09/11/15 15:44:34 9Opy58uc0
で、結局生きて行く術がないんだろ！
民主党支持者が俺らを養ってくれるのか？
745:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:44:35 M1UTmiKD0
>>711
最終的にはそれでいいんじゃないか？
子供に教育をすることがもっとも重要なことであって
科学技術館を運営することが重要なんじゃない
教育されない子供を減らし、知力の底上げをすることこそが重要
そうだろ
746:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:44:38 tFiTI1rg0
>>740
ドクターの自殺率は９％だ
なめんなよ！
747:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:45:04 Gez/sriq0
当然、国地方問わず議員も減らして歳費もカット
聖域など設けるべきではない
748:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:45:37 QTj/54Y+O
>>746
まあ自己責任だなw
749:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:46:17 ifO7q+3s0
仕分け人に外国人が入ってるからな
日本の利益になる研究には予算あげないフラグ
750:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:46:43 Bzc7ZHsA0
>>722
太陽発電なんてそれこそコストに見合わないわけだが
751:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:46:44 WJGzrjHE0
>>746
約10人に１人かw
752:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:46:45 p4lvdcNnO
>>745
それなんてポルポト？w
753:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:48:24 UQbQyC7p0
＞＞７３２
そういうふうにおまえら頭の悪い素人が思い込む風潮をマスコミが作ってくれたおかげで、博士のポスト争いの競争率が激下がりでらっきー
754:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:48:29 s3HLb54RO
>>722
太陽光発電て現状そんな需要を満たせるほどの効率でるの？
効率アップの為の予算は今回削られたんだよね
755:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:48:35 zinObieQO
とりあえず予算カットすれば国民は喜ぶとでも思ってんだろうな
756:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:49:21 j9Vgv7YS0
>>727
今でもそうだがｗ
大体外国人が日本で研究してその手の賞を取った事があるんかいな。
大体スパコンをやたらと有難がる連中がいるが
アレは元々核兵器の開発にいるから作ってるだけで
日本じゃそこまで費用対効果を無視した高性能計算機を作っても使い道が無い。
757:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:49:31 Bzc7ZHsA0
>>742
数十年前なんだが
「コンピュータのCPUの技術は理論的にこれより向上する事は無い」
なんて言われてたんだが実際はどうだった？
758:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:49:35 AzMZfiVv0
おれ割れWin7使いだけど、この科学技術をないがしろにする姿勢はどうかと思うな。
759:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:49:40 CUOP8/q90
科学未来館のプラネタリウムはそうでもなかったでござる
760:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:49:42 twdAHeyj0
>>745
おたく本当に夢も希望も無い人間だね、子供たちが科学未来間で科学の楽しさ
を知って科学を勉強して学力がアップして将来博士になるんだよ
解ったか夢も希望も無い友愛信者よ
761:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:49:50 JdfkmwF+0
>>749
利益になるような研究は、民間企業が行うから問題ない。
利益を考えていない科学者の趣味で行っているような、
お花畑研究の予算を減らしただけ。
762:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:50:24 0GhvAO1X0
ドクター(笑)
763:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:50:54 JDrlouKn0
科研費を含めて競争的研究資金なんて高々、年４千億円
そのうち数百億円削って、１０倍以上の５兆円を子供手当で毎年ばらまく・・・
狂ってるな民主党
764:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:51:01 WJGzrjHE0
>>732
マスコミで取り上げてたの文系の博士だったよな
765:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:51:04 LBIshdoh0
最終決定じゃないし
766:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:51:26 UQbQyC7p0
知的好奇心の探求をやめたら人間じゃねえ
767:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:51:34 kOcf1mPN0
>>745
学問は社会や経済に生かせなきゃ意味がない
それこそ無駄な教育費だな
768:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:52:03 p4lvdcNnO
そう言えば俺の実兄が、前の選挙で民主党に投票したにも関わらず
「鳩山政権は長くない」
と言い始めたw
769:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:52:06 uG/pkjtY0
俺は特に困らないな
770:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:52:27 1yyD5fdd0
最終決定でなくても、こんなにうとい連中がいるとかいらないとか平気で言うこと自体がおかしくなってる証拠
民主党は本当に酷すぎ
771:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:52:33 Gez/sriq0
税収の見込みが麻生政権時から４兆円も落ちてるからね
絞り込まないと国債乱発になる
幾ら日本の債権が日本で９５％くらい買われてるといっても長期金利の上昇は防がないと
772:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:52:36 j2jxgb4P0
壮大な無駄遣いのための無駄削減だからな
差し引きゼロならまだいいけど、科学技術とかから搾り取って
子供手当てや高校無償化とかのバラマキに充てるから
差し引きマイナスだわな
費用対効果とか成果がすぐに出ないからとか
「世界一じゃなくてもいいじゃない」なんて理由で削られた金が
沖縄旅行や回転寿司やら半額で買ってた高い肉を定価で買うための
軍資金に消えてくんだぜ？
子供手当てやら高校無償化やらについて
費用対効果や目に見える成果とか不要不急じゃない根拠を示せって
レンホーとかを事業仕分けで吊るし上げたいわｗ
773:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:52:41 hkHiK5700
>>761
無知もここまでのレベルだと害だな。
哀れすぎるぞお前。土人国家に移住した方がいいぞ。
774:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:52:43 twdAHeyj0
>>758
羨ましい俺まだＸＰだぜでもはるかに快適で使いやすい
775:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:52:44 c6R6tKki0
実際、子供が減って国の存亡に関わってるのも事実だけどな。
技術が残っても受け継ぐ人間がいなければどうしようもない。
もうそんなヤバイとこまで来ちゃってるのが今の日本。
776:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:53:18 CFvMC7OTO
>>729
電池に詰めて輸出すればいいと思ってるんじゃね？
777:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:53:24 lfn3d8Sm0
民主の経済対策って技術革新じゃなかったっけ？ｗ
778:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:54:03 J2+LgsU60
民主党は、税金を将来のために使うのではなく、今使い潰してしまうのです。
779:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:54:04 tFiTI1rg0
>>771
短期の削減ならまだわかるけど。
他にバラマキ政策が大量にあるからね。
今この予算削減受け入れたら、もう二度と予算が帰ってこない。
780:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:54:06 0D3eLjQGO
子ども手当てを『廃止』したら、支持していい
781:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:54:07 JbyQ1ag/O
基本的にサヨクは頭が弱い。
782:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:54:10 cSfLZcHlO
ハゲの俺は困る
783:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:54:21 08n6Ysti0
正直、科学未来館については予算いらんと思うよ
少し前プラネタリウム見てきたけどオリジナル番組の質の低さに心底呆れ果てた
そこいらの地方のプラネタリウムのほうがよっぽどマシ
784:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:54:26 DPmFXdvP0
科学未来館とやらは行ったことないが
科学の楽しさは分かる
科学未来館でないといけない理由が無い
785:キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6
09/11/15 15:54:43 HbJ+VaiP0
>>761
大量の血税をつぎ込んでるお花畑研究とやらの例を挙げてください。
ついでにどうして利益にならないと判断したのかもねｗ
786:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:54:49 uG/pkjtY0
>>767
一応民主主義の理念を守ろうという素振りぐらいみせたらどうだ？
787:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:55:03 jYxqvjlq0
問題は日本政府が科学技術を振興する気がないと知れ渡ってしまった事だ
政治家が目先の金ばかり気にして馬鹿じゃないのか
788:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:55:13 2uljldIV0
>>756
本当に君は何も知らないな
KEKカミオカンデ理研でやってる研究の共著者に外国人が入ってない場合を探す方が大変だと思うがwww
そしてそれらの研究になぜ欧米人がこぞって参加したがるか考えたこともないんだろうな
789:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:55:14 Nf5wxjBNO
●だから、何故、医療機関の漢方薬だけを問題視する？何故、ただでさえ崩壊している救急医療費も勤務医対策費も半額カットする？
金が無い、治験が要ると言うなら、
●売国民主党は、何故柔整、鍼灸、接骨院はスルーなんだよ！
●売国民主党は、何故柔整、鍼灸、接骨院はスルーなんだよ！
●売国民主党は、何故柔整、鍼灸、接骨院はスルーなんだよ！
●売国民主党は、何故柔整、鍼灸、接骨院はスルーなんだよ！
●売国民主党は、何故柔整、鍼灸、接骨院はスルーなんだよ！
●売国民主党は、何故柔整、鍼灸、接骨院はスルーなんだよ！
790:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:55:31 mgn2utxp0
豚母子が種籾で回転寿司
791:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:55:49 aGC1EcsGP
>>761
お花畑研究かどうか判断できる人間がやってるのかな
792:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:55:52 p4lvdcNnO
>>777
違います。
「政権交代です」(ｷﾘｯ
793:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:55:59 j9Vgv7YS0
>>768
鳩山政権の次は菅政権が、その次はミズポ政権が
その次は横路政権がそしてその次は民主党の最終兵器小沢政権が控えておりますｗ
794:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:56:23 EEvQN7bj0
>>1
こう言って予算を削減した国があったな、イギリスとアメリカだっけか？
その国の物造り産業が一体どうなったか、言わなくても解ってるよな？
795:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:56:35 tFiTI1rg0
>>787
自民党は基本ウヨだから、
「日本の技術力は世界一ぃ～」
てかなり予算付けてた。
民主は・・・・・ね。
796:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:57:13 Gez/sriq0
>>775
人口動態がここまでいびつなのは日本くらいだね
中国も一人っ子政策で２０年後くらいには今の日本に近いかも
797:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:57:14 VV/uHUuM0
>>771 絞り込むならNHKへの補助金とか高校無償化、金持ちにもばら撒く
子供手当てを絞り込めよ。国民の安全とか将来への投資を絞るな。
798:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:57:28 2Xce6viI0
>>785
カボンナノチューブによるナノ電子デバイス
様々な特性が云々されているが、一本一本を制御する技術が本質的に不可能なので、
ナノチューブを使って量産可能なナノデバイスは永遠にできない。
電極の上にばら撒いて、たまたま都合のいい奴が出たらそれを使う、というのが現状。
799:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:58:08 M1UTmiKD0
>>757
今は並列化がトレンド
>>767
科学技術館が生きてるとは思えん
自発的に戦争出来ないのにスパコンに
血眼になるのもなんか違うと思うが
800:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:58:12 WJGzrjHE0
友愛っていうのは、みんな平等な勉強して
みんな平等にバカになりましょうってプログラムなのか？
独裁しやすそうだな。。
801:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:58:24 7YvbvYfi0
>>757
小型化出来ただけで、基本的進化はねーと思うが？
まぁ小型化が進化ともいえるがｗ
既存の半導体を小さくするのは限界だろうし、用途もない。
違う素子なり理論の構築に金使うべき。
今の世界最速より、突き抜ける技術にこそ金を使おうぜ。
802:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:58:50 GKfVP6Bf0
>>798 周辺研究の裾野の広い分野なので一概に断ずることはできない。
803:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:59:00 8fPYp+Jj0
>>756
流体とか流体とか流体とか流体とか
要素解析とか要素解析とか要素解析とか要素解析とか
804:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:59:21 ceU21hdj0
>>800 独裁するにも側近までバカだったら意味がない。
805:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:59:24 LLIQjhip0
一位と2位以下とは与党と野党の違いということも
わからない外国人は排斥運動がよろし
806:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:59:33 u887OP2t0
なまほとかのよさんけずればいいのにな
807:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:59:43 emnnfwzR0
まあ、儲からない研究はやめよう。儲かる研究に集中しよう。
みんな儲かる仕事の片隅で、隠れ実験するから、別に無問題どころか、
民主党いい感じだ。
どうせ特定のところにしか行かないあぶく銭は無くなってもいいだろう？
大学の教授も、６・３・１年とかの任期制で教授の資格を更新の時に
評価したほうがいい。
808:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:59:55 CUOP8/q90
そろそろ主婦にもわかるレベルでのバカ発揮ですな
809:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:00:06 twdAHeyj0
>>793
小沢の頃にはポルポト時代のカンボジアにまで落ちるのは確実な情勢だな
今の民主はポルポトのアンカーにそっくり
810:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:00:07 HaoGCQdJO
日経新聞で見たが、supercomputerや未来館だけじゃなく、
文科省の科研費関連は軒並み削減だったなあ…。
鳩山さんと菅さんは知っているのか？
この二人は理工系出身だし、
鳩山さんは環境技術の重要性を何度も主張しているくらいだから、
科学技術が今後の日本のコアとなるのは分かっているはずだろ？
仕分けはあくまで予算の削減ではないから、
気付けば鳩山と菅が修正するんじゃないか？
811:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:00:27 Dt8trX6H0
脳科学分野は茂木の脱税資金から出せればいいよ
812:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:00:43 mgn2utxp0
こども手当て！！
ヒャッハァー！！！！
813:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:01:07 uVM5aR9b0
なんかこの国どんどん弱体化していくな・・・
814:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:01:13 nMPz+BRLO
これはいくら何でも酷すぎる…
バカじゃないの？
815:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:01:17 tFiTI1rg0
>>810
文転した元理系は理系軽んずる人多いよ
816:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:01:30 zrZo0FFO0
いくらいっても税金注入されている時点で終わりでしょ。
価値のあるものだと自負するなら産業・商業として自立させて儲けさせればいい。
技術者のモチベーションが下がるとかいう意見があるが、
民間企業の技術者で凄い開発したようなケースに対して個人・開発チームに
この予算枠から億単位の報奨金をやればいい。
817:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:01:50 8fPYp+Jj0
>>801
半導体は微細化こそがまっとうな進化だろ。
リーク電流とかなんとかで、微細化も限界にきてるのは確かだが。
あほじゃないの。
818:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:01:53 KKSWcX4X0
>>810
無理無理。
スローガンをとなえれば、やった気分になっている連中だから。
819:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:02:08 Gez/sriq0
スパコンよりは環境技術分野に金は使うべきだね
iPS等の医療技術分野も重点配分
820:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:02:36 kNt1Q7UnP
>>810科学とかそんなの一切関係なくて
反対したら小沢への忠誠心が疑われるんじゃね？
821:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:02:41 dfBGXtnF0
将来への投資が無駄ってんなら子供手当ても無駄そのものだろ
これに頼るような家庭の子供なんかどんな人間に育つのか分かったもんじゃないのに
822:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:03:01 0v/SGc7s0
確かに今時スーパーファミコンやってるやついないしね
削減だ
823:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:03:02 AlCY2kbh0
技術立国が研究費止めたら、将来が・・・
824:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:03:11 9Opy58uc0
もうだめぽ
825:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:03:23 AidtoRPBO
>>756
なにその知ったかぶり。
826:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:04:29 Gez/sriq0
すぐ小沢とか名前出す奴はどうにかならんのか
小沢が嫌いなだけじゃねーか
827:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:04:53 j9Vgv7YS0
>>788
共著者がいるから何？
科学って多数決で決めるの？ｗ
その手の研究の論文なんて本文より
共著者の一覧表の方が長いんだろｗ
828:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:05:09 qfRIXbI00
新規国債発行額の推移。財務省
99年度 37兆円 ←ピーク
00年度 33兆円
01年度 30兆円 ←小泉政権誕生
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円 ←郵政選挙
06年度 27兆円 ←安倍政権（9月より）
07年度 25兆円 ←福田政権（9月より）サブプライムローン破綻
08年度 33兆円 ←麻生政権（9月より）リーマン破綻による金融危機の顕在化（9月）
09年度 44兆円 ←未曾有の経済対策 ←※民主の基準点はいつの間にかココ
829:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:05:07 mi17kMObO
ミンスに破防法適用しろや!!
830:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:05:36 ht8TSnnc0
今までは捏造した数字を発表してたけどな。
来月の発表あたりでついに支持率一桁に転落するから見てなｗｗ
831:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:05:57 55fHA4lb0
研究者に1億渡すためには
役人に5億渡さなければならない伝統が日本にはあるので
それを持ってこんな無駄金要らんと言われても
研究者にはそもそもどうしようもない
832:キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6
09/11/15 16:06:33 HbJ+VaiP0
>>798
全然知らないんだけど国は一体いくら投入したの？
炭素材の研究自体がまだまだなわけで、各国での研究が
続いてる現状で完全にムダと言い切れるのかは疑問があるな。
あなたは知ってそうだけど、カーボンナノチューブについて
世界中で盛んに研究が行われてたのは10年前くらいまで。
そういう意味で、旬を過ぎてるから徒労に終わる可能性が
あるという点においては、同意できなくもない。
ただ、何もなさそうなところから突拍子もない発見があるのも
研究開発の面白さであり、重要なところ。
833:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:06:41 7YvbvYfi0
>>817
それは製造技術の進化でしかないのだよ＞小型化
834:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:07:03 nLM98kam0
子ども手当って今や賛成半分もないだろ。
誰も負担したくないからこういう変な話になる。
そもそも誰も負担したくない時点で政策失敗だろ。
取り返しがつかなくなるから子ども手当は早く放棄した方が吉。
835:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:07:07 Gez/sriq0
日本のスーパーコンピューターが幾ら何の目的に使われているか
日本人で何人知ってるんだろう？
836:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:07:09 j9Vgv7YS0
>>825
なら聞くが地球シミュレータでどんな成果が上がった？
πの計算でもしたのか？ｗ
837:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:07:22 J2+LgsU60
>>810
＞気付けば鳩山と菅が修正するんじゃないか？
お前正気か？
838:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:07:32 twdAHeyj0
>>822
お前頭大丈夫か？中世の人間なのか？天体計算とか原子計算ファミコンでやるの？
839:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:08:06 wBDVB0imO
議員１人１人の費用対効果を仕分けしてくんないかな
「国益を蔑ろにするからカット（クビ）」
「意味もなく海外視察が多いから経費控除無し」
「脱税したから４年間無給」
かなり無駄は削減できるはず
840:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:09:04 +wQtu4PL0
中国の文革とどこが違うのか答えてくれよ民主支持者
いいか
お前らが
選んだんだぞ
841:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:09:44 CcXdQ+DK0
技術立国にほんの未来を奪い去り
在日子弟の遊び金に献金する
民主党、泉健太、蓮ホー
842:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:09:56 JW/uNri7O
ナマポ寄生虫には気前よく金をくれてやるくせに。
日本を沈没させる気か。
843:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:09:57 3fuIMXpzO
>>836
地球の未来が見えます
エコ商法の味方になりました
加えて地球は寒冷化することもわかりました
844:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:10:09 uxGqOI5AO
まぁワイドショーでノリピーがどうとか、マサコ様がどうとかにしか
興味を持たないバカな層からみりゃスパコンにかける金は無駄だろ
精々がインフルワクチンくらいだ
845:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:10:15 Gez/sriq0
知りもしないで言いたい奴だけっての多すぎ
846:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:10:16 Bzc7ZHsA0
>>831
そういうのを無くす為の法案を作るとか
そういうのを厳しく取り締まった結果として「無駄を削減できた」ってんなら話はわかるけど
「無駄っぽいからとりあえず削減な」だと結局割を食うのは研究者だけなんだよな
847:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:10:25 8fPYp+Jj0
>>833
それにより、計算速度の向上が見込める。
機能の向上は進化だよ。
848:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:10:58 ExofhL+WO
削減して作れた金は子供手当てとかに回るの？本当に？
何だか信用できない
849:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:11:04 DPmFXdvP0
>>839
それは有権者が投票でやればいい
首にするも自由
850:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:11:06 VglOEf6FO
無駄を削減しようとすんのは結構なことだが、やり方があるだろうにな。
科学技術とか日本の基幹みたいな部分もあるのに、たった数時間の議論で削減で終わらせるのはやっぱり横暴だろう。
民主としては早めに、国民に成果をアピールして自分達の正統性を主張したいんだろうけどさ。
責めて徹底的な議論を踏まえて欲しいもんだ。
851:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:11:14 /zdvUlpX0
>>807
よーしお父さん隠れてスプリング８動かしちゃうぞー
無理だ。
852:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:11:39 Wi/xK41+0
しかしこいつら来年は仕分けしないって じゃあ来年同じ要求したら通るんだ
853:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:11:58 st/hHmD00
人民裁判だな。
造反有理！って叫ぼうぜ。。。orz
854:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:12:17 Po03rSjQ0
環境やるにもスパコンがないと適当な予測しかできないんだよバーカｗ
855:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:12:22 nUNkKArEO
宇宙開発も無駄なんだろうか
新素材開発や、新しいエネルギー開発や、先行投資も無駄かね
問題は、無知識な民主議員が切りまくってる点だな
856:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:12:29 WJGzrjHE0
科学技術の分野の予算はむしろ増やすべきだよな
857:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:12:49 j2jxgb4P0
もう無駄の削減ってよりも削減自体に血眼になってるわな
国民に選ばれた自分たちは正義って妄信して
マニフェスト実行こそが絶対正義とばかりに
無駄なものを洗い出して、無駄な部分を削るんじゃなくて
とにかく何でもいいから削って、削られたから無駄に違いないって論法の
まさに本末転倒
858:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:13:06 wYSaNzv10
鳩山内閣の支持率上がったぞ！ ｗ
859:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:13:51 nMPz+BRLO
新しい技術が産業に応用出来るケースはすごく低い確率なんだよ
砂漠で砂金を見つけるようなもので運の要素が大きい
でも科学の発展は大量の有象無象の中から生まれるんだ
「今、金にならないから」と言って切り捨ててしまうのは本当に愚かでしかない
民主党が何をしたいのかマジで分からない
860:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:14:15 7YvbvYfi0
>>843
地球の未来もいい加減なデータと式を入力するから迷うだけｗ
地球は温暖化する。
861:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:14:27 NXNkXbiZ0
理研のスパコン事業は、科学ではない。
ノーベル賞学者のオナニーとハコモノ行政のハイブリッド型。
862:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:14:38 y1f4Taf9O
>>838
ネタじゃないの？
予算カットばかりもいかがなものか
863:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:14:43 0D3eLjQGO
中国からの留学生の助成金は、削減したのかね？
864:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:14:53 Po03rSjQ0
クソイマスゴミにＣＭだして民主マンせーさせてるんだから企業は馬鹿。経団連なんとかしろ。
865:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:15:15 twdAHeyj0
>>855
一番無駄なのはネラーより知識の劣る民主議員
866:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:15:43 j9Vgv7YS0
>>855
まあ、核ミサイル製造の為の口実でもない限りはっきり言って無駄だな
衛星だってアメリカに打ち上げて貰えば良い、人工衛星もアメリカから買えば良い
その金も無ければデータを買えば良い。
867:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:16:07 s0jXR7dK0
重複してるのを一元化しる、ってのはまぁわかる。
複数省庁で似たようなことを別口でやってたりするからな。
んなら、その組織再編を進めるなかで予算を合理化していけばいいわけで、
いきなり削減とかしたら現業に弊害が出ることくらいわかるだろ。
まともな人間なら。まともじゃないから仕方ないけど。
868:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:16:46 7YvbvYfi0
>>847
機能の向上=科学技術の向上 ではない。
違うプロセスで限界を超えるのが真の向上。
869:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:16:58 3fuIMXpzO
>>860
それはどっちの温暖化？メタン等の温室効果による温暖化はあるよ
870:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:17:35 st/hHmD00
将来への投資をやめて食いつぶす者に未来は無いよな。
無資源国の日本の原資は、人間しか無いというのに。
人口増やすか、科学/技術を伸ばしていくしか、GDP伸ばす手段無いよ。
人口なんかもう増えないんだから、生産性上げるには科学技術進展しかあり得ないのに…。
やはり、民主党って外国勢力の手先なの？
陰謀論だと鼻で笑ってたけど、そうも言ってられなくなってきたような。
だいたい、なんで仕分けってあんな少人数で１時間なんだよ。私はあんなこと付託した覚えないぞ。
871:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:17:51 +dhbrzWU0
科学研究費補助金の一部の執行停止に対する反対署名
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
872:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:17:55 DPmFXdvP0
寒冷化するより温暖化するほうがいいんじゃないの
873:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:17:57 iaKonryL0
一番と二番でどれほどの差があるのかをバカどもが認識してないってことだろ
ノーベル賞が二番手で取れるのか?パテント抑えられるのか?
もうアホかと
874:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:18:16 Tu+h6CHbO
どんどん骨抜きにされていく日本人
これで良いのか？
875:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:18:45 8XXtoKGC0
NECの地球シミュレーターが1位をとったことで日本にどれだけのメリットがあったの？
876:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:18:51 BiLIbMVk0
↑手計算だろ？
877:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:19:06 Po03rSjQ0
スパコンでシミュレーションしてから実際の製品を作る時代なんだよ。コストが安いのこっちのほうが。
航空機、エンジン、自動車の衝突、薬の分子レベルの構造など。
878:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:19:40 9zznWJdN0
民主党のせいで科学も経済も日本沈没
879:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:20:00 p4lvdcNnO
>>866
スペースシャトルが退役するわけだがw
880:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:20:23 kQ7JUUTOO
光都って閑散としてて怖いよな
881:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:20:38 8gtMYqt90
ボロボロにって一時的に規模縮小はしょうがないんじゃ無かろうか
882:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:20:39 twdAHeyj0
>>860
あのさーネイチャーで太陽黒点が多くなって太陽活動が縮小していると
出ていたんだけどねお宅は科学雑誌読まないの？ムーばかり読んでいるんだ
883:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:21:06 /XG1PhoD0
情報が錯綜しているな。
きちんと、どのあたりが利権でどのあたりぐらいまでなら
学問として成り立つかをきちんと民主党は発表するべきだろう。
俺も、はじめは学問関係を削減というのは腹が立ったが、
どうも利権も絡んでいるんだろうなぁと思うと
削減も良いかなと思いはじめた。
わざわざ箱物を作ることはない。あるものを利用すればいいのだからな。
そんなにスーパーコンピュータ用に冷房が糞ほど効く箱物がいるのか？
スケートリンクを買い取れば安くあがるだろうが。
884:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:21:19 EJQzetn1O
>>866
日本の衛星打ち上げはコスト勝負もできるんだよ。
設計段階からそのような視点も加味してつくられてるからね。
885:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:21:22 ug4Gzl6xO
日本に科学なくしたらなにが残るんだ。
886:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:21:35 j9Vgv7YS0
>>873
クラゲの研究をしてた人は使い道が全くないので放置してましたなw
その頃パテント取ってても、実用になったの何十年もあと
とっくに期限切れですがな。
887:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:22:13 st/hHmD00
>>866
愚かだな。
日本独自の高度な科学/技術があるから、米国は比較的安価に売ってくれるんだぞ。
米国と同等の科学/技術が無かったら、そもそも売ってくれないこともある。
日本が農業国になるならそれでもかまわないだろうが、無理だろう？
人口を半分以下に縮減しないとまかなえない。
日本の産業は高度な科学と技術に支えられてることに、異を唱える人はあまり居ないと思う。
では、それを開発することを、門外漢に『無駄に見えるから』と切り捨てられて、
はたしてこの国家は10年20年先、世界の最先端を走れるのかね？
888:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:22:16 oiDZUAuj0
工学系の内閣だなんて自慢していたのに
鳩は口から出まかせばかりだな
889:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:22:18 8fPYp+Jj0
>>868
効率あげるための研究も十分進歩に寄与してるっつうの。
違うプロセス見つけることだけが進歩じゃないって。
890:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:22:19 Hjhvq8/GO
スーパーコンピュータに日本の未来を早くからシュミレーションさせていたら見えていたはず
もう限界
891:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:22:34 /zdvUlpX0
>>860
氷河期に入りかけてるみたいだぜ
892:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:22:34 BYR/Mod+0
>877
それ民間でやってるから
893:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:22:39 qFtVJL1y0
必要なものまでバッサバッサ切り落として、何を残すの？
海外への支援金を残すの？
894:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:23:24 8XXtoKGC0
基礎研究は研究の根幹なので国が金を出すことはやぶさかではないだろうが、
どういうメリットがあるかもわからないままあまりにも巨額な金をだす必要があるのだろうか
895:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:23:45 j9Vgv7YS0
>>879
シャトルなんて学者の趣味、道楽だからなｗ
