!と言わずにやる所が、自民のヘタレと違うんだよな
国民の戯言なんて聞かない姿勢を後押しした民主党に票を入れた奴らが、科学者なんて要らないとしたんだよw

651:名無しさん@十周年
09/11/16 14:15:56 Qeu61lf50
>>644
ばんきしゃとか酷かったな
恣意的としか言いようが無い

652:名無しさん@十周年
09/11/16 14:16:08 zAMQ8mTX0
>>641
後から役に立った研究って、ノーマークで亜流だった奴ばかり。

金突っ込まれた研究は、大体駄目だね    学者なんて国の役には立たないね

653:危険なダム
09/11/16 14:17:27 fq+RQWcz0
スパコンに関してはNECや日立が撤退を表明。
なにしろ現状の研究費補助金は理化学研究所の直接経費のみ
の研究費であり、NECや日立等に対しては「優秀な技術者を
手弁当+研究費付きで差し出せ」ていうレベルなので、この不況
時にそれに対応できる余裕が企業側にないからでしょ。

本来、削減でなく増額でなければならない分野。

654:名無しさん@十周年
09/11/16 14:18:48 sqXg148C0
>>601
> それは民主に限らず政治家全体に言える事ではないかな。
> 違うのは、自民は自分たちにできないことは官僚に投げた。
> 民主は自分たちでやろうとして、こうなった。
>
> 理系分野での現状。
>
> 有能な怠け者は、司令官に。←不在
> 有能な働き者は、参謀に←官僚
> 無能な怠け者は、兵隊か下士官に←自民
> 無能な働き者は、射殺せよ←民主
>
> 「有能な怠け者」が議員(司令官)になるのが最高なんだけど、
> スペシャリストは議員にならないから、これは高望み。

無能な働き者ww ナルホド。
真っ先に 「前原天皇様」 が浮かんじまったww


スパコンといえば、最近の流体解析ソフトならきちんと定数設定すれば、
ヒロシマ型の原爆なんかある程度の現実レベルまで設計できちゃえそうだもんな。
爆縮レンズの設計や、多段分散複合火薬の配置とかww。

実験データがいくつかあるケースなら、定数だせるから
モデルを作って実験するより、スパコンでやった方がよっぽど安いこともあるのかな?

どうも、スパコン解析ってさ、入力次第でどうにでもなるイメージが払拭できないところがある。
地球温暖化とCO2とか、どこまで信じていいのやら??

655:名無しさん@十周年
09/11/16 14:19:20 Y7SRMGO70
製造業だめ、金融も先こされてるし金融自体ビミョウとなったら、
やっぱり科学技術しかないと思うだがなあ

科学技術関連、教育関連の予算はよく考えてほしい。
民主の議員と数人の識者が決めることじゃない。

でもテレビなんかだと朝からこういう重要なことは省いて
天下りの団体への金を仕分け人がストップさせましたとかで
終わらせるんだよなあ

マスコミ狂ってる。国民もきっちり考えないと。子供手当と環境のためになんて
いってるうちに、日本沈没だろう。あ、いいのか民主的にはw
景気対策もやらないし、もうなんで民主の支持率がいいのか、マスコミ、特に
テレビが必死こいて民主応援するのか、わけわからん。

656:名無しさん@十周年
09/11/16 14:19:30 N5wS8mjf0
>>652
海外が目を付けて金を払ってまで欲しい技術は、町工場の技術だったりするしな

657:名無しさん@十周年
09/11/16 14:20:24 hUlnjsxhO
科学振興よりDQN親子のパチンコ代が必要

658:名無しさん@十周年
09/11/16 14:21:02 WSYa1/GqP
>>652
そんなの金が突っ込まれたから目立つだけであって
ノーマークで亜流だった奴だって星の数ほどものになってないだろ

あと学者の研究成果で2chに書き込んでいるのに何をいっているんだおまえは

659:名無しさん@十周年
09/11/16 14:22:19 Y7SRMGO70
>>657
本当にそうとしか思えない。子供手当なんてパチンコ産業の救済以外の
何ものでもないよ。

長い目で雇用創出するなら、環境どうこうなんていうより
はっきりいって科学技術にどどーんと金入れてほしいしね。

環境なんて、もうわけわからんもんに金つぎ込んでほしくないし。
福祉充実させるのはいいが、その前にみんな職失いそうな勢い。

660:名無しさん@十周年
09/11/16 14:22:21 yQj2TUt5O
>>631
温泉が出るじゃないか!
露天風呂は良いもんだぞ!

