09/11/15 07:17:09 btvGpXHq0
人間も国も一本の木に喩えられる、木に水や栄養が足りなくなれば、先ず花や
葉が落ちる、次に枝が枯れる、枝の次は幹が、一番最後に根が枯れて木は死ぬ。
だからスパコンだとかロケットなどは木に喩えれば葉に当たり、国が貧ずれば、
先ずそれらが開発停止になるのは当然の道理なんだ。
880:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:17:10 QtkWz2pp0
日本てチンケな事しか出来ないよね
有人宇宙飛行でも中国に抜かれたし
小さなことしか出来ない
世界的にチンコが小さいのは有名だけど(笑)
881:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:17:27 iZKf1mNo0
国が直接金にならない、事業を支援しないで、どうするよ。
金になるなら民間がやるよ。
882:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:17:52 YkqhoHC4O
研究開発すら放棄したら貧乏人の生活も底抜けするんだがな。
僻みの対象の金持ちと実力者は海外行くだけで大した影響ないけど、
悲惨なのは産業が死滅した国で生きてかなきゃならない一般人。
883:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:17:53 KcVW7gMf0
>>878
国家崩壊はもう避けられないよ
10年以上経済成長なしなんて先進国のすることじゃないだろ
技術開発で世界のトップ立つという成長モデルはもう成り立たないんだろうな
その仕組みはわからないが経済成長がなかったという結果がそれを表している
884:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:18:16 y1Ih1j8l0
>>878
で、あなたは何してるのかな
885:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:18:27 YUlXimqD0
分割処理できるものと一括処理させないとダメなデータがある
ってことも知らない奴が海外だと1/10のお値段で同じものが作れる！などと言ってる
886:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:18:43 qM7snzZi0
>>868
iPSも、それらの将来を担う若手研究者も無駄認定じゃなかったっけか。
887:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:18:43 NkIRhyXxO
>>853
だれのせいで技術流出したと思ってるんだよ
888:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:18:56 6b1VkRzy0
子供の教育費を全部スラムでばら撒くのと同じ。
889:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:19:01 v0kwMAZM0
>>883
日本は金融大国になるしかないということ？
無理だろうな。
890:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:19:07 fAQIUWfL0
技術革新目指すにあたって、スパコンなんてもう詰んでるし
伸び代も無いんで、目先を変えてみるにはいい機会だろう
891:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:19:11 Z7lR13oi0
>>878
結局、9条と武器輸出を禁止してることが元凶なんだよな。
他の先進国なら国防ってことで大義名分は立つが、それができないから世界
一ってことにするよりほかない。
892:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:19:30 btvGpXHq0
>>880
宇宙飛行とかは木に喩えれば花や葉に当たる部分なんだ、それは栄養（財政）
が十分なときに初めて開花できるものなのだ。
893:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:19:42 iZKf1mNo0
>>879
葉が無くなれば根だけあっても木はかれる。
逆に葉だけでも、地面に刺しとけば根が生える。
894:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:20:26 yTC6utwjO
>>868
予算？
日本のは莫大な額w
632:名無しさん＠八周年 :2008/02/13(水) 18:23:14 ID:tfPb6zoiO
いくら税金払っても
無駄遣いされるだけだな
↓
カリフォルニア州よりも国土が狭い日本の道路整備費
日本の道路整備費（2001年～2006年） 5年間
約54兆円（民間投資ではなく、公的部門支出）
アメリカの道路整備費（2001年～2006年） 5年間
約21兆8000億円（ただし民間投資が約5兆円）
イギリスの道路整備費（2000年～2005年） 5年間
約11兆7000億円（ただし民間投資が約3兆円）
iPS細胞研究 政府助成金比較
日本
5年間で 110億円（しかも研究じゃなくて、研究施設建設費）
アメリカ 2007年12月17日決定
7年間で 1兆1180億円のiPS細胞研究助成金
イギリス 2007年12月23日決定
5年間で 5480億円のiPS細胞研究助成金
EU（フランス、ドイツ、イタリア等） 2007年12月20日決定
8年間で 8874億円のiPS細胞研究助成金
895:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:20:34 g6PpVFd10
>>880
9cmよりは大きいだろ
896:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:20:57 OVItsh6i0
