09/11/15 02:22:29 0
（>>1のつづき）
北沢理事長は、一時間という審査時間の短さを挙げ、「この事業資金による研究で生まれた
人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）などの成果をアピールできなかった」と残念がった。
また、世界トップレベルの国際研究拠点をつくる事業も、拠点を増やすために予算増を求めて
いたが、「成果を見極めたい」と予算減になった。
拠点の一つ、東京大学の数物連携宇宙研究機構は、米国から日本に呼び戻した世界的な
物理学者がトップを務める。文科省の担当者は「著名な賞の受賞者が出るなど、ようやく
軌道に乗ってきたところ。予算が減れば、トップの研究者が、米国に帰ってしまうかもしれない」と心配した。
◆『優秀な若手流出する』 奨励金『削減』
「納得がいかない。当事者なのに意見も言えないのか…」。若手研究者育成のための「特別研究員
事業」。十三日の行政刷新会議の事業仕分けで「削減」の評決を受け、傍聴に訪れた東京都内の
国立大大学院二年の男性は悔しそうに話した。
トップクラスの若手研究者に対する奨励金事業で、博士課程の学生や博士課程を修了した
ポストドクターに月二十万～四十五万円が支給される。
男性は今年、合格率数％の難関を通過。十月に内定通知を受け、家族や友人と喜んだばかりだ。
事業仕分けの対象となったのを知り、「いても立ってもいられなくて傍聴に来た」という。
地球環境をテーマに、休日を含め毎日十二時間以上、研究漬けの毎日。「今は奨学金を借りて
いるけど、来年三月で切れる」と話し、月二十万円の給付に期待していた。
男性は「ポストドクターが多すぎる問題ばかりが議論されていたが、その問題と研究者支援は
別次元の話。制度が削減されたら、学者になれるのは金持ちだけ。国を恨んで海外に行く優秀な
人材が続出するだろう」と事業仕分けの議論を批判した。（以上、一部略）
3:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:22:40 kGSV3znf0
わたしは元自民工作員で仕事をしていた者です
噂などでは都市伝説になってるみたいですが実際に存在します
そして分かる方もいるかもしれませんがその数は圧倒的に多いです
サヨクの工作員がどれくらいいるかは知りませんが
お金で動いてる分、右翼側の方が多いです
現に２ちゃんねるやyahooの政治関係のニュースのコメントや
麻生首相の甥が社外取締役しているドワンゴの子会社であるニワンゴの
2ちゃんねる系サービス、ニコニコ動画等を見れば一目瞭然だと思います
多数の右翼の仲間同士で野党の批判や与党の擁護、国民への情報操作等をしていました
辞めた今となってはどこから出た金で給料もらっていたのか気になるばかりです
4:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:22:41 vgfA+ANV0
スパコンの戦艦大和「京速計算機」
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
そもそも、このプロジェクトの発端は、地球シミュレータの年間維持費が50億円と、
あまりにも効率が悪く、研究所側が「50億円もあったら、スカラー型の新しいスパ
コンができる」という検討を始めたため、ITゼネコンがあわてて次世代機の提案を
持ち込んだことらしい。事実、最近のスパコンと地球シミュレータの性能価格比は、
次のように桁違いだ：
名称 完成年 最高計算速度(TFlops) 建設費($) TFlops単価($)
TACC Ranger 2007 504 300万 6万 ←たった300万ドル!!
IBM Blue Gene/L 2004 360 1億 28万
Earth Simulator 2002 36 5.5億 1500万
しかもこの1150億円というのは、現段階の建設費だけの見積もりにすぎない。能沢
徹氏によれば、建屋は3階建で総床面積は地球シミュレータの3.5倍程度、2000台近
くのラックの消費電力は40MWで、年間維持管理費は80億円強。建設予定地には
関電の専用発電所の建設まで決まったというから、総経費はさらに莫大になる。
要するに、これはスパコンの名を借りた公共事業であり、世界市場で敗退したITゼネ
コンが税金を食い物にして生き延びるためのプロジェクトなのだ。米政府がスパコン
を国家プロジェクトでつくるのは、軍事用だから当然である（Blue Gene/Lの目的は
核実験のシミュレーション）。調査会も指摘するように、京速計算機で目的としてあ
げられているような一般的な科学技術計算に国費を投じる意味はない。むしろ東工大
のTSUBAME（わずか20億円で、性能は地球シミュレータを上回った）のように、
各研究機関がその目的にあわせて中規模の並列計算機を借りればよいのである。
5:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:23:07 8RtVWBrBO
理系内閣とか言った奴、出てこいよ
6:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:24:22 Rg/rAlE90
無駄無駄言うけど一番無駄なのって、椅子取り合戦とヤジ、合いの手だけが仕事の議員連中じゃないの？
何で給料削らんの？
7:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:24:28 GM+oDJ380
カミオカンデの方がいらなくね？
8:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:24:32 eZiIZLRm0
>>5
李系内閣じゃないか
9:やまんばメイビー
09/11/15 02:24:38 XR0Q9OHyO
「思いやり費」も絶対０円にしてくれると信じてるよ
10:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:26:31 8bSSk+Zy0
益川が口汚く罵ったせいで、日本人のノーベル賞受賞は敷居が高くなりましたw
11:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:27:24 kGSV3znf0
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ 無職 ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ うちは昔、麻生鉱業で一万人の外国人
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' 炭鉱で強制労働させてたんだよ。
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ 君みたいのが、一人や二人死んでも
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ { 屁とも思わない。
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣
12:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:27:38 e7vnGi8/0
＞世界一を目指す理由は何か。２位ではだめなのか
最先端の技術開発はスポーツと同じようなもん
１位を目指しても２～３位になることもあるし、１位になってもしばらくすると抜かれる
また頑張って１位を目指すわけだ
そうやって技術は進歩していく
スポーツで 「世界一を目指す理由は何か。２位ではだめなのか」 なんて言ったらどうなんのかね？ｗ
まあ蓮舫みたいな頭の悪いヒステリー女には理解できないんだろうがね
こんなのが 「必殺！仕分け人」 なんてやらかしてんだから迷惑な話だ
政治主導は結構だが 「 頭 の 悪 い 政 治 家 」 に主導されたら、国が滅ぶわｗ
13:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:27:56 YLX1Z4O40
子供手当てはいつ仕分け作業されるの？
無駄か削減になると思われるんだけど
14:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:28:44 Keqg0edJ0
議員の数と給料を見直す仕分け人はいないのですか？
15:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:28:57 szVHhhDn0
科学未来館ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ館長は扉の開け閉めだけの業務で年収1500万だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
16:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:29:07 l5ETklas0
事業の無駄の前に議員年金とか報酬とか
その辺の無駄を削れよ
17:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:29:10 SdezX1SQ0
日本学術振興会
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
科学技術政策
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
総合科学技術会議
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
イノベーション２５
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
18:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:30:00 REylESHZ0
>>3>>11
火消しに必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今、聞いてみろよｗ麻生と鳩山どっちが上かｗ
そうそう、麻生とオバマは秘密裏に会っていたそうだ
19:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:30:27 cKyx8uxU0
>>8
上手い！とか言ってる場合じゃねーんで・・・
20:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:30:30 RJuQEzqI0
つ、科学技術研究が駄目なんじゃなくて、
それを餌に色んな天下り法人作ったことが
問題とされてるんだよ。その辺も分からん
マスゴミはバカなのか？
21:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:30:41 xghrvyLLO
これから日本も中国や韓国のように他国から技術を盗む国になるのか…
22:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:30:53 Xg3RSgIQ0
自分たちには関係ないと民主に投票した研究者多いんだろうなｗ
腹の足しにもならないプライドが邪魔して他分野への転職など無理だろうし
まあ残りの人生がんばってください。
23:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:30:56 GM+oDJ380
科学を存続させたかったら、研究者を政治に送り込めってことだな
24:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:31:06 6V+mK9v30
なんつーかさｗ
最先端技術研究っていいながらやってることは
日本だけわき道逸れて、性能も大したことなくって、
飼ってた企業が逃げて、奇を衒ってた中身までも
大幅に変えなくちゃいけなくなったわけだろ？ｗ
つまりは無駄だったってことだろうよ。
今現在遅れとってる最先端でもないものを
技術革新においてかれないように今までどおりの
放漫財政で支援するわけねえだろ。
25:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:31:20 4+Jkgm5q0
たまには スパコン 使って 日本温暖化防止計画でも
世界に向けて発表してください。← これは 出来ないの？？
出来なかったら、連房の話に分があり。
26:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:31:27 rHSLg71E0
>>4
なんでコメ欄と他スレでボロクソに言われてるブログ貼るかな？
27:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:31:48 Keqg0edJ0
>>12
オマケに
「１位になれなかったときのリスクヘッジは？」
などという素晴らしい質問までww
28:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:32:18 lOCa50PmO
>>15
毛利衛館長をdisるのは許さん
29:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:32:30 5MFoF6eSO
説明は政務管がすべき
30:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:33:47 a5AErFOc0
>>27
頭の悪い政治屋にズタボロにされた時のリスクヘッジは？と聞きかえしてやれw
31:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:34:05 6V+mK9v30
>>12
スポーツと同じなら
スポーツ振興に大幅に予算割くか、しばらくやめとくかは選択できるよな？ｗ
自分のことさも頭ヨサゲに言いたげだが
大雑把に競争してるんだからやらせとけよ、くらいの感覚でモノ言ってる
ヒステリーは擁護者側の方にみえるぜ。
32:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:34:08 H29npFzr0
参考までに、事業仕分けで削られるスプリング8の研究結果の例を少々
むし歯予防ガムが効くわけ
ナノの世界に手が届く － 新型X線CTを開発
インフルエンザの新薬を目指して
彗星に眠る太陽系形成の謎
ナノテクノロジーで新しい"物質"をつくる
太古の生物に学ぶ活性酸素の除去メカニズム
セメントが金属に変身 ー ありふれた元素で高機能材料を作る
地震波で地球の内部を探る
「偏光」を発するディスプレイ材料を開発
らせん状の数珠つなぎになって情報を伝えるタンパク質構造の発見
10周年記念企画 理事長に聞く SPring-8 - 10歳のメッセージ
SPring-8で水銀が金属から絶縁体に変わる瞬間を観測
ツヤがある髪の毛の秘密
SPring-8で小さなかけらから太陽系のなぞを探る
蛍石の結晶の様子を映し出す
SPring-8で明らかになった多彩な色を生み出す固体酸素の謎
SPring-8で昆虫の飛翔進化の秘密をさぐる
SPring-8の技術で実現するX線自由電子レーザー
アメフラシ体内物質の制がん効果を追って
SPring-8が見つけた 誘電体の新しい原理
SPring-8が明かす ホタルが発光するしくみ
SPring-8が明かす ごみ焼却でのダイオキシン発生のメカニズム
SPring-8が見た 天王星・海王星深部の鉱物
SPring-8が拓く 室温超伝導の可能性
精子に取り込まれたごく微量の“環境ホルモン”を見つける
ヘアケア製品開発における新しい「科学の目」
超高品質炭化珪素単結晶の開発
ナノメートルサイズで磁石になる金
URLﾘﾝｸ(www.spring8.or.jp)
33:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:34:28 eZiIZLRm0
アメリカから軍事産業＆NASAの技術も農業も獲得資源も引いたのが20年後の日本だな
34:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:35:12 JX/Vqsqw0
金の卵産むまで餌を与えるなんて無駄！
鶏肉として食べればいいじゃない！
35:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:35:29 1t57X77V0
>>1 スプリング８は使用する企業からもっと金を取れ、っていうことじゃないの？
36:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:35:37 kGSV3znf0
>>18
麻生より下の人間は探すほうが難しい
37:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:37:07 8JAdxT5S0
科学技術政策費は聖域で無傷って訳にもいかんだろ。
となると、切るべきものとしては妥当なところだろ。
スパコンはＮ，Ｈ，が離脱した今となってはＦに金が流れるだけだし、
科学未来館は科学技術振興機構の中にあって事業内容が不透明だ。
どうしても科学未来館が必要なら、科学技術振興機構から切り離すべき。
科研費の若手育成は微妙なところだが、
溢れたポスドクを何時までも中途半端に雇っておくと、
本人らにとっても残酷なことになるぞ（早めに諦めさせた方が身のため）。
38:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:37:43 L5hV87OA0
>>32
そういう一見遊びのようなことから
すごい発見が出てくるのが科学ってモンじゃないの？
39:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:37:50 GCXxhySW0
日本は資源もないし、人口の割りに国土も狭いんだから
せめて
技術と文化、教育にはお金かけようよ。
高速道路無料にするために、大事な技術や文化を切り捨ててもいいのか？
40:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:38:05 REylESHZ0
>>36
残念ｗ
俺は危機感の無さについて上か？って聞いたんですよｗ
バーカｗ
41:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:38:20 6V+mK9v30
>>26
> >>4
> なんでコメ欄と他スレでボロクソに言われてるブログ貼るかな？
しらねえけど、このスレと一緒で単にヒステリックに喚いてるだけの
批判しか見当たらないからじゃね？ｗ
頭良いつもりなだけなんだよ。お前らって。
キーキー言ったらバナナでも出てくると思ってんのかよ。
42:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:38:34 Q9lLhYZA0
民主党による文化大革命は、第一段階として教育や科学、技術力の根幹をつぶし、国力を疲弊させる。
次の段階では寺社仏閣等の精神的支柱となる建造物を廃止し、宗教関係者、作家、映画監督らの粛正。
同時に外国人住民基本法によって、流入してきた韓国人、中国人の暴力と経済力による財界の支配、
最終的には、日本人の血統を絶つことに目的がある
43:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:38:37 4+Jkgm5q0
>>32
今まで にどんなものが発見されてるの？？
44:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:39:15 Zc2yziBhO
>>12
その頭の悪い政治屋を民意の代弁者として
国政に送り出したのは他ならぬ有権者自身だけどな。
つまり頭の悪い国民が国を滅ぼすんだよ。
45:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:39:40 kGSV3znf0
>>40
お前の日本語力、麻生レベルだぞ・・
46:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:40:33 6V+mK9v30
頭の良い政治家って、勝てないスパコンに何千億もぶち込み放置する自民党のことか？ｗ
47:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:40:51 REylESHZ0
>>38
いや...これはすごい発見を応用した例なんだ
ただ、実際に商業として成り立つのは100に一つあるかないか程度
偏向ディスプレイとか普通にすごいぞ
48:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:41:12 jTpN1f1j0
富士通ざまああああああああああああああああ
リストラくるなこりゃｗ
家電PC事業からも撤退していいんだぜ？
代わりなんていくらでもいるんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
49:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:42:44 VbOdiIyG0
>>36
コピペが趣味なの？
>>3
> わたしは元自民工作員で仕事をしていた者です
> 噂などでは都市伝説になってるみたいですが実際に存在します
> そして分かる方もいるかもしれませんがその数は圧倒的に多いです
> サヨクの工作員がどれくらいいるかは知りませんが
> お金で動いてる分、右翼側の方が多いです
> 現に２ちゃんねるやyahooの政治関係のニュースのコメントや
> 麻生首相の甥が社外取締役しているドワンゴの子会社であるニワンゴの
> 2ちゃんねる系サービス、ニコニコ動画等を見れば一目瞭然だと思います
> 多数の右翼の仲間同士で野党の批判や与党の擁護、国民への情報操作等をしていました
> 辞めた今となってはどこから出た金で給料もらっていたのか気になるばかりです
50:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:43:18 ddvCoplp0
せめてこういう仕分けは科学技術に関係する人にやらせようよ。
51:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:43:35 eZiIZLRm0
>>38
アメリカの軍事産業も宇宙開発も、
開発された技術の他分野への転用でかなりの富をもたらしたもんな
民主党には開発された技術が最初の目的とは違ったことに転用されるって考えはないんだろうよ
田中さんも下村さんも発見が他の分野に転用されてノーベル賞受賞したのにね
52:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:43:35 A2CM+oTXO
>>43
毒餃子の原因物質が中国で作られたものであることを証明。
53:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:44:24 H29npFzr0
スパコンは日本企業も撤退するくらい駄目駄目だから、
そっちの予算削って別の基礎研究に投資するってのならまあ分からなくはないんだけどね。
あと、スプリング8は削っちゃ駄目だよ。
国内どころか海外からも使わせてくれって頭下げに来る企業や機関があるくらい
優秀な施設なんだから。
54:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:44:34 9H8oTB+u0
>>43
ヒ素カレー事件のヒ素の出所特定
55:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:44:42 g6PpVFd10
スパコンって科学研究のインフラだろ。
それを削ってどうする
56:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:45:14 REylESHZ0
>>45
え？？まだ漢字がぁとか言ってんの？
>>25
世界に向けて→国際学会でわんさか発表してる
57:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:46:01 8JAdxT5S0
>>50
この日、口火を切ったのは蓮舫参院議員。その後も「一時的に
トップを取る意味はどれくらいあるか」（泉健太内閣府政務官）
「一番だから良いわけではない」（金田康正東大院教授）「ハー
ドで世界一になればソフトにも波及というが分野で違う」（松井
孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長）などと、同調者
が相次いだ。
58:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:46:16 uRFI9wINP
>>52
>毒餃子の原因物質が中国で作られたものであることを証明。
なるほど。在日華僑のレンホウは復讐してるわけだ。
59:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:47:14 LaPRdPfL0
何だ鳩山、小沢民主は科学的捜査を否定する動きか
60:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:47:14 q+3JECPY0
【政治】 鳩山首相 「普天間問題…オバマ大統領は『日米合意した内容が前提』と思いたいだろうが、そうではない」…大統領に異論★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】普天間『現計画が基本』 オバマ大統領が言及…日米首脳会談
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
昨日の日米合意を鳩山は破棄した。この日本の鳩山総理の手のひら返し発言で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
オバマ大統領は米国議会で「米軍再編費」を予算全面執行停止食らう可能性が現実味を帯びてきた。
数日前に普天間問題が米国議会で大騒ぎになり、予算編成の議会で移転予算の7割執行停止を食らって
大統領はフルボッコされてホウホウノ体で日本へ逃げてきた。
それで、何とか合意を取り付けて予算7割執行停止の議会を懐柔する予定のはずが、
鳩山発言であべこべに米軍再編、移転予算の10割執行停止になりそうで大統領は政治的なピンチになる。
つまり、米国内でオバマ大統領は火達磨になる。
アジア太平洋防衛網を崩壊させた失政失策大統領になる可能性がある。
中国ロシアの牙から日本を守るアジア太平洋防衛線が米軍再編予算執行停止で
大崩壊する可能性が「少しだけ」ある。日本が中ロに襲われる可能性が少しだけある。
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） ･・・・・・みなさん、米国大統領を
ｉ /:::::::::⌒ ⌒ ヽ ） 黒焦げのウェルタンにしてみよう。
!:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ∧∧
|:::::::::::::::（__人_） | < ｀∀´> 2回目の真珠湾奇襲攻撃ニダ
.＼:::::::::::::｀ー' ／ ／<▽> 日米安保の解消、レッツゴー！
||::／ <ヽ∞/>＼ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__｣
＿..||::| o o ...|_ξ|:::::::::|
＼ ＼＿_(久)__／＿＼::::::|
.||.i＼ ､__ﾉﾌ ＼|
.||ヽ .i＼ _ __ ＿＿＿＿ __ _.＼
.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ |
.|| ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
...|| ||
...|| ||
61:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:48:23 8JAdxT5S0
金田康正
1981年より円周率の研究を始め、計算の世界記録を次々と更新していることで知られる。
なぜ、この人も反対したの？
62:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:49:31 6V+mK9v30
>>55
> スパコンって科学研究のインフラだろ。
> それを削ってどうする
型落ちの使わせてもらえばいいだろうが。
最先端の研究しても研究中のものが
すぐには科学研究のインフラとしては使えないだろｗ
63:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:49:50 oD0wH3To0
科学技術への投資を辞めるから文系内閣なんじゃなくて
そもそも文系学問への投資なんて元からほとんどされてないんだから
そのせいで哲学、歴史学の研究は全部ヨーロッパの受け売り状態
マスゴミがバラエティで戦国時代のこと面白おかしくやってるけど意味無いどころか偏ってるから逆効果
三国無双とかアイドル大河ドラマで歴史好きになった奴らが歴史学の深い世界に耐えられる訳が無い
このままだと理系学問も文系学問みたいに世界の２流３流に落ち込んじまうな
自民政権でも成長戦略上科学技術に投資してるだけの経済内閣だったと思うが
ミンス政権は経済内閣でも文系内閣でも理系内閣でもなく
学問の意義を分かってない鳥頭内閣だってことだな
64:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:50:12 9DXcdGrs0
蓮舫は、見てると気分が悪くなってくる。
65:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:50:33 wWUFBcWUO
>61
今回の次世代スパコンから外されてすねてるという話がちらほら｡
66:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:51:39 48WK/dUa0
日本の科学研究が衰退するのも目に見えてるんだけど
日本の財政が死んでるのもまた事実なわけで
どこかで舵取りを変えなきゃならないのはわかる
が、あまりにもその方向転換が性急過ぎやしないかいよ
一夜にして全てを変えて国内産業を
混乱させる事が政治主導の正しき道とは言わないだろ
67:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:52:19 vA/tXSj90
>>31
スポーツも科学技術も 「継続こそ力なり」 だぞｗ
トップ争いならなおさらだ
簡単に始めたり、終わらせたり、中止したり、再開したり？ できるはずないだろｗ
一つだけ蓮舫を擁護するなら、どうせ財務省官僚主導でやってることなんだろ？
かつて片山さつきに 「潜水艦は時代遅れ」 と言わせたおバカな財務省官僚たちが、
今度は蓮舫に 「２番でなんでいけないの？」 と言わせてるわけだなｗ
完全なる財務省官僚主導！！！！ 政治主導なんてパフォーマンスに過ぎん
蓮舫は財務省官僚の用意したペーパー読んでるだけなんじゃないの？ｗ
68:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:52:31 6V+mK9v30
つかまともな反論意見が匿名掲示板ですら一つも出ないのが
スパコンについては今回の仕分けが正しいということを
確実なものとしている。
69:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:52:39 e2V+8HFQ0
民主党支持者各位
最終学歴が自動車学校の俺様からお願いです。
子供手当て年７兆円が、この無駄な科学研究費と比べて、
無駄でないことと、子供手当ての費用対効果を論理的かつ根拠を