661:名無しさん@十周年
09/11/16 14:23:30 polho7fQ0
>>628
基礎研究と、事業研究をいっしょにしてるだろ。

1、A大学:特殊な環境下でのみ特異な反応をする物質を発見したぞ!
 でもこの「特殊な環境」を作るの難しすぎて、とても商品にはならんな。
 とりあえず学会で発表しとこ
2、B大学:「特殊な環境」を長時間安定させる実験に成功したぞ!
 でもこの特殊な環境を安定させたところで商品にはならんな。
 とりあえず学会で発表しとこ。
3、企業:ちょw
 この二つの論文組み合わせたら、特異な反応を長期間安定させられるじゃん!
 これで新しい○○が作れるかも!

3、には補助金はいらん。
目的と結果がはっきりしてるから、我先にと企業から金が出る。

でも、1と2には企業は金を出さない。
なんの役に立つか、やってるときにはわからないから。
しかも結果が出ていても、発表当時には評価されないことも多い。
でも、1、2が無ければ、3もまた、ありえないことがわかるよな。
だから利益になるかどうかわからない基礎研究は、国が担保しないといかんのだ。


662:名無しさん@十周年
09/11/16 14:23:47 N8KVnU550
仕分けでオープンな政治をアピールしたかったのかも知れないが
民主党内での議論ってあんなモノなのかとマイナスイメージだったな

確かに、天下り先にお金を出すのは反対だが
運用方法を変える必要はあっても廃止にするべきでは無い内容が多かったと思う
仕分け人はそれらをカットするのに何らかの利益を受ける予定があるのだろうか

党首近辺も金の問題が解決していないし、国会中継を観ると民主党は支持できない

663:名無しさん@十周年
09/11/16 14:24:29 VZt9dyud0
仕分け人ってそんなに偉いのかよ

664:名無しさん@十周年
09/11/16 14:25:13 Y7SRMGO70
>>598
レンホーなのか
あの人は、実家も商売だか会社経営、自分も勉強しない青学下から、その後
芸能界、まったくもって理系や科学技術とは無縁の環境だよなあ

まあ鳩山や菅も理系っちゃ理系なのに使えないが、
もっと慎重に考えられる人材出してこれないわけ?

665:名無しさん@十周年
09/11/16 14:25:31 qNEtKmdb0
目先に吊るされた人参を追いかけて、田畑を荒らす暴れ馬みたいだな。
でも貴方たちが選んだ民主党です。

666:名無しさん@十周年
09/11/16 14:27:44 OxFI/ZuN0
>>661
しかも研究者を世界が買い漁る時代だしな

「予算を出さなくても頑張るやつはいる」なんてナンセンス
日本が予算を削れば優秀な人材がどんどん国外へ逃げていくだけ

無駄があるなら「削る」ではなく「正しく使わせる」のが本道なのにな・・・

667:名無しさん@十周年
09/11/16 14:27:45 WSYa1/GqP
>>665
おれは選んでないけどな













親は選んだけどなorz

668:名無しさん@十周年
09/11/16 14:27:51 gKVeJc/G0
金持ってこれる大御所研究者が必ずしもプロジェクトリーダの資質があるとは限らんが
在野の南方熊楠が1万人いても今の科学は廻らんぞ



669:名無しさん@十周年
09/11/16 14:28:19 KrFFZXR00
>>661
まったくの正論
バカにはその説明も理解不能だから困る

670:名無しさん@十周年
09/11/16 14:28:39 qwlJ+A6Q0
世界1位のスパコンは、要らないかもね

結局、どう使うかが重要だし
韓国のように、最新のスパコンを導入しても、外しまくる天気予報とかあるし

何がなんでも1位じゃないと駄目ってことはないな

671:名無しさん@十周年
09/11/16 14:29:15 B0zDlyrmO
仕分け人もそれなりの人選んで欲しいよね…

672:名無しさん@十周年
09/11/16 14:29:24 5Idoi2WS0
>>621
個人的にはクリオネに総理になってほしいんだが
向いてなさそうだよな...

