【社会】 リニアルート、「長野県との調整一区切り」とJR東海→長野側「調整の前段階に過ぎない」と反発at NEWSPLUS
【社会】 リニアルート、「長野県との調整一区切り」とJR東海→長野側「調整の前段階に過ぎない」と反発 - 暇つぶし2ch476:名無しさん@十周年
09/11/14 23:44:39 KSG5K3gF0
リニアルートとリアルニートはこれだな。

こんちには みさなん おんげき ですか? わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と
さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいと
て わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす? ちんゃと よゃちめう でしょ?
ちんゃと よためら はのんう よしろく

477:名無しさん@十周年
09/11/14 23:45:15 1nh9IC+D0
百億歩譲って、工事費の増分は長野が負担しますってんならまだ一応筋は通ってるような気がするが、
曲げろ、その費用も出せ。しかも「大した多額じゃない」だもんな。
ほんと、蕎麦が不作でも「ざまぁw」としか思えんわ。北海道他は気の毒だが。

478:名無しさん@十周年
09/11/14 23:46:06 FLbtbw/60
>>1

え、

リアルニートって読んじゃったよw。

479:名無しさん@十周年
09/11/14 23:46:28 aqsZd0khO
長野がトンネル掘らせないみたいな状況になったら、報道されて今にもまして叩かれるのがオチだ

480:名無しさん@十周年
09/11/14 23:50:03 59J9Yk/P0
>>479
JR東海もそれがねらいだろ。CM出している民放は東海に逆らえないし。
時々、こういうプレスを行い、長野県側の過剰な反応を報道に乗せる。
うまいもんだ。

481:名無しさん@十周年
09/11/14 23:54:23 FsUUaTOC0
リニアの開通は2100年だなw

482:名無しさん@十周年
09/11/14 23:54:36 HtDs3dTR0
リアルニート

483:名無しさん@十周年
09/11/15 00:08:03 Ns7ouuuPO
何回も書くが、長野県内でも南アルートを推進してほしい地域もあるのさ。
飯田下伊那を一くくりにしないでくれ
ごねているのは長野県庁と伊那っ諏訪地域な

484:名無しさん@十周年
09/11/15 00:16:34 QHuqLlDE0
簡単に言えばBルート前提の土地ころがし準備を
土地開発公社がしちゃった訳だろ。

485:名無しさん@十周年
09/11/15 00:39:40 6gObyqL50
>>483
北信、東信:すでに北陸新幹線通っているし、リニア関係ない。北陸の名前だけ気に入らないけど。
中信:木曽のAルートは望み薄いし、松本通せも信州まつもと空港でミソ付けて無理ありそう。
南信:諏訪地域→当事者
南信:上伊那地域→当事者、でも駅は望み薄いかなあ。
南信:飯伊地域→BでもCでも通るけど、県の一駅ならCの方がいいのだけど。

こんな感じ?

486:名無しさん@十周年
09/11/15 00:44:57 bEsOk9iq0
リニアでゴネて日本に迷惑かける長野県 諏訪・伊那9
スレリンク(rail板:731番)

731 名前:KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日:2009/11/08(日) 18:45:45 ID:8g42R2MrP
次に収入欠損を計算しなおすと、東名11500円、名阪15000円として

●東名開業(2025)
Bルート、153億人・㌔、4422万人(最低利用人数)、11500*4422万人=5085億円(-1630億円)
Cルート、167億人・㌔、5839万人(最低利用人数)、11500*5839万人=6715億円
●名阪開業(2045)
Bルート、392億人・㌔、7871万人(最低利用人数)、15000*7871万人=11807億円(-2440億円)
Cルート、416億人・㌔、9498万人(最低利用人数)、15000*9498万人=14247億円

東名開業後50年の間に1630*20+2440*30=32600+73200=102840億円=10兆5800億円の差額発生。

特に東名B開業後20年でC13.43兆円に比べ3.26兆円の収入欠損が生じるとなると、25.3で51626兆円の
債務がある以上、正当化は無理だろう。



487:名無しさん@十周年
09/11/15 00:47:28 bEsOk9iq0
733 名前:KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日:2009/11/14(土) 17:58:03 ID:K/u7F3bP0
>>732
それなら「そんなに無い」ではなくて「全く無い」だよ。

全国新幹線鉄道整備法 第九条 (工事実施計画)
第一項 建設主体は、前条の規定による指示により建設線の建設を行おうとするときは、整備計画に基づいて、路線名、
     工事の区間、工事方法その他国土交通省令で定める事項を記載した建設線の工事実施計画を作成し、
     国土交通大臣の認可を受けなければならない。これを変更しようとするときも、同様とする。
第二項 前項の工事実施計画には、線路の位置を表示する図面その他国土交通省令で定める書類を添附しなければ
     ならない。
第三項 建設主体(営業主体である建設主体を除く。第五項において同じ。)は、第一項の規定により工事実施計画を
     作成し、又は変更しようとするときは、あらかじめ、営業主体に協議しなければならない。
第四項 国土交通大臣は、建設主体が機構である場合において第一項の規定による認可をしようとするときは、
     あらかじめ、第十三条第一項の規定により新幹線鉄道の建設に関する工事に要する費用を負担すべき
     都道府県の意見を聴かなければならない。
第五項 建設主体は、第一項の規定による国土交通大臣の認可を受けたときは、工事実施計画に関する書類を
     営業主体に送付しなければならない。
第十三条 (建設費用の負担等)
第一項 機構が行う新幹線鉄道の建設に関する工事に要する費用(営業主体から支払を受ける新幹線鉄道に係る
     鉄道施設の貸付料その他の機構の新幹線鉄道に係る業務に係る収入をもつて充てるものとして政令で
     定めるところにより算定される額に相当する部分を除く。)は、政令で定めるところにより、国及び当該
     新幹線鉄道の存する都道府県が負担する。


488:名無しさん@十周年
09/11/15 00:49:36 bEsOk9iq0
第二項 都道府県は、その区域内の市町村で当該新幹線鉄道の建設により利益を受けるものに対し、その利益を
     受ける限度において、当該都道府県が前項の規定により負担すべき負担金の一部を負担させることができる。
第三項 前項の規定により市町村が負担すべき金額は、当該市町村の意見を聴いた上、当該都道府県の議会の
     議決を経て定めなければならない。
第四項 地方公共団体は、第一項及び第二項に規定するもののほか、新幹線鉄道に関し、その建設に要する
     土地の取得のあつせんその他必要な措置を講ずるよう努めるものとする。

① 9-4で意見聴取を求めているが、これは13-1に該当することが条件、13-1は「機構が行う新幹線鉄道の建設」の
  ケースについての規定であるから9-4も「機構が行う新幹線鉄道の建設」においてのみ有効。
② 13-3で意見聴取と都道府県議会の議決を要しているが、「前項の規定により市町村が負担すべき金額」とあり
  13-2に該当のケースでのみ有効、13-2は市町村の負担についての規定で、これは「前項の規定により負担すべき
  負担金の一部」なので13-1の「機構が行う新幹線鉄道の建設」に該当する場合にのみ有効。
③ 13-4は13-1、13-2における「機構が行う新幹線鉄道の建設に関する工事に要する費用」の支出の"ほかに"
  「その建設に要する土地の取得のあつせんその他必要な措置」について努力義務を課しているので、機構が
  建設する場合以外でも「その建設に要する土地の取得のあつせんその他必要な措置を講ずるよう努める」は有効。

以上より新潟の一件は13-1に該当しているから9-4、13-2、13-3が有効だけど、東海道バイパス新幹線は13-1に
該当しないため9-4、13-2、13-3は無効な一方で13-4は有効。
よって運営主体が建設費を全額負担する場合、全幹法上において地方自治体はあらゆるタイミングで意見を言う
機会は無く、また認可されると協力義務が必ず発生する。

489:名無しさん@十周年
09/11/15 00:52:23 bEsOk9iq0
308 名前:KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日:2009/10/31(土) 01:25:51 ID:MxrkdJM1P
Q1~3のはシカトして決算短信と期末連結決算概要から。

2007年4月26日 平成19年3月期決算短信
URLリンク(company.jr-central.co.jp)
> 当社としてはこの区間において十分な輸送力、質量ともにより高いサービスを実現するための第二の東海道新幹線、
> すなわち東海道新幹線の発展的、代替的バイパスをこれまでの地形・地質等に関する調査や山梨リニア実験線での成果、
> さらには42.8km による実用化確認試験をベースに、自らのイニシアティブのもとに推進・実現するべく検討を進めて
> いきます。その第一局面として、先ずは平成37 年(2025 年)に首都圏~中京圏での営業運転を開始することを目標として
> いきたいと考えています。
2007年4月26日 平成18年度期末連結決算概要
URLリンク(company.jr-central.co.jp)
言及無し
2008年4月28日 平成20年3月期決算短信
URLリンク(company.jr-central.co.jp)
> その後昨年12 月には、安全・安定輸送の確保と競争力強化に必要な投資を行いつつ、路線建設を【自己負担】で
> 推進しても、健全経営の維持と安定配当の継続が可能であると判断し、全国新幹線鉄道整備法の中央新幹線として、
> 自己負担を前提に必要な手続きを進めることを決定しました。
2008年4月28日 平成19年度期末連結決算概要
URLリンク(company.jr-central.co.jp)
> 将来にわたり当社の使命を果たし続けるため、超電導リニアによる東海道新幹線バイパスにつ
> いて、【全額自己負担】による路線建設を前提に、実現に向けた取り組みを開始した

490:名無しさん@十周年
09/11/15 00:54:33 pPxdBhn5P
309 名前:KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日:2009/10/31(土) 01:26:35 ID:MxrkdJM1P
2009年4月28日 平成21年3月期決算短信
URLリンク(company.jr-central.co.jp)
> その役割を代替するバイパスについて、自己負担による路線建設を前提として、当社が開発してきた超伝導リニアにより
> 可及的速やかに実現し、東海道新幹線と一元的に経営していくこととしています。
> (略)
> なお、このプロジェクトは【自己負担により路線建設を行う】ものであり、全ての場面における工事費やコストについて、
> 社内に設置した「東海道新幹線バイパス工事費削減委員会」で検証し、安全を確保したうえで徹底的に圧縮して進めると
> ともに、経営状況に応じた資源配分の最適化を図るなど経営的に柔軟に対応していく考えです。
2009年4月28日 平成20年度期末連結決算概要
URLリンク(company.jr-central.co.jp)
> 次期については、引き続き厳しい経済情勢を踏まえ、減収・現役を見込むものの、業務執行全般にわたり低コスト化に
> 取り組むなど、経営体力強化に努める。また、超伝導リニアによる東海道新幹線バイパスの実現に向けた取り組みを
> 着実に推進する。