核ミサイルや軍事衛星打ち上げ用のロケットは別にある。
896:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:24:08 2mhXxVNF0
>>887
今の産業から別の産業にシフトしていくだけ
ないが必要か不要かなんてのは誰にも分からんのだよ
897:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:24:08 J2+LgsU60
>>890
今すぐ日本沈没の予想をシミュレートするんだ！。
898:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:24:42 Po03rSjQ0
一旦、一年開発停止しただけで2倍は差がつく世界なんだよ。
農家レベルの発想で先端研究停止したら、ＩＰＳ細胞だってアメリカが特許とった一年後に、日本が特許とろうとしても意味ないの。
899:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:24:51 BYR/Mod+0
理研と東大博士 お花畑での楽しいお遊び。莫大な無駄を切ったに過ぎない
必要なのはやるから。主として民間ですが
900:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:25:11 /XG1PhoD0
俺は木っ端役人をしているから知っているが
役所ってのは予算をとるためにアリバイ作りみたいな
やってもやらなくてもいいような仕事をする。
まあこんな事は説明しなくても知っているとは思うがね。
これらもそのうちの一つの可能性は高いわな。
901:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:25:14 oiDZUAuj0
>>883
多少の利権がなんだって話だよ
文科省の利権なんて小沢の利権に比べたらゴミみたいなもんだろ
902:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:25:43 3fuIMXpzO
これからも日本は技術力で世界的に争っていかなければいけないわけで、その時の技術は途絶えることなく今も引き継いでいるものが実っていくんだ
新しい研究をはじめてすぐに成功するなんてことはほぼ無い
そういう意味で科学というものが無駄かどうかを見極めるのはすごく難しいよ
903:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:26:05 /zdvUlpX0
10年前、盛んに唱えられてた米百俵精神はどこ行ったんだろうなｗ
来年用の種芋から米穀まで全て食い尽くす気だぞ、この政権。
904:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:26:06 NXNkXbiZ0
民主党政権になる前の、ネットの反応はこんな感じだった。
スパコンの戦艦大和「京速計算機」
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
そもそも、このプロジェクトの発端は、地球シミュレータの年間維持費が50億円と、
あまりにも効率が悪く、研究所側が「50億円もあったら、スカラー型の新しいスパ
コンができる」という検討を始めたため、ITゼネコンがあわてて次世代機の提案を
持ち込んだことらしい。事実、最近のスパコンと地球シミュレータの性能価格比は、
次のように桁違いだ：
名称 完成年 最高計算速度(TFlops) 建設費($) TFlops単価($)
TACC Ranger 2007 504 300万 6万 ←たった300万ドル!!
IBM Blue Gene/L 2004 360 1億 28万
Earth Simulator 2002 36 5.5億 1500万
しかもこの1150億円というのは、現段階の建設費だけの見積もりにすぎない。能沢
徹氏によれば、建屋は3階建で総床面積は地球シミュレータの3.5倍程度、2000台近
くのラックの消費電力は40MWで、年間維持管理費は80億円強。建設予定地には
関電の専用発電所の建設まで決まったというから、総経費はさらに莫大になる。
要するに、これはスパコンの名を借りた公共事業であり、世界市場で敗退したITゼネ
コンが税金を食い物にして生き延びるためのプロジェクトなのだ。米政府がスパコン
を国家プロジェクトでつくるのは、軍事用だから当然である（Blue Gene/Lの目的は
核実験のシミュレーション）。調査会も指摘するように、京速計算機で目的としてあ
げられているような一般的な科学技術計算に国費を投じる意味はない。むしろ東工大
のTSUBAME（わずか20億円で、性能は地球シミュレータを上回った）のように、
各研究機関がその目的にあわせて中規模の並列計算機を借りればよいのである。
905:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:26:32 twdAHeyj0
>>894
基礎研究には莫大なお金がかかる、それは人間がサルに退化しないため
必要な事サルに退化したいと言うのなら話は別だが
906:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:26:53 Po03rSjQ0
>>892
民間のなんて京速の1000分の一の性能も無いだろうがｗ
907:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:26:55 p4lvdcNnO
>>896
別の産業って何？
具体的にどうぞ。
908:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:26:58 j9Vgv7YS0
>>884
勝負できるけど勝ち目はありませんてかｗ
小細工よりも大量生産だよ。
>>887
>比較的安価
どこと比べて安価なんだ？
テキトーな嘘八百並べてるんじゃねーよ。
909:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:27:24 BYR/Mod+0
スパコンの計算なんて民間で簡単に出来るからな
次世代スパコンなんて、数年後のパソコンがそれを上回る、それがＩＴ。
910:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:27:28 ExofhL+WO
自分に関係無いから興味無い人が多いんだろうな
自分に関係有るところに影響が出る頃はもう手遅れだというのに
歳食ってジジババになって、周辺国家に科学技術で抜かれまくった後に、孫相手に昔の日本は凄かったとか語るのが望みか
911:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:27:50 /XG1PhoD0
>>901
そう、文部省の利権は他省庁に比べれば
可愛い部類だ。
ただ、これを機会に土建屋の息の根は止めた方が
俺は良いと思うけどな。
そもそも日本には土建屋が多すぎなんだよ。
これだってほとんどは建物の予算だろ？
あほかっちゅーねん。あるものを使えばいいじゃねーか？
912:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:27:54 7YvbvYfi0
>>882
太陽黒点の増加をスパコンが予測したのか？
それは観測結果で、それを入力したら家のパソコンでも同じ結果がでるよｗ
913:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:29:27 nx7ulsZe0
>>909
うわあ・・・・馬鹿過ぎ…
その数年後のパソコンが進化するための技術がどっから出ると思ってんだ
914:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:30:01 HaoGCQdJO
>>837
一応、鳩山さんに曲がりなりにも元｢科学者｣としての良心があるのならという前提。
世界市民主義で理想主義者の金持ちのボンボンが道楽で政治やってるとしても、
そこだけはまだ信頼しているんだ。
希望的観測かもしれんがな。
915:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:30:01 8XXtoKGC0
>>905
何で退化が起きるんだ？
それにねえ目的がはっきりした上で物理的な装置で金がかかるっていうのならともかく
目的がはっきりしないままはやいスパコンが欲しいっていうのは基礎研究とはいえない
916:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:30:23 NUeJQfDV0
>>911
理研のスパコン、箱物は数百億かけて出来上がってるんだっけ？
文科省の理研も、結局は、土建屋に流れるのさ。
917:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:30:45 mgn2utxp0
‐ ￣￣￣ ヽ
／ ＼
／ ヽ
////( )＼ )＼)＼ヽヽ
（ししし⌒⌒⌒） ）⌒⌒⌒⌒） ） ） ） |
l＼ ,ー,、‐/ |,ー,、―、／＼|/ヽ | ／￣￣￣￣￣￣￣
l＼／￣￣￣ ￣￣￣￣ ノ ノ ﾉ | おい、おまえ！
l＼ ／了 | 了 /了 |了 ）￣| | | .∠ おれの支持政党をいってみろ！！
＼ | | / | .| | .| | | | | | |
/| | .| | | .L.」 / | | | | | .＼＿＿＿＿＿＿＿
∧| | | | .| L .| | .| | |J | |
（ ヽ| .| | | | | | | | ＼|ヽ |
ヽ／|ヽ .|_| |_| .|_| .|_| ／ |
∧ /| | ＼＿＿＿＿＿＿＿ / / ヽ
/ ヽ/ |＿＿＿| ＼＿＿＿＿＿＿＿／| |＿ / | /|
|＼ /＿.」T ／| | ） / ＼＼＿/ . |/ |/|
.ー| .＼ 」 > ヽ ./ （ ）/ （ 」￣＼|＿＿
／￣ ＼_／ ／ |＿＿＿＼ ／＿＿＿＿／ | | //
＼ |＼ ／／ ヽノ .| | |＼ ／ ＼
＼＼ .| ） / ./ ι | μ | | |＿」 ／/彡 ＼_