673:名無しさん@十周年
09/11/16 14:32:31 WSYa1/GqP
>>666
 ―どうしてあなたはこの街を去るのですか、賢人よ。
 街人よ、払はこの街に倦み疲れたからだ。

 ―なぜお疲れになってしまったのですか。
 この街の人々は、私の知によって利を得ている時はその恩を語らず、私の間違いにより害を得た時には声高く責め立てるからだ。

 ―賢人よ。だがその声に応えることは、優れているあなたの責務ではないのですか。

 賢人は街人を見て、微笑む。
 街人よ。あなたから見ればその通りであろう。だが、あなたに従えば、この街で私は滅びる。私が滅びたら、その時は
 世界も滅びるだろう。だから私がこの街を去ることは、この世界のためなのだ。私がこの街を去れば、私は自分の身を守ることができる。

 ―生まれ育ったこの街を、私利私欲のために捨てるとおっしゃるのですか。
 違う。この街を去れば私は、私を大切にしてくれる新しい街で、生き永らえるであろう。
 そうすれば、私は別の街でこの世界の一部を救い続けることができる。
 それは世界のためであり、そのためには、たとえこの街が滅びようとも仕方がない。

 その言葉を聞いて、俗人は賢人に跪く。
 ―賢人よ、どうか今一度、私たちに希望をください。

 賢人は目を閉じ、考えこむ。やがて厳かに言う。
 街人よ。ならば一夜の猶予を与えよう。明朝までに、この街の家の窓という窓すべてに、
 ミモザの花をいっぱいに咲かせて欲しい。その光景を見たら、思い直してもよい。

 ―季節はずれの花で、この街をいっぱいにしろ、などと、そんな無理を言うなんて、
    この街に留まるつもりがないから、意地悪をおっしゃるのですね。
 そうではない。これは、街人が私に求め続けてきたことと同じことを、
 最後に私の方から街人にお願いしてみただけのことなのだ。
    
 翌朝、街人は、賢人がその街を去っていくのを、黙って見送るしかなかった。

674:名無しさん@十周年
09/11/16 14:34:09 eMSF9+19O
>>661
そんな事もわからない馬鹿がいるとは思いたくないが、まさか本当にわかってないのかなぁ

とりあえず民主党には抗議のメール送っておいた
ネットで知らなければ見逃すとこだった

675:名無しさん@十周年
09/11/16 14:35:14 /2g81wHuO
鳩山のアカポス時代は何だったのか。
管の弁理士時代は何だったのか。

日本の科学技術や知的財産の重要性を実感してきた立場じゃないのか。
なんで政治の中枢に理系が入ったのにこんなことになってんだよ…

676:名無しさん@十周年
09/11/16 14:35:46 KrFFZXR00
>>670
低脳乙www
どう使うかなんてだれでもできる。1位は誰でも出来ねえんだよw
1位=新技術
2位=既存の技術

おまえ電子レンジのしくみさえわかってねえ低脳だろwww

677:名無しさん@十周年
09/11/16 14:35:54 xvmq92O70
>スパコンに関してはNECや日立が撤退を表明。

中国だったら国が補助金バンバン出すだろうけど
日本は出ししぶるからね
そりゃ抜けるわ。
ひょっとして逃げそびれて最後まで付き合わされそうになった
富士通も胸をなでおろしてるかもね



678:名無しさん@十周年
09/11/16 14:35:58 dLCyAgDxO
科学って、将来の夢を買う宝くじみたいなもの。宝くじだって買わなきゃ当たらない。

俺はこの科学に対しての削減は反対だ。
日本の技術が衰退している中、何とか将来に向けた取組をして欲しい。

事業の見直しだったら、公務員削減も平行にし、警察と消防、自衛隊を除いて38%馘首が必要だ。

民間は、コストカットという名目で首斬りをしてきた経緯があるので、公務員を削減を強く望む。

また、民主一年生議員のお勉強会は終わったから実践に向け頑張って欲しい。一年生議員に対して適正かどうかの判断を国が無作為に選出した人で可否(即答)でできないのか。

679:名無しさん@十周年
09/11/16 14:36:29 bEyaZKgyO
>>661
最近見たどんなレスよりも輝いて見えるなあ。全面的に同意。非常に分かりやすい。

680:名無しさん@十周年
09/11/16 14:36:56 mX58F4Me0
>>625
国民が貧乏になって、明日、食うものにも困ってる状況で、火星に行く探査機に
多額の金をつぎ込もうなんてのが愚の骨頂。
火星なんてどうでもいいから、今は国民を救うことが大事と。

火星探査なんか、また景気が上がって税収が上昇したら、またやればいいだけの話。

681:名無しさん@十周年
09/11/16 14:38:16 B0zDlyrmO
ミヤネ屋うざい
芸能人って何か偉いことしてんの?

