09/11/13 13:57:00 9Jaxl+tM0
とりあえず医師は漢方処方する前に
中医学を勉強して陰陽虚実五臓論：陰陽・虚実、脈診、望診、舌診を知った上で、
日本人向けアレンジしてから処方してくれ。
陰陽・虚実すら知らずに適当に処方して「効かない」も何もないだろ。
316:名無しさん＠十周年
09/11/13 13:57:00 cQIxZu6Z0
>>277
不健康民に対する補助金をけずって
次世代を担う健康優良民の子供にお金を分け与えるのは国力増強を狙う国家としては当然では？
317:名無しさん＠十周年
09/11/13 13:57:18 3ZeKyw0j0
>>245
普通は栄養ドリンクもいらないが
だからといって、風邪を甘く見てもいけない
風邪なんて症状なんだから、同様な症状に何の病気かわかったもんじゃない
318:名無しさん＠十周年
09/11/13 13:57:22 nIofMnYwO
>>294
わざと拡大解釈して騒げば圧力になるからね。
このスレで批判するのは影響力はないけど。
319:名無しさん＠十周年
09/11/13 13:57:24 dm/7qO1BO
>>261
日本の医療関係者がこんななんですね
医療駄目に成るのが解りやすいな
320:名無しさん＠十周年
09/11/13 13:57:25 sDCMTxro0
なんとなくこれはこの判断良いと思う
321:名無しさん＠十周年
09/11/13 13:57:31 6pT3T7Kc0
>>315
ハゲ同
322:名無しさん＠十周年
09/11/13 13:57:37 O8+i7BTzO
ｗｗｗ
久々に声出してﾜﾛﾀｗｗｗ
JIN観て判断したんじゃないか？ｗｗｗ
ホンマにツムラ倒産したらぷよぷよ的連鎖でえらいこっちゃｗｗｗ
323:名無しさん＠十周年
09/11/13 13:57:50 uJA4b0VF0
あとこれに反対してるのはツムラの投資もあると思うよ。
経済紙に載ってたけど売り上げはいいから農園買い上げて漢方栽培を大規模にやる
とか書いてあったし。
つまり適用外になると売り上げが落ちて投資分がまるまる損失になる。
そりゃツムラも必死だと思うよ。確かこれ今年だし。
324:名無しさん＠十周年
09/11/13 13:58:08 YJxplpx90
われらが薬剤師組合の敵、ツムラを抹殺するポッポーｗ
325:名無しさん＠十周年
09/11/13 13:58:11 JO9QGsVL0
>>309
そんなもん飲まなくても
神社にお参りすれば同じ効果が出るよ
326:名無しさん＠十周年
09/11/13 13:58:25 kLgkc7Pq0
市販で販売してるのと同じ効能で医師の処方受けたら保険対象になるって方がちょっとおかしい気がするんだが
327:名無しさん＠十周年
09/11/13 13:58:43 RciOEgJU0
漢方自体が相当誤解されてるようなので。
漢方薬というのはあくまで、処方箋にしたがって
処方された物を言います。
その成分には効かないものもあったり、反対の薬効を
持った物もあったりします。
それは、副作用が強くでないようにしたり、飲みやすくしたりする
工夫から来ているのです。
副作用がないのではなく、効き目を押さえて副作用がでにく
くするとか、副作用に対する効き目がある成分を
入れるわけです。
328:名無しさん＠十周年
09/11/13 13:58:44 P8aJTRZf0
>>272
いやいや、大体漢方を処方される患者は、西洋薬を試し尽くしてるわけでね。
そこで、ある漢方をのんで症状が改善されれば、「何の根拠もなくたまたまよくなった」
なんて可能性は低いんよ。
それまで、散々色々やってみてだめだんたんだからね。
329:名無しさん＠十周年
09/11/13 13:59:19 7l4FduWP0
>>242
>んで、具体的にはいつ出てくるの？
IFが10程度でホルホルしてる奴には想像もつかんだろうが、千や万じゃきかないのは
明らかなのに、いちいち数えてられんよ。
330:名無しさん＠十周年
09/11/13 13:59:24 P6z05fCTO
子供がアレルギーで漢方飲んでる。本当困る
331:名無しさん＠十周年
09/11/13 13:59:26 ywqf5IjY0
>>254
小学生の自由研究レベルで、保険適応に通らない下敷きｗ
332:名無しさん＠十周年
09/11/13 13:59:27 Vsmude970
ここらへんの議論か？ おまえらもこれを読んで議論しろ。
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
●薬価、医療材料の価格を下げることは、国民にとっても、保険制度にとっても必要なことである。
●医療業界は全体的に閉鎖的。健全な市場形成に向け取り組むべき。
●先発薬の価格引き下げによって、１兆円の利益を上げている製薬会社の研究開発意欲が削がれ
るのか。
●処方された薬を全て保険適用にすべきではなく、数量の制限、金額の制限を導入すべき。
●薬剤の先発品を後発品価格まで下げることが望ましい。
● 国民目線が欠如している。安全な薬を安価で提供すべき。医師・薬剤師が本人に説明し選ば
せることも必要。国からももっと情報提供が必要。
●市販品類似薬は保険対象外とすべき。単価比較をすれば、市販品の方が安くなるデータもあ
る。材料の内外価格差も同様。
●市販品を拡大して、保険適用外にするのは賛成だが、薬局だけでなく、スーパー、コンビニ、ネッ
トで変える製品のスコープを広げて欲しい。
●ドラッグラグを広げないよう、新薬の認可手続きを迅速化すべき。
結論から...
エの市販品類似薬を保険外とする方向性については当ＷＧの結論とす
るが、どの範囲を保険適用外にするかについては、今後も十分な議論が必要であ
る。
333:名無しさん＠十周年
09/11/13 13:59:34 paBHKXFi0
ｶｰﾁｬﾝが更年期でお世話になってるからこれはつらいなー
334:名無しさん＠十周年
09/11/13 13:59:39 8bWb9cDeO
メンヘラには困るな、ミンスにメールしてみよかなー。
335:名無しさん＠十周年
09/11/13 13:59:46 BQvVogk+O
>>281
それのどこが互助なん？
減らすのは結構だが、訳も解らず削減したところで被害を受けるのは国民だわ
要るものと要らんものの区別が付いてない
336:名無しさん＠十周年
09/11/13 13:59:53 wJdvo4FX0
【政治】 民主・小沢氏 「外国人参政権、やがて片が付きますよ」…韓国の民主党代表に★３
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/11/13(金) 08:34:30 ID:???0
★外国人参政権法案で小沢氏「やがて片が付く」 韓国民主党代表に
・民主党の小沢一郎幹事長は１２日、来日中の韓国民主党の丁世均（チョン・セギュン）
代表と党本部で会談した。同席者によると、小沢氏は永住外国人への地方参政権付与法案
について「（議員立法でなく）政府が提案した方がいいと思ってやっている。やがて片が
付きますよ」と述べたという。
一方、民主党の山岡賢次国対委員長は同日の与党国対委員長会談で、社民、国民新両党に
対し、同法案の今国会提出を見送る方針を伝えた。山岡氏は、１１日の政府・民主党首脳
会議で、同法案の対応を小沢氏に一任したことを報告し、「しっかり議論する時間を取るべきだ。
法案をつくることを考えれば、提出するとしても（来年の）通常国会になっていくのではないか」と述べた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
337:神聖・河豚公国
09/11/13 14:00:03 SCRjmcwk0
>>308
じゃあ、その理屈を応用して新型インフルエンザ・ワクチンも無駄ってことでいいのか？
パチンコは課税しないまま野放しで、エコには思いっきり減税して。
そんな無駄金があるのに。
薬に対する保険はカットか？
338:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:00:13 Aeo/eAIFO
民主、ツムラは潰しますがJALは潰しませんwww
339:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:00:17 YRKTnMp10
>>13
漢方は効くよ。ただし副作用は当然ある。
それなりの雑誌には掲載される。
そもそもクスリで有名誌にのる事は基本的にほとんど無い。
>>35
＞つまり、ある人には効いて副作用がでない漢方は存在するが、
＞使う相手によっては、効かずに害ばっかりになることもあるんだって。
実はその手の解析を西洋医学でもやろうとしている。
漢方で経験的にやっていたことを、コンピュータの助けを借りて。
340:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:00:27 CL4cebw70
>>325
ミンスさんは、おひきとりください。
341:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:00:30 SE6wTimJO
アトピーの人困りそうだな
342:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:00:32 6pT3T7Kc0
>>328
ハゲ同
343:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:00:39 YDIgz66h0
>>283
いや全然。ただ俺は切る止めるではなく変える政治をして欲しいからの提案
民主党アホだよなと、医療支出減らしたいなら選択肢を増やせばいいんだよ
３割負担がいい人は、病院で半日待って診察受けて処方箋出してもらえばいい
待てない人は１０割負担で買う選択肢を増やせば保険使う人減るだろうと
漢方薬の保険適用除外とか頭悪すぎる。頭使って考えて政治しろよと民主党批判
344:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:00:44 3TiMTYGUO
>>316
憲法にもあるでしょ、健康な生活は国民の権利。
所得の高い家庭に子ども手当を支給するより大事なことだよ。
345:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:01:21 nIofMnYwO
漢方薬等の市販品類似薬の保険適用外って事は、
等に入るのはアリナミンなどの医者でも処方されるし市販もしている
ビタミン剤も適用外って事だろ？
何か問題あるのか？
346:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:01:33 VBjIcs1xO
>>329
確かIF調べるサイトあったような…
まあ、日本のじゃ0.いくつとかだろうけど
347:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:01:37 YJxplpx90
ミンス教団に入信したら考え直すポッポー
348:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:01:57 +w3onBFD0
>>329
その千か万のうちひとつでも出せばいいのにｗｗｗ
やっぱり脳内IFはすごいですね
349:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:02:15 bRrA7cxZO
人工透析してると化合薬じゃ強すぎるてんで漢方処方よくあるよ。
350:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:02:19 BQvVogk+O
>>310
それで更に最悪な選択してりゃ世話無いわ
351:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:02:20 E/1DUgLe0
とりあえずあれだな民主に入れたツムラ社員は首な
352:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:02:33 SQfknrXFO
>>325←キチガイにアンカーつけられた
漢方薬理解してないキチガイが沸いてるのは何故？
353:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:02:33 lDWsR3P00
アフガンにいっぱいお金送るからね☆
by ミンス
354:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:02:34 12yZOcko0
しょうがないよ。日本には１０００兆円も積み上げた大借金があるんだから。
日本にそんな借金がないのに、あれもやめます・これもやめます。は話にならないけど、
今まで政権を担い、その政権を生み出してきた愛国自民党と愛国国民が、
馬鹿だっただけ。これからの日本は、少子高齢化で１０００兆円爆弾を抱えた国として、
それなりのレベルの国になるだけ。
防衛費も先端技術の開発費も削減に決まってるだろ。日本がこうなった原因は、
自民党と国民にあるんだよ。１０００兆円の借金があるけど、防衛費を増やして
色々な投資もできるなんて美味しい話はない。
355:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:02:37 jU/E73CCO
>>308
おれは亀頭の病気が治らない
356:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:02:44 izN2hTVnO
漢方薬大好きな団塊の世代の主婦を敵に回しました
やつら皇潤とか黒酢とかとともに予防医学が大好き
参議院選終了のお知らせ
357:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:02:46 cQIxZu6Z0
>>344
そうして史上最大クラスの債務を国家が抱えつつ
ナマポが高給牛肉や寿司食いに行く国家ができたわけですね
そんなうまい話がいつまでもうまくいくわけねーだろ
358:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:02:53 7l4FduWP0
>>304
>だから・・・その麻黄が問題 ・・・ エフェドラ
麻王の成分のうち抗ウィルス効果があるのはエフェドラなのかどうかは知らんが、風邪の
症状に効くことは間違いない。
眠れなくなるとかの副作用を抑えたければ他の成分入れればいいけど、治ればいいなら
麻黄単独で十分。
359:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:03:36 iSZXDBklP
行政改革と官僚改革に黄色信号というより、赤信号が灯っている。
行政刷新会議がいまやっていることは『行政の無駄使いをなくす』ではなく、財政改革だ。
行政の無駄使いとは即、国家公務員の総人件費の削減問題であり、公益法人に
無駄な補助金が流れている問題で、行政改革とは人件費や行政経費など行政と政治の
なかで使われるカネの無駄をなくすこと。
そこに手がつかず、納税者に還元される政策費を削っている
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
360:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:03:59 YRKTnMp10
>>326
なんで？
ガスターとか保険からはずれてたか？
皮膚科で貰う抗ヒスタミン軟膏とかも保険からはずれてたか？市販してるけど。
361:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:03:59 g3ydSxts0
アメリカはサプリメントに規制かけ始めたろ？
日本はこないだの薬事法悪改正に続いて漢方にこれだ。
で、市民が自発的に自分の健康を安全に積極的に管理する方法を奪って
大病流行させて人工調整、政治軍産複合の製薬会社のワクチンや
薬で管理されるようになると。
362:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:04:24 +w3onBFD0
>>360
中身が全然違いますがな
363:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:04:25 a8dEV9QvO
>>332
保険適用の是非じゃなくて、商慣行の是非な気がする。
医者へのリベートとかバックマージンとか規制緩和とか、そっち方面じゃね？
364:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:04:45 T/Iq8Re7O
漢方薬が見直されてる時代に保険外はイタいよ
ツムラも入浴剤だけじゃなかったんだな
365:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:04:54 wOFDYd4lO
首相が資産家だもん
事業仕分けも資産家目線なんだよ
366:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:05:12 yOZRbvdt0
>>361