そのすぐ横で男女共同参画1兆円増やしてるからな
897:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:21:10 I98HKu930
生活保護者の金を削るべき
898:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:21:51 IdIqCXMy0
>>890
スパコンの代わりになりそうなP2P技術については先に手を打ってるNE
899:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:22:01 MvLLscT20
>>880
> 世界的にチンコが小さいのは有名だけど(笑)
それは韓国ｗ
900:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:22:40 IMkmDxSt0
なんで一人、プログラムも組めないようなバカがIBM、IBMって言ってるんだ？
最近のスパコンと称する巨大ベクトル演算プロセッサ、
用途向けのソフトと組で開発しないと、もう何もできないことすら知らないのか？
たとえ売ってくれたとしても、それだけじゃ使えねーよ。
ホント、ミンスの仕分け人並みの馬鹿だな。
901:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:22:49 HmVlOX7uP
鳩山首相は２６日の所信表明演説で「行政の奥深くまで入り込んだしがら
みや既得権益を一掃する」と語った。同じことが科学技術政策にも言える。
それを実現してこそ、所信表明での「科学技術の力で世界をリードする」
という首相の言葉が本物になる。
（2009年10月30日 読売新聞より引用）
これが事業仕分けで削減廃止ってことだなあ
902:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:22:51 Z7lR13oi0
>>883
日銀がお札を刷るだけで国家崩壊は回避できる。
仕分けしないと国家崩壊というミンスのセロリは、財務官僚のセロリそのもの
903:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:22:53 JdqIK6ga0
>>887
技術流出もあるけど、それ以上に他国の国力の伸びが凄まじいという事だろう。
特に中国は脅威だよ。
経済規模が大きいというだけでも相当有利だからね。
マジで日本はアジアの片田舎になってしまう可能性が高い。
欧州で言うところのイギリスの立場になるか、それ以下だろう。
904:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:23:05 KcVW7gMf0
>>882
いやいや
科学技術に投資しないことで底抜けするのは10年以上先だろ
その頃までには貧乏人は死んでしまうよ
国保の保険料払えないから医者に行けないだろうし、食い物もバランスよく食うような金がないから栄養バランスも最悪になるからな
衛生状態だって金がなければ保っていられないよ
文字通り10年先がないのにその先の事なんて考えられないだろ
905:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:23:34 btvGpXHq0
国を木に喩えると国の根は国民の生命・財産・自由・最低限の文化的生活となる。
だからセイフティーネットまで削れと言うのは本末転倒な暴論である。
906:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:23:53 6b1VkRzy0
科学や技術の投資は幹であり根だろ。
厳しい冬を乗り越えて春に大きな花を咲かせ葉を茂らせるために
根は深くはり、幹に栄養を蓄える。
民主は根を切って幹を薙ぎ倒してるんだ。
907:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:24:08 BorlDj3yO
理系内閣って触れ込みはなんだったの？
908:820
09/11/15 07:24:21 VO15/V9W0
>>884
えー>>731 みたいな思考をしないエンジニア
909:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:24:27 6ZroP7aPP
これまずいだろう
910:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:24:49 iZKf1mNo0
>>905
だから、根なんて葉さえあればいらないんだって、
911:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:24:58 +FpwZe4T0
>>886
へぇ、そうなのか
iPSを生んだ事業(何なのか不明)の削減であって、iPS研究自身の削減ではないのかと思ってたよ。
研究者の件は、奨励金の話だけしか出てないので、無駄認定とは言えないのではないかと。
912:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:25:18 KcVW7gMf0
>>889
もうどうやっても日本は衰退するしかないってこと
913:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:25:40 IMkmDxSt0
>>880 そうだよね、やっぱ中国にはかなわないよ！
日本では、まともな脱出装置もない個体ロケットに人を乗せて打ち上げるなんて考えられないし、
ロケットの打ち上げ失敗で近くの村を全滅させても報道管制でなかったことにするなんて無理だし。
やっぱその人命を全く顧みないチャレンジ精神、俺らには無理だよ！
914:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:25:50 ZyxmXs9I0
まず先に国民の代表者に国会議員歳費や公務員手当ての仕分けをさせろ
