09/11/18 14:42:06 6+QvDrDI0
>>170
まあ、そういうことでしょうね。
174:名無しさん＠十周年
09/11/18 14:49:38 3Dl1Jv9C0
新型インフルのワクチンはすべて自治体が在庫をおさえています。
医療機関からの要求にあわせてではなく，病院の規模や地域性を
自治体側が勝手に判断して入荷したワクチンを振り分けてくるので
接種対象者が集まらなかったり，接種対象者分来なかったり
バラバラです。
国は国民全体の何パーセントにあたるワクチンを確保したかの
数字に必死になって，製品供給しやすい１０ｍLバイアルを量産して
ワクチン量を１０００万人分近く沢山手配出来たとマスタべーションして
ますが，医療現場の廃棄量が今後どのくらい発生するか。
接種開始当初は，みんなが待っているので，なんとか１８人単位で
患者を集めることが出来ましたが，これから日がたつにつれて
集団を確保することは難しいと思います。
来年になると１０ｍＬバイアルの製造をやめるそうですが
それまでの在庫を押しつけられる病院は悲鳴をあげます。
こんなのやる前から現場担当者ならばわかっていたことです。
１０ｍＬバイアルの製造は，集団接種の復活とセットにして
議論しなければならない問題でした。
175:名無しさん＠十周年
09/11/18 15:10:43 g6Cqj+1qO
地元の総合病院に昨日予約電話したら、
幼児の接種予定時期まで二週間きったにもかかわらず、
いまだにいつどれくらいのワクチンが入るのかわからないんだと。
瓶の大きさも本数もわからず、数量指定で発注することもできないとか。
一応仮予約入れたが、日時の指定はできないし、
そもそも接種の確約もできないと言われたよ。
瓶の大きさに合わせて人を集めなければならず、病院側も困ってる、って。
176:名無しさん＠十周年
09/11/18 15:18:12 ajcA422d0
>>162
医者が一人しか居ない病院とかだと、５０人分とか物理的に無理だよな
診察、説明、接種とかを考えると一人に１５分は掛かるだろうから、
１５分×５０人で７５０分＝１２時間３０分
たとえ医者が二人で、ワクチン接種のみでも丸一日でやっとこなせるかどうかってとこだし
１０mlなんてワクチン接種を行う医者が最低でも４人以上居るような病院か、
集団接種以外じゃ無用の長物なんだろうな
>>164
政治家と役人が無能だから、そんな事はなにも考えてなかった
177:名無しさん＠十周年
09/11/18 15:23:37 a6S80zUAO
平成21年11月6日 参議院予算委員会 舛添 要一 1/10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
平成21年11月6日 参議院予算委員会 舛添 要一 2/10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
平成21年11月6日 参議院予算委員会 舛添 要一 3/10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
平成21年11月6日 参議院予算委員会 舛添 要一 4/10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
平成21年11月6日 参議院予算委員会 舛添 要一 5/10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
平成21年11月6日 参議院予算委員会 舛添 要一 6/10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
平成21年11月6日 参議院予算委員会 舛添 要一 7/10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
平成21年11月6日 参議院予算委員会 舛添 要一 8/10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
平成21年11月6日 参議院予算委員会 舛添 要一 9/10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
平成21年11月6日 参議院予算委員会 舛添 要一 10/10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
178:名無しさん＠十周年
09/11/18 15:37:04 nAlHR6MrO
鳩山＜（長妻大臣は）うかつでしたね、へっへっへ
179:名無しさん＠十周年
09/11/18 16:42:41 AQrWaQJMO
たまたま作家の中村うさぎと彼女を整形手術した医師の合同ブログ見たら
クリニックからのお知らせとして「ワクチン今余ってるから
直ぐに来られる優先摂取対象者はすぐ問い合わせて」とか真面目に募集してたわ。
10ミリなんて相当頭痛の種だろうな
180:名無しさん＠十周年
09/11/18 16:45:27 AQrWaQJMO
>>166
マスゾエ嫌いだけどマスゾエが危惧してわざわざ長妻に
真剣にアドバイスしてた通りに問題だった訳か。
長妻だめだなぁ
181:名無しさん＠十周年
09/11/18 17:31:16 sGdFtYwj0
静岡県内でも初の新型インフルのワクチン接種後の死亡者が
出たそうだが、いくら基礎疾患があるとはいえ、
ワクチン接種三日後に心配停止状態で発見された
のは、ワクチン摂取による”アナフィラキシーショック”
による死亡なんじゃねーの？
182:名無しさん＠十周年
09/11/18 17:38:25 g6Cqj+1qO
さっき、息子が時間外外来でのみ診てもらったことがある病院から
「基礎疾患のある幼児の優先接種の対象になっている」と電話がきた。
基礎疾患といっても喘息気味くらいの程度で、
しかもそこは「かかりつけ患者のみ接種」の病院。
わざわざうちにまで電話かけてくるくらいだから、
やっぱり1日で大瓶を使いきるのに苦心してると思われ。
ちなみにそこは地域で一番の大病院なんだが…。
183:名無しさん＠十周年