＞薬事法悪改正
薬事法改悪
367:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:05:12 wKXKYuqyO
埋蔵金がなかったことへの腹いせ八つ当たりにしか見えないw
368:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:05:37 ibleZLNe0
やたら削減と言って切りまくってるけど
まず最初に自分らの議員報酬から見直ししろよ
369:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:06:05 JO9QGsVL0
漢方でアトピーが治る（笑）
苦いと効いた気になるんだろうな（笑）
370:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:06:07 3/l2T4iv0
妊娠・授乳中には結構お世話になるんだが…
飲める薬が少ないからちょっと困る。
371:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:06:10 hqG/HbsRP
>>364
津村順天堂時代には「漢方を科学する」と言ってたくらいだから、本業は漢方薬屋
372:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:06:28 VBjIcs1xO
>>363
今どきリベートなんてあるかよ
保険だよ保険の財政の問題
373:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:06:33 YRKTnMp10
>>354
先端技術の開発費を削ったら日本終わるだろ。アホか？
どんだけ辛かろうとも教育と科学技術は削るべきではない。無駄なく使うべきではあるが。
374:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:06:36 nIofMnYwO
>>363
だとしたら国民は全く関係ないなw
市販品類似薬の保険適用外で何が困るんだか
375:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:06:46 H8im2wHH0
漢方が聞くと信じている奴は自費で買えよ
大半の人は漢方なんて信じていない
ヤブだと思ってるから、無駄な事に税金を使うのは反対してるだけ。
借金が860兆円もあって、漢方なんて言う効くか効かないか怪しい物に
金を使えるか
アホかと
376:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:07:47 YJxplpx90
漢方じゃなく韓方薬を保険で始めるポッポニダー
377:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:07:54 0LRdx604O
うちの祖母が飲んでる処方薬もツムラの漢方だったはず。
これって困る老人増えるんじゃないの？
378:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:07:55 rdDmlXR6O
公務員減給リストラしろや！
379:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:08:01 0j0RWVoL0
民主は経済力も技術力も低下させ
中国の一部にしたいみたいだな。
380:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:08:02 2EdBlEu20
明治政府のやった失敗をまたやんのか
381:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:08:42 jIYt15ZJ0
所謂西洋医学的な薬だと体質に合わなくて漢方薬を使っている人は結構居る。
医者も最近は漢方薬の勉強をしている人も多い。
その中で漢方薬の保険適用除外はおかしいだろ。
382:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:08:44 YRKTnMp10
>>369
実際治るのかも知れんよ。
きちんと検証されてないけど。
>>370
漢方だから問題ない、って訳ではないんだけどな。
383:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:08:47 OpuRmf1x0
もうダメかもわからんね。この国。
384:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:08:47 YDIgz66h0
>>354
借金があるなら景気対策して
こっちで使った金がそっちへ
そっちの金があっちへ、
あっちが潤ったからそこで使う
みたいな金の循環を強化して税収を増やさなければならないんだが
というかそれが本来の好景気なわけだが
あれやめてこれやめて金の循環止めますじゃ税収減るし既にある借金なくならないよ
金利で首が絞まるだけ
385:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:08:50 pZKR2ItOP
そういえば、元ツムラの社員がニートのキャラバン隊を設立して
全国の学校で講演してた奴がいたけど今なにをしてるのだろうか？
386:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:09:03 bOuhJ9ShO
>>280
妊婦が風邪引いたり病気したりして病院行っても保険がきかないとでも思ってるの？
387:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:09:49 RciOEgJU0
私の知り合いの娘さんは喘息で20歳まで生きられない
と医者に言われたほど重病でしたが、漢方で大分良くなって
今では元気に会社に通ってます。
388:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:09:54 Rwwcg7bnO
慢性疾患には漢方薬なんだよ。薬で抑えてるだけの西洋医学じゃ治らないんだよ。
両方ともいいとこがあるし選べるのがいいんだよ。民主党って病気の人を何だと思ってんの？
389:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:09:57 BjMCYXZ60
ごちゃごちゃうっせー
漢方薬なんか最初からいらなかったんや！
390:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:10:00 BQvVogk+O
>>357
生保と健康保険同じと考える神経が分からんわ
働いてる人でも病気にはなるわ
体質によって使える薬が変わるなんて当たり前
対応する薬の幅をわざわざ減らすとか
人の切り捨てとしか思えない
あんたの意見は健康保険廃止しろって結論にしか聞こえん
391:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:10:21 nIofMnYwO
>>386
市販されてる簡保
392:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:10:26 a7SFSfZ50
もし麻生政権が続いてたら今頃
「年末年始の資金繰りが・・・資金繰りって判るか？」
なんて云いながら、景気浮揚策でも打ってたんだろうな～
息苦しい年末になりそうだわ。
393:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:10:29 vn6oynif0
ツムラの漢方を医者から処方されて、
ひどいにきびが徐々によくなっていったよ。
ちゃんと薬として機能しているのに、これは横暴。
要するに平成の必殺仕訳人とかマスゴミがよいしょしてるけど、
最初から金をむしり取るのが目的…大して脳もない連中がねｗ
長妻といっしょで、非難するのは簡単だよｗ
大体、公務員給与改革なんて全然やらないじゃんｗ
一番金がかかってるのにさｗ
日本に中国共産党ができるようなもんだｗ今のやり方ってのはねｗ
仙谷も文革だ、って喜んでたからなｗ
394:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:11:00 X3vC/uDAO
日本の伝統医学など、民主にとっては邪魔なモノでしかないんだよ
今、民主がやろうとしている事は「文化大革命だ」と、民主の人が言っていたが
今後ますます中国・韓国から人を向かえ入れ、明け渡すためには
伝統などゴミに過ぎないんだ、って事なんだろうよ
395:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:11:19 U7WXpQpRO
>>375
病院で渡される薬は漢方薬が結構あるんだが？
風邪薬でもな
396:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:11:38 JO9QGsVL0
ウコンでも粉にして飲めば同じ効果がでるよw
397:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:11:41 a8dEV9QvO
>>358
たしかマオウには、主成分(これだけなら化学物質でも同じ)の他に、この副作用を緩和するのか、拮抗するのか忘れたけど、アンチ物質も含まれていたような記憶がある。
要は、バランスがとれていて、ソフトになっている。
こういうのが、漢方薬の総合的な長所なんじゃね？
398:神聖・河豚公国
09/11/13 14:11:41 SCRjmcwk0
高速道路永久に有料でいいから国民の生命線を切るなよ！！
高速なんて、それこそ不平等を形にしたような代物なんだし。
399:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:11:42 YJxplpx90
マジで麻生さん帰ってきて景気対策してくれ ＞＜
400:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:12:14 SQfknrXFO
>>369
ステロイドじゃ一生治らないよ
ゾウの肌になって副作用で腎臓悪くなるだけ
もしかして薬局にあるような健康補助食品と勘違いしてる？
気持ちで治るなら民主党支持すればアトピーが治るとぬかしてるようなもんだね
それくらい無知な発言
401:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:12:20 cQIxZu6Z0
>>390
一緒でしょう？
国が豊かなら役に立たない人間にも恩恵を授けることができるが
そうでないなら切り捨てるときは弱いやつ、役に立ってないやつから。
自然の掟だよ
402:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:12:32 IHz+0o7wO
>>369
実際飲んでいる人の意見としては
アトピーは治るわけじゃないけど、外用ステロイド薬の使用量がおもいっきり減らせれる
403:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:12:42 7vARSSSQO
ﾂﾑﾗはﾈﾄｳﾖ
404:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:12:45 QX74VGsY0
これはありえん・・・
405:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:12:51 iSZXDBklP
民主党がこの行政刷新会議とか事業仕分けなどという無駄なことを
続けたいなら続けてもいいが、日本の経済は終わると思う。
政策経費を削っても、経済縮小により税収が減るばかりで、一層の
事業縮小に追い込まれるだけじゃないかな。一方で貯蓄に回りやすい
子育て経費などというものを支出して財政状況まで悪化させるんだから・・・
この数日、経済にプラスになりそうな政策を、全くといっていいほど民主党は
行っていないよ。
406:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:13:22 OjAUpSAw0
>>364
ツムラ・メディカル・トゥデイ
ツムラ・メディカル・トゥデイ
URLﾘﾝｸ(medical.radionikkei.jp)
407:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:13:26 0j0RWVoL0
>>367
あれ？先日菅が絶対あるって言ってなかったっけ？
408:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:14:09 iTE1rLqj0
東洋医学の方が西洋医学よりずっと優秀って事が判らない馬鹿がうゆうよ。
409:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:14:32 1q441K4yO
漢方薬しか効かなかったのに…保険適応外になったら困る
410:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:15:08 H8im2wHH0
>>395
漢方薬出す医者はヤブ医者だから
考えても見ろ
ろくに治験もされて無い漢方なんてものを患者に出す事自体が
無責任だと思わないか？
そもそも、西洋人は漢方なんて使っていないが、日本人と同程度の寿命まで
健康に生きている。
411:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:15:24 BQvVogk+O
>>401
そんな主張は国家の主権放棄と同じ
そんな政府は存在意義が無い
412:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:15:25 nIofMnYwO
>>395
その中から市販品類似薬は薬屋で売ってる方が安い場合もあるから、
検討して適用外にするって話だろ。
413:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:15:31 /y5tuSR4O
整体師だっけ
マッサージするだけで保険不正請求するんでしょ
医者でもないのに保険適用なるってありえない
414:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:15:44 P6z05fCT0
そもそも漢方、湿布、ビタミン剤は20年以上前自民党の時代から
保険適応の是非を問われてたんだよな。
懸案の事項でありながら自民じゃしがらみでやれなかったことを
しがらみの無い民主がやろうってだけの話で
別に民主のオリジナルなアイデアじゃないんよね。
415:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:15:46 SWoObvke0
どんだけ企業つぶす気なんだよ
失業率ぱねぇ事になるだろうが
416:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:15:54 CKJcmGvd0
>>308
祈祷は科学的な検証や再現が出来ない
漢方はそれが出来る
417:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:15:54 mFJD1KWVO
日本の伝統医学？
ん？
漢方だよ？支那のものなのに
和方のほうなら納得するけど
418:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:15:56 bRrA7cxZO
漢方薬は基本的に緩和作用だから、完治をうたう類はちょっと怪しいかな。
でも生薬に薬効が無いと考えるのはいささかさん非科学的かと思う。
植物の毒性はよく知っていると思うけど、結局毒と薬は紙一重というか、ほぼ等しいもので、量等によって薬になったら毒になる。
419:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:16:40 U7WXpQpRO
>>401
ブラッド公爵の考えそのままだな。
だったら、子ども手当てと生活保護も廃止して、
全ての減税政策も廃止だな。
弱いから死ぬ、自然の摂理なんだろ。
420:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:17:03 QDnRtOEL0
【政治】 「政治の文化大革命が始まった」 民主・仙谷行政刷新相、事業仕分けの意義を強調…都内シンポで★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
与党が反対分子の粛清を宣言
421:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:17:20 cVPUAMKA0
ツムラが友愛されそうです＞＜
422:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:17:26 5aM3XS/r0