話はそれからだ
915:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:25:54 QZVRqDetO
>>853
民主党のマニフェストに技術立国目指すと書いてあるが、これは無視？
916:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:26:37 YkqhoHC4O
>>889
それも無理だから、農業とか漁業して物々交換かなw
917:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:27:17 btvGpXHq0
>>906
科学的興味の文化は花に相当する、それは栄養（財政）が充実して初めて
開花できる文化なんだ。だから栄養（財政）が花をつけるに十分でないのなら、
花から最初に枯れ落ちる。
918:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:27:35 KcVW7gMf0
>>902
それは俺も思ってるけどね
だけど過去と現状を見るに日銀がお札をすることなんてないだろ
民主はもちろん、みんなが懐かしがってる自民だってやらないよ
自民ができるんだったらとっくにやってたろ
日本は執れる手段を執らずに崩壊していく
919:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:27:58 Z7lR13oi0
>>904
お札を刷って貧乏人に撒けばいい。
科学技術も貧乏人も助かる一石二鳥の魔法の杖。
920:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:29:12 QtkWz2pp0
>>899
俺は日本人だけど
それと、世界では、例えばアメリカじゃ日本人も韓国人もベトナム人も"アジア人"として一緒の扱いだよ
予算を削りすぎると、小さな事しか出来ないのを批判しただけだろｗｗ
921:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:30:14 U7PPiBYRO
科学技術の振興と天下りは別なんじゃない。ただ独立法人に元公務員を絶対入社させない規則を作ればいいだけであって、なぜ誰も言わんの？
922:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:31:12 flP2ptE0O
世界１位である必要ない、と連中は言うが、
それに伴いブランドや需要が失墜し、国家の力も多く削がれる。
ど素人でも判るのに、なぜ連中は判らない？
923:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:31:15 KcVW7gMf0
>>919
誰もそんな政策やらないよ
民主はやらないだろうし、ずっと政権についていた自民だってやらなかったんだぜ
そんな物をだれもやるはずがない
924:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:31:49 ms5U/vaZ0
日本は資源もないし科学技術はもっと予算を増額するべきだ
中途半端に予算つけてるからリターンが少ない
（というか赤字かも）
国家戦略局はなにしてるの？
925:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:32:01 GZeqV8hBP
>>922
中国が良い顔をしないから
926:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:32:14 Z7lR13oi0
>>918
日銀がダメなら政府がお札を刷ればいい。ATM対応も無用ってことにしとけば
さらに安価で現金流通を増やせる。
927:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:32:23 xO4OOx7u0
日本は国債バブルだからお札を安易に刷るとやばいよ。
928:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:32:33 iZKf1mNo0
民主党が天下りを推奨してるんで、
天下り禁止とか言ったら逆に潰されるから
929:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:32:46 YkqhoHC4O
>>904
えー国民いなくなっちゃうw
その前に国が北海道の僻地とか開拓させて農業やらすんじゃない？
極貧生活になるだろうけどw
930:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:32:57 +mwJ32Jo0
>>917
種を植える部分で辞めようとしてるのがこの仕分け
芽が出てきて行く行くは花が咲く分野を
農業の知識が無い者が「この種を植えても採算取れないな」
と言って駄目にしてるのが民主のやり方な
931:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:34:29 BjYkrWvz0
>>930
農業の知識無くても
採算取れるか取れないかくらいわかるっつーの馬鹿
932:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:34:34 KcVW7gMf0
>>926
だからその政府がやらないんだってば
やるとしても手遅れになった頃だろうな
933:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:34:50 HmVlOX7uP
この先日本はなにで食っていくんだろうなあ
934:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:35:08 IMkmDxSt0
もう最近、>>926 こうやって経済の知識０なのに、うれしそうに
ヘリコプターマネーとかリフレとか、全く違う意味で評論するやつ多すぎ。