示して説明し、理系のやつらをギャフンと言わせてください！
70:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:52:49 Kil43Nvl0
頭のいい人に付加価値の高いもの作ってもらって
引っ張ってもらう以外、日本は生きられないことは
バカな俺でも分かる。可能性を潰してどうするんだよ。
無駄を削って未来に投資しないでどうする。
借金してでも科学研究に投資しろ。
71:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:52:51 VbOdiIyG0
>>62
単なるアーキテクチャの研究なら、１グループ年間数億程度で十分だが、
研究が完成するのに１０年かかって、製品にはならない。
巨額な予算が必要になるのは、短期間での製品化を含めてるからだよ。
72:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:52:58 4+Jkgm5q0
>>毒餃子の原因物質が中国で作られたものであることを証明。
それで 中国は謝ってきたの？？ まさか国内だけのアピールに終わっていませんか？
美名の元で金が流れる、それに有象無象がたかる。やはり一度中身を点検を。
73:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:54:28 q7kp7c1r0
一番無駄なのは警察だ
分割民営化して、JRのように効率化を図れば、税金の無駄遣いはかなり減る
74:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:54:46 WFOdIUJq0
６スレ目か、いつまでやるんだろう。
今の富士通のスーパーコンピューターのランキングを見る限り
一位を取るといっても説得力が無いと思うけどね。
今までは自民党とのパイプで言い値の予算が
ついたんだろうけれど。それが無くなったせいだろうな。
もし本当に予算を復活させたいなら、
こんなところで騒ぐよりも自民党に
政権を取らせないと駄目だろうね。
少なくとも、次の参院選で過半数を取ること。
民主党とのパイプを作るという手もある。
75:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:55:25 +l2IAvqQO
眠腫議員氏ね
それが一番の節税
76:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:55:38 VbOdiIyG0
>>72
技術が無きゃ、証明すら出来ず誤魔化されたんだけど。
何で開発者が、外交交渉しなきゃいけないんだ？
77:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:55:46 OwUQeXfx0
だから子供手当ての財源は？って散々聞かれたのにな。
あるかどうかも分からん埋蔵金をあてにして公約作ったツケだな。
そしてそんなやつらに投票したツケ
しかもマニフェストは優先順位の高いものから順番に作ったものじゃないのに
公約という形だから最優先課題となってしまった。
78:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:56:14 6V+mK9v30
>>67
> >>31
> スポーツも科学技術も 「継続こそ力なり」 だぞｗ
お前も「科学擁護」名乗る割りには言ってることがスローガンばっかりだな。
> トップ争いならなおさらだ
> 簡単に始めたり、終わらせたり、中止したり、再開したり？ できるはずないだろｗ
じゃあ古式泳法でオリンピック自由形を競ってくれよ。
富士通さんに独自のやり方で一位とってもらうことに意義があるならｗ
79:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:56:14 vA/tXSj90
民主党がまず最初にやらなきゃならんことは、公務員の給与カットだろ。
国家公務員も地方公務員も、もうやりたい放題の私腹肥やしまくりだからな
公務員の給与カットこそ、莫大な財源を生み出し、また財政再建の最重要課題である
これができないなら、さっさと自民改革派に政権交代するんだな
80:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:56:21 REylESHZ0
>>72
今の政権が中国に都合の悪いことをするわけが無いだろ
常識的に考えてさ。期待すんのも無駄だよ
81:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:56:25 TnaFRDh30
> 世界一を目指す理由は何か。２位ではだめなのか
こんなこと言う政治家は小選挙区で2位を目指せ。
政党としても次の選挙では2番目の得票だな。
82:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:56:34 2uFyRVT80
こいつらの政治資金をまず仕分けするべきではないかな？
83:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:56:52 S1adeEF70
公務員の給料を1割カットするだけで3兆円なんてすぐに浮くのに
84:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:57:09 zhrYII660
＿＿＿_
.／ ＼ ／＼ キリッ
／ （●） （●）＼ 「無駄は何十兆もある」
／ ⌒ ( _, )ヽ⌒ ＼ 「自民党が隠している」
| ｀-= =- | 「政権交代すればすぐに出てくる」
＼ `ー'´ ／ 「それらの予算を子供手当などに充てます」
「赤字国債は発行せず」
ノ⌒⌒⌒＼,,,,,
／+ ノ ＼ :::) ハァハァ、なんとか・・・見つけてきた・・・
／ :::::ﾉ゜ > <;;;;;ゝ ＼_ ｉＰＳ細胞、スパコン、SPring-8・・・
| x ⌒（__人__） （::::: :::::） 無駄は削減しました。赤字国債許して
＼ :::::） ｀|⌒´U x ::::ノ
／￣￣￣￣￣￣￣ ＼.
85:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:57:46 v1Unm/hQO
アホが多くて住みにくい国だ
86:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:58:11 g6PpVFd10
>>62
んじゃお前はMMX PentiumのPCで仕事しろ
87:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:58:26 X1At86Xa0
政治家の給料を人並みちょっと上程度の給料にすればかなり節約になる
88:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:58:49 rHSLg71E0
>>83
それより男女共同参画事業予算削れば10兆円ほど浮くんだがな
他に官房機密費さっさと公開したほうがいい気がする、なんで非公開にしたんだよｗ
89:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:58:51 e4ZwLC2I0
科学者って競争的予算を取るためにお互い足の引っ張り合いをするんだよね。
協力すれば相当な票集めができるだろうに。
90:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:59:06 rmz9lwwbP
>>13-17
仕分け作業に当てられた時点でもう削減・廃止は規定路線。パフォーマンス！
子供手当てなど政府主導の事業は特別扱い。
あと財務省の管轄の事業とか、利権がらみの事業は最初から仕分け対象から外されている。
91:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:59:14 8JAdxT5S0
スプリング８については、無くすとか規模を縮小するとかではないだろ？
【理化学研究所（２）大型放射光施設ＳＰｒｉｎｇ―８など】
「需要や相場を考え、精緻に費用分析するべきだ」「（施設を利用する）
企業の売り上げに応じて費用負担を求めるなど（収益を上げる）努力を」
との意見があり、判定は「３分の１以上の削減」。
>>65 なるほどね。サンクス。
92:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:59:42 ayU9/RQeO
こんなんに4年もやらすんかいな。
もっかい選挙したらなんとか引き摺り降ろせんかね。
93:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:59:55 q6eE3zBc0
ボロボロにって・・・ 決まってるの？
誰かそのスパコンやらの研究が正当で本当にお金をかける価値があるって証明でもした？
94:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:00:31 KKSWcX4X0
>>68
＞つかまともな反論意見が匿名掲示板ですら一つも出ないのが
勝利宣言ktkrwwwww
95:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:00:44 /e6nSIJb0
>>6
あほか給料10倍にしないから売国奴だらけになるんだよ
誰が命がけで働くんだ・・・
96:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:00:44 Cttuaye0O
科学研究にはカネ回さない？
でもＣＯ2は２５％削減する？
どこのガキなんだお前は？
97:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:00:48 x9Tn5yM/0
政治家が盗んだ金から出せよ
98:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:01:16 WFOdIUJq0
>>92
次の参院選で自民を圧勝させれば
少なくともねじれ国会になるよ。
99:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:01:26 NdtwKo/y0
>>93
バカか。あらかじめお金をかける価値があると証明出来る研究なんて無えよ。
（つーか、そんな証明が出来るなら、研究などする必要無いわな）
100:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:02:00 rHSLg71E0
>>95
いつ議員命かけて働いてるんだ？
101:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:02:06 MB3npjSt0
>>72
中国政府もさすがに日本で入ったとは言わなくなった。
自前で調査できる設備を持ってなかったら、
今もで日本の自作自演って言いつづけられて
下手すると中国で出た食中毒まで賠償金を求められたかも。
102:メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ
09/11/15 03:02:15 I4SCXQhE0
>>86
いや、68k Macintoshで十分でしょ。
103:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:02:24 DnFmW8YOO
子供手当てを事業仕分けにさっさと乗せてよ。 根拠となる数値を出した上で。
104:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:02:36 eZiIZLRm0
>>93
子ども手当にお金をかける価値があるって証明でもした？
105:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:03:00 vZM4tE040
スパコンは1個の凄いCPUより
物凄い数のちょっと良いCPUで並列処理が良いとか効いたけど
実際はどうなん？
にしても、仕分け人とやらは個人的感情で仕分けしてるとしか思えんな
106:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:03:10 8JAdxT5S0
>>99
そういう時は過去の実績を見るわけだが、あまりパッとせんね、スパコンは。
もっと頭を使う科学技術にシフトさせろよ。
107:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:03:58 q6eE3zBc0
>>99
なるほど
じゃーなんでボロボロにってスレタイなんだ？ なんかの誘導か？
108:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:03:59 6V+mK9v30
>>86
おいおいお前が最先端技術研究が目先の科学インフラとして
必須のものだって言ってるんだろうがｗ
MMX Pentium？ｗ
「現在手に入るごく一般的なPCで仕事しろ」
これがお前が俺にいうべきことではないのか？言われなくてもそうするが。
1位にならなきゃ大変だ～といってるのはお前らだ。
1位になってない今がどれだけ危機的状況なんだい？ｗ
1位にならないならMMX Pentiumが火を噴くのか？ｗ
109:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:04:34 dxPSd5hM0
無駄な国会議員を減らせよ！各２００人ずついれば十分だろ！
110:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:04:59 sTOy7LHFO
と、ここまでスレ伸ばして何だが
この業界なくなっても特に困る奴ってほとんど居ないんだからいらないよ
111:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:05:08 VbOdiIyG0
研究費が無駄とか言う奴って、企業の財務が、研究開発部門がコストセンターって言ってるようなもん。
人員を営業にばかり配置すれば、売上上がると思ってる馬鹿経営者そのもの。
そもそも、国の予算は、収益事業でないから、企業に例えるのも適切ではないけど。
112:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:05:58 JdqIK6ga0
>>104
民主党が選挙で勝った時点で、福祉に金をかけるって民意が勝利したと考える事ができる。
選挙の争点調査でも、年金や医療等の福祉が常にトップにきてるしね。
113:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:06:17 MB3npjSt0
>>106
これ？パッとしない？
“スパコン界のノーベル賞”受賞…富士通研究所の三浦さん
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
渡辺 貞プロジェクトリーダーがシーモア・クレイ賞を受賞- 日本人初の受賞 -
URLﾘﾝｸ(www.riken.go.jp)
114:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:06:33 BB+Mq4iDO
マスコミは民主党のパフォーマンスにいつまで付き合うんだ。
科学技術開発費用を削減して子供手当って、
どう考えても、おかしいだろ。マスコミはなぜ指摘しないんだ。
115:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:06:46 gSYt4G340
畑違いの分野の人間に力説しても軽く流されるのがオチだろ
奴等にとっては削減・廃止ありきで仕分けしてるわけだし
116:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:07:15 rHSLg71E0