.＼ ＼二＿＿.| | )αζ .| λρτ >>＿＿＿＿／ | ..＼
.＼ / ./ γ | γ 〃ー― ヽ /
918:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:30:48 Mh091ysbO
>>905
なるほど！
土建屋の無駄な工事も、基礎研究って事にすれば、いくらでも金が引き出せるな。
919:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:30:51 NXNkXbiZ0
日本の電機が韓国勢に完敗した理由
サムスン電子元役員が語る“立ち食いそば式”開発の強さ
世界市場で、半導体、液晶テレビ、携帯電話などのシェアが低迷し、業績の悪化に
苦しむ日本の電機メーカー。ソニー、パナソニック、日立製作所、東芝などにかつて
の輝きは見えない。対照的に好調が際立つのは韓国のサムスン電子やLG電子だ。
今年7～9月期の営業利益は、サムスン電子1社で、日本の電機大手9社の合計の2倍
以上に達している。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
こうなってるのは、日本がITゼネコンに無駄金を注ぎ込んでることと関係あるのかな？
オナニー事業に何千億円かかけると、日本の電機は持ち直すんですか？
920:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:31:04 P+XDT7750
>>810
もともとまともな研究者になりそこなった連中が有能な研究者に
配慮するわけがないだろ。
若手研究者も科研費の取得が困難になったと困惑しているそうだよ。
このままだと、日本の自然科学が衰退すること間違いなし。
921:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:31:26 EJQzetn1O
>>908
何をいってるんだ？
外注するより安く打ち上げられるということは事業として成立しているということ。
922:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:31:47 48lvDEfG0
これはミスだね。少なくとも、ニュートリノ砲の研究は急いで。地球の
核兵器をいつでもニュートリノ照射で誘引爆発できるようにしないとだめ。
実装すれば、核兵器設置は自殺行為、核廃絶となる。
中国に盗まれる前に日本で、宇宙線、重力兵器の特許をとるんだ。
923:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:31:53 j9Vgv7YS0
>>910
その周辺国はアメリカからスパコン買って
日本よりはるかに低コストで研究できるからなw
924:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:32:04 BYR/Mod+0
>>905
>>894
基礎＝役に立たんいう意味だから
金かかるし、役にも立たん。 最悪なのが基礎研究 成果ゼロ
>>913
高値で上位機種買っても、次年度の下位機種の負けるのと一緒。 お得なのは、下位機種
925:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:32:09 GOROrDCuO
技術立国終了のお知らせ
926:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:32:10 Po03rSjQ0
>>904
じゃあ、民主が各研究所にＴＳＵＢＡＭＥ並みの予算を各研究所につけるのかね？
ＴＳＵＢＡＭＥだって100億するぞｗ
927:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:32:17 twdAHeyj0
>>912
お前馬鹿すぎる太陽黒点はネイチャーの話だろうが、人工衛星の軌道計算
宇宙船とのドッキング計算をパソコンでやるのかよアホ
928:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:32:56 BBbGkYdt0
スパコン作って温暖化を予測
ということにすれば予算つくんじゃね？
なんでも温暖化付け
929:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:33:08 LpOExeov0
>>904
>TACC Ranger 2007 504 300万 6万 ←たった300万ドル!!
>IBM Blue Gene/L 2004 360 1億 28万
>Earth Simulator 2002 36 5.5億 1500万
TACC が 異様に低予算だと思う
基礎研究の域を たまたま金をかけずに成功した特例 を基準とするのは
文字通り 狂気の沙汰 だと
文官は好むよね 「自分が判らない事」 に対する理解を拒否した拒絶弾劾を．．．
930:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:33:13 +Lc24RTO0
地球シミュレーターって、各企業や研究所の需要がすごくて、フル稼働中って聞いたけど。
931:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:33:49 MhP2353p0
妖怪復活に力入れない？
932:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:34:04 j9Vgv7YS0
>>913
インテルの研究所ｗ
933:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:34:16 G7teGXHv0
これといった大きな資源もなく国土も少なくこれだけの有意なﾎﾟｼﾞｼｮﾝで経済発展できたのは
技術のおかげだろが・・・
これからも技術や研究をもっと増やして世界一目指さないと日本の優位性は失われるよ
934:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:34:16 /XG1PhoD0
まず、大事なことはこれらの金はほとんど
土 建 屋
に流れるであろうということを踏まえねばならない。
これに流れないようになってから、基礎研究としての
意義の議論をしようぜ。
935:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:34:20 mNZtr0YH0
仕分けは仕分けであって実際行使されるのは1割ていどだろ
936:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:34:27 8XXtoKGC0
>>924
役に立たないということはないだろ
応用技術も基礎研究が基になっているんだ
役に立つところまでいくには長年の歳月が必要となるが基礎研究の価値を否定してはいかん
937:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:35:00 JdfkmwF+0
>>882
太陽黒点が増加ってｗ
太陽黒点がほぼ0の状態が続いているから、騒がれているんだよ。
938:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:35:02 kNt1Q7UnP
>>917幸福頭
939:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:35:04 /zdvUlpX0
>>894
恐れながら女王陛下、その問いは
生まれたばかりの赤ん坊に、おまえは何の役にたつのかと聞くようものです
940:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:35:07 p4lvdcNnO
>>915
コンピューターって多種多様な用途に使えることが強みな訳だがw
パソコンだってソフトによって用途が変わるだろ。
941:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:35:09 +l2IAvqQO
ポッポは
祖国に日本の破壊を厳命されてきたんだな
942:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:35:24 614grj/w0
日本には、教育と、科学と、工学技術しかないのに、
そこ削ってどうすんだよ。
それだけが唯一の資源だろ。
943:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:35:24 rf3n/WoZO
がんばれ科学者
民主の妨害に負けるな
944:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:35:43 3fuIMXpzO
>>934
じゃあ今までどうやって研究してたんだ
945:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:35:54 bWLOPdz90
理研を男女共同参画の傘下に入れてしまえばあら不思議。
予算が湯水のごとくｗ
946:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:37:07 twdAHeyj0
>>915
何も考えないタダ子供手当ての金ほしさの為に予算を削るのを退化と言うんだよ
量子計算で将来の宇宙船は量子宇宙船に近づくんだよそして他の惑星に移住
できるんだよその目を潰しているんだよ民主馬鹿政権わ
947:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:37:11 NXNkXbiZ0
>>926
>ＴＳＵＢＡＭＥだって100億するぞｗ
スパコンの内外価格差、性能格差
<日本のスパコン調達＞
これらの単価を基に、2006年設置の東工大のTSUBAMEの現在価値を射影して
みると、5-6億円ということで、1年で価値は4分の1に下落し、ClearSpeedアク
セラレータの価値は全くなくなっているとしか思えない。シンプルなQuad-Core