09/11/18 17:44:56 qzE0cPc80
>>162
10ml 1本で50人とか言ってる時点で似非医師なのがバレバレだが…。
>>164
集団接種が一番効率がいいのだが、そもそもなんで集団接種がなくなったかと
振り返れば、10mlを頭から否定しているような情弱クレーマーが副反応を
過大に騒ぎ立てたからだけどね。
184:名無しさん＠十周年
09/11/18 18:33:36 xIK7QVDS0
>>183
小児の話でしょ
185:名無しさん＠十周年
09/11/18 18:48:27 wGfrfpic0
>>164
感染がすでに流行している状態で、体育館などで集団接種すると、
そのために余計に感染が拡大する懸念があるから。
>>184
183はパラか茄子でしょう。
186:名無しさん＠十周年
09/11/18 19:01:17 aQd2tXP80
古い資料ですが、これ貼っておきます。厚生官僚も結果がどうなるか知ってたという証拠。
淡々スレ ｽﾚﾘﾝｸ(infection板:79番)
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/08/20(木) 22:31:10 ID:GfFKveMs
【オーストラリア 危険なワクチン戦略】 （１）
URLﾘﾝｸ(www.abc.net.au)
オーストラリアの感染病協会によると、ワクチンを分割使用するためのマルチドースバイアルは、
感染症を伝染し、HIVや肝炎を広め、死さえ引き起こしかねないことが分かっているという。
連邦厚生相ニコラ・ロクソンによると来週、200万回分のワクチンが手に入り、免疫プログラムは
9月中旬までに開始される予定である。
伝染病の医師たちは、豚インフルの脅威は去り、緊急の大規模な予防接種は必要がないという。
過去発生した問題と関連があるされる、マルチドースを使って大規模な予防接種を実施するのは、
あまりに性急で、社会に対する配慮が足りないように思える、と感染病協会理事長トム・ゴットリーブ博士。
マルチドースバイアルとは医療従事者が、針を使って、小瓶から1回分以上取りだすことをいう。
トム・ゴットリーブ博士「ワクチンが細菌で汚染されていた事が、過去にあった。ワクチンの中で
細菌は成長し、患者が注射を受けた際、細菌に感染していたかもしれない。現在では、そうならないよう
防腐剤が使われているが、それでも予防接種が正しく行われなければ、患者からウイルスが伝染される
可能性がある。確かに、HIV、B,C型肝炎などの患者間の感染例があり、それが我々が懸念するところである。」
伝染病の医師グループは、のジム・ビショップに考え直すよう手紙で進言した。
手紙の中で、医師たちは、ＷＨＯがシングルドースバイアルの使用を推奨していると指摘した。
【２につづくよ】
187:名無しさん＠十周年
09/11/18 19:03:37 aQd2tXP80
>>186 つづき
淡々スレ ｽﾚﾘﾝｸ(infection板:79番)
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/08/20(木) 22:31:10 ID:GfFKveMs
【オーストラリア 危険なワクチン戦略】 （２）
製薬会社ＣＳＬの代表レイチェル・デビットは、シングルドースバイアルでは長くかかりすぎ、
十分な数を生産できないという。また、ワクチンをロールアクトするために、数多くの薬剤充填済み注射器
を注文する必要があり。バランスを考えるとマルチドースバイアルは完全に正当化される。
「マルチドースを使うと安く実行できますが、金を節約するためではありません。多くの人に素早く
予防接種するためであり、インフルエンザの流行を食い止める最良の機会であるからです」
しかしゴッドリーブ博士は急ぐ必要はないという。
当初恐れられていた程、豚インフルが関与した死亡例は多くなく、流行は最早、収まってしまっている。
「我々の社会では、全ての市民によって予防接種は支持されており、極めて効果的な戦略である予防接種の評価
を傷つけることなどできない。しかし、2、3ヶ月前にあった緊急性は、最早存在しない。より慎重なアプローチ
を取るべきであり、シングルドースバイアルを使った方が良い」
しかし論争の結果、主任医療官ビショップは心変わりしなかった。まだロールアウトにサインはしていないが、
マルチドースを使用することは明言した。
【おわり】
188:名無しさん＠十周年
09/11/18 19:18:23 LK55jiAdO
でも増添案のままだといまだに接種が始まってないしなぁ
前倒し出来たのは１０ｍｌを多くしたおかげだぜ
189:名無しさん＠十周年
09/11/18 19:33:49 3Dl1Jv9C0
１０ｍＬにしなかったら、こんな現場の混乱は、おきなかったとも言える。
人集めが困難となるこれからが１０ｍＬ製剤はいっそう使いにくくなる。
１０ｍＬ製剤が使いやすい方法を用意することも必要でした。
希望者を保健所や公的病院で集団接種。
人が集まると感染リスクが高くなると言うが、鳥インフルなどでは
ドライブスルー方式などで、出来るだけ人を接触しないような
方法も提案されていました。
190:名無しさん＠十周年
09/11/18 19:39:32 wGfrfpic0
>>189
提案はいくらでもできるけど、
１） その分の人手のコストを払う気がない
２） 打ちっ放しでショック起こった時のリスクを折り込む気がない
（ドライブスルーなら問診も予診もショックも免責でないと無理）
要するにいくら案があっても、見合った代価、リスクをとる気の無い
クレクレ愚民には何を言っても無駄。
191:名無しさん＠十周年
09/11/18 21:03:50 qzE0cPc80
>184
> 小児の話でしょ
小児のターゲットって中学生まで入るんだよ?
>185
知ったかさん、ご苦労様です。
192:名無しさん＠十周年
09/11/18 21:58:18 93e0P3Hp0
ちょｗ
193:名無しさん＠十周年
09/11/19 00:09:46 SZgYpx5W0
>>176
中規模の病院だとしても、来院者数が51人とか半端があると、
ムダも多くなりやすいだろうな。