>>114
一応蜜月関係のうちはやるんじゃね？
117:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:07:34 8JAdxT5S0
>>113
その人は凄いと思うけど、それスパコンから生まれた研究成果じゃないし。
118:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:07:40 Rr2D/GwX0
>>91
「使う奴から金を取れ」と言う論法も確かにあるが
「安い、安すぎる」という金額なのであろうか・・・
高いと誰も使わんから意味がないし
まあ実態を知らんとなんともいえんな
119:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:07:49 Q+Lg/qMe0
>>72
アホ丸出し。
裁判の決定的な証拠になったということさ。
別に中国に責任があったとかそういうことじゃない。
120:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:07:54 VbOdiIyG0
>>105
大型機を手がけてきたときは、日本企業に凄いCPUを開発する能力があったけど、
スーパーコンのプロジェクトが無いと、凄いCPUを日本の企業が開発できなくなる。
永久に IBM, intel, AMD に差がつけられることになる。
121:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:07:58 JdqIK6ga0
>>113
それは過去の業績に対して受賞しているだけ。
もう、日本のスパコンは半分終わってるよ。
戦艦大和に例えられているじゃない。
122:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:08:12 Y3TrFvVn0
民主党って真光に入れ込んでる連中だからなぁ
URLﾘﾝｸ(images.google.com)崇教真光%E3%80%80民主党&oe=UTF-8&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wi
123:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:08:27 HDNNsm9PO
>>1 事業仕訳には外資系が絡んでます
日本破壊工作順調
国民新・亀井氏、「仕分け」参加を要求 社民・福島氏も
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>モルガン・スタンレー証券経済調査部長のロバート・フェルドマン氏らの差し替えが念頭にある。
124:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:09:20 NdtwKo/y0
>>106
過去の実績を見る、ねえ……。
数年単位の長期的なスパンで結果を出すタイプの研究は全滅するなあ。
（スパコンがそれに当たるかは別として）
>>107
何が当たるか分からないからこそ、長い目で様々な分野の研究を振興する必要がある。
ヨソに売れる資源なんてほとんど採れない日本では、技術開発でメシ食べるしか
無いんだから。
短絡的に「無駄！無駄！」と削っていったら、日本の科学研究はボロボロになるわ。
125:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:09:38 bISj7R+8O
前スレで、事業の有用性をキチッと査定するのであれば、子供手当の使い方の有用性もキチッと査定すべきでは？と提案したつもりだったのだけど、
「費用対効果」派の人に限って聞く耳持ってもらえない…。
126:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:09:51 g6PpVFd10
>>96
> 科学研究にはカネ回さない？
> でもＣＯ2は２５％削減する？
CO2は日本の技術力で削減するとかいっていた気がするんだが、聞き違いだったのかなぁ
127:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:10:00 RhAqRBfLO
民主党の馬鹿さ加減がわかるな
128:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:10:02 6V+mK9v30
>>94
> 勝利宣言ktkrwwwww
いやいやｗ
じゃあせめてお前がまともと思う反論引用してみｗ
でも「ｋｔｋｒ」がまともだと思う感性なら別になんもせんでいいよｗ
どうみても誰もまともな知識と見識でスパコン開発費擁護してねえだろ。
もう6スレ目だから最初のスレでまともな意見は出尽くしたってのか？
大雑把に「競争してるんだからやらせとけよ、くらいの感覚でモノ言ってる」
って言ったそのまんまの大雑把な擁護ばっかだと思うんだが？
129:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:10:16 2dz88oLb0
スパコンの戦艦大和「京速計算機」
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
そもそも、このプロジェクトの発端は、地球シミュレータの年間維持費が50億円と、
あまりにも効率が悪く、研究所側が「50億円もあったら、スカラー型の新しいスパ
コンができる」という検討を始めたため、ITゼネコンがあわてて次世代機の提案を
持ち込んだことらしい。事実、最近のスパコンと地球シミュレータの性能価格比は、
次のように桁違いだ：
名称 完成年 最高計算速度(TFlops) 建設費($) TFlops単価($)
TACC Ranger 2007 504 300万 6万 ←たった300万ドル!!
IBM Blue Gene/L 2004 360 1億 28万
Earth Simulator 2002 36 5.5億 1500万
しかもこの1150億円というのは、現段階の建設費だけの見積もりにすぎない。能沢
徹氏によれば、建屋は3階建で総床面積は地球シミュレータの3.5倍程度、2000台近
くのラックの消費電力は40MWで、年間維持管理費は80億円強。建設予定地には
関電の専用発電所の建設まで決まったというから、総経費はさらに莫大になる。
要するに、これはスパコンの名を借りた公共事業であり、世界市場で敗退したITゼネ
コンが税金を食い物にして生き延びるためのプロジェクトなのだ。米政府がスパコン
を国家プロジェクトでつくるのは、軍事用だから当然である（Blue Gene/Lの目的は
核実験のシミュレーション）。調査会も指摘するように、京速計算機で目的としてあ
げられているような一般的な科学技術計算に国費を投じる意味はない。むしろ東工大
のTSUBAME（わずか20億円で、性能は地球シミュレータを上回った）のように、
各研究機関がその目的にあわせて中規模の並列計算機を借りればよいのである。
130:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:10:41 WFOdIUJq0
一応、現状のリストね
URLﾘﾝｸ(www.top500.org)
上位はIBMが寡占している。
しかも、年度が2007年なんてのもある。
NECが22位で、富士通が28位。
数年後に一位取れると思うか、常識的に考えて？
131:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:11:12 YLtqXfmD0
>>66
そりゃアホみたいにばらまいてりゃ財政も死ぬってーのな
自然科学や基礎研究やってる奴らってそれこそ骨身を削って貧困に耐えて研究がんばってるってのに
そういう将来性のあるところではなく
アホで怠惰な貧乏人が目先だけだまくらかして喜びそうなところにばっか金をそそぎこむ
なんなんだかな
132:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:11:53 ptj/2HUw0
半世紀遅れて中国共産党の大改悪、文化大革命がにほんでも始まったか
133:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:11:54 FfatcLK40
日本から科学技術とったら何が残る
アジア諸国は 真剣 シタタカに 経済発展猛進してる
これで 大丈夫なのかな～
なんか 嫌だな～
134:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:12:01 q6eE3zBc0
>>104どや顔すんなｗ
そんなこと聞いてねーだろ
このスレタイ自体に悪意を感じるんだが？ ってことだ
135:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:12:12 gDD1N4vb0
>>106
113を百篇ROMれ
そして貴兄のような方はかつてはIBMを震撼させたが今や糞企業に
なってしまったと言われるＦ社員たちからこういわれるぞ
「オマエはAクサか！」
136:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:12:40 0nHWwjxJ0
鳩山だったか民主党の誰かがCO2の25%カットに言及したとき
「国がこのように旗を振れば劇的な技術革新が起きるんです」
とか言ってたような記憶があるんだけど、その予算はどこについて
いるんだろう…？
137:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:12:52 GOROrDCuO
若手への奨励金の削減はいかんだろ。むしろ増額すべきだろ。
民主党はどんな戦略を持ってるんだよ。馬鹿なバラまきして、結果国が富むと思っているのか。なぜ日本が他国より豊かなのか理解しているのか。
138:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:13:03 VbOdiIyG0
>>129
池田信夫って、馬鹿すぎだろ。
IBM が汎用プロセッサでスパコン作ってると勘違いしてるのを牧野先生にやんわりたしなめられてたぐらいだし。
139:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:13:36 enSY36C00
これだけ膨大な数のCPUをコントロールするには新しい考えのミドルウェアが必要で
そのシステム構築は後に一般でスタンダードなシステムになる可能性も秘めている
140:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:13:40 OvoOmWlhO
>>121
たしかに並列機は昔はやったテクノロジーだが、戦艦大和に喩えられるような無用の技術ではないよ。
141:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:13:55 cvykf7Uk0
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
142:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:14:19 NdtwKo/y0
>>68
スパコンのみにこだわってる人って少数だと思うけどね。
スパコンを削減するのと同じ調子で、他の重要な研究が次々削減されては
たまらないと思ってるから反感が起きているのだと思うが。
（実際、iPS細胞 や Spring-8 など名前が挙がってるよね。技術でメシ食ってる
人間の端くれから言わせて貰えば、正気の沙汰じゃないと思うんだけどな）
143:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:14:27 WgJXDfft0
男女共同参画推進関連予算の10兆こそ要らないよ。
その10兆を使って、削られた予算を元に戻しなよ。
144:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:14:50 DnFmW8YOO
>>121
大和に例えって･･コンピュータ関連は航空機だよ。普通の頭で考えれば解るだろ
関連技術の発達速度見ろよ･･･
なら他国は大和を開発してる訳？ で？日本が開発すべき航空機相当は何よｗ
子供手当っすかｗｗｗ
145:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:14:59 8JAdxT5S0
>>124
> 数年単位の長期的なスパンで結果を出すタイプの研究は全滅するなあ。
まず、数年なんて短期だろ。
数十年かかる基礎研究が減らされているようには見えないけど。
スパコンに投入した金は、既に数千億円を超えているが、それに見合った
成果が出ているとは思えないし、今後出るかねぇ。
今回ターゲットになったのは、スパコン（IT利権)、未来館(天下り財団)など
の利権がらみが多い。
>>135
Fの自慢って、その程度？
146:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:15:37 WFOdIUJq0
>>139
アニメじゃあるまいし革新的な技術で
状況が変わるものでは無い。
ほとんどが既存の技術の積み重ねでできている。
147:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:15:39 s/tqfz2O0
我が国は、幾度も危機に瀕したが、明治維新で欧米列強に伍し日露戦争で人類史上初めて白人国家
を打ち負かした有色人種国家であり、白人至上主義の世界史に終止符を打ち、第二次世界大戦に敗
けた後も、僅か半世紀で世界一流の国家へと立ち直った。
これらの奇跡を成し遂げられたのは、日本には、日本文化を知る日本人がいたからだ。
日本には、狭い国土しかなく、地下資源もないが、日本文化を知る日本人という史上最強の資源が
ある。米国やソ連や中共支那は、日本の恐るべき資源に気がつき、自国覇権の最大の障害を取り除
くべく、日本人から日本の努力の結晶を奪い取る政策をしているのだ。
民主党の売国政策をすぐにでもやめさせろ！
148:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:15:59 TVMRj2pGO
科学未来館って何ぞ？
149:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:16:10 q6eE3zBc0
>>124
そうだろうが、このことに関してまだ短絡的かもわからんだろ
それともオマイは>>1が短絡的だとわかってるのか？
研究自体はいいのかもしれん。 だがそこにつけ込む守銭奴共の巣窟かもしれん。
わからないことだらけだろ。
150:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:17:15 NdtwKo/y0
>>145
ああ、本当は数十年と書いたつもりだった。済まない。
（そりゃあ数年なんて短い話だw）
実際減らされているという話ではなくて、過去の実績をもとに予算を判断するとか
いう考え方なら、数十年かかる基礎研究が全滅しちゃうでしょ。ってこと。
151:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:17:27 I5K2loRL0
来年蒔く種の分まで、皆で食いつくそうとするミンス
152:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:17:28 0nHWwjxJ0
>>149
精査もせず根拠も無く「守銭奴がいる！」と吼えたってこと？
153:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:17:31 Rr2D/GwX0
>>138
それに池田が仕分けに批判的だったりするから
もはやなにがなにやら
事業仕分けという人民裁判