保険適用で患者負担が安くなる以前に個人輸入したほうが安い現状の
方が問題なんじゃないの？歯なんかは医療道具で輸入しないで雑貨で
輸入し歯医者が患者に入れてる事を国も裁判所も容認してるようだが
問題は国内の技工士が納品する額と輸入品の額の差益が全て歯医者の
懐に入るって事｡歯科医師会の対応は知らないが会も容認するなら
診療報酬も輸入品に合わせて決めるべきだろ？
423:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:17:30 fvKgnv6+O
一割負担またはナマポまたは母子の連中は病院月一回まで適用(人工透析化学療法等除く)
二回目から五割三回目以降は自己負担にすれば
ツムラなんて屁の問題にもならないよ
424:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:17:53 uYlwa8wPO
これからは総合風邪薬もなかなか手に入らなくなるな
425:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:18:10 s6xqHzg80
>>414
湿布は危険なのが多いから、医師処方じゃないとヤバイだろな
426:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:18:10 GagfWUJHO
漢方が保険適応になった経緯を考えたら、まあ納得できるかも
何年か前にツムラ全品目か一部かしらんが再試験やったみたいだけど、結果でたんだっけ？
427:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:18:20 BQvVogk+O
>>401
そもそも
働いてる人が病気になっても、体質やアレルギーってだけで切り捨てる様な考え、異常極まりないわ
428:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:18:26 iUhW+nCc0
こうしてまた一つ日本の歯車が止まってしまいました…
429:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:19:16 dD0QfFX1O
>>397
単離した成分だけじゃなくて微量に含まれる物質も作用してると思われ
そういったバランスは西洋医学でも見直されて来てる
先月、ヨーロッパの薬剤師に会ったから確か
民主党のやってることは、逆行してる
430:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:19:18 M+CX1D/c0
＿＿___
rｧ'フ"´::::::::::::::::::::::`ヽ.
ﾄ､._人,.ﾍ.__人_,.ｲ_,.ｨ {f〃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
j`‐' ‘ｰｨ ヾ ;::､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
､- ' 出 ク き き L_ /-‐_ヽNヽ;:::ﾆﾆヽ:::::::::::::::l
_ ) て ビ さ さ く l､_/,.-｀ゝ<:三三ミ:､::::::::::::|
ノ´⌒ヽ. ） 行 だ ま ま (_ 〉ﾞiﾋﾆﾌ, i::r',ﾆヾヾ:::::::::::::
γ⌒´::::::::::::::::＼ ´） け ` は .か ,ﾆ=- r' `ｰ ' .}::7, l::::::::::::::::
／／ "´ ⌒＼::::::::） ) っ .！！ （_ 〔＿ヽ ｰ-- ､ j::{ ｧ ﾉ::::::::::::::
i./ -‐ ‐- ｉ::::::） ) ！！ （ しｨ´￣ ヽ 彡Tヽ::::::::::::::
i ( ･）｀ ´( ･） i:/ ⌒)-､ ,. 、 〈 ￣￣ }_,. -‐ﾘlﾊﾉヽ
ｌ （__人_） | ′ ヽ/⌒'＾´ヽ'⌒ヽ「 _,. -─-＜.＿x x x x x
＼ ｀ー' _.ノ⊂二,フ´二_''‐-､_,. -─r─'^ ｰ '´x x x x x x x x x x x x x x x
__,.|` ｰ-r_´ r' ‐- | ｘ ｘ ｘ l l x x x x x x x x x x x x x x x
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./ l ヽ / |. l ヽ二ｧｰ-‐' ` 、 ! ｘ ｘ x l l x x x x x x x x x x x x x x x
l |. ＼/ ﾘ | ｀ ｰ-〉x ｘ ｘ ヾ､ x x x x x x x x x x x x x x
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.}ヽ. ヽ }｡/ /| | x x x x x x x＼ x x x｀ヽ､x x x x x x
431:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:19:23 v5LHQaFp0
面白いことに中国で中医学を再構築したのは
マオタクトーなんだよね。あれなんで？
432:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:19:31 nIofMnYwO
>>411
憲法25条生存権だって最高裁判例から引用するまでもなく、
国家財政の観点からその権利の幅が決定されるもんだろ。
433:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:19:40 3VJnH1vB0
病院でもらうトローチとかイソジンうがい薬なんかは
どういう扱いになるのかな
434:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:19:47 cQIxZu6Z0
>>411
平等、格差0を掲げた共産主義国はみんな消えちゃったよ
自然のおきてにより近い 弱肉強食の資本主義国だけが生き残った
存在意義がないが、強力な資本主義国家
存在意義があっても、存在できない共産国家
日本はどっちに傾くのかな
ただ変わらないのは、人間は自分のためにしか働かないってことだよ
435:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:19:56 OiOGiEwA0
適用されたかったら値段をさげろや！
436:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:19:57 jIYt15ZJ0
なんか、必死に漢方を否定してるのが居るけど、なんでそんなに選択肢を狭めたいんだ？
まさに民主真理教信者みたいで気持ち悪。
437:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:19:57 EPa4dqBC0
やっと漢方が適用されるようになったのに・・・。
438:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:20:18 qkwguPiR0
政権交代したのだから。民意は
今のままでイヤってことだったよね。
変えて欲しい。
となると、これでいいんです。
平和ぼけの人間には勉強になる政権交代だね
439:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:20:30 ibleZLNe0
病気によっては科学製剤を使い難い体質の人とか
いるのではないですかねぇ
この件は短期間ではなく十分に検証して答えを出さなくてはいけないと
思います。
440:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:20:38 OjAUpSAw0
>>417
日本漢方です。
これは日本人の体質に合わせて改良したオリジナルなんです。
少量で効果があるようにできている。
441:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:21:17 SQfknrXFO
産婦人科も困るだろうね
漢方薬を健康補助食品か何かと勘違いしてる人は
慢性疾患になって薬が効かず弱ったところでインフル感染して死ぬべき
442:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:21:17 EAeYUV4KO
湿布も外されそうだし
第一三共、久光、科研、武田あたりは売りですな
443:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:21:24 rB/2otG/0
風邪のひき始めには葛根湯を定番にしてるのに
444:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:21:34 gbEz/6Nr0
えーツムラの7番処方されてたんだけど、保険きかなくなっちゃうのー？
445:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:21:52 H8im2wHH0
>>401
いい方向に向かっているじゃないか。
無駄を徹底的に省く事こそが日本再生において最重要だ。
例えば北海道は平成23年に破綻すると言われているが
そうなってしまえば、健康保険どころではなくなってしまう。
それこそ医療自体が崩壊する。
破綻を避けるために徹底的に無駄を省くべき。
446:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:21:52 TCGOGPw6O
ツムラの漢方薬には妊娠中に大変お世話になりました。
応援しますので頑張ってください。
447:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:22:20 +w3onBFD0
>>436
否定してるんじゃなくて
他の医療用医薬品と同じように臨床試験を繰り返して認可されればって言ってるんだよ
448:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:22:45 U7WXpQpRO
>>410
根拠の無い妄想楽しいか？
449:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:22:55 OiOGiEwA0
漢方医学を知らない人たちだけで議論してｗｗｗｗ
ツムラは言葉を選べや！
450:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:23:07 fjxVzKfp0
漢方ってもしかして効かないの？ｗｗ
451:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:23:20 0j0RWVoL0
>>442
やべぇ
湿布貰いに医者行ってこよ
452:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:23:22 I84d0LRc0
天下り役人に流れてる無駄な金は全然削減しないくせに、
民間企業の事業を圧迫してどーすんだっつうの
ますます景気悪くなるねえ
453:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:23:26 JO9QGsVL0
>>436
効くって言うならそいつが金出せばいいじゃん
なんで信じない人がオカルトを信じる人に金出さなきゃならんのだ？
創価の財務に補助金が出るようなもんじゃないか
454:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:23:47 mpq384dY0
つーか一般薬品枠で認可受ければいいだけだろ
漢方薬業界はなにか後ろめたい事情でもあんの？実は効かないの？
455:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:24:05 EPa4dqBC0
>>450
葛根湯は確実に効く。
今日飲んだばかり。
鼻水止まった。
456:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:24:15 hf4dVNoZO
逆に生薬の適用を広げてくれよ
上乗せ分が高いんだ
457:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:24:20 3VJnH1vB0
歴史ってすごいよね
458:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:24:24 v5LHQaFp0
>>417
中国では薬の処方は湯液と呼んでいたのさ。
「漢」の方から来たから漢方。
自分たちではそんな呼び方しないわな。
鎖国やらなんやらの間に日本国内で
独自に発展させたから、伝統医学なのです。
459:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:24:59 mFJD1KWVO
>>440
いい加減な事言っちゃあいけない
和漢薬って呼び方があるけれどツムラのは純粋漢方
和方は別だとツムラ自体が分けて事業している
460:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:25:03 YJxplpx90
キチガイに刃物。ミンスに権力。ハトポッポに肩書き
461:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:25:21 FcyZzom80
>>427
>>401みたいなやつが、いざ病気になったら大騒ぎする
医療費が高い、薬が高いとね
462:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:25:38 wKXKYuqyO
ﾂﾑﾗは中国を巻き込むべき。
463:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:25:45 BQvVogk+O
>>432
>>434
で
働いてる人間でも病気になったら弱者扱いで切り捨て当たり前とか
それが当たり前だってんなら、本当に健康保険どころか国も要らんだろが
犯罪や自己に巻き込まれても弱い奴が悪いで終わる
464:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:25:48 nIofMnYwO
>>434
それは極論だよ。
社会主義国家が目指す社会と福祉国家が目指す社会は違う。
資本主義の枠内で国民の福祉を政策的財政的に可能な限り保障しましょう
という国になる事を日本は選択したはずだ。
465:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:25:50 fjxVzKfp0
>>22 近所の医者は風邪引くと必ず出してくる
ヤブだけど。
466:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:26:19 AKyvojdT0
>>442
ツムラ
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
467:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:26:27 BfejuW7r0
>>280
何言っての？バカなの？
妊娠中の病気やトラブルには、ちゃんと保険適用されるよ。
私は妊娠後期に、妊娠中毒症になり緊急入院を余儀なくされたけど、
その時に、ずっと漢方薬を処方してもらって随分助かった経験がある。
私の母親も、重度の妊娠中毒症だったので遺伝です。
漢方薬に保険がきかなかったら、負担が何倍にもなって大変だったと思う。
少子高齢化対策をするなら、子供手当て出すよりも、
妊娠中に安心して使える漢方薬の保険適用の方が、遥かに大事。
468:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:26:36 mpq384dY0
>>455
なら葛根湯で認可受ければいいだけじゃん
469:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:26:54 QX74VGsY0
ディフェンシブ銘柄崩壊ｗｗｗｗ
470:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:27:00 hqG/HbsRP
>>455
おそらく栄養ドリンク飲んでも人間本来の免疫作用が活性化して鼻水止まるよ
471:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:27:02 JPVPcHn3O
ま、これで情弱ジジババ世代からの支持率も下がれば結果オーライかもなw
472:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:27:14 zgszndlx0
市販品類似薬って何だ?