682:名無しさん@十周年
09/11/16 14:39:25 5BWLPLwWO
日本国債を暴落させて、
50歳以上の預貯金1200兆円を紙クズにするためには、

結婚できない。子作りできない。
そんな金が流れない自殺社会を民主党と作り上げるのだ!

683:名無しさん@十周年
09/11/16 14:39:58 wz/sIrCU0
もうこうなったらPS3の普及促進に金かけて、
全国民でCellコンピューティングしようぜ

684:名無しさん@十周年
09/11/16 14:40:32 eMSF9+19O
>>680
俺は貧乏じゃねーからな。自分が貧乏だからって全ての国民が貧乏だと思うな
貧乏なのは大半がお前の責任だ

つか基礎研究を削減したらもっと仕事がなくなるぞ。新しい産業を生む種なんだぞ


685:名無しさん@十周年
09/11/16 14:40:36 kVe8f8iJO
日本の地位を下げてどこかをヨイショしたいんだろ。

686:名無しさん@十周年
09/11/16 14:40:46 bEyaZKgyO
>>680
火星探査はともかくとして、日本みたいなヨソに売れる資源が皆無な国で、技術軽視の風潮を広めることは
巡り巡って国民の生活を悪化させることになるんだがなあ。


687:名無しさん@十周年
09/11/16 14:40:58 OxFI/ZuN0
>>680
明日食うものには困ってません。未来が見えないので困ってるんです。

いまの世界は投資で動いています。未来が見えない国にマネーは集まりません。
近視眼的な政策のない国は投資家を失い、技術も産業も雇用も失って、死にます。

明日を描くことが今日を救うことにつながるのです。

688:名無しさん@十周年
09/11/16 14:41:21 ien3ivv40
>>681
テレビ消せばいいだろ。
芸能人もテレビ見てくれる視聴者がいてなんぼ。
視聴者がいなくなれば自然と淘汰されるよ。

689:名無しさん@十周年
09/11/16 14:41:30 tIdFZXe7O
消費税を30%にしてでも
予算を確保すべきだ

690:名無しさん@十周年
09/11/16 14:41:43 zAMQ8mTX0
>>679
基礎と応用って 嘘でバカじゃん 応用一本が正しい。


691:名無しさん@十周年
09/11/16 14:42:33 kKB8snOD0
>>680
国民を救う…?

この国の未来を担う科学技術を一切合切否定しておいて、子ども手当なんて目先の金をばらまくことが「救う」ことなのか?
その子供が成長した時に、一体何が残ってるの?

692:名無しさん@十周年
09/11/16 14:43:13 ZAc0Hffb0
>>680
科学技術を捨てて、景気が良くなるわけないだろう。
おまえは、自殺をしようとして、長生きを願う愚か者


693:名無しさん@十周年
09/11/16 14:43:22 1WJa6sAL0
まぁ、蓮舫とか政治家はこの結果の責任は選挙で負うんだろうけど、
他の民間の仕分け人は責任負わないんでしょ?
そもそも、どういう基準で選出されたの?
そこが公開されてないなら、意味無いじゃん?
税金使った公開処刑のような民主党のパフォーマンスと言われても仕方が無いよね。

694:名無しさん@十周年
09/11/16 14:43:31 hlr6ayuP0
>>670
結局、韓国の役に立たないものは必要ない、ってことだね

695:名無しさん@十周年
09/11/16 14:43:44 iTQ/XwTn0
蓮舫ってどこの国の人なの?

696:名無しさん@十周年
09/11/16 14:44:20 hH/fwbNfO
無駄なのは民主党の政策だよ。


697:名無しさん@十周年
09/11/16 14:44:23 4jRxAMJWO
衆院選後わずか三ヶ月でこの有様。
四年もあれば日本人を半分以下に出来る。

ポルポッポ

698:名無しさん@十周年
09/11/16 14:45:00 F3FXkntUO
レンホーのやり方には判断基準があるなら支持するけど、今の感じだと更年期障害のババアがブチキレてるだけにしか見えないな
ストレス発散してるだけだな
天下り先をバンバン廃止しるのが先で、医療や技術開発には金かけとけよ
レンホーはセックスでもして落ち着け


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