のCOTSに圧倒されてしまっているのである。
2006年10月30日に公告された筑波大（80TFLOPS)、東大（150TFLOPS)、
京大（66TFLOPS）のスパコン調達に上記のAPPRO Xtreme-Xで応札するなら、
3大学合計の296TFLOPSは30億円でおつりが来る計算になる。
5年リースとするなら、4大学の合計で月額5千万円程度という計算になる。
現在、京大は理論性能の50％以下しか実行性能の出ない富士通のPrimepower2500
を使っているはずで、その月額リース料金はおよそ1億円と報道されていたので、
国際価格で調達すると、京大の現在の月額リース料金の半額で4大学のスパコンが
賄える計算になるのである。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
ＴＳＵＢＡＭＥ程度なら、年間数百万円でリース可能。
948:キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6
09/11/15 16:37:16 HbJ+VaiP0
ポッポが２５％削減なんて後先考えずに宣言しちゃったもんだから、
帳尻合わせのために、慌てて温暖化対策技術の予算を何千億円も
バラまく光景が目に浮かぶ。事業仕分けなんてさておいて。
民主党の無計画さはホント笑えない。
949:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:37:49 AidtoRPBO
>>909
時間が物凄くかかってもいいならなｗ
10年とか。
950:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:37:51 LpOExeov0
>>923
周辺国に米が売るか？？
「戦略」ってものを理解すらできない お花畑 は失せろ（Ｗ
951:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:38:38 /XG1PhoD0
>>944
当然、建物はいるだろうよ。
不必要に作る必要がないだけでな。
日本の土建屋の数を知っているか？
50万だそうだ。
952:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:38:45 d6gWaT9/0
>>919
> 世界の発光ダイオード（LED）テレビ市場を先導するサムスン電子と LG電子の部品購買担当者は
>最近、時間さえあれば韓国3Mの工場を訪れる。二重輝度向上フィルム（DBEF）というLEDテレビ用の
>革新部品を、少しでも多く確保するためだ。DBEFを独占生産する3Mに対し、
>韓国企業が購入争奪戦を繰り広げているわけだ。
>
> 韓国が誇る最大の輸出品、携帯電話の場合はさらに深刻だ。携帯電話1個当たりの総費用の
>26％を占める、最も高価な部品ベースバンドチップはもちろん、センサーチップ、無線送受信の
>機能を担うトランシーバーなどの国産品採用率は現在0％（放送通信委員会の2009年
>国政監査資料）だ。源泉技術不在のためだ。ある業界関係者は、「世界的な携帯電話生産国である
>韓国の実情を調べてみると、製品の外装だけ国産という恥ずかしい現実がある」と話す。
>
> こうした状況は、金属・鉄鋼分野でも同様だ。昨年、金属素材分野の貿易収支赤字の規模は
>110億ドル（現在のレートで約9900億円、以下同じ）で、2007年より67％も増えた。
>ある大企業役員は、「宇宙航空・精密化学産業用の金属素材は技術力不足で
>全量輸入に頼っているため、世界6位の鉄鋼生産国という肩書きが色あせる」と皮肉った。
>
> 要約すると、韓国は世界第9位（今年上半期）の輸出国であり、経済協力開発機構（OECD）加盟
>30カ国のうち研究開発（R＆D）の総投資費基準では6位だが、基礎・源泉技術水準は
>中・後進国のような「不毛地帯」だ。
953:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:38:47 8XXtoKGC0
>>939
的外れな指摘だな
基礎研究の価値は認めたうえでの議論だ
お前の例で言うならば、生まれたばかりの赤ん坊に毎年1億円かけて育てる必要があるのだろうか？
という話だ
もちろんその赤ん坊が立派な研究者に育ち明確な目的がありそれが国家のために役にたつ
可能性があるというのなら年間１億円の研究費を与えることもいとうべきではないだろうけど
954:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:39:43 +Lc24RTO0
>>953
そんな比喩に何の意味があるの？
955:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:39:46 BYR/Mod+0
>>941
霞ヶ関官僚によろ浪費破壊阻止 ポッポはよくやった
956:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:40:16 Po03rSjQ0
>>947
ＴＳＵＢＡＭＥの「性能」を将来実現して意味あるのか？10年後にはゲーム機でも達成できるレベルだぞ。
957:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:40:46 QXKfBKaGP
こういうスレで「日本の技術が！」
と顔真っ赤で叫んでる連中って、
たいがい文系なんだよな。
それもプロジェクトＸが大好きな文系ｗ
理系は無駄な研究の多さも知ってるから、もうちょっと別のことを考える。
958:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:40:52 j2jxgb4P0
もしも麻生政権で子供手当てや高校無償化をやってたら
政権交代後の民主政権下で事業仕分けの餌食にして
廃止にしてしばらくしてから同じようなことを
民主の政策としてやっただろうなｗ
959:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:41:14 t+AKlipeO
進歩する気のない奴に話しても無駄だと言うことか。
衣食住に困って餓死者が大量にでるまで気付かないんだろう。
だってバカだもの。
960:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:41:38 /zdvUlpX0
>>953
そんなにがっつりと相手になってくれようとは
ぶっちゃけこれ、おぼろな記憶たどって引用しただけだし。
961:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:42:54 BYR/Mod+0
>>943
助成金群がる利権科学者な 頑張って欲しくネーけど
962:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:42:55 d1Fe9w4w0
これを自民政権がやってたら、民主とマスコミは気がふれたように指弾しまくっただろう
963:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:43:18 8XXtoKGC0
>>954
基礎研究は大事だが、目的もはっきりしないまま巨額の金を投じるのはいかがなものかと言っている
物理理論を検証するために巨大な実験装置が必要というのなら金を投じる価値があるかもしれないし、
非常に大事な計算をするためにこれだけの計算を実行するスパコンがどうしても必要というのならまた
それだけの金を出す価値があるだろうがそういう話ではなく世界一をとることが目的で非効率に高い金を
だすという研究にそれほど巨額な金を出しても受け入れられない人が多いだろうさ
964:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:43:27 j9Vgv7YS0
>>946
量子宇宙船てハッチを開けるまで飛行士が生きてるかどうかわからない宇宙船ですか？w
965:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:44:22 h1e0qO4g0
削減しないよ 理系首脳部ですよね。
966:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:45:12 znEQOiYt0
新発明だろうが何だろうが
結局は国外流出じゃないか
仮に発明や新案も今の鳩山なら
無料（税金投入で国外援助）で
放出するようなキチガイだぞ
何の意味がある？ 無駄だろ？
967:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:45:38 rCFXa0OM0
>>926
各研究所には必要ない。
「シーモア・クレイ賞」を受賞の三浦謙一がセンター長を勤める
国立情報学研究所リサーチグリッド連携研究センターのような枠組みで
計算機リソースをシェアすれば良い。
URLﾘﾝｸ(www.naregi.org)
グリッドミドルウェアも日本中の研究者で有効に共用すればいい。
問題は、今の日本のスパコン事情が、計算機リソースが需要に足りて無いのか、
十分足りているのかだよね。
不足して、なかなか利用出来ないような状況なら、京速でもなんでも
国費で作ればいいと思う。
文部省の役人や、過去の栄光だけの教授を食わせるために、新しい
計算機センターを作るってのは、やめてもらいたいよね。
箱モノと一緒だ。
事業仕訳では、需要を踏まえた上での判断をしてもらいたい。
968:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:45:51 /zdvUlpX0
>>963
スパコン限定かい
金田康正がメンバ入りして反対してるあたり、問題の根が深そうで嫌だな
969:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:46:05 /XG1PhoD0
>>957
そうそう。
買ったら、その道具は使いこなさないと。
だけど、それには結構時間がかかるんだよな。
だからつぎつぎおもちゃを買えばいいというものではない。
970:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:46:14 SPWSFNMU0