こういうヤツって最後は、つまり～ということ！とか得意げに始まっちゃうし。
やだやだ。
935:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:35:15 GZeqV8hBP
というかこう言った研究予算が直結的に赤字になるのは当然だよ。
それらの研究において生み出たデータを元に新技術が開発されるのだから
副産物を生むために身代わりとなって赤字を出す
936:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:35:22 Z7lR13oi0
>>923
日本以外のすべての先進国でやってることだぜ？（厳密には違うところもあるが）
円高デフレで緊縮財政って、ミンスは2・26事件を起こしたいの？
937:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:35:58 JdqIK6ga0
>>930
それは違うだろ。
農業の知識のある人は「この種は芽が出ない」と言っている。
でも農業の知識の無い人が「そんなの分からないだろ。とりあえず撒け」と。
938:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:36:02 5Lp9BdP40
独立法人に元公務員を絶対入社させない規則？
を作って、給料は自分で稼げ ということにしたら日本どころか世界の銀行強盗をやりかねない。
939:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:36:06 6b1VkRzy0
根や幹が切られ、枝は伸びず葉も茂らず花を咲かせる事（経済発展）も無く、
痩せた実（国民）には種（子）もない。
940:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:36:29 pNHXkotr0
一位のを作っても、数年で追い抜かれるのに、
菜に考えているんだろう、
地球シミュレーターは二位以下に何倍もの大差をつけて勝った。
5年、いやもっと抜かれないと言われていたが、アメは数年で上回った。
現時点で二位以下のつくっても、なんも意味ねーだろ。
つか二番手じゃブランドにはならんのだよ。、
民主はいいかげん消えろ、お前らの仕事は官僚と公務員の賃下げと、
土建屋潰しだぞ、それ以外はなにもするな。自民党が政権を奪い取るまで菜。
941:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:36:37 qM7snzZi0
>>911
学振を減額ってことは、研究員を減らすってこどだから、ダイレクトに無駄認定だとおもうけど。
942:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:36:42 KcVW7gMf0
>>929
世界の最貧国になるからそういうことをするようになるんだろ
開拓しても最貧国になるのは止められないよ
943:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:36:54 YkqhoHC4O
>>913
今、発展の余地が大きいのって人の命が安い国なんだよな。
944:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:37:23 QZVRqDetO
>>933
介護や林業だろ
945:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:37:43 flP2ptE0O
>>931
この分野に関しては仕分けする連中もお前さんも全く分かってないバカであることに違いないな。
946:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:38:08 +mwJ32Jo0
>>931
農業の知識が無い素人が
間違えた知識で間引きしようとしてるって話な
馬鹿はこれだから困る（笑）
947:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:38:19 BjYkrWvz0
>>943
人の命なんて高く見積もるもんじゃないってことだろ
存在する意義の無い人間なんてこの世に腐るほどいる
948:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:38:41 iZKf1mNo0
>>937
どうみても仕分け人は知識の無い人です。
949:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:38:43 6KpOemnqO
民主がどんどん自分の首絞めていってるな
最大の失敗は選挙ボロ負けの分際で勘違いしてる社民党などにでかい顔させてることだな
比例代表でかろうじて当選したのに次回で消えそうだな
950:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:38:51 Wj+Ug0NvO
>>937
農業知らないやつが「芽がでないからやめろ」って言ってるんだろうが。
951:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:39:17 KcVW7gMf0
>>943
じゃあ、日本もそれにならえばいい
ワープアを量産しているような国だ
元から人命なんてそんなに高い国じゃない
952:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:39:32 glaVg6G90
お前ら何もわかってない。
こいつら利権の塊だぞ。まともな研究室は年間予算が１００万とかしか回ってこないで、
政治力のある研究室には億単位の予算が回ってくる。
そしてロクに成果あげてない。
うちの大学（旧帝）の某研究室にも、２１世紀ＣＯＥだかで巨額の予算が下りてきてたけど、
そこは学生・教授から非常に評判が悪かった。