サイトから。
URLリンク(company.jr-central.co.jp)
> 東海道新幹線バイパス(中央新幹線)の推進
> (略)
> このため、その役割を代替するバイパスについて、【自己負担による路線建設を前提として、】当社が開発してきた超電導リニアに
> より可及的速やかに実現し、東海道新幹線と一元的に経営していくことが必要です。
> (略)

491:名無しさん@十周年
09/11/15 00:55:03 qVmZgygfP
>>476
こん「ちに」は 、み「さな」ん お「んげ」き ですか? わ「した」は、 げんき です。

この ぶん「ょし」う は、 い「りぎ」す の ケ「ブンッリ」ジ だがいく の 、け「ゅきん」う の けっか

にん「んげ」 は、 もじ を に「しん」き する とき、 その さ「しいょ」 と
さいご の も「さじ」え あ「いてっ」れば
じ「ばんゅ」ん は、 め「くちちゃ」ゃ でも 、ち「んゃ」と よめる という、 け「ゅきん」う に も「づいと」て
わざと もじの 「じんばゅ」ん を い「かれ」えて あまりす。
ど「でう」す? ち「んゃ」と よ「ゃちめ」う でしょ?
ち「んゃ」と よ「ため」ら、 は「のん」う よ「しろ」く

よ・・読めん。
バイクスレで、似た様な事書いてませんでした?(人違いならすまん

492:名無しさん@十周年
09/11/15 00:55:10 bEsOk9iq0
310 名前:KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日:2009/10/31(土) 01:27:17 ID:MxrkdJM1P
アニュアルレポートからの抜粋
> その後平成19(2007)年12月には、安全・安定輸送の確保と競争力強化に必要な投資を行いつつ、路線建設を自己負担で
> 推進しても、健全経営の維持と安定配当の継続が可能であると判断し、全国新幹線鉄道整備法の中央新幹線として、
> 【自己負担を前提に必要な手続きを進める】ことを決定しました。
> 安全を確保したうえでコストを徹底的に圧縮して推進
> 東海道新幹線バイパスは、【当社が自己負担により路線建設を行うプロジェクトであり】、全ての場面における工事費やコストに
> ついて、社内に設置した「東海道新幹線バイパス工事費削減委員会」で検証し、安全を確保したうえで徹底的に圧縮して
> 進めるとともに、経営状況に応じた資源配分の最適化を図るなど経営的に柔軟に対応していく考えです。

報道発表から。
2007年12月25日 【自己負担を前提とした】東海道新幹線バイパス、即ち中央新幹線の推進について
URLリンク(company.jr-central.co.jp)
> 全国新幹線鉄道整備法(以下、「全幹法」という。)による中央新幹線として【自己負担で行う】ことが、安定配当を前提とした
> 当社の長期持続的な安定経営に資すると判断し、今後は【「自己負担」を前提に手続きを進める】こととします。
> (略)
> 今後、安全・安定輸送の下記穂と輸送力強化に必要な投資を行いつつ、【自己負担を前提にバイパスを推進しても、】開業前後を
> 通じて安定配当を確保でき、経営環境の変化にも対応していくことが可能と判断しました。
> (略)
> 2、当社は、【自己負担を前提として東海道新幹線バイパスの第一局面を実現すべく】、中央新幹線としての全幹法第5条の残余の
> 調査の指示を可能な限り早期に受けたいと考えています。
> 3、当社は、東海道新幹線バイパスとしての機能を、現在、全幹法第5条の地形、地質等調査指示を受けている中央新幹線として
> 実現するにあたり、【自己負担で推進する際の全幹法の適用】にかかる基本的な事柄について確認しておくことが必要である(注)
> と考え、国土交通省に照会します。

493:名無しさん@十周年
09/11/15 00:59:12 bEsOk9iq0
311 名前:KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日:2009/10/31(土) 01:32:23 ID:MxrkdJM1P
2007年12月25日 法令適用事例確認手続 照会書
URLリンク(company.jr-central.co.jp)
> 路線建設は、【民間会社である当社が一切の財源を負担して進め】、当社が出す資金は直接当社の路線の建設に使用し、
> 完成させた成果物は、調査に伴うものも含めて、当社の財産とします。
2008年12月24日 東海道新幹線バイパス(中央新幹線)に関する調査指示について
URLリンク(company.jr-central.co.jp)
> 当社は、超伝導リニアによる東海道新幹線バイパスについて、第一局面として2025年、首都圏~中京圏間での営業運転開始を
> 目標に、【自己負担による路線建設を前提とした】取り組みを進めています。

というわけで、ここに挙げただけでも14箇所も自己負担だの一切の財源を負担だの株主や国交省、さらには国民一般・・・
・・・無論、自治体含めた国民一般に向けて晒してるんで、後から東海が「お金ちょーだい」なんつっても拒否れるよ。

494:名無しさん@十周年
09/11/15 02:32:49 Ey/zEZAr0
>>488
>よって運営主体が建設費を全額負担する場合、全幹法上において地方自治体はあらゆるタイミングで意見を言う
>機会は無く、また認可されると協力義務が必ず発生する。

バカだなあ。
土地取得のあっせんと、土地収用は別物。
しかも斡旋ですら努力義務。こんなしょぼい規定で用地の確保は無理。

そんなことくらいJR東海は先刻承知しているから、
長野県にCルートを認めさせ、用地買収が不調な場合は
土地収用法で強制執行ができるようにしたいのさ。

しかし、JRの主張が
「長野県は我が社の利益の最大化のために協力しろ。
しかもルートの希望なんて全く聞いてやらないからな」
というトンデモなものだから、長野も聞く気になれんわな。

495:名無しさん@十周年
09/11/15 02:33:32 vqcdJZX3O
リアルニート

496:名無しさん@十周年
09/11/15 02:39:31 jvQLTN/F0
迂回ルートを作れば長野が発展するとか
脳がお花畑になってるとしか思えんなぁ

わざわざリニアを使ってまで長野に行くやつなんていねぇよw


497:名無しさん@十周年
09/11/15 02:53:00 jRL86dJV0
長野民国

498:名無しさん@十周年
09/11/15 03:03:03 wRc/6KKi0
>>494
長野県がBルートを主張していること自体が愚かだということが一つ。
それから関東、近畿の人間にとっては明らかにCルートの方がいいのだから、
長野県こそが自分勝手な主張であるということ。
また、JR東海は自己費用で建設するという決断をしたことを高く評価すべきであるということ。
はっきり言って協力するのが当たり前で、山梨も岐阜も、もちろん東京も愛知も協力する。
しかもBルートについても尊重した上で比較検討して、Cルートという判断をしている。
この状況では長野県がCルートを認めるのが合理的かつ当たり前。

499:名無しさん@十周年
09/11/15 03:08:47 1JcDlYvU0
ひょっとして、Cルートが確定したら、長野県内で不審死が相次いだりする?

500:名無しさん@十周年
09/11/15 04:23:52 C4p5v0N/0




まだそこにおったか!!!





土建屋も土地の利権屋も顔面蒼白だな。ww


往きなされ。

501:名無しさん@十周年
09/11/15 05:43:09 7Sx2buk/0
>>499
土建利権にすがってた関係者の間で、突如登山ブームが起こりそうですなw
友愛するには絶好のシチュエーs…

おや、こんな早朝に来客か
ちょっと行ってくる

502:名無しさん@十周年
09/11/15 08:56:44 ulpPULQd0
実際にゃ状況的にはB「ルート上」の土地を狙うなんてのは無理があるので、
(万一にも外したら大損なので無駄に横広に買うか、無駄に山丸丸買うかする必要がある)
本当に土地を買った奴がいるとしたら
ここで土地土地言ってる連中のように、「鉄道!よし土地だ!」と短絡な奴しか居ないよ。

鉄道で土地転がしを狙えるのは、主には駅予定地周辺の土地なんだよ。
割となにもない広場に駅を作らせて、その周囲の土地を買いあさる。
ただ、中央新幹線の駅予定地は既存の駅だからそれは難しいと思うんだけどなぁ

503:名無しさん@十周年
09/11/15 09:27:39 CDD0u/oB0
>>502
だから、長野県知事は、「1駅じゃ足りない。もっと作れ!勿論、JRの金で。」と言っている。

504:名無しさん@十周年
09/11/15 09:40:03 aBKFgJfB0
最短7分遅れるんだよね。
Bルートにすると。
まあ7分としても、1000人で7000分の損失。
これは明らかに国益に反するね。
日本国民にもJR東海にも迷惑をかけ続けても平気で厚顔の態度を続ける長野。
まず松本空港をちゃんとしてからリニアのことは語れよな。

505:名無しさん@十周年
09/11/15 09:49:20 ZPfdIhqi0
>>494
あんな山の中の土地買収すんのに強制執行なんか要るかボケ。

506:名無しさん@十周年
09/11/15 10:05:57 bEsOk9iq0
>>494
675 名前:馬力 ◆KD57/MYUNM [sage] 投稿日:2009/09/11(金) 22:21:22 ID:Ee30wvic0
ちなみに土地収用法においてもリニアは県知事の認定するところにあらざるなり。


土地収用法

第17条 第一項 事業が次の各号のいずれかに掲げるものであるときは、国土交通大臣が事業の認定に関する処分を行う。
1.国又は都道府県が起業者である事業
2.事業を施行する土地(以下「起業地」という。)が2以上の都道府県の区域にわたる事業
3.一の都道府県の区域を超え、又は道の区域の全部にわたり利害の影響を及ぼす事業その他の事業で次に掲げるもの
イ 道路整備特別措置法(昭和31年法律第7号)第2条第4項に規定する会社が行う同法による高速道路に関する事業
ロ 鉄道事業法による鉄道事業者がその鉄道事業(当該事業に係る路線又はその路線及び当該鉄道事業者若しくは
  当該鉄道事業者がその路線に係る鉄道線路を譲渡し、若しくは使用させる鉄道事業者が運送を行う上でその路線と
  密接に関連する他の路線が一の都府県の区域内にとどまるものを除く。)の用に供する施設に関する事業
 (中略)
チ イからトまでに掲げる事業のために欠くことができない通路、橋、鉄道、軌道、索道、電線路、水路、池井、土石の捨場、
  材料の置場、職務上常駐を必要とする職員の詰所又は宿舎その他の施設に関する事業
4.前3号に掲げる事業に係る関連事業

第17条 第二項 事業が前項各号の一に掲げるもの以外のものであるときは、起業地を管轄する都道府県知事が事業の
 認定に関する処分を行う。

第17条 第三項 国土交通大臣又は都道府県知事は、次条の規定による事業認定申請書を受理した日から3月以内に、
 事業の認定に関する処分を行なうように努めなければならない。