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
154:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:17:40 bSMBsJBW0
::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼∧＿∧/////('（T∀T ∩////∧＿∧// /
:::::::::ﾟ::: あの時、民主党に投票したばっかりに…（´Д｀；）/////ヽ ノ/// （´Д｀l||）つ/
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::と ）/////（⌒/ /////（ つ / ◎
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（ く∧＿∧/（＿ﾉ///////ヽ ）/ / /
::::::::::::::::::::::::::::::::::: // /＼まさかこんなことになるとは…丶J ∀・ii）//////// / / / ◎/
:::::::::::::::::::::ﾟ:::::::::::::// /////＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／∧と∧）/////// / /;;;
:::::::::::ﾟ::::::::::::::::::::// ////////.∧＿∧::::::::::::::::::::::::::::::::／（（ ｡>Д,）///// （＼（＼
::::::::::::::::::::::::::::://日本沈没… （・∀・l||） /￣￣￣///////（○ つ//// / ヽ ∧＿∧
::::::::::::::::::::::::::// //////////と と |/__________/っ//////.） ） ）.//// / ◎ ＼）；∀；）
￣￣￣￣ // /////////（⌒（⌒）ノ//ν//υﾟ////////し' し'//// / / オワッタナ…
～ // （~（￣）.////////////////////∧ ∧ /////////// / ◎ / /;;;;;;
从 // /ノノ ノ//////////∧ ∧//////(*T 0ﾊﾊ //////// / / /;;;从
从。 //∧＿∧ 何が友愛だ…(Дﾟ# )////// つ (-ﾟ*) /////// / ◎ / 人 ～ﾟ
～人〃 （T∀T ）/（￣（￣）/ﾟ/ と ////～（__⌒つ__).////// / / 从人ﾟ从～
从(/ (/。ﾟ / ノ ノてっ/（ ノ～/////////∩＿∩人っﾟ从人ﾟ从っ 。 ∧ ∧
～ ～ ∧＿∧ 从人ﾟ从つﾟ∧∧从っ〃つ～.～ﾟ∩＿∩ ﾉ从っつﾟ . ∧＿∧ . ( Д~;;)
・ （｡ﾟ´Д｀）つ ～ ～(ii-∀)～ ﾟ ・ 。从（=Д= ）〃てっ ～（||l=∀=） 。 ﾟ 。.......
～～～つ ～ ∧＿∧～～ ∧ ∧ と～とノ从～～ 。ﾟ～～～ ∧＿∧....::::::;;;;;
155:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:17:54 JdqIK6ga0
>>140
大和だって完全に無駄かと言うと、そうじゃなかった。
艦隊決戦に持ち込めば活躍の場はあったよ。
和製スパコンも同じだろう。
ベクトル機が伸びたのであれば、活躍の場はあった。
しかし実際は、費用対効果に優れるスカラ型を採用する機関が続出。
日本国内でもスカラ機でスパコン作るようになって、
ベクトルは完全に時代遅れの遺物。
156:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:18:36 JPUf9uqa0
無駄とはいえないものを削って無駄と言ってる・・・
157:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:18:54 LGENq4U50
全く無駄とは思えないものまで削ろうとしてるな
どうやって金稼ぐんだろ
出費ばっかりだぞ
158:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:19:03 8JAdxT5S0
>>148
別途広報財団を持つ、科学技術振興機構の天下り組織。
科学未来館だけを見れば、まぁまぁ良い仕事をしているところだが、
広報財団が癌だな。
159:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:19:12 WgJXDfft0
>>156
そして、本当に無駄なところへ注ぎ込む。
160:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:19:21 anmjAz7y0
>>95
給料少ないから売国、なんて考えてるやつが
給料増えた所で命かけるなんてありえんだろ
より金が儲かるようにうごくだけじゃねーか
161:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:19:43 q6eE3zBc0
>>152そういう意味に読み取れるか？
162:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:19:52 MB3npjSt0
>>117
>そういう時は過去の実績を見るわけだが、
>あまりパッとせんね、
>スパコンは。
という話にレスして、
渡辺 貞プロジェクトリーダーがシーモア・クレイ賞を受賞
>スーパーコンピュータ「SXシリーズ※２」の開発及び
>「地球シミュレータ※３」の開発における功績に対し贈られるものです。
となってるわけだけど、
「実績」といってるのはスパコンを使って何を生み出したかって話？
163:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:19:56 Bzc7ZHsA0
>仕分け人は「経費削減の余地がある」など次々と厳しく指摘
どう余地があるのか言ってみろよ
164:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:19:57 6V+mK9v30
>>142
> >>68
> スパコンのみにこだわってる人って少数だと思うけどね。
ま、それ言われたら俺もスパコンに関してしか言ってないわけだけどね。
165:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:20:00 xPO/XKCS0
仕訳人は事業廃止させるだけで、なんの能力があるというのか。
日本の未来を潰すような真似して「得意げ」なこの人達は、決して責任は取らないんだよね。
何といっても
「ダメだったらごめんなさいでいいじゃないか」
の党の人たちだもんな。
166:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:20:21 VbOdiIyG0
>>146
計算機科学自体が、天才の発想で大きく変わるというもんじゃないし。
ちゃんと実用化するには、発想と同時に莫大な工数が必要になる。
スパコンは、実用化をめざしてるから、純粋な研究開発とは違うけど、
製品化を含めた開発体制が、日本から失われることになるな。
167:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:20:28 oD0wH3To0
>「需要や相場を考え、精緻に費用分析するべきだ」
これって一見まともなこと言ってるように見えるけど科学技術に投資することを何も分かってない文言だよ
今使ってる技術の中で需要と相場を見通した上で開発したものってどれだけある？
錬金術は金の生成が当初の目的だったのが、金は作れないと分かってからも続けられて今の化学に発展したし
放射線研究なんてキュリー夫妻が始めた頃は何に使えるかも分からない状態からレントゲン撮影への使用とかに発展してったんだろ？
飛行機だって最初から旅客機軍用機への発展を考えて国家主導で作られた訳じゃないだろ？
お金をかける価値とか将来的展望とかの証明なんて出来るわけ無いんだよ
だからと言って完全に聖域にしろとは言わないが、ただでさえ少ない日本の科学技術への投資を削減する意味が分からんね
つーか、科学技術への投資で需要とか将来的展望とか言う奴は、目の前のことしか考えられないんだから投資とか考えないほうがいいよ
168:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:21:11 WFOdIUJq0
まぁ、これは下衆なかんぐりだけれど
富士通としては、このプロジェクトでVemusプロセッサーを
大量に売り込む皮算用をしていたのだと思う。
SPARC自体が業界から消えかかっている状況で
x86やPOWERと違って買い手がつかない。
開発資金も回収できない。
このプロジェクトが消えると、富士通の半導体事業に
引導を渡すことになりかねない。
下手をすると会社が傾く。
169:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:21:30 MGkUHMJK0
>>1
それらの削減に関しては、日本の国力を落とすのが目的なんだろうね。
170:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:22:11 8JAdxT5S0
>>162
> 「実績」といってるのはスパコンを使って何を生み出したかって話？
そりゃそうじゃね？世界一のスパコンを作ることだけが目的で良いのか？
171:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:22:12 S2zQU+Aj0
反民主党の有志で
革命を起こさないか。
172:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:22:14 JdqIK6ga0
>>159
国民が福祉医療等の「無駄な部分」を重視すると
意思表明したのだから仕方が無い。
個人的には、老人こそ国のガンだと思っているから
老人利権を増やす事に大反対だが・・・
しかし、スパコン事業の迷走ぶりが酷いのも事実であって、
これは切られても仕方が無い。
173:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:22:24 g6PpVFd10
>>108
「目先」というのは誰が言ったんだ？ 糖質か？お前。
「型落ち」だの言い出したのはお前だろうが。
型落ち使ってれば片付く問題なら、お前はMMX Pentiumで仕事してみせろってことだ。
174:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:22:45 rHSLg71E0
>>155
＞大和だって完全に無駄かと言うと、そうじゃなかった。
＞艦隊決戦に持ち込めば活躍の場はあったよ。
そういうこと言わない、そういうから大和が大艦巨砲主義の象徴にされるんだよ・・・
本来やり玉に挙げられるべきは
ヴァンガード級戦艦（イギリス戦艦史上最良の戦艦、でも就役は戦後）
リシュリュー級戦艦第2番艦ジャン・バール（何のためにシェルブールまで持ってきて作ったのか・・・）
なはず
175:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:22:49 0pxrev4h0
同じ能力の研究員・人数、同じ予算、同じ程度の研究基盤で、膨大な計算を必要とする先端研究を行った場合
演算速度が1割早い計算機を使えば、1年ごとに1ヶ月分のアドバンテージを稼ぎ出す
10年間1割の計算機能力の優位を維持できれば、1年研究が先取りできる
計算機性能をスパコンだけに頼る必要もないしそういう時代ではないが、
代替案の検討や指示どころか優先順位付けすらしないでただ削るってのはキチガイ沙汰
>>99
スパコンに関しては投資効果分析が可能
演算時間の短縮と研究投資に対するリターンを測定する方法は30年以上前から確立されてる
昔は建造費がもっと高かったから、カネ出す方も査定がシビアで効果測定法が発達した
ちなみに、日本国内で過去に10位以内の性能を保持していて一般利用が可能だったスパコン（官民問わず）は
建設コスト＋維持コストに対して平均して30倍以上の研究コストのリターンを出してる
つまり、スパコンに1億だした場合、研究費や計算費用として30億分の効果があった
古くなると単年度効果は下がるし、新設でも近年は低下傾向にあるが、横浜にある地球シュミレーターでもまだ20倍台を維持している
子供手当ての経済効果が1.1から1.2とかいう話だから、150倍から300倍有利な投資対象ということになる
176:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:23:14 o0TJnxCm0
昨日、なんてことしてくれたんだって思ったけど、
思い切ってやってくれたらいいよ。
熟慮より行動だよ。
177:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:23:36 ygC2Wyn80
つうかレンホウに言ってあげたい
一番（与党）じゃなきゃ駄目なんですか？ 二番（最大野党）じゃ駄目なの？
批判がメインなら二番の方が適したポジションじゃないの？
178:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:23:52 0nHWwjxJ0
>>161
>>152で
>研究自体はいいのかもしれん。 だがそこにつけ込む守銭奴共の巣窟かもしれん
これがあなたの今回の予算削減の「推察される理由」なんでしょ？
つまり、「仕分け人たちが『守銭奴共の巣窟かもしれないから削除した』と>>152は主張した」と理解した。
179:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:24:05 NdtwKo/y0
>>149
少なくとも、必殺仕分け人（笑）のやり方見てると相当短絡的だと思うわ。
例えば、SPring-8 がどういう施設で、どういう研究が出来るかとか本当に
理解しているのかアイツら（by 材料やってる人間の端くれ）
180:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:24:22 gDD1N4vb0
>>145
そうだよ
その程度
が、その程度さえ失くしたのが大きい
181:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:24:29 LGENq4U50
iPS細胞からの医療への応用に今後１０年間で、アメリカは3000億円を投入。
やられるな・・・
182:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:24:50 VbOdiIyG0
>>168
富士通の半導体は、すでに別会社になってるし、ファブへの投資をやめる予定だから、
経営には関係ない。
183:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:25:43 okRlvZDQ0 BE:1654641656-2BP(260)
技術にかね掛けないと、ジワジワとボディブローのように
衰退が始まっていくというのに、何考えてるんだ
アフガンにあんなに使うなら、技術にまわせ、馬鹿友愛
184:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:25:57 WFOdIUJq0
>>182
でも、連結だろ？
スパンションみたいにはいかんと思うが？
185:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:26:01 DcFXYpi5O
なんだこれは(´・ω・｀)？
日本没落堕落糞バカキチガイ化推進政策か(´・ω・｀)？
これが民意とな(´・ω・｀)？
186:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:26:15 0/MPvh4+O