億単位の予算貰ってるくせに、１０年前から研究が何も進んでないんだもんな。
一方、他の研究室はといえば年間数百万の予算で一歩一歩着実に進んでいた
953:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:39:48 GZeqV8hBP
地球シミュレータはJAXAがずっと愛用していたな
解体後も幾つかノードを所持していて愛用中
954:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:39:53 Z7lR13oi0
>>934
ミンスはお金がないから、もっと財政を緊縮しましょうって論法なんだが、他に
この論法に対応できるものがあるとでも？
お金がないから不必要なものは削りましょうってのは、いちおう筋は通っている
955:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:40:05 1tYguMF00
民主転落のはじまり。はやかったな。
956:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:40:29 +mwJ32Jo0
>>937
違うだろ
農業（科学）の知識が無い馬鹿野郎が「この種は植えても芽が出ない」と勝手に言って
折角芽が出る生きた種を皆捨て去ろうとしてる
そう言う所に危機感持てよ文型の馬鹿
957:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:40:29 XHKONmgp0
不要なものといえば総理の給料ではないだろうか
958:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:40:49 BjYkrWvz0
だいたい日銭すら稼げてないくせに未来未来ほざく自称知識人のほうが馬鹿としか思えん
959:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:40:53 iZKf1mNo0
>>944
介護は、何も生みださないし、
林業で生み出されるのは日本の質が悪い木だけ、
木造バラックにすんで、芋でも作って暮らすか？
960:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:40:53 LGENq4U50
>>952
iPSの研究を削る時点で無駄かどうかは分かってないはずだよ
961:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:41:12 GblyvE9W0
なんて後ろ向きの政権なんだろ
962:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:42:50 pNHXkotr0
>>952
ほほう、なら名前さらしてみろ。
基本的に資金と成果はほぼ比例だぞ。
日本の貧乏教室嫌がって、アメやシンガポールに逃げ出しているってのに。
963:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:43:03 BjYkrWvz0
>>956
こうやって未来のため未来のためとかいって採算度外視して無駄な金使うのが
理系脳の悪い癖だぞ
964:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:43:22 JdqIK6ga0
>>948
仕分けているのは民主党の議員だけじゃない。
専門的な議論も出来そうな大学教授だっている。
官僚の側にも専門的な知識を持っている人もいるだろう。
そういう人達が話し合っても大した意義を見出せなかった。
個人的にも、スパコンに詳しそうな人が日本のスパコン事業に対して
意義があると論評しているのを見た事が無いし、
やはり相当に無駄な事業なのだろうさ。
965:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:44:05 OVItsh6i0
技術立国で技術部分の予算だけ大幅カットってキチガイとしか
966:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:44:18 8dJTc/8S0
FX、次期戦闘機なんかもそうだけど、自国で開発生産できないのはキツイぞ。
技術というのは一度でも、根断ちをしてしまうと、それを取り戻すのに途轍もない時間と労力を必要とするんだがなｗ
967:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:44:51 YkqhoHC4O
>>947
それはそれで俺みたいな普通の人間にはツラいw
ただ、ちょっと話はそれるが今、意義がないような人間でも
未知の病原体が発生した時にたまたま抗体持ってる可能性もあるんで
一概に多様性を否定はできないんだぜw
968:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:45:03 eLcOKC4U0
>>11
白紙徴用 国家総動員で日本国民（朝鮮地方含む）も働いた時代に何を言う
969:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:45:23 Po03rSjQ0
先にアフガン5000億削減してから言ってねｗ
970:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:45:41 iZKf1mNo0
>>963
日本の科学振興予算の割合が諸外国より多ければ、
そういっても良いけど、段違いに少ないから、
せめて欧米並みの割合になってから文句言ってくれ。
971:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:45:56 L6CMw7dv0
>>964
自治労・県職員やら、小泉のときの財界ブレインや御用学者だらけなのに？
972:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:46:09 5IzftQzd0