507:名無しさん@十周年
09/11/15 10:09:11 bEsOk9iq0
238 名前:KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日:2009/09/21(月) 20:55:29 ID:2I/t5Ea+0
>>237
・土地収用法の適用の認可をやるのが国交大臣となる要件の、「複数都道府県にまたがってる事業」
 にかかるため全国新幹線鉄道整備法の適用を必須とせず都道府県知事のサボタージュに対抗できる。
・法的に明確な基準があるため裁量の余地無し。
・行政裁判で裁判所命令出ても逆らうなんてことはほぼ不可能。
・「大深度地下の公共的使用に関する特別措置法」は鉄道事業法における鉄道であれば適用できる。
 というか全国新幹線鉄道整備法の適用は条件に無い。
・「大深度地下の公共的使用に関する特別措置法」の認可手続きは二つ以上の都道府県にわたる事業な
 時点で国交大臣が認可をやることになるため都道府県知事の裁量権の余地無し。
・市町村長が事業区域の明け渡しの代行をするケースではこれは「しなければならない」と定めてあり
 サボるのは違法。
・「全国新幹線鉄道整備法」は「新幹線鉄道の定義」を速度要件のみに絞ってるため、民間の収益事業を
 排除する条文全く無し。
・沿線市町村はCルートでの路線建設そのものへの反対は無し。

これで成田みたくなることなんか100%ありえないわい。

508:名無しさん@十周年
09/11/15 10:16:28 AYGY3poZ0
>>499
村井は死ななくても、また秘書がなぞの自殺をとげそうww
あと伊那市長だな、やばいのはww

509:名無しさん@十周年
09/11/15 10:23:30 geKikgjn0
リアルニート

510:名無しさん@十周年
09/11/15 11:17:59 Ey/zEZAr0
>>506-507
国土交通大臣がJR東海に都合のいい決定を出してくれることが前提なんだね。
ひとりの口先に5兆円の投資の成否がかかっていると。おお怖い。
前原さんがCルート支持かどうか、前原さんがいつまで現在の職にいるかすらわからんのに。

511:名無しさん@十周年
09/11/15 11:34:17 UpIgqEJiO
リアルニートに見えた

512:名無しさん@十周年
09/11/15 11:34:25 5QKMVUZs0
長野「まだだ!まだおわってなぁーい!!!」

513:名無しさん@十周年
09/11/15 11:37:43 +L3dptpiO
地方分権って国益を損なうよな

514:名無しさん@十周年
09/11/15 11:40:45 bwHEaGYw0
ここには、100万人の、長野県民がいます。

515:名無しさん@十周年
09/11/15 11:44:28 k3wSvPi80
>>470
電場と磁場をごっちゃにするやつwww

516:名無しさん@十周年
09/11/15 11:53:37 7T9z6aczO
つーか倒壊だって迂回すると採算性が下がることを公表しているのだから、
誰が払うかは別にして差額分の補填の約束が無ければBルートにはできんだろ
なのにいきなり全額倒壊もちとか、大した額ではないとか発言しちゃった市長どもを恨め

517:名無しさん@十周年
09/11/15 12:00:21 Ey/zEZAr0
>>516
用地が買えないのだから、Cルートの計算自体が無意味なんだけどね。

結局Bルートで建設するとなったときに、
「長野県のためにこんなに金がかかってるんですよ、金出して~」
と言うためだけの計算。

518:名無しさん@十周年
09/11/15 12:01:48 bEsOk9iq0
>>510
認可(にんか)とは、行政法学においては、行政行為のうち私人の契約、合同行為を補充して法律行為の効力要件とするものをいう。

認可の申請があった場合、行政は、当事者が必要とする要件を満たしていると認めれば認可を行う。許可とは異なり、行政が意図的に認可を行わないことが認められていない。


519:名無しさん@十周年
09/11/15 12:07:01 7T9z6aczO
>>517
直線だと用地が買えなくて、迂回すると用地が買える根拠はなに?
長野県が協力してくれるから?

520:名無しさん@十周年
09/11/15 12:08:38 IMyqrdEM0
リアルニート多すぎ

521:名無しさん@十周年
09/11/15 12:08:48 HhdTYMmH0
前原はJR東海株空売りかけておいてからBルート発表だな

522:名無しさん@十周年
09/11/15 12:09:19 mvEllcqeO
長野は通さないらしいよ

523:名無しさん@十周年
09/11/15 12:10:06 2ecemL6ZO
長野きもい
山梨~静岡通せば?

ワカサギよりは富士急ハイランドの方が経済効果あるよ

524:名無しさん@十周年
09/11/15 12:12:43 Ey/zEZAr0
>>518
国土交通大臣が行うのは「事業の認定に関する処分」であって、認可ではない。

「認可もの」の場合は、要件を満たしていなければ認可しなければならない旨の
条文が法律に含まれているのが普通だけど、土地収用法にそんな条文はないよ。

届け出のあったものを片っ端から認定なんてしてみろ、
日本国内のいかなる土地でも、私企業が自社事業のために
強制的に土地を買い上げることが可能になるってことだぜ。

皇居のど真ん中を突っ切る鉄道とかできたりしてなw

525:名無しさん@十周年
09/11/15 12:13:34 u1u9wjxF0
言おうとした事が>>2で既に言われていた件

526:名無しさん@十周年
09/11/15 12:15:43 ZPfdIhqi0
>>517
買えない理由がない。

527:名無しさん@十周年
09/11/15 12:15:50 IbBNVPdnO
長野の乞食は黙ってろ。長野なんぞに用はねーよ。

528:名無しさん@十周年
09/11/15 12:17:26 Ey/zEZAr0
>>519
>直線だと用地が買えなくて、迂回すると用地が買える根拠はなに?
>長野県が協力してくれるから?

その通り。直線でも迂回でも、長野県の協力が必要。
ルート上の土地をトラブル無く買えるなんてことは普通はあり得ないから、
買収が難航したときに、長野県が強制的に立ち退かせなくてはならない。

この仕組みがなければ、長野新幹線も開通しなかったんだよ。

529:名無しさん@十周年
09/11/15 12:20:19 bEsOk9iq0
>>524
土地収用法において認可対象になってるものは、その前段階において別な法律における
認可が為されてるものなわけ。
認可は特別の断りが無くとも「意図的に認可しないこと」は行政には認められていないよ。てか

> 要件を満たしていなければ認可しなければならない旨

「要件を満たしていれば認可しなければならない」のではないのか?

530:名無しさん@十周年
09/11/15 12:22:00 aj+D6vSK0
実はリニアに偽装したJR式レールガンで、着弾地点を半島にするためには直線砲身が必要。
迂回支持派は特亜工作員。

531:名無しさん@十周年
09/11/15 12:22:11 xkwhyiDO0
長野県民イメージ悪化させすぎ

532:名無しさん@十周年
09/11/15 12:22:39 pPxdBhn5P
>>528
長野県が協力しなくても地方自治法と土地収用法に高等裁判所の命令や国交相により行政代執行という
対抗手段・代替手段が用意されてるから問題無い。

533:名無しさん@十周年
09/11/15 12:24:54 U3813mR+0
ニート米の記事と並んでるから、リアルニートに見えた

534:名無しさん@十周年
09/11/15 12:26:30 bEsOk9iq0
ID:Ey/zEZAr0は鉄板から叩き出されたバカ。

535:名無しさん@十周年
09/11/15 12:29:27 P9NaoGG3O
一説では縄文系の末裔とかいるんだっけ?
隙あらば日本転覆を図ろうとしてるな

536:名無しさん@十周年
09/11/15 12:33:34 f6/51AKU0
日本人のほとんどの人が、なんで長野県が口を出してるのか
理解できないと思う。自分もさっぱり分からん。

537:名無しさん@十周年
09/11/15 12:41:29 b8Kq4ig80
長野を通さないDルートも候補に加えるべきだな


538:名無しさん@十周年
09/11/15 12:41:35 Ey/zEZAr0
>>529
>土地収用法において認可対象になってるものは、

そもそも認可ではない。
鉄道事業法に定めた路線がすべて事業認定を受けているわけではない。

>>532
>国交相により行政代執行

いつそんな仕組みができたんだい?
認定処分と勘違いしていませんか?

539:名無しさん@十周年
09/11/15 12:43:46 bEsOk9iq0
>>538
土地収用法を使うまでもなく買収できたんなら土地収用法の申請なんぞせん。

代執行は地方自治法の定めによる。

540:名無しさん@十周年
09/11/15 12:45:38 b8Kq4ig80
自治体の反対押し切って行政代執行やった例があるのか?
妄想で話してるとしか思えんが

541:名無しさん@十周年
09/11/15 12:45:54 bEsOk9iq0
URLリンク(www.soumu.go.jp)

ま、このへん読め。

542:名無しさん@十周年
09/11/15 12:45:57 v/+kMrfm0
くっそ>>2ですでにでてやがったか

543:名無しさん@十周年
09/11/15 12:46:55 ABxYO8J20
やっぱリアルニートと読んだやつ多すぎだなw

544:名無しさん@十周年
09/11/15 12:48:25 N35VtXWy0
「リアルニート」と書かれてても「?」だった俺だが
今回はリアルニートに見えた。負けた

545:名無しさん@十周年
09/11/15 12:49:51 86Cc2XgzP
>>1
リアルニートが長野県と調整に見えた。

546:名無しさん@十周年
09/11/15 12:59:02 8Rh9dfUq0
長野県なんてよ!
汎用エンジンをリヤカーに乗っけて遊ばしてやってればいいんだよ。

547:名無しさん@十周年
09/11/15 13:07:49 Blc32kyi0
長野は高架で跨いじゃえよもう

548:名無しさん@十周年
09/11/15 13:10:51 gp3bZiP4O
スレタイがリアルニートに見えた俺は多分疲れている

549:名無しさん@十周年
09/11/15 13:12:26 ICwKtGi0O
長野無くなるとなんか困るかな?
困らないならもう要らないや

550:名無しさん@十周年
09/11/15 13:18:20 Q4M9pLOh0
長野県の実態は、諏訪回りがだめならリニア反対 なんだろ??
はっきり言えよwww

JR東海がリニア建設は長野県のせいで中止 とか
Dルートでの建設も検討 とか言い出したら大爆笑だがw

2ちゃん名物Dルート
URLリンク(chizuz.com)

551:名無しさん@十周年
09/11/15 13:22:04 HhdTYMmH0
>>535
神話によれば大和朝廷に最後まで抵抗して滅ぼされたのが
諏訪大社に祭られてる

552:名無しさん@十周年
09/11/15 13:25:01 ulpPULQd0
県という立場では「正当な理由があって」「ここを通すことは認められない」は出来るけど、
「ここを通さなければ認めん」なんてことは結局できないんだよ。正当な理由が無いから。
なので国が許可を出してしまえば、少なくともタテマエ上は協力をするしかない。

553:名無しさん@十周年
09/11/15 13:29:23 HhdTYMmH0
出雲大社、三嶋大社は国譲りということで戦わずに降参してるが
諏訪大社の神は最後まで戦って滅ぼされた
その末裔が諏訪の共産党になって今でも政府に抵抗しつづけている
中央本線の複線化も認めずに
御柱はいざと言う時に政府転覆をするための予行演習にためにやってる
共産暴力革命が起きるとすればそれは諏訪からだ

554:名無しさん@十周年
09/11/15 13:33:39 QurujpRlO
>>502
諏訪付近の地形見て言ってる?
超長距離トンネル以外なら通せるルート限られる

555:名無しさん@十周年
09/11/15 13:37:58 ZPfdIhqi0
>>528>>532>>538>>540
そもそも代執行が必要な事態になんてならないから心配しなさんな。

556:名無しさん@十周年
09/11/15 13:43:40 lNc3gNy+O
>>548
俺もだ…
今日はゆっくり休まないとな



557:名無しさん@十周年
09/11/15 13:45:16 CZNMQqJeO
今さらだが>>2の早さに笑った

558:名無しさん@十周年
09/11/15 13:48:23 dW6qKmWW0
JR東海の申請に対して長野がイエスノーを言わずに受理しないと言うことは
違法なのでできない。
ノーといえば総務大臣に異議を申し立てることができ
総務大臣がイエスと言えば県のノーの決定は覆せる。
いずれにせよ長野が不合理ないちゃもんを最後まで押し通す方法はない。

559:名無しさん@十周年
09/11/15 13:49:46 b8Kq4ig80
>>505>>555
反対派の民間人がCルートの土地買い占めればそういう状況になる
成田とか知らない?