>>963
ここらの最先端技術が無くなると日本の半導体関連は全部三流になるよ？
殆どが外国に負けっぱなしの状態で唯一優位に立てるか？な分野。
971:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:46:22 p4lvdcNnO
>>951
で、その50万社をいくら減らして、必然的に生まれる失業者はどうすればいいわけ？
新規産業を構築できる見込みはあるの？
そしてその産業は失業者を吸収できるの？
再教育に掛かる負担はどうするの？
972:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:46:40 j9Vgv7YS0
>>950
現に売ってるしｗ
韓国や中国が自力でスパコン作ってますってかｗ
973:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:46:51 GOROrDCuO
>>715
宇宙観測に使われてる精密機器が応用され、ハイブリッド車の必要不可欠な部品に転用されたりしてるわけですよ。
974:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:47:04 BYR/Mod+0
>>963
基礎研究が大事って、南京大虐殺で30万人死んだと同じく 大嘘でしかない
>>970
あんなウンコスパコンは時代錯誤であり 先端でも何でもない
975:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:47:13 UPbigrRF0
>>894
でもそれってわかる人がどれくらいあれに参加してるの？っていう
はなしになるでしょ？
976:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:47:32 twdAHeyj0
>>964
恒星間宇宙船の事原子量力宇宙船とも言えるお宅は原子力と聞くと皮膚がんに
なると信じている中世の人間のようだなもう米ロは開発を始めているんだよ
977:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:47:36 +Lc24RTO0
>>963
いまの仕分け人のメンバーを見て、
科学技術に精通してて、その判断が付く人がいると思う？
978:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:47:53 LpOExeov0
>>957
そういう貴方は理系なのか？（Ｗ
私は理系だ
「無駄な研究」ってなんだい？ 結果的にうまくいかなかった ＝ 無駄か？
営業系とか、所謂 文系 は、結果論でしか話をしないからね
979:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:47:54 Po03rSjQ0
>>947は昔のスパコンの性能を今の技術で安くできましたっていってるだけだろ。
それだったら京速コンピュータ一機導入されれば、いままでＴＯＰ５００に登場したすべてのスパコンに匹敵する性能を一台でだせるぞ。
おそらくＴＯＰ５００全部にかかった費用を全部足したら数千億かかっているがｗ
980:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:48:28 DPmFXdvP0
>>970
今は全部二流なの？
981:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:48:56 8XXtoKGC0
>>975
わかる人が反対してるんだろ？
このスパコンに関しては以前から批判があった話だ
学術研究者の間でも批判はある
982:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:49:13 Mh091ysbO
>>597
何もせずに高給もらってる連中がとても多いよね。
スパコン事業の金も何もしない連中の懐に行くところだった。
983:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:49:32 /XG1PhoD0
俺は小泉、竹中コンビは嫌いだが
あいつ等がやってきた地方切り捨て、公共事業削減
土建屋潰しは認める。ここらは潰してもかまわんと思うぞ。
気に入らないのはあいつらの取り巻きの自称経済人の卑しい顔ぶれだ。
村上、堀江、折口、宮内、奥谷、渡辺、えーと他には誰かいたかな？
ああ、奥田もかな？
984:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:49:45 QXKfBKaGP
>978
巨額の税金を投じて結果的に上手くいかなかったら
税金の無駄以外の何物でもない。
失敗に学ぶなんていうけど失敗データベースとか機能してますか？
985:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:49:51 d6gWaT9/0
>>953
「1億円」で印象操作ですかｗ
制度の存在意義そのものが問われている母子加算とかと違って
金額の多寡が議論の対象になっているのに、お前が勝手に主張した子供の育児費に1億円
なんて例は何の意味も持たない。
986:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:49:59 j9Vgv7YS0
>>973
自動車に必要なら初めから自動車向けに作るよ
一品モノの宇宙観測用がそのまま大量生産する自動車向けに使える訳ねーだろ。
987:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:50:14 rCFXa0OM0
>>951
もう作り出してしまった、500億のものすごく冷房の効く
ガラス張りの建物はどうするのだろうorz
Sun の BlackBox のように、トレーラーに詰め込めば
冷却コストも下がる。
最悪、駐車場にトレーラーを並べてでも運用できるｗｗｗ
988:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:50:33 SPWSFNMU0
>>980
二流だろう 一部の神がかったチームがたまに一流物を出すけど
989:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:50:36 LpOExeov0
>>974
>基礎研究が大事って、南京大虐殺で30万人死んだと同じく 大嘘でしかない
正気か？？ 例える対象が 論外 だろうが？
990:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:50:44 BYR/Mod+0
>>978
理系はほぼ全員 仕分け側支持 削減・廃止 賛成だよ
霞ヶ関の利権博士を除く
991:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:50:59 d6gWaT9/0
>>984
100%うまくいくと分かっている研究しか認められないと？
992:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:51:05 8XXtoKGC0
>>970
そういう話ならば、理研に金出すよりも富士通などの計算機メーカーに
技術開発費を出した方がいいのでは？
993:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:51:34 jTpN1f1j0
わざわざスパコンを作る必要ねえ。んなのは買えばいい話。
プロセッサがほしいなら、一部の天才にアーキテクチャを設計させて
試験的に作っておくだけでいいだろｊｋ
99％の理系がいくらでも代わりのいる雑用しかやってねえ現実をミロや
いらねえんだよ。お前らは。無能はｗ
>>744
Blue Geneの2倍速いRoadrunnerは1億3300万ドル。今作るともっと安く作れるｗ
>>670
IBMは120億で世界最速だわ。低脳。
日本のごみかすは1400億使って何を作ろうとしてんの？
ノートパソコンは台湾にやられ、液晶テレビ、携帯は韓国にやられ、白物家電は中国に潰される・・・・
バカダヨナァ～～～～～
994:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:52:08 DPmFXdvP0
いつも思うけど母子加算って名称が男女差別
なのに誰も何も言わないのかね特にフェミ
995:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:52:10 j9Vgv7YS0
>>992
インテルに日本に研究所作ってもらえば解決ｗ
996:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:52:56 LpOExeov0
>>990
ソースを示せ
あんたの戯言は 予算を取れない無能者の鬱憤晴らし にしか思えない（Ｗ
997:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:53:01 AidtoRPBO
>>984
お前みたいなのは、人類にとって足手纏いでしかないな。
998:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:53:25 Mh091ysbO
>>978
当事者以外の理系はみんな反対でしょう
999:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:53:38 8XXtoKGC0
>>985
印象操作って何だ
目的がはっきりしないのに多額金額がつぎ込まれようとしているのは事実だ
1000:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:53:51 twdAHeyj0
>>990
嘘をつくな友愛信者の馬鹿よ今でも基礎研究予算は足りないんだ馬鹿
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