現代の魔女裁判
無駄と疑われたら反論する機会は殆ど無く死刑判決
裁判官は元キャンギャルなど
187:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:26:29 enSY36C00
科学技術のソフトウェア開発もスパコン完成に向けてみんな頑張ってやっているよ
このスパコンですごい成果が出せそうなアプリがそろっていると思うんだけどなあ
188:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:26:53 EnAH/EDU0
>>169
その一方でミンスの宗主国様は、こういった最先端の科学分野には
湯水の如く金を投じるからな。
農民が飢えて死のうが、周辺少数民族を弾圧しようがお構いなく
ここまで売国的に国の自殺を図る政権とは・・・
189:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:27:15 bU14SBwi0
都合の良いマスゴミ情報は鵜呑みにする情強ｗ
190:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:27:32 NdtwKo/y0
一方では技術を軽視するような風潮を作っておいて、一方では技術で食ってる
製造業の業績が悪化して、やむなく派遣切りなどに走ると非難する。
アタマがおかしい。
191:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:27:43 9MuGitag0
技術振興のカネ削って
ばらまきの予算を確保するって
完全に亡国の内閣じゃね？
192:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:28:59 5GOqOZ4Z0
これで日本の技術も終わりだな
優秀な連中は海外に行くだろう。
民主は根底から日本国を潰したいのですね。
193:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:29:08 VbOdiIyG0
>>184
最先端プロセスで、少量しか生産しない製品は、利益にならない。
SPARC の設計は、本体でやってるから、TSMC で製造してもらったほうが、経営上は得策。
194:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:29:25 0nHWwjxJ0
>>190-191
それでもあの党の人は「国が旗を振れば革命的な技術革新が起こって
CO2の25%削減が可能になる」と言ってたんだよ。本当だよ。
195:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:30:05 okRlvZDQ0 BE:1764950584-2BP(260)
必殺仕分け人って、日本を殺すって言う意味でOK？
196:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:30:09 cNOlTTL/0
もう明日にでも内閣総辞職して前の政権に戻してくれ
今までの負債は民主に投票した奴らが払えよ
197:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:30:11 yo+Dyl9pO
オマエらが個人で金出せば? 募金くらい募ればいいじゃん、国士さん達よ｡
198:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:30:50 WFOdIUJq0
>>193
論点がずれているな。
連結だから半導体事業が赤字になると
潰れるんじゃないのと聞いているんだが？
199:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:31:00 JdqIK6ga0
>>191
さっさと破綻してリセットした方がよいとも考えられる。
民主党は無駄を削減せずに、派手に浪費して財政を破綻させ、
超円安＆老人利権はく奪ってしてしまえばいい。
でも、そうすると、大衆は政府を非難する訳だ・・・
200:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:31:17 LGENq4U50
iPSまで削る友愛って何なの?
山中教授が予算が足りないって言ってるのに
201:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:31:31 EnAH/EDU0
>>194
どこまでお花畑に出来てるんだよｗｗｗ
これが友愛脳か、って言うか友愛膿だわ。絶対脳みそ膿んでる
202:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:31:33 Rr2D/GwX0
そういや半年ぐらい前にこんな記事を見たな
頭脳放談
第108回 スパコンが机の上に載る日がやってきた
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
203:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:31:48 8JAdxT5S0
>>175
そうか、そんなに凄いのか。
なら、日本は材料設計や製薬部門で世界トップを走っていて、
それらの業界は活気付いているのだな。
まさかとは思うが、おかしな気候モデルでIPCCのご機嫌伺いをして、
CO2削減の自虐最先端を走ってたりはしないよな。
204:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:32:29 g6PpVFd10
誰かが言ってた気がするけどまさに「種もみ食べる内閣」だな
205:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:32:29 q6eE3zBc0
>>178
IDから他のレスも見てから読み取れと言ってるんだｗ
推測できる理由なんて考えてもないし、思いもつかないものも多いだろ
>>134にも書いたが、このスレタイ自体に悪意を感じるんだが？ ってことで
仕分けが間違いなんだってことにしたがってるように見えるんだな・・・
206:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:32:50 ML9PE5qKO
元科学者の人間が民主にいない時点で難しいことわからないんじゃないの？
207:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:32:53 y0SRCe3R0
>>1
こんな、科学系のものに手入れるなら、男女共同参画なんたらなんて廃止しろ！！！！
208:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:32:56 FKtpnkGWO
公僕への一回のボーナス支給停止で解決できます。
ﾊｲﾊｲ公務員のﾎﾞｰﾅｽ支払いに３兆円の税金が投入されまーす
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
209:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:33:52 oD0wH3To0
>>194
あれだな将棋してる人を見て「何だこれやれば勝ちじゃん！こんなこともできないのかこいつ」って思う心が昇華して
「俺がやれば絶対勝てる」って勘違いしたんだな
210:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:34:00 WFOdIUJq0
>>206
自民にはいたっけ？
211:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:34:17 bU14SBwi0
理系板ではカラパゴススパコンに否定的な意見、予算と就職先を確保するためのプロジェクトにすぎんと言ってる人間も多いのに
Ｎ束では叩き一色ってのはおかしいね。
212:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:34:21 lXSxb/ns0
最先端技術でトップにいて飯の種に困らないから借金もできるのにね。
さすが国債発行しないといってる党は考え方が違うな。
213:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:34:46 0pxrev4h0
>>105
そういう方向に大分前からシフトしている
ただし、じゃあ細かいPCを単純に集めればいいかというそういう簡単な話でもなく
例えば数万台を並列で繋いだとすると、それらの間の通信時間や計算タイミングを揃えるために
基幹伝送系に流す光信号が受ける重力による微細な影響まで考慮しなきゃいけなかったり、
それどころかマシン全体に対する安定した電力供給と配分だけでも新規技術開発が必要になったりする
そもそも今現在「スパコン」といわれているものは、内部的には分散コンピューティグそのもので
どっちがどっちていう話じゃなく、20年くらい話が遅れてる
214:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:35:13 WFOdIUJq0
>>211
ヒント：単発レス
215:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:35:22 tE4GtcQa0
>>12
向上心が途切れたら、後は転げ落ちるだけだよね
216:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:35:38 JdqIK6ga0
>>211
詳しい人間ほど、スパコン事業に否定的なんだよね。
逆に言うと、Ｎ速のレベルが低いってこと。
217:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:35:42 EnAH/EDU0
もちろんこれ、国会議員の無駄な歳費とかの何割かは削減してるんだよな？
まさか自分たちの収入はガッチリ確保しといて、国民の将来のための
予算を削るなんてことはしないよな？
218:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:35:44 NdtwKo/y0
>>197
政治も税金も根本から否定する発言だな。
219:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:35:56 HgI7/UZ4O
確かに、不急ではないかもしれんが、一朝一夕でできないのが
科学なんだから、観点がずれてるんだよな
で、仕訳人に全責任押し付けて、一部撤回するのはいつかな
220:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:36:45 bU14SBwi0
>>214
過疎の理系板で工作して何の意味があんだよ。
というかIDでないんですけど。
221:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:37:28 TRUXqfEX0
多くの人は「日本は今、分不相応な贅沢をしてる」と
考えているかもしれないが、全く逆だからね。
今の日本は需要不足で供給力（働き手）が有り余ってる。
あえて言うけど、今の日本には気前よくお金を使う人が必要だ。
そいつらを有効に活用することこそが本当の無駄の削減だ。
よーするに、仕事を増やせ！
若者を働かせろ！
そいつらから仕事を奪ってどうする！
国が仕事を減らせば、民間が金を使いだすとでも思ってるのか？
全く逆だろ。
222:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:37:30 1+sMjqCdO
>>211
そりゃあんたがコロッと騙されてるだけだ…。
223:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:38:03 NdtwKo/y0
>>211 >>216
スパコン事業が削減されることに否定的なのではなくて、その手続きに否定的なのだと思うが。
スパコン以外でも、あらゆる基礎研究が「良く分からんから、イラネ」みたいなノリで否定されかねん。
224:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:38:17 LGENq4U50
このままだと日本が今の中国になりかねないな
無駄に人だけ増えて
225:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:38:18 0nHWwjxJ0
>>205
そうかな？スレタイに悪意は感じないよ？
226:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:38:37 FfatcLK40
167 179 そうですね。その通りだと思います。
227:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:38:39 o0TJnxCm0
官僚の存在意義は日本の発展に直接関わってくるから、
仕分けられたものが発展に必要か必要でないかは官僚自身が一番分かってるだろう。
日本が発展して豊かになるために本当に必要なら官僚も熱く説けよと思うが、
その必要性を官僚自身が説得できないんだから必要ないんだろう。
切られてもしようがない。
228:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:38:57 8JAdxT5S0
>>216
同意。事業の内容を知ってる奴は、当事者を除いて反対が多い。
何も知らん奴が科学技術費削減と受け止めて批判しれる訳だが、
それが一般的な民意なら、理系としては少し嬉しいね。
229:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:38:58 g6PpVFd10
そもそもここはN速じゃねぇよ
230:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:39:06 cNOlTTL/0
子供手当て廃止したら予算あくだろ
子供手当てと高校無償化いらねぇよ未来投資のほうが大事だ
231:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:39:07 GOROrDCuO
若手への奨励金の削減は、あかんだろ。
優秀な人材が海外に流出するぞ。
232:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:39:15 +bLQU+yB0
>>110
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
233:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:39:16 WFOdIUJq0
>>216
スパコン事業に否定的というか、1100億円も必要ないことが
常識的にわかる。
最近ではクラスターで安価に作れることを知っている。
ベクター型ならともかくスカラー型での方法論は
ある程度できあがっている。
234:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:39:22 rHSLg71E0
>>223
俺もそういう感じだな
235:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:40:13 0pxrev4h0
>>203
全然関係ない話されてもｗ
236:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:40:29 jVVFreoUO
この国、終わってるわ
無駄を削って、将来も削りましたとさ
237:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:40:45 w8HAnQqg0
>>211
スパコンだけなら賛否両論あるかもしれないけどね、科学技術関連が軒並みカットじゃ叩き
一色なのは当たり前だろ。
技術だけが、資源もなくて、農地もなくて、人件費も高い日本が生計立てる唯一の手段なのに
その将来を摘んでどうすんの。
民主に投票した馬鹿連中は、現時点でも不景気だの貧困だの言ってるくせに、このうえ日本が
技術後進国になって、景気よくなると思ってんの？
238:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:41:29 enSY36C00
>>233
ミドルウェアも既存のもので対応できるのか？
239:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:41:50 GXdlkq0x0
民主の目的は財政再建ではなく、
日本を潰す事にある。
240:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:42:09 bGNDsqWgO
>>179
それを説明するのが文科省の仕事なのに、あの体たらくじゃあなあ。
研究施設もダムも必要な人からすればもちろん必要だけど、
関係のない人間からすれば同じようなものだよ。
だからこそ説明が必要なのに、最初から「あいつらはわかってない」
って態度じゃどうにもならんよ。
241:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:42:10 GM+oDJ380
>>179
ところでSPring-8 がどういう施設で、どういう政治的経過であそこに建設されたか本当に理解しているのか？
下で働いている研究者には同情するが、あの施設自体がもともと天下り官僚のための箱だったから、一生懸命民主党が削減しようとしているんだよ
242:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:42:33 EnAH/EDU0
>>224
既にポッポはそのノリなんだろうな。
国家主席たるポッポが名目トップで、総書記たる小沢が実権者なんて体制
共産党そのまんまだし（現在の中狂は一人が兼務してるけど）
243:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:42:51 8JAdxT5S0
>>235
関係あるだろ。スパコンが産業界の役に立ってるのかってこと。
材料、製薬分野などで（スパコンを作る目的に入っている筈だ）。
世界一のスパコンを作ることだけが目的とか言うなよ。
それじゃ、まさしく世界一大きな戦艦を作りさえすれば戦争に勝てる、
と同じ発想だ。
244:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:42:51 JdqIK6ga0
>>221
その通り。
俺は個人的には日銀が諸悪の根源だと思っていて、
日銀や民主党が破綻を回避するため、
要は老人どもの資産を守るため、緊縮財政をやりたがっているように見える。
日銀が円を刷って緩やかなインフレに持っていけば、
厳しい無駄削減とかしないで済むはずだった。
しかし国民や日銀は政府のプライマリーバランス改善を求めている。
無駄を削減せずに、どうして財政を改善出来るのだと。
誰もかれも、自分が無傷で財政が改善する事を求めている。
もうね、皆死んでしまえばいいんだよ。
自業自得で破綻すればいいんだよ。
245:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:43:13 0nHWwjxJ0
>>233
仕分け人がこういう風に言っていれば、ここの論調も変わっていただろうに。
246:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:43:44 bU14SBwi0
>>223
話が専門的で難しかったんだが、スパコンもいろいろあるらしいんだよ。
演算能力、維持管理、シミュレートできる範囲とか諸々のバランスが大事らしい。
で、今回導入するのはそのバランスがいくないらしいね。
なんにしろスパコンについて或程度しらんと正しい判断はだせんと思うな。
247:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:43:56 rHSLg71E0
>>244
むしろ日銀より財務省でしょ・・・
248:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:44:20 yo+Dyl9pO
>>218 国の仕事なんて外交と防衛だけだよ。どんな社会主義国めざしてるんだよ。あこがれの北朝鮮か?
249:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:44:33 WFOdIUJq0
>>268
AppLogicとかじゃ駄目か？
250:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:44:38 XUo/RpezO
>>3
人として恥を知れ。
ありもしない歴史を偽って
他人の権利財産を侵害する事にも
全く良心の痛まない痴れ者が！
251:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:45:04 oD0wH3To0
CO2排出25％の話の頃から思ってたんだけど民主党って何か民間企業を過大評価してない？
大企業の横暴とか言ってる割には「民間が技術発展させて頑張れば25％削減できます」とか言ったりさ
今回も「国が予算削っても民間は自分たちのメシの種なんだから勝手に研究するでしょ？」とか
考えてるような気がしてならない
252:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:45:05 LGENq4U50
>>227
熱く説け？
八ッ場みてりゃ分かるだろ
何を言っても聞かない姿勢だ
253:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:45:11 WFOdIUJq0
>>249
アンカー間違い、>>238
254:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:45:18 QzbtSiAxO
無知で傲慢な現場を知らない権力者目線すぎて、何となくマリー・アントワネットの
｢パンがないならお菓子を食べればいいじゃない｣
を彷彿とさせるのは、俺だけか
255:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:45:29 TRUXqfEX0
有能な人材から仕事を奪うことほど「無駄」なことはない！
256:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:45:44 enSY36C00
いくら今の性能のいいCPUつなげればそれなりのマシンが作れるにしても
日本の技術を向上させるという点も極めて重要な課題だろ
自国でCPUを作れるからこそアドヴァンテージがあるわけだし
257:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:46:04 Ewh7s2/30
>>221
法人税下げて、従業員の給料に反映させる法作って
消費税上げりゃいいんだよな
大部分の馬鹿には絶対に理解できないみたいだが
258:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:46:06 HbEOxfeBO
本当に必要だと思うなら、寄付でもして直接援助すれば良いんじゃね？
259:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:46:13 WJGzrjHE0
男女共同参画推進に、１０兆円以上使っといて
科学推進はムダとな？
おかしいだろ
260:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:46:34 SxAwiBxX0
将来「あの時ちゃんと投資してないからこうなった」と言うことは間違いないだろうが
それでも今やることがあるからなあ
って俺の仕事にも今回は影響しそうなんだけどね
現場がビビっただけでもまあ良かったかもしれない。ほんと皆ビビってる
261:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:46:53 ypA5FvimO
日本から科学技術取ったら何も残らなくなるだろうが
262:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:47:27 6V+mK9v30
>>173
> 「型落ち」だの言い出したのはお前だろうが。
> 型落ち使ってれば片付く問題なら、お前はMMX Pentiumで仕事してみせろってことだ。
失笑もんだな。
研究のインフラがなくなって研究がどんどん遅れちゃうんだろ？
それ目先の話じゃなくて遠い未来の話かよ？ｗ 近い未来？
型落ちって近い未来からインフラもってきて今の研究するのか？
それとも遠い未来から近未来の研究するのか？
型落ちって、例えば1年前に開発されたもの使って今日の仕事をやるってことだぜｗ
「離れた順位から1位を狙う為の莫大な費用をかけた開発競争」が必要かどうかの話で、
研究が一切すすまなくするという結論につなげるために昨日の技術じゃダメなんだ、
っていうためにわざわざ大昔の今は使われなくなった機械をもってきでもしない限り影響でねえってことじゃん。
その時点の技術で賄えるのを誤魔化すかのようにそんなひでえ例使うんだもんなｗ
おまえの反論は他のヒステリックなやつより輪をかけてひどい。
お前が間違ってるからスパコンが要らないという結論にはつながらないが
263:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:47:27 Smwk23i3O
>>248
民主党に言え。
奴らは外交も防衛もする気がない。
264:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:47:41 Rr2D/GwX0
GPUでやっちまえとかいう話もあるしなあ
スパコンはよくわからんわ
265:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:47:46 Y5ApWZYAO
緊急で重要なものと緊急だが些末なものばかり問題にして
急を要さないが重要なものを無視すると
じきに会社の弾が尽きるとか
どっかの社長が言ってたな。
266:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:47:54 eZiIZLRm0
日本も軍事産業やってそこで開発された技術を他のことに転用していけばいいんじゃね？
267:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:48:19 XAzW5Tcn0
>>244
世界一の老人の預金を放出させればいいと思う
どうせ一生使い切れないくらいみんな貯めてるんだから
268:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:48:45 w8HAnQqg0
>>258
それは民間のすべきことでしょ。これは国の対応の話じゃん
269:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:49:04 8JAdxT5S0
>>266
スパコンで転用できる民生品って、パソコンだろ。
もうパソコンもズタボロで日本に勝ち目はない。
270:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:49:28 l6/pWcTNO
基礎科学の分野の後退は国力の後退を意味するよ
271:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:49:29 0nHWwjxJ0
>>267
国内向け・個人向け国債だけチャラにしたら良いんだよ・・・
272:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:49:29 NdtwKo/y0
こんな具合で技術関連の予算を削っていったら、能力ある学生達が本当に
理系を進路とすることに希望を見出せなくなって、理系離れが加速するぞ。
（もちろん医学部は除く）
能力ある人間が理系に行かなくなったら、製造業の根幹を成す研究開発が衰退し、
国際競争に勝てなくなる。当然製造業における雇用は縮小し、リストラ、派遣切り
などを加速させないとやっていけなくなるだろうな。
「技術なんかに投入する金があるなら、庶民の生活を守るために回せ！」とか言ってる
そこのオマエ。本当は相当アタマおかしいんだよ。
273:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:49:39 EnAH/EDU0
朝鮮学校も無償とか、日本国民にメリットのない無駄金はバンバン使うくせに
日本国民の将来に関する事業には「削減します」だからな・・・
しかもこの政権のトップは5億も脱税してて、知らん振りなんだから
ホンットに日本終わるかもしれん
274:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:49:55 rHSLg71E0
>>266
で、肝心の軍事産業もFXを政府がさっさと決めないから撤退始めてるんだよ
防衛省も参った組織だよ
275:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:50:03 EKrNCd7K0
最先端の研究・開発の過程で様々な成果が生み出される。
既存の技術を使って作るとか、出来合いの製品を買ってくれば、
当然、安く上がるがそれでは全く意味がない。
無駄に見えるようなな金を使わんと新しい物はできないよ。
スパコンに限らずね。
276:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:50:17 PoghZTmw0
技術なんて金かけてチクチクやってないで他所から買えばいいだろとか思ってそうだな
277:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:50:46 wwP22OT/O
資源のない国で技術をつぶし
外国籍者に参政権を与え、生活保護を出し
普通に働く会社員世帯からは各種控除を減らし
国内の雇用情勢もままならないのに、アルカイダに職業訓練
北朝鮮による拉致は非難せず
総理大臣は脱税し放題・・・
なんという友愛
278:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:50:50 uP8tlynm0
>>272
もう十分理系離れは進んでいるから
279:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:50:58 30oTkcGu0
素人仕分け人でも、マトモな奴ならスパコンのベクトル型・スカラー型の
違いから来る問題点くらい把握してると思うんだが、
「緊急性が認められない」とかいう馬○丸出しの理由で廃止されるのは
さぞ無念だろうな。
280:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:51:25 LGENq4U50
>>276
そんな金も無くなってて失われた10年
滅びた20年が待ってそうだな
鎖国でもするなら別だがな
281:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:51:44 enSY36C00
>>253
調べてみたけどグリッド？
MPIとかシェアドメモリをコントロールするOpenMPみたいに使えるの？
282:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:51:56 w8HAnQqg0
>>278
だから必死で繋ぎとめなきゃいけないんでしょ。
283:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:52:29 WFOdIUJq0
若干古いニュースだけれど
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
IBMのBlue Geneが1ラック200万ドルだもんなぁ
284:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:52:37 NdtwKo/y0
>>240
わかってない人間に、必殺仕分け人（笑）なんてポジションを与えること自体が（略
>>241
経緯までは良く知らない。ただ、何が出来るかということは理解しているし、実際何度か
世話になっている（材料系の端くれなんで）。
285:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:53:26 Ewh7s2/30
生活保護、母子加算、子育て支援、男女共同基本参画
なんか人間・生命至上主義になってるんだよな
酷な言い方だが、それは一度の受精で全部の精子妊娠させるようなもんだ
286:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:53:35 Eye8QHhe0
朝鮮人への生活保護を止めるだけで１兆円は軽く出てくるのにな
287:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:53:55 VbOdiIyG0
>>198
だから、SPARC の事業は、半導体会社の収益とは無関係だし、製造を請け負わなければ
かえって赤字が減るぐらいだと答えてる。
288:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:53:55 9Opy58uc0
5月の時点でこんな記事あったなんて今知ったわ。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
289:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:53:57 uP8tlynm0
もともと科学技術関連の予算は財務省が切りたがっていたからねぇ
それが「事業仕分け」なんてパフォーマンスで、財務省のやりたいように
予算を削ることができる機会ができたので・・・結果はご覧のとおり
290:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:54:11 6HKJkG7A0
>>272
学振特別研究員の削減は、本当に削減されたらすぐ来年にでも影響が現われるね
291:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:54:28 g6PpVFd10
>>262
まさに糖質のレスだな。
お前の「1年前の型落ちを使えばいい」という考えで、現在の開発をやめるということは、
1年後には2年前のやつを使うしかなくなるだろ。2年後は3年前のやつだ。
それを繰り返していけば、Corei7だとか言ってる時代から見て相対的にMMXPentiumの性能に等しい
ようなものを使い続けさせられることになるだろ。
292:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:54:42 pwXpixIf0
鳩山政権によって着実に日本が沈んでいってる感じがたまらんな
293:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:55:06 LGENq4U50
これから「日本すごい」って言われるものが減ってくる
誇れるものがアニメ、ゲームぐらいになってくる
あ、これも無駄な位置付けか
終わったな
294:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:55:12 7WgUaZiaO
ちょっと調べたら
科学技術振興機構
→累積赤字750億円
→なのに職員給与が対国家公務員比で120％超
→外部発注、随意契約9割
その一つである科学技術広報財団は科学未来館を運営
科学技術広報財団の収入は80％超を科学技術振興機構に依存
295:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:55:16 oD0wH3To0
>>282
進んでるのは「学問離れ」だろ別に理系に限ったことじゃない
296:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:55:27 tsaHBpL1O
ﾊｲﾊｲ公務員のﾎﾞｰﾅｽ支払いに3兆円の税金が投入されまｰす
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
297:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:56:02 o0TJnxCm0
>>252
八ツ場はこれからだろう。
聞く耳持ってなければ、こんなこと誰でも入れるようにオープンにやる必要はない。
将来に残すのはどちらがいいか。削減か金をかけるか。
必要なら官僚に発破かけてほしい。訴えてほしい。
298:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:56:40 8NW7wCye0
金喰わなきゃ発展しない技術なんて潰れたらいいんじゃね？
稼いでこその技術だろ
299:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:56:47 uP8tlynm0
>>294
ファンディングエージェンシーに赤字も糞もないでしょ
300:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:57:00 JdqIK6ga0
>>293
元々、日本のスパコン事業なんて大した事が無いよ。
地球シミュレーターに大金注ぎ込んで
世界一の座を奪ったのがイレギュラーだっただけ。
301:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:57:10 N7j1Bka20
民主は目の付けどころはいいんだけど、
それを具体的プランに構築していくのは小学生レベルだよなぁ。
この事業仕分けにしても、公開する案件を30程度にして個々の時間を増やすべきだった。
そこで、事業側の主張と、政府からの削減理由を丁寧にやれば良かったんだよ。
「事業仕分け」のスタート時はかなり評価が高かったけど、
プロセスとリザルトの上から目線の言動を見せつけられると一般人もウンザリするよ。
302:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:57:17 EnAH/EDU0
>>285
＞人間・生命至上主義
その割には場当たり的だわな。
結婚し易いように非正規全廃にして独身世帯の収入確保の道筋をつけるとか、
不当に女性に有利になってる法体系を改正して、男性側が結婚に躊躇しないようにするとか
根本的に解決しようとは全然してないんだよな、友愛だのほざく割には。
303:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:57:18 rHSLg71E0
>>297
安直だが、地方分権っていってるんだから地方に財源移譲して勝手にダムなりなんなり作らせればよくね？
304:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:57:39 8JAdxT5S0
>>294
科学技術振興機構が赤字なのは仕方ない。
主に競争的研究資金を配分しているところだから、基本的に収入はない。
職員や役員の報酬は見直す余地が大有りだが。
305:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:58:01 30oTkcGu0
>>289
超優秀な文系でも、しょせんは文系であって、理系の世界で話に付いていけない。
だから文部科学省の連中から予算要求されて、説明を受けてもイマイチ分からない。
だから「もしかして、騙されてるのだろうか？」と疑心暗鬼になる。
306:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:58:07 eZiIZLRm0
>>297
まぁ八ツ場は他のことから国民の視線を逸らすために、
わざと話し合いもせずにいきなりドーンってやって問題大きくしただけだからな
ありゃスケープゴートです
307:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:59:40 uP8tlynm0
>>305
文系だろうが理系だろうが、理解できる人間はできるしできない人間はできない
308:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:00:41 w8HAnQqg0
>>272
中国人留学生なんかに月20～30万の奨学金出しておいて、日本の優秀な大学院生への
奨励金は打ち切りとか気が狂ってるよね
309:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:00:43 NdtwKo/y0
>>298
稼げる技術なんてのが、突然降って湧いたように生まれてくるとでも思っているの？
310:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:01:15 nr/CeYWC0
しょせん文系出身の教科書丸暗記しか能のないバカどもには、
基礎研究の意義が理解できないんだろうな。
日本には物的資源がないんだから、人的資源を育てなければならないはずなのに、
理系離れ、人材流出に拍車をかけるような事をしてどうするつもりなんだ？
311:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:01:18 Ewh7s2/30
>>302
うん、はっきり言えば、表面的に目立つよう金ばらまいてガス抜きしながら
裏で連中なりの社会主義化目指してるだけだね、民主党は
312:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:01:22 8NW7wCye0
>>309
エジソンは売れるもん作ったから、発明王なんだよ
313:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:02:08 WJGzrjHE0
必要かどうかは、専門の知識をある程度持ったものじゃないと難しい。
まったくのド素人がその仕分けをやっちゃってることが問題。
314:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:02:44 GM+oDJ380
>>284
元々、某元次官の退職記念wに、彼のお膝元に春8を建設しようという話から始まった。科学とか全く関係なくね。
天下り官僚の受入施設としてつくった訳だから、高額な役員報酬↓も当然。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
で、役員報酬のために国は税金を投入したくないから、そんなに役員を雇いたいのなら、自分たちで稼げやゴルァ
と国がキレた。
春８予算の全部が科学研究に使われてないとバレて、目を付けられたってことだな。
他の事業もそうだけど、天下りが絡んでる事業はかなり厳しく評価されてる。
悪いことをするもんじゃないよな、マジメに仕事をしている中の研究者がかわいそう。
315:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:04:00 8iuUylpR0
【韓国民団】「ネット・ウヨクと毎日戦ってきた」…民団が積極的に関わってきた衆議院選挙
・ソース（民団新聞） URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
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iiiiiii 鮮人 iiiiiii
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｜ * ｜ ｜ * ｜ 今日も沢山ネトウヨって書き込んだニダ！
＼ ／ 明日も韓民族の未来のために頑張るニダ！
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316:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:04:01 xI3F09QwO
中国に喰われる日も近いな。
10年後はこの国にいるのに日本人ってだけで苛められそうだ。
317:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:04:10 g6PpVFd10
>>298
それは一理あるな。
稼げる技術・・・つまり軍事産業に回すべきだ。
軍事技術の発展にはスパコンが必須・・・あれ？
318:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:04:16 LGENq4U50
>>314
だったら人件費削れば良いんだよ
研究費は無駄じゃない
319:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:04:53 MB3npjSt0
>>170
言いたいことはわかるが、作ることでもノウハウがたまっていく。
世界一になることに「だけ」はないだろう・・・
２番、３番と違い、１番になるって十分に実績だと思うが。
言いたいことはわかるが（強調）
320:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:04:56 NdtwKo/y0
>>312
エジソンは、先人達の研究成果などを一切参考にせずに、全くの無から発明品を
生み出したとでも思ってる？
321:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:05:10 K5V38rJB0
１ドル１０００円位になれば、外資が日本に製造工場を建ててくれて
中国との製造工場獲得競争に勝つことが出来て
派遣の仕事も増えてラッキー
とか思ってる人もいるのかな？
でも書いてるうちに
底辺の人にとっては、そっちのほうが楽園かもとか思えてきた
どうなの？
322:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:05:23 DdshCrnI0
日本の国際競争力をなくそうということですね
文化大革命ってマジでいってるんだ
323:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:05:43 bGNDsqWgO
>>284
だからその素人に向けて説明するのが仕事でしょ。
現に、他の人と違ってちゃんと説明出来てた毛利さんは善戦してたじゃん。
研究予算の申請書だって素人が読むものだと思って、分かりやすく書くでしょ？
分かってもらう努力を放棄したらああいう風になるのは目に見えてるじゃないか。
324:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:05:44 mLVKi9J3O
文系は人を救えない
325:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:05:46 VbOdiIyG0
>>314
オバマの嫁が、州政府の職員で、４０台で、３７万ドルの年収だったから、
博士号取得してる研究者なら安すぎだな。カワイソス。