ツムラには子宮内膜増殖症でお世話になりました。
病院から処方された薬で治ったんだけど
473:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:27:15 YJxplpx90
漢方が認められて収益源の薬剤師。ここぞとばかりに漢方つぶし。
474:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:27:34 qK3goUKbO
人選に問題がある
任命責任だな
475:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:27:51 vUQfieDfP
ミンスは頭おかしいよ。
なにもかもが破壊されていく。
476:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:27:52 Yu9QEahbO
花粉症の私は妊娠中ツムラで救われたのだけど…
477:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:28:03 DUyyNSGbP
アトピーで漢方処方してもらってるから非常に困るんだが・・・
478:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:28:11 RpB+4GwZ0
イオン、調剤事業を強化 ドラッグ併設など店舗25％増に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
日経ネット 2009/10/17
この辺も影響してたりしてな。
479:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:28:13 fjxVzKfp0
人によっては毒にも薬にもなるって感じなのか。
480:名無しさん
09/11/13 14:28:38 OzXW8AP70
化学薬剤を定期的に飲んでいると献血はできないんだよ。
それだけ化学薬剤は危険だということ。
精神病の薬なんて麻薬みたいなものなのに。
お人好し日本人、早く気づいてくれ。
481:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:29:12 89Bgi63K0
日本を壊すのが目的なんだから仕方ないね。
482:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:29:36 e1WU/dj00
医薬品もどきで大いに稼いでいる勝ち組が路頭に迷おうとしております。
2ちゃんねる「メシウマー！」
ウェブ言論「メシウマー！」
2ちゃんねるやウェブのみなさんのご期待にこたえて、
これからも勝ち組を徹底的にいじめてまいります。
みんなが負け組で底辺で横並びの小さな国を作りたいと思います。
by 圧倒的支持を得て政権を取った民主党
483:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:29:39 nIofMnYwO
>>463
いやいや俺はそんな極論は取らない。
日本の選択した社会保障制度の枠内で、
財政上可能な限り手当を講じてくれればいい。
その政策判断は国会に任せるしかないがね。
484:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:29:47 H8im2wHH0
漢方が効くと言うなら一般薬品の基準をクリアして
一般薬品で認可受ければいいだけの話
それが出来ないから効果が無いといってるんだ。
税金にたかるのはいい加減やめろクズが
485:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:29:57 nXCGosjS0
仕分けというよりたわけ
486:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:29:58 cQIxZu6Z0
>>463
国家は弱いものを犯罪から守るシステムではありません
強いものが効率よく弱いものから搾取するためのシステムです
年々上がる税金、社会保障費 搾取されてるのが実感できるでしょうｗｗ
>>464
本当にそうかな？
少なくとも国家中枢はそう思ってないんじゃないの？
487:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:30:04 mpq384dY0
>>467
まさか漢方薬は副作用がないなんて迷信を信じてる？
488:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:30:12 VS4+1x6GO
市販じゃないちゃんとした漢方薬でやれってことだよ。
489:神聖・河豚公国
09/11/13 14:30:17 SCRjmcwk0
病人足蹴にして、子育て支援とかワケわかんね～！！
誰か教えてくれ。
ひと一人育てるより、病人治す方が安上がりだし、即戦力になるだろ。
490:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:30:41 jIYt15ZJ0
でも、まあ、中国政府のスポークスマンかなんかが、話のついでに
「そういえば、日本では漢方が保険適用除外になるって聞いたけど、如何なものか？」
って一言言えば、保険適用除外じゃなくなるだろ。
491:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:30:48 P6z05fCT0
今の健保における漢方のポジションは
公務員採用の縁故枠みたいなもんだろ？
縁故枠を廃止して全員同じ採用試験受けて
基準を満たすものだけ採用するって話のどこがおかしいの？
492:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:30:51 O8+i7BTzO
>>400
勿論ステロイドも併用はするんけどな
両方必要なんだよな
493:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:31:00 3/l2T4iv0
産後160まで血圧が上がった時に柴苓湯を飲んでいました。
1ヶ月後には100前後まで戻りました。お世話になりました。
494:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:31:15 SQfknrXFO
>>472
子宮内膜が薄い等のトラブルに関しても治せる薬がないからね
当帰シャク薬散とか抜群に効く
495:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:31:44 DvwcbUeLO
漢方も飲んでたら献血できねーよ
496:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:32:11 3I4vR3Nn0
文化大革命
資本主義文化を批判し、新しく社会主義文化を創生しようという運動。実態は
毛沢東らが引き起こした権力闘争である。革命はまず共産党指導部に煽動され
た暴力的な大衆運動によって、当初は事業家などの資本家層が、さらに学者、
医師、弁護士などの知識人等が弾圧の対象となった。その後、弾圧の対象は中
国共産党員にもおよび、多くの人材や文化財などが甚大な被害を受けた。文化
大革命が起こる要因ともなった大躍進政策もあわせると、行方不明者を含めた
虐殺数は、推計で約3000万人～約7000万人といわれ、これらの政策によって
中国の経済発展は30年遅れたと言われている。
日本の未来は明るいな！
497:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:32:26 YJxplpx90
献金しろ～献金だポッポ～～～もっと献金だ～～～ 献金しないと友愛するポッポ～～～～
お布施しろ～お布施しろ～～～もっとお布施しろ～～～ お布施しないとポアするぞ～～～
なんか似てるぞｗｗｗ
498:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:32:29 CKJcmGvd0
仙谷由人は旧社会党の左翼
仙谷由人行政刷新担当相は、来年度予算の圧縮を目指す「事業仕分け」について
「これまで一切見えなかった予算編成プロセスのかなりの部分が見えることで、政治の
文化大革命が始まった」
目的は文化の破壊なので伝統医学がなくなるのは狙い道理なんじゃね？
499:神聖・河豚公国
09/11/13 14:32:32 SCRjmcwk0
>>490
絶対に言わないけどな。
500:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:33:12 mpq384dY0
ホント、頭の中が江戸時代みたいな馬鹿ばっかだな
501:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:33:18 mFJD1KWVO
効く効かないでいったら効くでしょう
タミフルなんか八角から作ってんだし
ただ、慢性病には漢方とか言ってるのがオカルトに聞こえる
生薬のがヤバイだろ
トリカブトや甘草まんま使うんだから
502:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:33:31 r5Z/B5u00
>>166
色と香りに釣られてバスクリンでも飲んだのではｗ
で、その恨みが「ツムラみたいなヤクザ企業潰れても誰もこまらねーよｗ」
となった、バカだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
503:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:33:41 P8aJTRZf0
健康でぶくぶく太る生活保護母子家庭ならいざ知らず、
こんな党に任せてたら、本当の病気持ちは殺されるわ。
504:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:33:51 P6z05fCT0
>>494 抜群に効くんならきちんと臨床データとって申請すれば
保険からはずされることは無いんじゃない？
505:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:33:56 IHz+0o7wO
漢方って治験そのものが難しくないか？
ある一つの病気に、対応できる漢方薬って何種類もあるけど、その人にいい効果の期待できるって薬は一つか二つ程しかないもんだし
さらに人によって当たりの薬は違うときたもんだ
506:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:34:07 e7R4SX7c0
>>484
おまえ何言っているんだ？
あまりしらない人間が知ったかするのはよくないぞ
507:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:34:15 9gpcx4/50
江戸時代の奥医師と蘭学者の戦い再び
508:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:34:26 hqG/HbsRP
なんども栄養ドリンクって言うけど、発熱・咳・のどの痛の初期症状程度なら、風邪でもインフルエンザでも、
栄養ドリンク飲んで免疫作用を活性化すれば1～2日でほとんど症状は緩和する。
体の節々が痛くなる症状の段階でも、かなり早く直る。
509:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:34:41 xa70Jj6mO
漢方外来とかどうなるんだろね。
近所の大学病院にあるんだけど。
大腸ガンの手術した後に大建中湯も使えなくなるのか。
子供のインフルに麻黄湯が使えなくなるのか。
こむら返りの芍薬甘草湯も使えなくなるのか。
咳が酷くても麦門冬湯が使えなくなるのか。
保険適用外になるって事は、もし処方したら医療費は10割患者負担になるよね。
だって混合診療不可だし、やったら完全に保険使えないんだし。
そっかぁ。
毎月ウチに来てるイレウスのじーさん、毎月1万円以上かかる様になるのか。
510:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:34:51 aLz/bQ6n0
> 結論が下されたことに関し、「漢方医学の現状を知らない人たちの議論。
> なぜこういうことになるのか分からない」と強く反発。民主党のマニフェストで、
文化大革命なんだから当たり前だ
511:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:34:52 BQvVogk+O
>>486
ミンス信者は馬鹿だからミンス信者にしかなれないってのは分かった
ミンスの目指す国の異常性もな
警察や司法の廃止でも訴えてろ
健康保険の廃止もな
512:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:34:54 E9P3WfnJP
ま・・・俎上
513:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:35:06 99K08aPM0
>>484>>504
漢方を処方されてる患者は認可を受けるまでどうすればいいの？
死ねということですか？
514:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:35:17 ikSm1roP0
>>239漢方の効果は認めていて、漢方専門の薬剤師と相談するとか言ってた
漢方の効果を認めるのはやぶさかではないが、診療が専門外の薬剤師に相談するなんて
変わった医者（つーか、藪だろ普通）だし、少なくとも、患者に対して話すのは恥ずかしすぎ。
515:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:35:19 nIofMnYwO
>>486
うん、だからその政策的な社会保障の幅の有り様を選択をしたのは国民でしょう。
もちろん福祉国家の放棄だって選択出来ないわけじゃないしさ。
516:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:35:26 Fenz2Rim0
中華だな
517:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:35:27 BfejuW7r0
>>487
迷信って何？
漢方薬が副作用が無いなんて、誰も思ってないでしょ。
作用と副作用が表裏一体なのは、誰でも知ってる話でしょ？
小さい頃から、皮膚疾患も患ってるから、薬の副作用なんて嫌なくらい痛感してるっての。
518:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:35:43 kQO5HKhK0
民主は皆敵に回すなぁｗｗｗｗ
ある意味凄いｗｗｗ
でも支持率7割の不思議
519:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:35:57 X3vC/uDAO
>>495
どこまでが漢方でどこまでが薬なんだろうね
スパイス効いたインドカレーを食べた中国人が
「コレハ薬ダヨ！」って怒ってたんだ
520:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:36:06 AQHNMiPX0
お前ら、来年の参議院で民主に勝たせないために
俺等が出来る事はひとつしかないぞ。
こういった問題が出てくるごとに、
「民主に入れたからこうなったんだよ」
と、バカに教える事だ。
これツムラにメールしようぜ。
俺は知り合いがいるので直接言う事もする。
そして次の選挙で民主に入れようとする
レミングを一人でも少なくする事が大事だ。
521:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:36:07 YJxplpx90
過去はすべて悪だ！！過去との断絶だ！！！！って、、、赤思想そのものやんけ
522:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:36:13 jM2kgetd0
>>504
きちんと臨床データもあるのに、「漢方薬だから」って理由で保険適用外に
なりそうっていうニュースなんだと思うよ。
523:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:36:19 Yu9QEahbO
国会議員や公務員の給料削減はまだですか
524:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:36:38 VS4+1x6GO
>>491
民主党がやること＝悪い
って考えてる、短絡的頭脳の持ち主が多いんだよｗ
低能馬鹿なんだよ。
525:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:36:47 Fd535zSk0
仙谷さんは医療に理解のある人だと思ったのに
526:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:36:50 OAzMccg00
>>519
「お前の国は医食同源って言ってただろｗｗｗ」って突っ込んでやれよ
527:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:37:04 H8im2wHH0
俺は患者として漢方なんて出されたら切れるがな。
そんな実証的なデータの無いような、胡散臭いまがい物を
何で金払ってまで買わなきゃならんのだ？
第一治験もロクにされて無いのに
何か不具合があってお前は責任取れるのか？
ってね。
528:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:37:06 v5LHQaFp0
まぁ漢方は疾患に対して処方を続けてたら
いつまで経っても保険適用してもらえるよ
うなデータは集まらないよな。ごく一部しか。
あれはあくまでも症状のセットに応じて処方
するもの。
「肝炎」だからつって必ず小柴胡湯を処方する
ようなマネをするから問題がおこる
529:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:37:10 DvwcbUeLO
これって医者で出される
番号のついた袋に入ってる漢方が保険適用外になるってことか？
老人死亡w
530:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:37:16 CKJcmGvd0
>>450
きく
実際に治る
>>509
処方禁止になるだろうな
そんで、容態が悪くなれば医者のせい
531:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:37:21 P6z05fCT0
>>509 こむら返り程度で病院来て保険の無駄遣いすんな！
532:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:37:42 Vsmude970
ネトウヨはふだんはチョンだのチュンだのうるさいくせに急に
漢方の肩を持つんだね。
533:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:37:52 TyaNd+nsO
いいのか？
漢方の輸出が減って中国様に怒られるぞｗｗｗ
534:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:38:24 fvKgnv6+O
ナマポ母子の手当て減らせ
海外援助無くせ
535:神聖・河豚公国
09/11/13 14:38:43 SCRjmcwk0
>>484
漢方は使いやすさを最優先にブレンドされてるから西洋薬と同じ土俵で戦えというのは酷なんだけど。
逆に、漢方の土俵で戦ったら西洋薬は全滅じゃないのか？ 使いにくいことこの上ない。副作用が危険過ぎる。
病気なんて苦しくなくなれば其れで良いんだよ。
漢方はちゃんとその辺で役に立ってるよ。
536:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:38:57 ikSm1roP0
>>303、>>319
まあ>>261は薬店としての利益を考えてのことだろうが、
いってることは妥当だよ。
一律に保険適応外すのはおかしいと思うが。
537:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:39:08 3VJnH1vB0
それよりODAってどうなってるのよ今
先にそっち削れるだろ絶対
538:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:39:10 YJxplpx90
ミンス応援団の在日をまずは根絶するのが先かな。
在日見かけたら入管に通報しまくろうぜ。不法滞在なら賞金50000万くれるしな。
在日みかけたらまず通報。これからの常識な。ｗｗ
539:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:39:12 9gpcx4/50
ミンスに入れた医師会やツムラの社員は猛省しろ
540:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:39:12 ROB3Boi10
民主はどこまで反日なんだよ。
541:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:39:15 cQIxZu6Z0
>>511
司法や警察は税金納めないやつ、貴重な奴隷に害をなすやつを取り締まるために必要
健康保険はいずれ必ず実質廃止になる
今の制度は絶対に維持不可能
542:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:39:40 SQfknrXFO
>>529
妊婦も困るよ…
543:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:39:42 9ryhMTPq0
この件のツムラ芳井社長のコメントが今日の日経にも載ってるが、
そこの説明には、
「行政刷新会議で市販薬と似た医療用漢方薬が、保険適用から外される可能性が」
とある。
つまり、市販薬として買えるものなら保険で出さなくてもいいでしょ？って話では？
なんで市販薬として売ることができるのに、
「保険削除されたらツムラは間違いなく倒産する」なんて悲愴感を演じてるんだ？
544:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:39:46 BQvVogk+O
ミンスはあれだろ
老人の口減らしがしたいんだろ
545:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:39:48 dCNDBQFEO
漢方も中の化学物質が効いてるだけ
546:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:40:01 hUcWkd3b0
民主党の考えからしたら老人の存在は無駄と
いうことになりかねない。
547:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:40:10 AQHNMiPX0
>>532
漢方は日本の伝統医学。
548:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:40:14 E9P3WfnJP
問題になる → 民主が折れる → ごね得だ！と他から反発 ブレブレ
549:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:40:16 bRrA7cxZO
>>455
あれ実はかなり強い薬効あります。血管を広げて発汗を促し自己治癒を促します。
ご存知かと思いますが、風邪を根治する薬ではないです。
強い作用があるので、一部の内蔵疾患者には使用を控えるようになってます。
550:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:41:00 fjxVzKfp0
>>543 薬屋で買えるものは薬屋で買えってことか。
なるほど。
国の負担を減らすんだね。
551:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:41:27 DvwcbUeLO
小青龍湯とか葛根湯とか
病院で出せないとかねーよw
552:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:41:28 e7R4SX7c0
>>504
現在、日本でもう一度保険適応受けた時と同じ臨床データを出すことは不可能
コントロールにプラセボを使えないからね。
553:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:41:41 jM2kgetd0
>>531
>>509がいってるこむら返りの芍薬甘草湯は抜群に利くから例にあげてるだけだと思うよ。
芍薬甘草湯には他の効能もあるし
それに筋肉がツリやすくなってしまった寝たきりの人とかには、本当にありがたい
クスリのはずだよ。
554:神聖・河豚公国
09/11/13 14:41:52 SCRjmcwk0
>>543
わざわざ薬局で買わないからじゃね。
医者は、自分の金にならない仕事はしないぞ。
555:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:42:01 uYlwa8wPO
医者で処方されるPLという総合風邪薬は漢方だから
風邪程度でも患者が払う薬代金が高くなるな
556:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:42:09 BQvVogk+O
>>541
ああ・・・
まんまシナや北朝鮮を目指してる訳だ・・・
そういや医療崩壊してる国だもんなあれ
557:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:42:11 BfejuW7r0
>533
漢方は、日本で発達した伝統医学でしょ？
558:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:42:12 fvKgnv6+O
効果＞副作用 薬
副作用＞効果 毒
559:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:42:30 HRScffAIO
漢方薬を上手く使える医者が少ないからなぁ…
560:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:42:41 YJxplpx90
やることなすこと怨嗟の嵐、凄過ぎて脱帽。ミンス教団に乾杯ｗｗ
561:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:42:52 y4U+5Q2JO
大丈夫！民主のマニフェストだよ！
ってオビ付いていても不思議じゃない気がしてきた
562:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:43:22 bRrA7cxZO
>>484
今からだと六年くらいかかるのでは。四年だたかな。
563:コピペ推奨
09/11/13 14:43:25 AQHNMiPX0
お前ら、来年の参議院で民主に勝たせないために
俺等が出来る事はひとつしかないぞ。
こういった問題が出てくるごとに、
「民主に入れたからこうなったんだよ」
と、バカに教える事だ。
これツムラにメールしようぜ。
俺は知り合いがいるので直接言う事もする。
そして次の選挙で民主に入れようとする
レミングを一人でも少なくする事が大事だ。
564:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:43:35 ikSm1roP0
>>276
じゃあ合剤でも出すしかないな。
それと証を客観的に分類する努力をすれば治験も通るだろ。
もし、効いている漢方ならば。
でも、全部が効いているとも思えないので、分別は必要。
ゴミはゴミ箱へ。その上でゴミ箱あさりしたい人は自費でどうぞ。
565:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:43:44 nIofMnYwO
>>541
廃止になるかどうかわからんよ。国民負担を増加させて維持するかも知れないし。
まだそういう過激な主張をする政党はないしね。
566:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:43:50 sDCMTxro0
登録販売者3回目で合格の俺だがお呼びじゃねーよな
葛根湯（マオウ）は新型インフルには効くよツムラが言ってた、これ豆な。
567:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:44:06 VS4+1x6GO
もう俺選挙行かない！
入れたい党がない！
568:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:44:15 iCAf39Dy0
漢方薬って割と処方されるよね
うちの親父も飲んでたわ
確かガン治療か何かで処方されたんだったか
569:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:44:36 7WXd1zxJ0
>>543
＞「保険削除されたらツムラは間違いなく倒産する」なんて悲愴感を演じてるんだ？
民主党の人ですか？
漢方効く効かんの話をするならともかく、
そういう書き込みをするのは、なんともアレだな。
保険適用されない
↓
払う金額が高くなる
↓
使う人が減る
570:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:44:37 Vsmude970
まずは
>>332
を読んでから議論しようぜ。
漢方に限らず、口づてで効くと言われてる保険適用外薬なんて
いくらでもあるし、保険適用薬を指定するんだから適用外もあって
しかるべきだろう。
571:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:44:41 +RD1VXUfO
いい加減にして欲しい
マジで日本掻き回したいみたいね
572:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:44:41 TX6bcsfr0
漢方の方がいい場合もあるのになあ
医療に関しては門外漢ばかりでコスト至上主義で切り捨て前提で議論してて幻滅した
多分他のところもそういう支離滅裂な議論がまかり通ってるんだろうと思った
削った金がそのままども手当てとか一部の生活保護なんかのバラマキパチンコ代や
排出権で中共弾圧政権だのアフガンの腐敗政権の支援だのに回って消えていく・・・
573:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:44:52 DvwcbUeLO
じゃあドラッグストアで買える成分薬価から全部外すかw
574:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:45:04 mFJD1KWVO
漢方は副作用キツイよ
肝炎に効くっていうんで小柴胡湯が流行った事あったけど死人出たから今は処方控えられてる
575:神聖・河豚公国
09/11/13 14:45:08 SCRjmcwk0
>>564
酒とタバコとパチンコとオマイは社会のゴミだから廃止になるんだな。
わかります。
576:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:45:10 wwN4I+l70
ブラインドテストで効果なしって出た奴にまで保険適用するのは駄目だろうよ
577:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:45:17 ZHQx3FXHO
政党助成金を無くせよ
あの金が簡単に入ってくるから、政党は選挙にさえ勝てば
何をしたって目先の金に困ることはない
むしろ国民以外から利益を得る方法を模索する方が効率がいい
578:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:45:18 cQIxZu6Z0
やってることは誰にあまった富を分け与えるかじゃなく
誰を切り捨てるか、なんだから自分以外が切り捨てられれば自分は切り捨てられずにすむ
みんな自分だけは切り捨てられないようゆっくりがんばっていってね！！
579:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:45:19 qI6IczsT0
日本だけが漢方と西洋医学をうまく組み合わせているのに
保険適用外にすれば東洋医学は終わるな。
民主党は何考えてるんだろうな。
東洋医学を完全否定しているようなものじゃねーか。
580:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:45:20 TNxeZuzhO
ツムラDEATH
581:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:45:45 K1uivLqtO
俺も漢方飲んでるが、保険適用外になったら苦しいなあ。
582:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:45:45 YJxplpx90
さすがに『民意だ！！』と馬鹿の一つ覚えのように叫ぶアホいなくなったなｗｗｗｗ
583:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:46:33 VBjIcs1xO
>>400
漢方でも治らんけどな
治った例ならステロイドでも小麦粉でもある
584:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:46:36 ikSm1roP0
>>575
かなりつまらん。
585:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:46:45 fjxVzKfp0
じいちゃんち湿布山積みだったの思い出したわ
保険で使って余計貰ってくるのな
そういうのやめましょうってことでしょ？
586:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:46:51 /ylvLluW0
ツムラ現在２８８５円変わず。
587:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:46:53 psQ53aVpO
あれ？反米親中だろ？
なにやってんの？
588:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:47:20 DMXaiG8t0
>>543
市販売りのと、医療機関で捌く量
どっちが多いかは自明だよな。
589:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:47:21 mGW1nh4c0
漢方薬は体に悪いって証明されてるから当然だな。うんことか毒草が原料になってるのもあるのに。
そもそも漢方は日本の伝統医学じゃない。支那畜の医学なんか汚らわしくて使えるか。
かえって病気酷くなるわ。
590:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:47:44 OAzMccg00
治験やり直しでその分の金は国が出すんだよってことだよね？ｗ
591:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:48:10 TX6bcsfr0
>>564
治験にいくらかかると思ってるんだよ
592:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:48:16 Vsmude970
>>579
「漢方」という単語はひとつもないけど？
市販品類似薬＝漢方なの？
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
593:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:48:38 SQfknrXFO
漢方薬＝オカルトって２ちゃん用のマニュアルか何か？
薬が効かない手術もしようがない病気が病院の漢方薬で良くなった人たくさん居るのに
老人死亡言われてるけど小児科、産婦人科でも薬が使えない時に絶対必要なものだよ
594:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:48:47 DvwcbUeLO
漢方と中医学の違いがわからない奴もいるようだな
595:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:49:53 oWDO4h8O0
>>593
多分、マニュアルだろうね。
普通に医者行ってりゃ、処方される事多いはずなんだけどね。
正直、何でそんな発送になるのかわからん。
596:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:49:57 bRrA7cxZO
>>501
漢方薬も西洋薬品も効果が出る仕組み自体は変わらないので量などの調整で問題なく使用可能なのですが、まったくもって不思議なことに同じ薬効でも漢方薬では副作用が出ない場合が多いです。
もちろん漢方薬も副作用自体はあるのて、使い方は誤ると危険です。その意味からも医師や薬剤師が持病に合わせて管理しやすいように保険適用が肝要かと思います。
597:神聖・河豚公国
09/11/13 14:50:08 SCRjmcwk0
>>585
使いきる確固たる自信があって貰うんなら構わんだろ。
苦しい症状が改善されるんなら、それはそれで。
金があるのに節約気分でそういうことをされたらかなわんが。
真の問題は、ゴミとして捨ててはまた同じくスリを貰ってくるやつら。
ゴミにするなら最初から貰うな。医者へ行くな。
598:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:50:31 IDK1NZNPP
まさに文化大革命のときの紅衛兵による人民裁判そのもの。
合理的な理由などない。
ただ衆目の場に引っ張り出し、罵倒し、言論封殺し、レッテルを貼り、
社会的に抹殺する
599:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:50:35 2dtw8+m30
市場の理解が得られなければ、「不要」の烙印を押されるのが資本主義だよ。
今回排除されても、未来永劫排除ではないから、
誰にでも理解してもらえるように、理論武装して出直して来ればいいんだよ。
主観的ではなく、客観的な合理性が必要なんだよ。
市場原理と同じ。なにしろ、皆から集めたカネの使い道だ。
客観的合理性が必要なのは、当然のコトだ。
600:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:50:41 Vsmude970
WGはこう言ってるのだから、「もう漢方はダメですよ」とは
言ってないのではないの？
>エの市販品類似薬を保険外とする方向性については当ＷＧの結論とす
>るが、どの範囲を保険適用外にするかについては、今後も十分な議論が必要であ
>る。
601:(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y
09/11/13 14:50:50 58+YrZ8eO
漢方薬製品は中国・韓国企業からの全面輸入にする気に違いない
どこまで腐ってやがるんだよ、民主党政権は腐敗し過ぎ
602:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:51:18 SQfknrXFO
>>589
日本人の体質に合わせて改良されたものが日本の漢方薬だよ
あ、日本の漢方薬潰して
中国産を輸入しまくるのが目的かもね…
603:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:51:36 ikSm1roP0
>>317
風邪を甘く見てもいけないが、
軽い初期症状でいちいち来院されたら
ほんとに診るべき患者を診る時間がなくなるし、
社会的コストも青天井だよ。
軽い症状でも受診したほうがよいレアケースもあるが、
それは運が悪いだけのこと。
交通事故みたいなものだ。
まあ、俺らは軽い病気が多けりゃ楽でいいけどね。
勤務医だから給料変わらんし。
604:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:51:37 Dy5688RPO
漢方だけでなく他の分野でも同じこと思ってる奴は多いだろうな
605:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:51:40 MvXMlREC0
友達が漢方薬飲んで入院した。
それから怖くて武田とか塩野義のやつしか飲んでない。
606:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:52:33 OAzMccg00
>>599
＞市場の理解が得られなければ、「不要」の烙印を押されるのが資本主義だよ。
だな。
これだけ市場で漢方使われてるから必要であることは論じるまでも無いよな。
607:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:53:06 DvwcbUeLO
おまえらそれだったら
精神病の薬なんてなんできくかわかってないんだぞw
保険適用除外だろw
608:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:53:14 3AiNh+j/0
やっぱ安心と信頼の武田薬品工業の薬じゃないとな。
体の中に入れるものだからわけのわからん漢方はだめだ。
しっかりした武田のやつじゃないと。
609:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:53:23 BQvVogk+O
>>599
市場の意見を完全に無視してんのが今回の話でしょ
現場の医師にアンケート取る位の真似さえしてないと思うが
610:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:53:32 TX6bcsfr0
>>599
むしろそんなことが不可能な参入障壁を設けましょうって姿勢だ
611:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:53:35 456f6Lh7O
黒か白か だけ 民主党
612:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:53:40 9ryhMTPq0
>>588
「市販品類似薬」って言葉が分かりづらいけど、医療用じゃないって意味だとすると
サプリ程度のものってことなのかな。
漢方であっても、医療効果があるものについては適用除外しないんじゃね？
その一方で、サプリに税金投入ってのはおかしい気がする。
613:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:53:49 IHz+0o7wO
>>605
その友達なにのんだの？
614:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:54:22 e7R4SX7c0
市販薬があるのなら保険適応する必要がないって言うなら、アスピリンも保険からはずすんだろうか？
615:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:54:22 mFJD1KWVO
>>596
その漢方では副作用が出にくい、っていう正確なデータがないからみんな騒いでるんだよ
ただの噂話程度にしか聞こえない
でも小柴胡湯みたいに副作用で死人が出た例ならはっきりしてたりする
616:神聖・河豚公国
09/11/13 14:54:50 SCRjmcwk0
>>593
中二病患者は、自分の知らない、使ったことのない世界については不要だと決めつけるからなぁ。
若くて病気なんかしたことのない時期には、漢方の本当の価値を理解出来るはずないし。
俺も、散々苦しんだ挙句にようやくたどり着いた漢方だからこそ、有り難味がよくわかる。
中国憎しのとばっちりで漢方薬まで潰されたらかなわんし、今は否定している連中も後で後悔することになるし。
口で漢方を否定している奴が、まったく漢方に頼っていないかといったら、それは別問題だし。
ひとは自分の利害で動くからなぁ。
617:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:54:50 zCB4CczX0
ツムラの最大の輸出相手ってシナじゃなかったかしな？
618:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:55:40 ikSm1roP0
>>362
ガスターって中身違うのか？？？
619:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:55:42 iCAf39Dy0
>>612
医療用と有効成分自体は変わらん薬って普通にあるからそれは違うと思う
前提が
620:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:56:13 s5B1ok5CO
え？これ決定なの？
こんなバカな話が何の周知もなく？
621:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:56:47 OAzMccg00
「どういう仕組みで効くのかわからない」のと「効くかどうかわからない」
のは別の話だから混同しないように
どうして効くのか不明でも、効くこと自体はわかってる薬なんて
西洋医学でもたくさんあるぞ
622:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:57:14 HRScffAIO
店で買えるものは店で買えってか？
整形外科で痛み止とシップばかり馬鹿みたいに出してる
お医者と薬局とかはヤバいよね。
623:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:57:17 DhFaLyjDO
>>616
知り合いの医者は漢方は駄目だって言ってたけど
624:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:57:18 a3ei4YMH0
>>592
漢方は大概市販されてるからじゃね？
625:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:58:05 DvwcbUeLO
ガスター20は病院で出すけど
市販でガスター10二個のめばいいから
保険適用除外だろ
626:神聖・河豚公国
09/11/13 14:58:16 SCRjmcwk0
>>607
効くのは事実だけど、本人にためにいい方向に向かうかどうかは分からん。
体よく廃人処理してるような気もする。
メンヘル薬全面カットしてから３週間ぐらいたったかな？
今は葛根湯を服用する程度。
まぁ、実際に使用されているメンヘル薬の９割ぐらいは、
もしかしたら医者の自己満足のために使われているのかもしれんね。
627:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:58:33 2dtw8+m30
>保険適応除外
保険適用外になると、使われなくなる薬なら、