560:名無しさん@十周年
09/11/15 13:52:56 trXaxOJ7O
長野消えろよw
うぜぇ

561:名無しさん@十周年
09/11/15 13:54:01 /zWdaegn0
買い占めてる土地が焦げ付きそうなのにさらに邪魔するために買えるだけの資金があるのかよ
しかもそれも買い上げられなければそのまま焦げ付くものなのに

562:名無しさん@十周年
09/11/15 13:55:31 bEsOk9iq0
>>559
ルートの詳細を示さない理由を思い知れっていうねwwwwwww

563:名無しさん@十周年
09/11/15 13:58:06 7T9z6aczO
反対派ってのは直線だろうと迂回だろうと反対するんじゃないのかね
Cルートの場合だけ反対というのはごく一部の人だと思うけどw

564:名無しさん@十周年
09/11/15 14:03:41 n0mbdUMiO
リアルニートって見えた。俺疲れてるな。

565:名無しさん@十周年
09/11/15 14:05:28 CDD0u/oB0
>>558
自民、民主に限らず、有力な政治家が出資していたら、政府も妨害の方向で動くだろうな。
違法状態だって、ゴリ押しで黙らせる。

長野とJR東海。どっちのバックがより力を持っているかだけど、JR東海がCルートで
がんばっている現状をみると、JR東海のバックの方が勝っているのかな?

経団連はどっちに着いてたっけ?

566:名無しさん@十周年
09/11/15 14:10:37 YvnrQ8I60
朝きげんよくしろ         恩は遠くからかえせ
人には馬鹿にされていろ    年忌法事をしろ
家業には精を出せ        働いて儲けて使え
ばくちは決して打つな      おおめしは食らうな
亭主はたてろ           初心は忘れるな
後始末はきちんとしろ      神仏はよく拝ませ
何事も身分相応にしろ     水は絶やさぬようにしろ
戸締りに気をつけろ       自らに過信するな
怪我と災いは恥と思え     袖の下はやるな貰うな
書物を多く読め          火は粗末にするな
難儀な人にはほどこせ     風吹きに遠出するな
人には貸してやれ        貧乏は苦にするな
借りては使うな          義理は欠かすな
大酒は飲むな          人の苦労は助けてやれ
年寄りはいたわれ        家内は笑って暮らせ
出掛けに文句を言うな     万事に気を配れ
泣きごとは言うな        女房は早く持て
人には腹を立てるな      産前産後は大切にしろ
不吉は言うべからず      病気はよくよく気をつけろ

567:名無しさん@十周年
09/11/15 14:12:48 7+yeIU6NO
リアルニート

568:名無しさん@十周年
09/11/15 14:16:20 BFlI0t1Z0
ロータリークラブ

569:名無しさん@十周年
09/11/15 14:16:43 4vgeVm9k0
長野頑張りすぎだw

570:名無しさん@十周年
09/11/15 14:17:18 sx+V1yX7O
リアルニート

571:名無しさん@十周年
09/11/15 14:17:49 e7qRjJxf0
どうみてもリアルニート

572:名無しさん@十周年
09/11/15 14:22:53 QTenMwwZO
迂回路がそんなにいいなら長野ごと迂回してやれよ

573:名無しさん@十周年
09/11/15 14:23:19 EciQHWPYO
二割が○○○○ー○ってレスつけるな、何の冗談だ
楽しいのか?

574:名無しさん@十周年
09/11/15 14:24:55 xomUFA4vO
早く電柱をW

575:名無しさん@十周年
09/11/15 14:30:16 xomUFA4vO
>>39
入院中面会謝絶W

576:名無しさん@十周年
09/11/15 14:34:06 xomUFA4vO
>>56
中央線も諏訪だけ
単線だし…
こんな怖いとこ通せね~

577:名無しさん@十周年
09/11/15 14:36:21 qcFrgeOZP
みんな言ってると思うけどリアルニートに見えた

578:名無しさん@十周年
09/11/15 14:37:36 1qYiYpCbO
リアルトーニ

579:名無しさん@十周年
09/11/15 14:43:46 Jy+BMQwm0
とりあえず飯田線と身延線の廃止だなw

580:名無しさん@十周年
09/11/15 14:44:28 n2cGul4v0
長野のためになんで無駄金使う必要あるの?


581:名無しさん@十周年
09/11/15 14:44:30 Q4M9pLOh0
長野県=リアルニート てことかww

582:名無しさん@十周年
09/11/15 14:44:38 ro+1wlV20
なんかぽっぽの基地に関する答弁と酷似している件について

583:名無しさん@十周年
09/11/15 14:45:43 s1LSK5ni0
【キーワード抽出】
キーワード: リアルニート

抽出レス数:107

584:名無しさん@十周年
09/11/15 14:51:15 bEsOk9iq0
>>580
税金じゃなくて、民間企業が借金して投資する案件だからな。

585:名無しさん@十周年
09/11/15 14:52:22 CDD0u/oB0
>>580
本来、中央新幹線リニア計画は、長野県の観光活性化のための計画だから。

と、長野県民は信じ込んでいるから。
県知事一派は土地ころがししか考えてないだろうけど。

586:名無しさん@十周年
09/11/15 14:52:58 Y+YUyLxG0
長野にリニアはいらない

587:名無しさん@十周年
09/11/15 14:53:33 b4foxXtR0
リアルニート? w

588:名無しさん@十周年
09/11/15 14:54:49 xomUFA4vO
>>247
落下傘候補作戦…

589:名無しさん@十周年
09/11/15 15:06:27 XCYdHsQaO
長野県JR全て廃止

リニアだけで良し

590:名無しさん@十周年
09/11/15 15:08:51 wzNWXgh9O
どうしてもリニアルートがリアルニートに見えてしまう

591:名無しさん@十周年
09/11/15 15:09:22 CDD0u/oB0
>>589
実際、長野県の観光客って、マイカーかバスが主流じゃね?

592:名無しさん@十周年
09/11/15 15:09:50 xagmRDziO
リアルニート?
呼んだ?

593:名無しさん@十周年
09/11/15 15:11:23 xomUFA4vO
>>332
東海道新幹線を
毎週月曜休みますって
言うだけですよ…

594:名無しさん@十周年
09/11/15 15:11:26 kyw+Eu9UP
まだごねるの

595:名無しさん@十周年
09/11/15 15:12:03 DMt8JpnTO
次の知事選でこの知事を落選させないと長野県は大変な事になるかな。

596:名無しさん@十周年
09/11/15 15:13:16 hk2n49h50
リアルニート(リアル系)・スーパニート(スーパー系)でニート大戦すると聞いて


597:名無しさん@十周年
09/11/15 15:13:28 ILg1NeKO0
長野に隕石でも落ちて消滅しねーかな・・・

598:名無しさん@十周年
09/11/15 15:40:14 ZwNVPDCf0
超電磁ヨーヨーで諏訪大社破壊すんぞ!

599:名無しさん@十周年
09/11/15 15:42:43 I+o2S/Dd0
「地域エゴ」には一区切りってことかw

600:名無しさん@十周年
09/11/15 15:47:06 hGWRt8rdO
>>550
DルートならDルートでもいいよ。とくに問題はない。
それをJR東海が出来るものならな。
>>558
たかが議員の大臣に何を期待してるの?
大臣なんて官僚の操り人形じゃねえか。
>>560
長野が消えたらお前の大好きなリニアも無しだぜ?
>>561
買い占めた土地ってどこの土地のこと?
吠えてるばかりじゃなくて具体的に示せよ。
>>569
そらそうよ。命運がかかってるしな。
>>574
それは犯行予告か何かですか?
>>579
身延線は知らないけど飯田線はイラネ。
>>580
JR東海にとって長野は地理的に需要だからさ。
>>585
だから土地転がしとかのソース出してみろよ。
憶測のみで電波飛ばしてるから長野県民に苦笑されるんだ。
>>594
ゴネてないよ。JR東海様にお願いしてるだけだよ。
>>595
大変になるのは長野じゃなくCルート支持者だろ。


601:名無しさん@十周年
09/11/15 15:51:54 Q4M9pLOh0
次は長野県を廃県にする調整をよろしく

602:名無しさん@十周年
09/11/15 15:53:02 dzwPqF9zP
別れ話が済んでるのにストーカー化するのっていけないと思います

603:名無しさん@十周年
09/11/15 15:56:59 ABzhyNKS0
>>19
いいよ全て失って
新時代の踏み台になってもらえば

604:名無しさん@十周年
09/11/15 15:57:18 YpGCWJo1O
長野県をよく見てほしい。
あまりに隣接してる県が多い事に気づくはずだ。
これな…要らない土地を固めて作った結果なんだぜ。
だから長野県をいじめるな。
え?リニアのルートの話?
あぁそか。長野県通すと遠回りになるでしょ。
スルーでOK。論議に意味も無い。

605:名無しさん@十周年
09/11/15 15:57:41 fJmLtBlQ0
業務妨害か何かで訴えろよ。

606:名無しさん@十周年
09/11/15 16:11:44 LI02tvTE0
>>600
何の命運がかかってんの?主語を言えよ

607:名無しさん@十周年
09/11/15 16:11:51 xomUFA4vO
リアルニート県

608:名無しさん@十周年
09/11/15 16:13:43 xEr6GFLS0
普天間とリニアは国民投票で決めようぜ

609:名無しさん@十周年
09/11/15 16:16:07 nLM98kam0
自民党政権だったら建設族議員やらが登場してあれこれややこしくなってたけど、この点では民主政権で良かったな。

610:名無しさん@十周年
09/11/15 16:18:20 vqc2O8+S0
たかが、6000億円ぐらいどうってことないだろ・・・・
日本人は長野がなくなったら困るだろう。
さっさと税金でリニアを作れつーの。

611:名無しさん@十周年
09/11/15 16:19:55 nHmxuiuG0
リアルニートと聞いて

612:名無しさん@十周年
09/11/15 16:20:41 Q4M9pLOh0
>>600

工作活動お疲れさん
で、知事と心中するつもり??