エネルギー、食料、部材を自国で賄える技術を
優先にすればよい
973:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:46:11 A0eyagHs0
>>964
あのさ、機械的にフローチャートにあてはめて判断してるだけだぜ。
おまえさ、どういう人間が仕分けしてるか知ってるの？
コンサルとかアナリストだぜ。
しかも小泉改革に関わったやつらばかりだぜ。
おまえ少しは調べろよ。
974:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:46:20 qM7snzZi0
このニュースを見てから、ぼろきれを着た子供が廃墟で呆然と立ち尽くす
イメージが頭から離れないんだよ。
政権交代で、20年もてば良いと思っている人間から権力を奪うことに成功したかと
思ったら、この有様か。
975:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:46:33 pNHXkotr0
>>964
あそこに呼ばれている教授は専門外のやからと、一般向けの本とかかいて、テレビなどに、
ちょくちょくでる程度の低い教授だよ。
君教授とかかれていたら、全て同レベルとでも思っているの？
そしてそれを「多数決」で一時間で決める。そして専門的名知識をもっている、
人達はみな反対なのが現実だ。
976:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:46:51 7XVmuY6w0
>>948
最初から答えが決まっているなら別に知識は要らないじゃ？
って、ことでしょう。
要するに、既に各省で仕分けされたものがここで公開処刑に
されているだけじゃないの？
977:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:47:15 BjYkrWvz0
>>970
金もないのにそんなもん要求してんじゃねえって話
理系脳は視野が極端に狭すぎやしないか
978:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:47:51 iZKf1mNo0
>>964
たとえば誰？仕分けに協力してる大学教授とか専門知識のある官僚って？
979:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:47:51 Po03rSjQ0
500億削ってマスコミで騒げば
5000億には目をつぶるんだから
本当簡単に騙される愚民だわ。
980:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:49:09 jX1mhPzS0
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
きくち November 14, 2009 @14:25:30
僕の意見は違います。
プレゼン側は「一位になれなければ、それを使ったシミュレーションの研究でも決定的に遅れをとる」と「一位以外は無価値」としか受け取れない主張を続けました。
それに対し、仕分け側の趣旨は「二位だって、研究成果があがればいいではないか」です。
仮にそれが口だけだとしても、「一位でなければだめ」の一点張りでは説得できません。
れんほうの「二位になったときのリスクヘッジ」発言が取りざたされていますが、
文脈は逆で、彼女は「二位でもいいのではないか。どうしても一位でなくてはだめだというなら、
一位になれなかったときのリスクヘッジはどうなっているのか」という質問をしたわけです。
ここで「二位でも研究成果は充分に期待できる」と答えられなかったのが、すべてを決めたのではないでしょうか。
実際、計画通りに進んだとして、運がよければ一位になれるかもしれないけど、
なれても一瞬だろうということは、アメリカのスーパーコン計画がわかった時点で誰もが考えたことです。
じゃあ、アメリカに抜かれた時点で無価値になるのか。
ですから、「一瞬の一位かもしれないじゃないか」という質問は当然です。
「二位ではだめだ」とプロジェクト側が主張してしまったので、
「じゃあ、一瞬の勝利のために、どんだけの税金を使うのか」という話になるわけです。
さらにいうと、「一位になれなければ日本の研究は大きく遅れをとる」という主張を繰り返したので、松井孝典さんにも守ってもらえなかった。
ペタコンに話を限るなら、僕は仕分け側がたくさんのヒントを出したと思います。
ほかの事業に対する言いがかりのような発言に比べれば、非常に優しかったと言っていい。
ありていに言って、彼らは「この事業の本来の意義はこれこれではないのですか」と助け舟に近い質問をしていたわけです。
それに対して、「いや、一位を取ることだけが目標です」と明言してしまったプレゼン側は、いくらなんでもひどい。
あれを聞いて、「やっぱり一位を取ること以外は二の次だったのか」と再認識した研究者も多いのではないでしょうか。
981:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:49:15 jvSLhsUS0
あの女議員、次は、５万票くらいは票を失ったんじゃないの
サラリーマン層とその主婦層には、自分やだんながあんなことされたら
という抵抗感というか
982:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:49:22 xO4OOx7u0
必要か必要でないかを論点にしているのは失敗ではある。
理系なのに論理構築に失敗している。
議題に上がっているものは必要かどうかを問われたら、すべて必要でしょ。
必要と訴えるだけでは予算の奪い合いに勝てないではないか。
983:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:49:25 IMkmDxSt0
>>954 そうじゃなくてさ、
そもそも要・不要の判断基準が全く不明な上に、
経済に関しても、
政府としては義務的支出をどんどん増やしていてちっとも財政を緊縮していないのに、