「市場は求めてない」ってことなんじゃないか？
628:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:58:36 TX6bcsfr0
>>623
適応は千差万別
使い訳こそ重要
629:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:58:39 OUkYQiCV0
漢方薬は漢方薬で重要な医薬品だと思うけどさ、医者はなかなか治らない患者、よく分からない患者には
とりあえず漢方薬処方しとけみたいな風潮あるよね
俺の知り合いも2年ぐらい微熱が続いた時普通の薬効かなくて精密検査しても異常が無くて漢方薬1年ぐらい
飲んだけど全く効かなかった。精神科行ってSSRI処方してもらったらすぐ下がったけど。
630:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:58:45 KDhmtDvgO
漢方が保険外になればツムラは潰れるし、湿布が保険外になれば久光・ユウトク・三笠あたりは潰れる
631:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:58:53 I10u8vFKO
ツムラ潰して中国企業入れる気なんじゃないかな
632:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:59:26 oWDO4h8O0
>>631
中国製の訳分からん薬とか、死者続出するんじゃね。
633:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:59:33 Vsmude970
>>620
>え？これ決定なの？
WGはこういう結論だよ。
>エの市販品類似薬を保険外とする方向性については当ＷＧの結論とす
>るが、どの範囲を保険適用外にするかについては、今後も十分な議論が必要であ
>る。
634:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:59:56 STKaJa4H0
中国様の許しは得たんですか？得てないんでしょ！AA略
635:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:00:05 ikSm1roP0
>>400ステロイドじゃ一生治らないよ
それも迷信だけどな。
癌でもアトピーでもなんでも治すとほざいている某土佐清水の病院なんか、
生薬と称して軟膏にステロイド混ぜてるし。もちろん、患者に黙って。
生薬だから保険が効かないと称しているが、実際には不正請求で
保険医取り消しになってる。
なお、治りが悪いと、「もっと早く自分のところに来れば治った」とほざくらしい。
そんな医者に騙されてるやつも多いよ。
比較的、リーズナブルな漢方医もいるけどな。
636:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:00:12 x43bCp4i0
漢方よりも柔整の保険とりあげろよｗ
架空請求のオンパレードだぞ
637:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:00:14 9ryhMTPq0
>>619
そうなの？なんか、シップ剤のCMかで、
「これまでは有効成分が少なかったけど、医療用並にしたのでこれは効きますよ」
みたいなのがあったから、成分の有無だけじゃなくて、量の多少も関係あるのかと思った。
つまり、有効成分が含まれてても、少ないゆえに保険適用されないものがあると。
638:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:00:22 2dtw8+m30
>漢方医学の現状を知らない人たちの議論
漢方医学の現状を知ろうとも思わない人が、圧倒的多数だろ。
大多数の人を納得させられる理由が必要なんだよ。
639:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:00:30 9yxXWjxT0
URLﾘﾝｸ(www.tsumura.co.jp)
以前、漢方薬が間質性肺炎を起こしたことがある
以後漢方薬を信頼していない
640:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:00:35 CU5nFHqF0
>>627
じゃあ全部保険適用外にすれば？
貧乏人はアメリカ見たく病院においそれいといけなくなるね
641:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:01:18 P0c1336RO
漢方なんて針治療で癌を治そうとするようなものと医者にきいたな。
642:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:01:23 d3NyHdCE0
4000年の伝統がある本場中国の漢方なら信用できるけどツムラは日本のメーカーだし、ちょっとな。歴史が浅すぎる。
643:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:01:31 cQIxZu6Z0
>>640
ここまで老人が増えると
そうせざるを得ないだろうね
644:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:01:35 mIzW9Aym0
入浴剤のイメージしかなくて
処方された薬にツムラて書いてあって吹いたの思い出したｗ
接客業で病気貰いやすかった時期いただいてた
645:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:01:49 HRScffAIO
>>607
脳味噌なんて分からない事ばかりだからなぁ…
646:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:02:15 ZM7uKJ5uO
ツムラだけじゃなく本当におかしいよな。
単なる政治家のパフォーマンスの場にしかなってない。
647:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:02:30 IHz+0o7wO
そういえば普通の薬局で買える葛根湯は10包で１０００円ぐらい
薬価計算で処方箋用葛根湯は４２包で１０００円ぐらい
普通の薬局で売ってる価格ってなんでこんなにぼったくりなんだろうねぇ(-ω-;)
648:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:02:33 CU5nFHqF0
>>639
副作用の無い薬なんてないけどね
649:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:02:36 9I7b6MmG0
>>643
つうか、老人の自己負担比率上げられるだけで
医療費なんていくらでも浮かせられるだろうにな
なにこのピンポイント爆撃
650:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:02:58 iCAf39Dy0
>>637
あのね、そのCMみてなんでそんなことが未だに言えるの・・・
それはCMは市販品じゃないの
651:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:03:13 a3ei4YMH0
>>638
そんなこといってたら基礎研究なんか全部補助金カットだな。
役に立つかどうかわからないものから良いものが生まれたりする。
大衆に迎合するだけなら政府や専門家の意味がない。
テキトーに多数決でもすればいい。
652:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:03:25 9yxXWjxT0
>>648
副作用レベルの問題じゃない。死亡してるし。
653:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:04:05 Qi4FQlqu0
不思議な事に排出権とアフガン支援分を仕分けすれば
ザクザク予算わいてきますよ
これが埋蔵金です
654:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:04:14 HOJ7grrz0
これで漢方薬の薬害被害にあう人が少しでも減ればいいんだけどな。
近代医学の裏づけのない漢方はおまじないみたいなものだよ。
655:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:04:17 hFkALgq2O
保険外にすべきは湿布だろw
656:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:04:25 BQvVogk+O
>>639
西洋医学の薬でも副作用で死人が出てる薬はあるがね
オリジナルの薬でも飲むのかい？
657:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:04:48 LOjl0gah0
漢方薬、なくなっても全く困りません。 by 世界各国の医者
658:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:04:54 ikSm1roP0
>>387
その娘、老婆じゃなくてまだ若いんだよな？
重度の喘息とは言えても、20歳まで生きられないなんて言う医者いるのか？
俺は専門外だが、小児期の喘息が成人になるに連れて良くなる例は多いはずだが？
その医者が藪だったに50円賭けるわ。
659:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:04:57 Vsmude970
>>651
>役に立つかどうかわからないものから良いものが生まれたりする。
この仕分けではそういう幼稚な議論はされてないよ。
目的がちゃんとしてるか、国がやるべきか、天下りなどの無駄は
ないか、今年やるべきか、満額やるべきか、っていうのを議論してる。
660:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:05:19 CU5nFHqF0
>>647
というか処方箋のが安いのが保険適用だから
渡されるシート見れば三割負担前の価格が分かるんじゃない
661:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:05:29 oWDO4h8O0
>>649
後期高齢者医療に関しちゃ弱者のふりした年寄りが潰したからな…。
年寄りのために他の人間にしわ寄せが行ってるんだよな…。
662:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:05:31 iCAf39Dy0
>>652
いや漢方以外で死亡事故なんて起こったことないみたいな感じだな
まあ薬に頼らないのはいいことだよ、きっと
663:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:05:46 cQIxZu6Z0
>>649
老人負担率を上げるなんていったら参議院選大敗だよ
弱いところから、わかりにくいところから少しずつ各個撃破するんだよ
664:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:05:52 2jFrn9Bf0
部落解放同盟につぎ込んだ税金とりかえせ、れんほう枝野。
そんな根性あるのか。
665:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:06:34 e7R4SX7c0
>>643
じゃあ薬価もアメリカと同じように自由薬価でいこうな。
いい薬は高い値段付け放題。
貧乏人はタミフルなんて高すぎて飲めないだろうね
666:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:06:37 CU5nFHqF0
>>657
まあ日本より平均寿命短い国ばかりだもの
667:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:07:01 /mBT/vPY0
民主党が事業仕分けをやるのは良いとしてもだ。
それぞれの事業の意味合いを全く、理解出来ていないのがハッキリしたな。
漢方薬については意外に知られていないが、少子化対策とも関係がある。
不妊医療において女性も男性も体調を良くするために漢方薬が処方されることが多いのだ。
単純に体調を良くするのではなく、妊娠しやすい体調に調整するためなのだ。
そんなことも知らずにあのバカ女あたりが切ったんだろう。
668:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:07:02 9yxXWjxT0
>>662
ソース出してくれませんかね。がんばってさがしてくれ。
669:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:07:54 Uw9w/mFOO
漢方は凄いおおざっぱに劇物を飲みまくる悪習
670:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:08:07 cQIxZu6Z0
>>665
オバマも健康保険では相当苦労してるみたいだしな
他人のためにはびた一文たりとも出したくない
偽らざる本音だ
671:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:08:08 DPeYQuTX0
>>652
毎月何件も副作用情報で死亡何人とかって告知が出てるが
672:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:09:15 v5LHQaFp0
漢方を西洋薬と同じく疾患に対して
処方していたら副作用が出るのは当たり前
使い方が、違う
673:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:09:24 Bo7HqWIXO
本当に民主は糞だな
これ執行したら失業者出まくり、日本経済衰退
失業するのはツムラだけじゃないんだぞボケ
あと漢方に頼ってる奴等も結構な数がいることも知れ、ほんと民主は脳が無いわ
674:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:09:36 9I7b6MmG0
「湿布もアウト」のソースがあった
URLﾘﾝｸ(www.nsjournal.jp)
内閣府行政刷新会議でジェネリック医薬品がある先発医薬品（長期収載品）の薬価を
ジェネリック品の薬価並みに引き下げる方針が決定されたため、
長期収載医薬品の利益に占める比率の高い日本新薬や小野薬品などが売られました。
さらに市販薬類似薬（ビタミン、湿布、漢方）を保険適応から外す方向で検討していることから、
湿布薬の久光製薬(4530)や漢方薬のツムラ(4540)も大きく売られました。
売られとるｗｗｗｗｗ
675:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:10:04 Rnv1xSQf0
中国資本が、ツムラを欲しがってるのでは
676:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:10:33 pXXzFfs6O
>>652
西洋医学の薬だって死人を出してるぞ。
もちろん信用してないんだよな？
677:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:10:38 DvwcbUeLO
漢方の中身の成分保険適用除外したら
貧乏人病院いけねえw
678:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:10:41 nk30IdGN0
ところで事業仕分けについて閣僚から批判続出ってどういう事だよ
民主党内で事前に何も調整してないのか?
679:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:10:55 mFJD1KWVO
>>672
そういうのがオカルトに聞こえる
気がどうとか何とか体質がどうとか
680:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:11:03 ikSm1roP0
>>535漢方は使いやすさを最優先にブレンドされてる
まさにOTCに向いた薬だな。
681:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:11:28 9yxXWjxT0
>>676
納得できるソースを出せと何回
682:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:11:50 IHz+0o7wO
>>660
薬価計算だから処方箋葛根湯はさらにそこから三割負担なんでたった３００円ほどだよ
683:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:12:07 koAb7O7q0
>>677
>>漢方の中身の成分保険適用除外したら
>>貧乏人病院いけねえw
埋蔵金が出ない以上財政改革で支出を減らすのが民主党の政策じゃないか？
684:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:12:28 Cuzsu1V70
漢方薬で西洋薬が必ずパスしなければならない臨床試験を通ったものは一つもなし
なのに何故か医薬品として認められている
685:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:12:51 GsOiZiLZ0
よーっくみて！
ホラ！下ほほうで鉛筆転がしてるでしょ！
だってこれなら専門家じゃなくても仕分け作業できて楽だもん＾＾
686:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:13:00 TpNPQEPU0
漢方薬ってそこらへんの葉とか適当に乾燥させて丸めただけだろ。
あんなもんで商売になってるのがおかしい。詐欺だろ。
687:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:13:13 2pUGZ3LWO
一番不要なのは民主党
688:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:13:15 ikSm1roP0
>>554
今は院外処方が主流になってるから、薬の量は医者側の収支と関係ない。
689:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:13:18 oWDO4h8O0
>>681
時事ドットコム：イレッサ副作用死、７３４人に＝１年間で２８人増－厚労省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
690:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:13:45 062bn6BX0
幹事長を通して陳情しなければもちろん献金もしないと、企業はつぶされる。
野党自民党はしっかりしてもらいたい。
691:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:14:13 9I7b6MmG0
とりあえず、病院に遊びにいって
山ほど湿布もらって返ってくる
ジジイババアを説得するネタはできたな
処方箋湿布が保険適用外になりますよ って
親戚に年寄りがいたらふれ回れ
692:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:15:00 DvwcbUeLO
おまえらモルヒネもアトロピンもジゴキシンも一部の抗癌剤も生薬由来ですよ
693:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:15:27 DPeYQuTX0
>>681
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
694:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:15:35 v5LHQaFp0
>>679
？
疾患に対してではなくて、症状に対して使うのが
本来の使い方、といっている。
気、なんてヒトコトも。
ま、使い方を知らない医師が打つ手がないからって
安易に用いた結果、だな。
695:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:16:05 VBjIcs1xO
>>691
貼り薬なんて真っ先に保険適用から外すべきなんだよな
696:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:16:16 1to3C9i30
＞民主党のマニフェストで漢方医学を取り上げている
＞（民主党には）漢方医療小委員会が設置されている
どうすんだこれｗ
697:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:16:22 agNenLreO
いつもは既得権とか大嫌いなお前らがツムラの事だとまるで別人だな
ツムラも臨床試験やって認可されるようがんばれよ
698:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:16:35 ptrxr60oO
>>681
…えーとｗ
とりあえず最近なら「イレッサ」で検索してみたら。
699:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:16:37 yatoirJEO
実際に漢方治療受けてるがこれはひどい。
医療関係はちゃんと調べてからやれ。
700:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:16:44 e7R4SX7c0
>>681
添付文書に警告って表示があるやつは大抵死亡例がある
701:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:17:14 Kbzv3Z4FO
既得権w
702:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:17:45 brVmQfQq0
鳩山はホメオパシーにはまってるからな。
科学的な解明が進んでいる漢方を潰したいんだろ。
703:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:18:08 DPeYQuTX0
>>681
ここから副作用とか適当に検索してくれ
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
704:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:18:41 cdfRqxu4O
漢方薬と西洋の薬を区別する人間はよく分からんな
東洋の薬は何百年と飲まれてきた薬だから、西洋より人体実験済みだぞ
西洋では漢方薬や東洋医学に注目集まってきてるのに
705:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:18:46 n+dewPAZP
>667
妊娠以前の生理不順で処方されてる人結構多いよねぇ？
自分はウンケイトウが無いと困る無月経なんだけど。
706:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:18:48 9I7b6MmG0
既得権だのなんだの連呼してるが
特に恨みを買ってないところまで吊るし上げたら逆効果だろうにｗ
707:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:21:02 EMCWyhlyP
まぁ医療従事者ならみんな知ってんだろうけど、
医療用（処方箋）漢方と民間（薬局店頭販売）漢方の違いは含有生薬量が半分になってるだけ。
その気になれば（保険料３割負担の場合）、
「保険適用漢方÷３×１０×２」の金を出せば薬局で売ってる漢方でも同じ効果が期待できる。
金があるヤツは好きに続けりゃいい。
甘草の偽性アルドステロン様副作用の話も最近よく槍玉に挙がるし、そろそろ漢方治療も潮時だな。
708:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:21:11 9adCWcdk0
＜●＞てかざしMAHIKARIで治せ＜●＞
709:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:21:27 sZArcMizO
●URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
中医協：事業仕分けの診療報酬議論を批判
2009年11月13日 12時21分 更新：11月13日 12時47分
事業仕分けで、診療報酬の総額抑制基調が示されたことに対し、診療報酬改定を議論する中央社会保険
医療協議会（中医協）は１３日午前、大荒れとなった。頭越しの結論に、「中医協の議論を全く無視して、かな
り乱暴だ」などと批判的な意見が相次ぎ、行政刷新会議に「意見書」を提出する寸前までいった。
１１日の事業仕分けでは、診療報酬を抑えつつ「病院と診療所（開業医）の配分を見直す」と判定された。こ
れには医師の委員らから、「人民裁判でも見ているような気がする」「町のおじさんおばさんが集まって医療
の議論をしている」との批判が噴出した。
複数の委員は、意見書の提出を主張した。結局、この日は見送ったものの、長妻昭厚生労働相は「安易な
妥協は決裂への道。大いに議論を」と語った。ただ、１３日の記者会見で長妻氏は、１０年度の診療報酬改定
について「できる限りネット（総額）での上昇幅は抑える」と述べた。
710:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:21:29 6Zp+LSzRO
小さい政府なんだか大きい政府なんだかわからなくなってきた
711:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:21:32 a3ei4YMH0
>>659
この議論についていってるんじゃなく>>638に対して言ったんだが。
712:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:23:24 DvwcbUeLO
そもそも天然物からでてきたものダメってw
713:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:23:40 sZArcMizO
中国人から日本人の医療を乗っ取らさせる♪
714:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:23:59 VBjIcs1xO
>>704
・過去行われてきた漢方と現在の漢方は同じか？追加されたり変更されたりしたのでは？その際には科学的な再現性のある検証がなされたねか？
・長期間かけないと効果がないという言葉が『短期間では結果が出せないだけ』の言い訳になっていないか？５年経たないと効果がないのなら５年かけてプラセボと有意差が出る治験をするべきではないのか？
715:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:25:05 P6z05fCT0
>>704 何百年の人体実験ってセリフは占い師がよく使うよな。
716:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:25:34 fjxVzKfp0
先生が処方したものなのに、
薬局行ったらなんで薬が変わったのかしつこく聞いてきてビックリした。
口出せるのか？
717:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:26:01 +N9/lJmn0
社員どもが必死だな 笑
のびる
のびる 笑
トヨタはつぶれちゃ困るが
どーでもいいニセ薬屋などいらんわな
718:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:26:16 DvwcbUeLO
痛風のコルヒチンも漢方だからダメだな
719:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:26:21 7JYPKIb9O
こむら返りの漢方 津村の６８ 効くで
720:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:27:16 V7C3Jaap0
さて、この件について電凸が効くのか、署名集めを始めたほうがいいのか
何が効くんだ？
漢方で生活の質を保ってる人間にとっては死活問題なんだ。
721:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:27:30 a3ei4YMH0
>>714
一見もっともに思えるけど、そうなると鍼灸院も廃止かな？
たしかドイツでハーブを処方する医者がいるとか聞いたけど、どうなってるんだろう。
722:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:27:33 8VG1ojTM0
>>712
地球はまさに生きとし生ける者、
人間のみならずすべての生命体、ある意味では生命がないものに対しても存在しているものだから、
天然物を人間の身勝手な治療の為に使用してはいけない。ｷﾘｯ
723:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:27:55 D77NMbNRO
東洋医学の重要性が高まってきてるのに逆行したことしてるなよボケ
医療だけは充実させないとダメだろ
724:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:27:58 trd7YswCO
>>681はフルボッコに耐えられず逃走に一票
725:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:28:00 bShMVMU80
近所のお年寄りが、タダ同然だからって湿布薬を大量に処方してもらっってた。
そういう事考えたら、仕方ないのかな。
民主は嫌いだけど。
726:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:28:12 ibMtg6490
仕分け人ってアホばっかりだろ。
727:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:28:59 oWDO4h8O0
>>725
年寄りの医療費の為に犠牲にするもの多すぎだわ。
おとなしく年寄りの医療費上げりゃ良いのに。
728:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:29:17 p8tl40lR0
めちゃくちゃ効く漢方薬あるんだよな。
とくに、他の薬の副作用をとめたりするやつで。
元々高いのに、適用外になったら困るな。
729:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:29:30 VBjIcs1xO
>>721
保険を使わなければいいと思うよ
ハーブだろうが何だろうが
730:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:29:40 kjuUqYayO
漢方薬はお世話になってるのに、困る。
731:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:29:42 9yxXWjxT0
>>689
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
これを見ると、すでにこの薬は強力な副作用はあって、発売元がそれを隠匿して発売した。
それを末期患者だからいちかばちかでもいいんだろうと承認したとあるな。
もちろんこれで多数の死亡者が出たのは分かるんだけど、制度上の問題が強いな、これ。
732:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:30:19 DvwcbUeLO
仕分け人はほとんどの薬の成分が何から抽出されたかしらないんだろ
733:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:30:23 f95tvDuX0
漢方じゃなきゃ治らないわけじゃないだろ
西洋医薬で治るのならそれでいいんじゃね？
つか漢方を扱う能力がある医者や薬剤師ってどれくらいいるんだ？
734:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:30:26 SI19sAl4O
なくなっても困りませんがな。
必要と思う人がいるなら
その人たちが金出せばいーじゃん。
735:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:30:47 sZArcMizO
漢方薬が廃止で何故鍼灸は大丈夫なんだ？
736:名無しさん＠十周年
09/11/13 15:30:53 koAb7O7q0
老人医療費値上げを公言出来ない民主党が
ピンポイント爆撃を開始しただけでしょｗ
スポーツ予算もしかりｗ
王道で老人医療費の値上げを堂々と民主党は主張すれば良いのにｗ