613:名無しさん@十周年
09/11/15 16:23:27 vUKV0xiHO
とりあえずBルートでいいよ
長野無くして日本再生は無いから

614:名無しさん@十周年
09/11/15 16:25:01 UVgGWwvPO
>>612

命運なんてかかってないだろ
元よりクソ田舎、今後もクソ田舎なんだから

615:名無しさん@十周年
09/11/15 16:26:17 bAMEXGDR0
「諦めないことが大事」と昔習った気がするが
時と場合によるよな

616:名無しさん@十周年
09/11/15 16:27:11 vUKV0xiHO
JAL撤退にともなうリニア松本駅も追加でBルート

617:名無しさん@十周年
09/11/15 16:27:34 dskzau1w0

リアルニートに見えた


618:名無しさん@十周年
09/11/15 16:29:47 vUKV0xiHO
あとリニア貨物輸送も考慮してくれ
長野のために

619:名無しさん@十周年
09/11/15 16:30:21 Q4M9pLOh0
ID:vUKV0xiHO = リアルニート  に見えた

620:名無しさん@十周年
09/11/15 16:31:49 gh6Q8vuNO
考えることは同じだな。
リアルニート…ふふ

621:名無しさん@十周年
09/11/15 16:32:01 vUKV0xiHO
>>619
ニートじゃなくてニード
つまり長野にはBルートこそがニードなんだ
わかるな?

622:名無しさん@十周年
09/11/15 16:35:17 WyiMzGttO
>>621
ニート乙

623:名無しさん@十周年
09/11/15 16:36:23 +Bv9mNjvO
リアルニートw

624:名無しさん@十周年
09/11/15 16:37:25 Q4M9pLOh0
>>621
長野県のゴネ乞食度が急上昇中
わかるかなww

625:名無しさん@十周年
09/11/15 16:40:39 8zdgtkjP0
長野県がJRの株を買って大株主になればいいじゃん
まずはJR北海道とかから始めて

626:名無しさん@十周年
09/11/15 16:42:31 0xZlRFwgO
案の定…

627:名無しさん@十周年
09/11/15 16:46:40 jLgkKRjtO
長野県民はこういう横暴を止めないのか。
いい加減やめさせろよ。
長野のイメージが悪くなるばかりだぞw

628:名無しさん@十周年
09/11/15 16:48:15 vUKV0xiHO
いや長野へのアクセスが中央リニアの目的でしょ?
それ以外なら既存の新幹線や飛行機で間に合う
だからBルートにして長野に駅を集中させれば利便性は高まる

629:名無しさん@十周年
09/11/15 16:48:21 yYn/9w66O
長野って悪いヤツラだったんだな

630:名無しさん@十周年
09/11/15 16:49:39 BRFGYXAq0
Bルートになったらリニアには乗らない。
最短最速ルートじゃなければ存在意義が無い。

631:名無しさん@十周年
09/11/15 16:51:23 w6fHMZNx0
リニアは出来上がれば全国の人が使うんだから、ルートは国民投票で決めろ。

632:名無しさん@十周年
09/11/15 16:51:35 p4aiFw5LO
長野県人を嫌いになった

633:名無しさん@十周年
09/11/15 16:54:52 xGGPcrpx0
CよりBのほうが買収が難しいと考えるのは、
まずは単純にBの距離が長いということ、
それから中央東線の大八廻りじゃないほうの唯一の単線ルートと
国道20号線のバイパスがいつまでたってもできないのが
諏訪地方の住民のゴネのせいだということが知られてるから。
これを覆す方法がはたして長野県にあるかな?

634:名無しさん@十周年
09/11/15 16:54:57 vUKV0xiHO
>>630
直線で最高スピード出したなんて自慢にもならないんだが……
そんなんで嬉しがるのはリアル厨、コンビニでたむろしてるDQN暴走族リーダー

むしろ日本のリニアは直線しか進めないって世界からバカにされます

635:名無しさん@十周年
09/11/15 16:56:53 r/MdZspKO
松本諏訪地域と議員のせいで長野県が馬鹿になるのか。


誰かなんとかしてくれ

636:名無しさん@十周年
09/11/15 16:58:28 JTIJzxRW0
あずさをリニアと同じ色にしてやるから我慢しれ。


637:名無しさん@十周年
09/11/15 16:59:35 ju1mg1B7O
>>634
へーすげーな。
お前曲線で最高速出せる技術持ってるんだ。

世に出せばノーベル物理学賞簡単に取れるぜw


638:名無しさん@十周年
09/11/15 16:59:59 Q4M9pLOh0
>>628
>いや長野へのアクセスが中央リニアの目的でしょ?
東名阪の高速移動なんだけど。長野へのアクセスは「おまけ」。

>それ以外なら既存の新幹線や飛行機で間に合う
Bルートで運行するぐらいなら既存の交通で十分間に合う

>だからBルートにして長野に駅を集中させれば利便性は高まる
Bルートで無駄な施設とエネルギー浪費する神経がわからんね
長野が首都と思いこんでる長野人は、発狂してるとしか見えません


639:名無しさん@十周年
09/11/15 17:00:16 3xRvdhCYO
東の長野、西の京都

リニアは静岡と奈良でいい

640:名無しさん@十周年
09/11/15 17:00:29 kwi1YKvN0
>>2のバカバカバカッ!


641:名無しさん@十周年
09/11/15 17:01:26 iYLfL/r1O
山梨からギリギリ静岡を通って愛知に抜ける
長野迂回ルートでも試算したほうがいい

642:名無しさん@十周年
09/11/15 17:01:32 FQhcWX7s0
リアルニートに見えてきてみたら
仲間がたくさんいてチトうれしい♪

643:名無しさん@十周年
09/11/15 17:02:46 S2OVDQjpO
リアルニートで抽出したら161件ww

644:名無しさん@十周年
09/11/15 17:04:04 vUKV0xiHO
>>637
むしろ曲がる技術もないリニアなんかお話にならないってゆーか……
逆にいえば長野には飯田駅、諏訪駅、長野駅、松本駅を作ってカーブに耐える速度に落とせる
速度を落とすことで騒音公害もあるていど減らせる

645:名無しさん@十周年
09/11/15 17:05:36 bEsOk9iq0
>>630
>>634
南アルプストンネルは二つのカーブで構成されてるんだが。

>>628
どっちのルートでも長野の利用は全需要のうちの5%にも満たない。

>>610
だったら長野県が6000億出せよ。
どうってことないんだろ?某主張は「たいしたことないと感じた」とか抜かしてるんだし。

それからCルートに比して逸失してしまう利益を毎年2100億円、JR東海に上納すること。

>>600
長野県がいくらBルートを要望しても、経費増と収入の減で企業経営が成り立たないんだから無理。
Cルートが出来るか、リニアが出来ないかのどちらかしかない。

>>565
妨害したら五兆円の設備投資が露と消えるだけだ。受益者がどこにも居ない。



646:名無しさん@十周年
09/11/15 17:05:55 BeJUho3XO
>>625
長野県程度の予算で影響ある程、買えるの?

647:名無しさん@十周年
09/11/15 17:08:30 8x8EivcIO
リアルニートに見えた

648:名無しさん@十周年
09/11/15 17:08:46 bEsOk9iq0
>>644
実験線に曲線あるから。
それに速度を落とすならリニアである必要が無い。

649:名無しさん@十周年
09/11/15 17:10:21 vUKV0xiHO
予算はJRが全額負担なのは当たり前
それに騒音公害や振動公害、景観破壊の損害賠償もある
だからこそ地元の理解を得ないとね

650:名無しさん@十周年
09/11/15 17:10:34 9V5bXBJNO
わたしのことのスレか

651:名無しさん@十周年
09/11/15 17:13:55 ylJseP6MO
眼科へ行こうかと思ったが、安心した

652:名無しさん@十周年
09/11/15 17:15:15 Q4M9pLOh0
>>649

諏訪回りだと
騒音公害や振動公害、景観破壊の対象範囲が小さい建設をするな
と言ってるようにみえる

補償ゴネねらいが見え見えw

653:名無しさん@十周年
09/11/15 17:16:48 bEsOk9iq0
>>649
騒音公害・振動公害・景観破壊ともにBルートのほうがずっと深刻だよ。
長野県内に限って言うと、明かり区間が16km、それも市街地を中心に長くなるため、
16kmの沿線の人々に理解してもらわねばならない。
さらにトンネルの長さが44kmほど長くなるので、そのぶんだけ水脈を掘り抜いてしまう可能性が高くなる。
全ての点において、

Cの被害規模×3=Bの被害規模

なんだよ。

654:名無しさん@十周年
09/11/15 17:22:17 9Qtfanka0
>>644
わかった。
つまり、お前はリニア要らない訳だ。
よかったよかった消えてくれ。
この世からでもいいから。

655:名無しさん@十周年
09/11/15 17:25:05 sUWHGROy0
>>649
Cルートで地下を通せばほぼ解決することだな。
それを呼び込んで補償をむしりとろうとする寄生虫ですかそうですか。

656:名無しさん@十周年
09/11/15 17:25:28 I9ul0dkL0
長野県を通らないようにするルートは作れないのだろうか?

657:名無しさん@十周年
09/11/15 17:25:45 UWq4UTAM0
とりあえずリアルニートって書きたい奴はそんなだからリアルニートなんだ
空気が読めない奴は日記帳にでも書いてろザコどもが!

658:名無しさん@十周年
09/11/15 17:27:07 Q4M9pLOh0
>>656

>>550

659:名無しさん@十周年
09/11/15 17:29:16 crOzcDFw0
リアルニート

って書きそうになってやめたわ。衆人の考えることとおんなじなんて

660:名無しさん@十周年
09/11/15 17:29:24 GOROrDCuO
将来どんどんスピードアップして、海外と競争するんだから、直線に決まってるだろ。

661:名無しさん@十周年
09/11/15 17:32:23 unnx836H0
地図見たら、長野県を通らないでも
名古屋~山梨に抜けるのは可能だよな

662:名無しさん@十周年
09/11/15 17:34:08 AV4jL3u30
>>166哀れ。

663:名無しさん@十周年
09/11/15 17:35:02 vUKV0xiHO
>>653
つまりBルートですらそうなんだから高速性が上がるCルートなら賠償額は天文学的な値になるでしょうね
地元の総意のBルートならそんなには……
わかるな?