あるときは緊縮、あるときは経済の下支えと称して財政支出の一時的拡大を唄う
（が「一時的」事業の立案は０、太陽電池と電気自動車と言ってみるけど具体案なし）
で、別に知識のないあんたが無理に経済を持ち出す話じゃないでしょって。
984:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:49:26 YkqhoHC4O
>>974
そのボロ切れ着た子どもには這い上がる余地しかないからいいじゃないかw
985:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:49:38 pNHXkotr0
>>976
違います、各省庁が必要といい、財務省が入らないといったものが、
ここにでているだけです。
そもそもこの仕分け人は、財務官僚の丁稚にすぎません。
986:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:50:01 iZKf1mNo0
>>977
割合なら、金の大小関係ないだろう、
金が少なければそれ相応に減った基準になる。
987:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:50:25 AtHu8RcS0
>>710
もうほとんど牛耳られてるがな・・・
988:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:50:26 gOGebDR5O
>>975
松井教授は少なくとも一流の学者だけどな
989:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:51:08 WaWRciqu0
無駄だと言われたら
大半の独立法人や財団法人の研究機関が潰れるか規模が縮小され
大学は淘汰されていく。
どちらにしろまちゑ子事件への補填は拡充。
990:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:51:08 ms5U/vaZ0
もう理系ヲタとか文系ヲタとかの話じゃないよこれは。
いまの民主党にはすごく不安を感じるな。
991:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:51:09 A0eyagHs0
＜衆議院＞
仕分け人 ひとりひとり調べてごらん、びっくりするよ。
枝野、菊田真紀子、田嶋要、津川祥吾、寺田学、
＜参議院＞
尾立源幸、蓮舫
＜研究者・エコノミスト＞
川本裕子（早大大学院教授）▽田近栄治（一橋大副学長）▽富田俊基（中大教授）▽石弘光（放送大学長）▽土居丈朗（慶大教授）
▽松井孝典（東大名誉教授）▽中村桂子（ＪＴ生命誌研究館長）▽翁百合（日本総研理事）▽高橋進（日本総研副理事長）▽原田泰（大和総研チーフエコノミスト）
＜自治体＞
福嶋浩彦（前千葉県我孫子市長）▽海東英和（前滋賀県高島市長）▽山内敬（前高島市副市長）
▽木下敏之（前佐賀市長）▽熊谷哲（民主党京都府議）▽神奈川県小田原、三浦、横須賀、厚木市職員
＜市場アナリスト＞
ロバート・フェルドマン（モルガン・スタンレー証券）▽市川真一（クレディ・スイス証券）▽河野龍太郎（ＢＮＰパリバ証券）▽高田創（みずほ証券）
＜会社員・経営者＞
丸山康幸（フェニックス・シーガイア・リゾート会長）
＜その他＞
石渡進介（弁護士）▽飯田哲也（ＮＰＯ法人所長）▽梶川融（監査法人総括代表社員）▽藤原和博（大阪府知事特別顧問）
992:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:51:18 GOROrDCuO
>>977
アフガンに4500億円使うのに、金が無い？
993:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:52:06 MABu5xzG0
どうせ企業と天下りに食い物にされてるだけなんだろ。
まともな事業は企業側主導でやってるさ。
994:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:52:38 6b1VkRzy0
農家もとりあえず種まいて発芽した分だけ植え替えたり間引いたりして
大事に育てるんだよ。
民主は苗を間引けと言ってるんじゃない。種を撒くな、農家辞めろと言ってる。
他に効率の良い作物を用意して育てろと示すのでなく、他国から買えと言ってる。
995:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:53:21 iZKf1mNo0
企業でやってるのは、目先の利益を優先しがちだから、
基礎研究にはどうしても国の予算が必要になる。
996:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:53:43 S94EukSmO
削った予算は母子加算に回されてＤＱＮ親子のお寿司代になりますたw
997:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:54:17 pNHXkotr0
>>988
どうみても専門外だがなｗ
998:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:55:17 jgXtQQlgO
>>993
その理論の割には
郵政再国有化したがるんだよな
ミンス
999:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:55:44 iZKf1mNo0
大体、スパコンは環境関連技術なんだから、
民主の言う環境に力を入れますって政策と矛盾してるし。
1000:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:56:06 IMkmDxSt0
>>991 川本さん、政府の仕事に関わるの好きだよねえ。
1001:１００１
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