664:名無しさん@十周年
09/11/15 17:35:20 Q4M9pLOh0
>>655
■補償ゴネ■

中央東線の諏訪地区複線化阻止も同じパターンだったなw
それで当時の国鉄は手を引き、現在も単線のまま。

665:名無しさん@十周年
09/11/15 17:38:15 GE1KA2mDO
スレタイがリアルニートに見えたwwwww

666:名無しさん@十周年
09/11/15 17:42:07 KyKK6q/E0
>>663
なあに想定の倍の補償をしてもBの2/3だ。
お前はもう少し日本語と算数を勉強したほうがいい。

667:名無しさん@十周年
09/11/15 17:42:28 459NDxI10
>>645
>Cルートが出来るか、リニアが出来ないかのどちらかしかない。

これが正解なんだろうな。日本でのリニア実用化を妨害する勢力が
Bルート派の背後にいるようだ。
長野側の調整とは、Cルートを承諾したうえで、飯田ー松本間のリニア
または高速HSST建設を構想し多方面に働きかけることだ。

668:名無しさん@十周年
09/11/15 17:42:47 54Hf9j4OP
リアルニーとwwwww

669:名無しさん@十周年
09/11/15 17:47:24 KKNCci8m0
ところで、地球は球体なんだからほぼ全区間を3Dで直線コースにしたら更に早くなるんじゃないかな?

670:名無しさん@十周年
09/11/15 17:48:35 vUKV0xiHO
>>666
あなた何にもわかってないんですね……
長野はCルートに反対してるんですからその程度になるわけないじゃないですかw
おそらくCルートなら賠償だけでJRは傾きます
でもBルートなら?そうBルートならみんなが笑顔に

671:名無しさん@十周年
09/11/15 17:50:59 LYU0QOoQO
今日のB厨必死スレはここですか

【社会】JR東海、リニア計画凍結を発表…ルート決定見通し立たず

数年後こんなスレが立つのも夢ではなさそうだ・・

672:名無しさん@十周年
09/11/15 17:51:13 KyKK6q/E0
>>670
大丈夫、JRもそこまで馬鹿じゃなかろうから、その時はDルートか計画中止になってるよ。

673:名無しさん@十周年
09/11/15 17:52:23 Y6zOyay7O
>>656
1 鰍沢口~静岡市葵区井川~浜松市天竜区水窪~
~豊田市稲武~名古屋へ抜ける「長野県回避Dルート」
2 飯田・下伊那を、飯田市の隣の浜松市へ併合して
から「静岡県の飯田」を通す。

674:名無しさん@十周年
09/11/15 17:53:00 Q4M9pLOh0
>>670
「CルートでJRが傾くほどの賠償」の内訳を詳しく教えてもらえますか。

675:名無しさん@十周年
09/11/15 17:53:37 iYLfL/r1O
>>670
みんな渋い顔してるよ。
乗客の大半は長野県民じゃないんだから

676:名無しさん@十周年
09/11/15 17:53:37 7T9z6aczO
倒壊にとって一番危険なのは諏訪の単線地区周辺だからなw
あそこを避けたくなる気持ちはよくわかる

677:名無しさん@十周年
09/11/15 17:55:44 zKW3hx7c0
東海の金でB,Cルート両方つくればいいじゃん

678:名無しさん@十周年
09/11/15 17:56:39 bEsOk9iq0
>>670
Cルートの場合、対策が必要なのは飯田市だけなんだが、賠償額はいくらになるの?
Bになるより年間2100億も増収だからさ、買収額で一兆円使ったって五年でオツリが来るからさ。




うっかりBなんか作ったら、収入は2100億も落ちるし、経費は数百億増すし。
そもそも市町村レベルでは賛成・県が反対って状態、賠償を受けるのは市町村レベル、ってことは
県の意向がどうあろうが全然関係無いよな?違うか?



679:名無しさん@十周年
09/11/15 17:59:56 4iB+MKXg0
>>670
長野県でBルートに賛成してる人って半数にも満たないんじゃ…

680:名無しさん@十周年
09/11/15 18:01:10 vUKV0xiHO
>>678
ふふっw
それには長野発展による経済効果が含まれてませんね
Bルートのメイン効果を勘案できてない時点でダメダメです

681:名無しさん@十周年
09/11/15 18:01:25 bEsOk9iq0
>>679
Bルートだと5800億円も建設費が増してしまうことを隠してアンケートを取ってすら
過半数取れないくらいの支持しか無いからねぇ>Bルート

682:名無しさん@十周年
09/11/15 18:02:38 gpTAlezbO
リアルニート

683:名無しさん@十周年
09/11/15 18:04:14 8S3rE3MH0
リアルニートと読んでしまった私が通りますよ…

684:名無しさん@十周年
09/11/15 18:04:19 Q4M9pLOh0
>>670
>>680
「CルートでJRが傾くほどの賠償」の内訳を詳しく教えてもらえますか。

685:名無しさん@十周年
09/11/15 18:04:58 6uz7c+zZ0
ニート一直線

686:名無しさん@十周年
09/11/15 18:04:59 AwWSHSBV0
今年の流行語ノミネート

リアルニート

サマーニート

687:名無しさん@十周年
09/11/15 18:07:14 bEsOk9iq0
>>680
含まれてるよ。国全体の経済成長率を-0.8~+1.8%、人口は国立社会保障・人口問題研究所の最新データの
その中位推計のデータを使って四段階推定法を用いて弾き出した需要予測だから。


大体な、リニアの路線上での品川駅・神奈川県内駅の二駅の駅勢圏人口は3300万人、松本は40万人、
諏訪・伊那は13万ずつ、飯田は14万、名古屋が300万くらい、新大阪駅が1200万人だぞ。

69万人ごときのために、4800万人の駅勢圏に対して運賃・乗車時間の一割増を要求することにどんな正当性があるのか?

688:名無しさん@十周年
09/11/15 18:11:01 54Hf9j4OP
ずっと前から疑問に思ってるけど

長野県松本市 人口25万人 商圏人口40万人

山梨県甲府市 人口20万人 商圏人口60万人

ってどっちが「格上」なんだろう・・・

689:名無しさん@十周年
09/11/15 18:13:44 vUKV0xiHO
>>687
長野リニアができるとそんな試算じゃ追いつかないですが……
たぶん日本全域に長野リニア特需が生まれやがて世界経済復興の起爆剤に

690:名無しさん@十周年
09/11/15 18:13:59 Q4M9pLOh0
>>680
そうやって松本空港作って、今廃港の危機。

説明が違うだろwん?

それには長野発展?による経済低下効果が含まれてませんね
Bルートのメイン効果(日本経済停滞)を勘案できてない時点でダメダメです

まあ中国・朝鮮半島方面は大喜びするだろうがな。

691:名無しさん@十周年
09/11/15 18:14:26 z69ZOsAnO
長野新幹線沿いの高校生とかは、日帰りで渋谷とか行くようになったし
だいたいの新幹線沿いは寂れてきている
だからBルートにすると中信は今より寂れると思うな

692:名無しさん@十周年
09/11/15 18:14:47 oQ2yTnN70
リアルニート記念カキコ

693:名無しさん@十周年
09/11/15 18:15:02 4iB+MKXg0
>>688
さあねえ
実際訪れてみると
一昔前 甲府>松本
現在  松本>甲府ってところかな?
松本が発展した訳じゃなくて甲府がどんどん・・

694:名無しさん@十周年
09/11/15 18:16:34 bEsOk9iq0
>>689
そんなに特需あるんなら長野県が独自にリニアを建設したらいいだろう。
特需景気で税収が上がるから。

JR東海としてはいくら調査・試算してもCルートのほうが儲かるのでCルートで決まりだけど。

695:名無しさん@十周年
09/11/15 18:16:53 7T9z6aczO
B専はできの悪い携帯釣りしかいないのか

696:名無しさん@十周年
09/11/15 18:18:48 bEsOk9iq0
>>695
Ey/zEZAr0がIDを変えるために携帯から書いてるだけ。

697:名無しさん@十周年
09/11/15 18:25:39 hGWRt8rdO
>>629
ドラマってのは最後まで見なけりゃ真の悪人はわからんぜ?
>>630
どうぞどうぞ。ずっとのろまな在来新幹線を利用ください。
>>631
JR東海の判断で充分だよ。清廉潔白な判断でな。
>>632
えっ今更?
>>633
街の中心部に作れって言ってるわけじゃないよ。
諏訪湖PAあたりに接続させればいいよ。
>>635
もう無理。行くも地獄戻るも地獄。
どうせ地獄ならトコトン突き進もうぜ。
>>636
あずさ関係ねえだろ。
アレはBルート開業に合わせて廃止してくれていいよ。
>>641
長野を通らずに静岡へ迂回するってか。笑止。
同じように迂回分の工賃を静岡に求めろよ。
>>656
一旦計画から何から全部白紙にすればできんじゃね?
>>660
リニアを海外に輸出するの?
あんな高コストなものどこの国が買うの?
>>673
静岡だって飯田なんかいらんだろ。
お前自分の都合で勝手なこと言って静岡土民を困らせんな。
>>677
BルートのバイパスとしてCルート作りゃいいんだよ。

698:名無しさん@十周年
09/11/15 18:36:01 xls12Mxx0
リアルニートに見えたので、書き込もうとしたが、
もうすでに書き込まれていたorz

699:名無しさん@十周年
09/11/15 18:48:23 a+VoA63OP
信濃毎日新聞より

 「環境影響評価(アセスメント)一つとっても知事の意見は重い」
 「国交省内からは、「知事が計画に反対すれば、リニアはできない」といった声が出ている」

なんだそうですが、長野県ってそんな強大な力を持ってるんですね
東京、大阪、名古屋を含めた沿線都府県も舐められたものですね

700:名無しさん@十周年
09/11/15 18:49:45 KpCeBKl9O
リアルニートなんて誰でも思いつきそうなことを書き込もうとした自分が恥ずかしい

701:名無しさん@十周年
09/11/15 18:55:41 bEsOk9iq0
>>699
信濃毎日が何言ったところで環境アセスは知事は意見書の提出しか出来ないからな。
計画の修正を求めることは出来るが、変更を強制することは出来ないよ。

○「ルート上のここあそこではこのような問題があるので適切な対策をすべし」
×「Cルートでは環境破壊が甚大なのでBルートに変更すべし」

てなもん。

702:名無しさん@十周年
09/11/15 18:55:44 SNwxB0QL0
>>698,700

恥ずかしくないさ
それは誰もが一度は通る道だ

703:名無しさん@十周年
09/11/15 18:58:42 pT+JCWKG0
>>699
それは記名原稿の解説。あくまでも「個人見解」として信毎は逃げてる

704:名無しさん@十周年
09/11/15 19:04:05 ju1mg1B7O
>>689
はいはいいこだからびょういんにいきましょうね~
おともだちもたくさんいますよ~

705:名無しさん@十周年
09/11/15 19:06:46 wadhnb9bO
リアルニートwww


706:名無しさん@十周年
09/11/15 19:08:15 jvQLTN/F0
>>689
>>たぶん日本全域に長野リニア特需が生まれやがて世界経済復興の起爆剤に

www

707:名無しさん@十周年
09/11/15 19:10:35 zdYZlqhZO
長野県は日本の恥

ホントに朝鮮人みたいだな

708:名無しさん@十周年
09/11/15 19:12:32 wRc/6KKi0
長野県を解体して新潟、群馬、山梨、静岡、岐阜に編入させよう

709:名無しさん@十周年
09/11/15 19:12:41 yIzy4r7sO
よかった、リアルニートに見えたのが他にもいて

710:名無しさん@十周年
09/11/15 19:15:37 44LVBj+yO
リアルニートに見えた

711:名無しさん@十周年
09/11/15 19:17:10 Y5r9rztXO
リアルニートと聞いてぬっ飛んできますた

712:名無しさん@十周年
09/11/15 19:17:13 Q4M9pLOh0
>>699
こっちには環境影響評価の話は出てないみたい

信濃毎日新聞
URLリンク(www.shinmai.co.jp)

713:名無しさん@十周年
09/11/15 19:17:46 QsEqEnbEO
リニア計画なんてやめちゃえよ
損害は長野県に請求すればいい

714:名無しさん@十周年
09/11/15 19:18:30 a+VoA63OP
>>701,703
もう何て言うかね、
紙面にこんなことを堂々と載せる新聞が長野県内でシェア1位とか、
どこまで終わってるのかと
年寄り子供を騙して、何がしたいのかと
無責任にも程がある
長野県知事の一存で、9都府県にまたがるリニアを中止にしたら、観光県長野はどうなるのかと

個人的な妄想ならチラシの裏に書いてくれってなもんです

715:名無しさん@十周年
09/11/15 19:18:40 hNKvNpyC0
俺にもリアルニートにしか読めなかった

716:名無しさん@十周年
09/11/15 19:19:28 39eQsm390
何で長野は利権に群がってくる寄生虫みたいな行政しかできないのか
自分の創意工夫で町を良くし、観光や企業誘致するという発想が無いのか

717:名無しさん@十周年
09/11/15 19:22:01 a+VoA63OP
>>712
そっちはトップ記事
トップ記事とは別に、いつも2面以降にZAKZAK並みのトンでも記事で電波を撒き散らして
年寄り子供をミスリードする名物記者がいましてね()

モロ諏訪地方に多い苗字の人なんですが

718:名無しさん@十周年
09/11/15 19:22:09 4qBL+JNP0
>>716
保守派にそんな思考があるわけが無い
何もしない殿様商売しか出来ない長野に

719:名無しさん@十周年
09/11/15 19:23:52 1JFjh8lw0
九州新幹線が全線開通して山陽新幹線乗り入れが実現したら、熊本、鹿児島あたりに遊びに行きたいと思ってるけど
リニアがBルートになっても長野に行くことはないだろうと思ってる


長野に魅力を感じません

720:名無しさん@十周年
09/11/15 19:25:51 kjGzWf6o0
ID: vUKV0xiHO 釣りはもうちょっと嫌らしい感じで煽ってくれ

721:名無しさん@十周年
09/11/15 19:38:48 bEsOk9iq0
>>718
そういうのは守旧派っていうんだよ。

722:名無しさん@十周年
09/11/15 19:42:05 54Hf9j4OP
知事の意見は長野県ローカルで思い

723:名無しさん@十周年
09/11/15 19:42:47 5K8vQdd/0
もう、リニアなんていらねーよ
どうせ、中国様のものになるんだし、俺もそれまで生きてはいないと思うし・・・

724:名無しさん@十周年
09/11/15 20:07:24 xEr6GFLS0
中信の連中はここには来ない
ディベート厨が迂回推進派に回っているだけ

725:名無しさん@十周年
09/11/15 20:46:15 bEsOk9iq0
>>724
小さな可能性を針小棒大に言い募るのをディベートっていうならその通りなんだろう。

726:名無しさん@十周年
09/11/15 21:33:02 Q4M9pLOh0
諏訪広域連合の見解を諏訪市長が発表しています。
是非、皆さんもアンケートで評価してあげてください。

● リニア中央新幹線Bルートをお願いしている諏訪広域連合の見解(諏訪市)
URLリンク(www.city.suwa.lg.jp)
URLリンク(www.city.suwa.lg.jp)


●アンケート投票結果
リニア中央新幹線ルートに対する見解

役に立った     936件
どちらともいえない 935件
役に立たなかった  803574件


727:名無しさん@十周年
09/11/15 22:20:21 fByNk3jP0
>>600
>飯田線はイラネ

大嵐駅利用者の為に周辺道路高規格化、小和田駅利用者の為に道路整備&架橋を全て私費で行うんですね、おまいは金持ちですなw

728:名無しさん@十周年
09/11/15 22:36:50 aBKFgJfB0
長野は日本国民とJR東海を食い物にしないでほしい。
乞食のような振る舞いは、地域エゴそのものだ。
日本国民に迷惑をかけているのを自覚するべき。

729:名無しさん@十周年
09/11/15 22:38:47 vUKV0xiHO
つかBルート以外は建設許可出さないんだが……
長野通さないとか言っても他迂回するとか?
いいけどかなり遠回りだねwww

730:名無しさん@十周年
09/11/15 22:45:03 WNdAMK9TO
長野はリアルニートだからな

731:名無しさん@十周年
09/11/15 22:53:19 vUKV0xiHO
>>730
マジレスすると長野は屈指の教育県だからニートにはなりにくい

732:名無しさん@十周年
09/11/15 22:57:39 bEsOk9iq0
>>731
有効求人倍率で下から数えたほうがいい県のくせにかw

733:名無しさん@十周年
09/11/15 22:58:18 jW4NWSQn0
JR東海の儲けは全て国に吸い上げて、子供手当と高速無料化の
財源になります。

byはとやま


734:名無しさん@十周年
09/11/15 22:59:20 P1sXYnQ0O
リアルニート

735:名無しさん@十周年
09/11/15 23:00:31 4iB+MKXg0
>>732
でも飯田で果樹園のの手伝いが出来るよw

736:名無しさん@十周年
09/11/15 23:01:08 54Hf9j4OP
>731
俺長野なんだけど派遣切りされたブラジル人が1日中コンビニやスーパーにたむろってて怖いんですけど

737:名無しさん@十周年
09/11/15 23:01:52 bEsOk9iq0
>>735
じゃぁ、ぜひ東京や名古屋から飯田に最速で到達するようにルート選定すべきだな。

738:名無しさん@十周年
09/11/15 23:02:41 4iB+MKXg0
>>737
本気でそう思うw

739:名無しさん@十周年
09/11/15 23:05:50 vUKV0xiHO
>>736
Bルートができたらそのブランド人たちも仕事ゲットで潤います

740:名無しさん@十周年
09/11/15 23:06:20 GUNXD/a30
中央道も南アルプスぶち抜く工事をお願いします。

741:名無しさん@十周年
09/11/15 23:06:48 Uf1qTjXm0
やべえ
俺もリアルニートに見えてすっ飛んできた

742:名無しさん@十周年
09/11/15 23:07:48 AS9MkoZdO
リアルニートに見えた

743:名無しさん@十周年
09/11/15 23:22:04 OTkfAoNo0
日本中から大バッシング中w
URLリンク(www.pref.nagano.jp)

744:名無しさん@十周年
09/11/15 23:53:57 JBAmyOv0O
【リニア終了】JR東海「もう無理。リニア止めるわ」【長野ゴネ損】

JR東海は20日、2007年末に発表した自社資金によるリニア建設計画を白紙撤回し、
2011年度から10年を掛けて東海道新幹線の改修工事を進める事を発表した。
白紙撤回の理由は2008年の米国から始まった世界不況と、2009年からの高速道路通行料の土日1000円化、
更には2010年から高速道路の一部が無料化される事により東海道新幹線利用客が大幅に減少される事が予想される。
また、リニア建設において長野県との調整が進まなかった事も一員としている。



JR東海「民主党は高速道路無料にしたり赤字のJALを全力で助けたりするし、
長野県は無茶苦茶な要望だしてまっすぐ作らせてくれない。
東海道新幹線も利用者減ってきたから、もうリニア止めるわ。山梨、ごめんね?」



…というスレが年末に立ちそう。

745:名無しさん@十周年
09/11/15 23:58:43 vUKV0xiHO
既存の新幹線高架が寿命近いからね
Bルートでリニア早くつくらないとマズいんだよ

746:名無しさん@十周年
09/11/16 00:03:51 UmE4zva/O
先に北陸新幹線が開通しそう

747:名無しさん@十周年
09/11/16 00:04:57 QHuqLlDE0
何で東海道と同じ距離のBルートを造る?   

全く判らん

748:名無しさん@十周年
09/11/16 00:09:19 ajx8B+Vl0

長野と長野県警と言えば、

・善光寺の落書き犯
・ハコ乗りした中国大使館関係者
・五星紅旗で市民を暴行した留学生

どうなった?


749:名無しさん@十周年
09/11/16 00:11:49 mcKx9jbb0
つーかいまの新幹線の値段が高止まりしたままなのもいらいらするな。
そろそろ車両以外は償却終わってるだろ。

750:名無しさん@十周年
09/11/16 00:12:42 2V4wwQ6oO
長野がゴネるのでリニア計画中止します。

大規模補修のため、東海道新幹線止めます。

凄まじいバッシングに東海が一言。
「長野が無駄にゴネなきゃリニアがあったんだけどね」

さてどうなる。


みたいな展開を夢想する俺がいる…

751:名無しさん@十周年
09/11/16 00:14:18 eFPEdA/Y0
>>352
> 諏訪の豪雨は天罰だ(キリッ → 人間として最低ですね!

地元ローカルでは一切放映されなかったとされる現知事の
  お  言  葉  だったようですが…選挙戦中と言う建前で。

752:名無しさん@十周年
09/11/16 00:16:34 tP1ad27g0
>>749
東海道新幹線ってJR特急の中じゃ安い部類なもんで(距離対費用で)
他のとの兼ね合いもあってぽんぽん下げれないし、下げなくても乗車率高いし。
という状況だから、多分下がんない

753:名無しさん@十周年
09/11/16 00:18:34 2stRUBqvO
>>731
信州大学最大の不幸は何かご存じか?

754:名無しさん@十周年
09/11/16 00:25:11 LZQK19160
長野県民=部落
これ位の勢いでいいよ
長野県民は被差別対象wwwww

755:名無しさん@十周年
09/11/16 00:27:55 nr60tpvu0
「長野側」って表現やめてほしい。
「Bルートで儲けようとしてる土建屋とその一味」としてくれ。

756:名無しさん@十周年
09/11/16 00:45:26 pgMAcRKU0
>>744
JR東海が高等裁判所で訴え起こすよ。
不当な行政行為に対する訴訟だからな。
長野県は敗北必死。

757:名無しさん@十周年
09/11/16 11:22:24 CoStjtfcO
アンケートをみると「一部の」とは言えんよなあ、半数くらいは迂回支持なんだし
迂回したら国・県や市・JR・利用者のいずれかが増額分の負担をする事になるけど、
迂回地域住民は誰が払うのが妥当と考えているかも調査して欲しいものだ

758:名無しさん@十周年
09/11/16 11:39:16 U6G4B/ebO
本によると長野が教育県と言われるのは今は昔。
進学率を取ってみても全国平均を全国平均を下回っているとの事です。
しかし彼らはこの虚像にしがみつきやたらと議論するのが好きな生き物です。
ただ能力が伴わないその議論は支持する事柄の長所のみを並び上げ短所に気づきもしない。
反対に相手の短所は言い立てるが長所には理解すらすることができない。
そのせいかその議論は物事の本質から解離していきます。

JR東海はあきらめてBルート通すか計画そのものをやめる意外打開策はないのかもしれませんね。

759:名無しさん@十周年
09/11/16 11:41:11 O+YdZKPa0
>>755
なにいってんだw
お前等の全体責任だぞw

県知事とか上層部が言ってるんだからw

760:名無しさん@十周年
09/11/16 11:49:41 UqwsUB+1O
リアルニートって読んじゃった
一瞬、ドキッとしたよ

761:名無しさん@十周年
09/11/16 11:50:09 7p8+/d8L0
リアルニート

762:名無しさん@十周年
09/11/16 12:08:23 6rGTFjv80
>>750
経緯を踏まえてどこの誰が評価あるいは批判されるべきか
正しく判断できる人が多ければ、先のような選挙結果にはならなかっただろうなあ。

763:名無しさん@十周年
09/11/16 12:27:30 7ivLpwD20
>>760
耳血でも、流してろ!!

>>762
知事だけが暴れている訳じゃないし、
与野党の国会議員も支援してるだろ。コレ。

764:名無しさん@十周年
09/11/16 12:33:16 YBneF5aN0
そこで、平成の大八周りですよ!!!!!

大八周り!!!!!!!!!1


大八周り!!!!!!!!!1


大八周り!!!!!!!!!1


マンセーーーーーーーーーーーーーーー!


765:名無しさん@十周年
09/11/16 12:36:44 g/ZKEf3FO
長野ってどこ?

766:名無しさん@十周年
09/11/16 12:37:33 595vd5YH0
【レス抽出】
対象スレ:【社会】 リニアルート、「長野県との調整..
キーワード:リアルニート
抽出レス数:138

767:名無しさん@十周年
09/11/16 12:41:02 VXB1XVId0
                  |  だ. し せ >>1  >>1
                  |   め な. つ  か   か
                  |  か い め  ら    ら
                  |   ?. と. い.     か
                 ヽ、         ,、   ?
                   ` ー――‐'´, ゝ、  _,ノ
      、 、     _,. -‐ ''"゛´ ̄ ̄ ゛" '' ‐- .,_ // ,/ |/:: ::
  、―- .,_ヽ\, '"                  `'く/ :: :: :: :: :
   >   `>゙          /\  ヽ. 、  、  / :: :: :: :: ::
  <    ,'    ,i   /|  /   \  ', ヽ ヽ./ :: :: :: :: :: ::
   >    i   /| /|,/    `"''、┼‐-\/ :: :: :: :: :: :: :
  ∠=--―| ; /-‐|/'''"|/        ●  ;゙:: :: :: :: :: :: ::
       |∧/   ●             | :: :: :: :: :: :: :
        ,'゙|                     | :: :: :: :: :: :: ::
        ||         ,. -―‐- 、     !:: :: :: :: :: :: ::
        ゙、|       , '゙       ゙',  |:: :: :: :: :: :: ::
         ',      i        j   i:: :: :: :: :: :: :: :
         〉、      ヽ.__ ,,. -‐ ' "´   ヽ;: :: :: :: :: :: :
           /  丶.             ,. イ `ー―‐┬‐
        //|   ` ,ー―;-、-  -‐ '' "´ノ::ノ_,,.. -‐ ''('ー
        ´  レ'! / /,.ゞ-―..''.."".. ̄ ̄:: :: :: :: :: :: :: :
             ´,-‐i゙ '´:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::
          i´`i、_ノ             :: :: :: :: :: :: :: :
           ,'´i、_ノ                    :: :: ::

768:名無しさん@十周年
09/11/16 12:42:02 xOMJ99pkO
>>749
そろそろも何も、開業から10年もしないで元が取れてる。

769:名無しさん@十周年
09/11/16 12:45:56 pgMAcRKU0
>>749
東海道新幹線は三兆円残ってるんだが?

770:名無しさん@十周年
09/11/16 12:50:21 Bd7clqRm0
リニアルートよりリアルニート

771:名無しさん@十周年
09/11/16 13:13:23 zW9f+SkU0
長野県は世界屈指の長寿地域で、老人就業率が日本一で、
老人医療費が日本一低い。

世界でも特異な地域であり、そんな地域の住民の声がまともだと思うのは無理。
俺は仕事で毎日のように老人の居る家に訪問するが、正直うんざり。

リニアの件はまともに解決しない、諦めろ。

772:名無しさん@十周年
09/11/16 13:17:05 3wzpQZyF0
国が関与するなら・・・

地方の均衡的発展が出来ない場合、
都市部が地方の財政を負担する経済的損失が発生する。

分かりやすく言えば、都市部が地方の面倒をみる必要がある、だな。

その経済的損失を考慮できるならば、長野(諏訪ではなく)まで曲げるのにも一理ある

773:名無しさん@十周年
09/11/16 13:50:39 Lnt3MXaH0
>>748
仏罰が下った







と思う事にした

774:名無しさん@十周年
09/11/16 13:54:47 mfr993QvO
人が自分主体の考え方をするのは仕方ないのだが…、
生活が便利になる事を望みながら、一方ではその為に犠牲になる立場の事は考慮しない。
自分の生活が他と比べて劣っている、と考える事をしても恵まれている状況は見ない。
都市と同じ便利さを得ようとするのは間違っている。
100人相手に商売する人に、自分だけの為に仕事をしろと言っている様なもの。対費用効果で言えば、都市地域が地方の犠牲者。

775:名無しさん@十周年
09/11/16 14:06:59 3wzpQZyF0
だから多分政治判断で長野まで通すんだよ。


776:名無しさん@十周年
09/11/16 14:08:09 aseZKhJN0
リアル・ニート

777:名無しさん@十周年
09/11/16 14:12:00 EZA0nwyXO
無職なのに疲れてるのかな…スレタイがリアルニートに見えた…

778:名無しさん@十周年
09/11/16 14:14:06 iOaQoKtt0
長野はいい加減いやがらせやめてくれよ、
このままじゃ俺が生きてる間にリニア乗れないよ。

779:名無しさん@十周年
09/11/16 14:21:09 oJPwpdUM0
リアルニート

780:名無しさん@十周年
09/11/16 14:51:17 xOMJ99pkO
>>750
中止はあり得ない。
Bルートでも建設、運営は可能だから
ルートが変わってもリニアを造る。

781:名無しさん@十周年
09/11/16 14:55:09 jXu70hOx0
もうリアルニートでいいよ


782:名無しさん@十周年
09/11/16 14:56:03 Z2WuHgtC0
>>780
誰が作るの?
予算は?


783:名無しさん@十周年
09/11/16 14:58:55 Yes/OdRaO
>>2で終了じゃねーかwww

784:名無しさん@十周年
09/11/16 15:04:17 uhxghBYa0
今すぐ長野に核が落ちればいいのに。

785:名無しさん@十周年
09/11/16 15:10:48 psklPPFK0
>>784
わざわざ観光地化してやるなんて、お人好しだな

786:名無しさん@十周年
09/11/16 15:12:57 i+7P1cgyO
リアルニートに見えた

787:名無しさん@十周年
09/11/16 15:16:36 izooyMsTO
うん、リアルニートだ

788:名無しさん@十周年
09/11/16 15:18:28 olnYIFIh0
>>780
直線ルート以外で造るわけないだろ!アホw

789:名無しさん@十周年
09/11/16 15:19:42 V/5QL1lO0
リアルニートが何偉そうに反発しとんじゃあ

790:名無しさん@十周年
09/11/16 15:44:49 3wzpQZyF0
>>788
国の政治判断になれば、Bもあるよ

791:名無しさん@十周年
09/11/16 15:48:10 4THLF/RZO
>>790
国が関与しないためにJRの金で建設するワケで

792:名無しさん@十周年
09/11/16 16:12:52 Z2WuHgtC0
>>790
金も出さないのに政治判断で「お前Bルートで作れ」って指示するのか?


793:名無しさん@十周年
09/11/16 16:22:57 iFXrQ77i0
>>784
長年耐え続けてやっと憧れの巨人に入れたんだしもう少し待ってあげてほしい

794:名無しさん@十周年
09/11/16 16:23:47 Olfv7xcl0
誰の金でリニア作るのか理解してない長野原人>>790がいると聞いて

795:名無しさん@十周年
09/11/16 16:24:34 +yduz9xQ0
長野うぜー

796:名無しさん@十周年
09/11/16 16:30:16 2V4wwQ6oO
>>793
そっちなら生暖かい目で見守ってあげる。

797:名無しさん@十周年
09/11/16 16:31:30 QICPUVOOO
あのーいつ乗れますか。

798:名無しさん@十周年
09/11/16 16:32:32 C7itrbgOO
もう長野迂回でいいよ

799:名無しさん@十周年
09/11/16 16:33:52 huqMxa+m0
親父!熱々のリアルニート一丁くれ!

800:名無しさん@十周年
09/11/16 16:49:20 7ivLpwD20
>>799
「お客さん、東京?」

801:名無しさん@十周年
09/11/16 16:50:44 frtW0LJR0
リアルニート

802:名無しさん@十周年
09/11/16 17:18:43 s8cAPhL10
長野県の地域発展ならリニアより
松本空港の米軍基地化を
雇用増加

803:名無しさん@十周年
09/11/16 19:07:28 pgMAcRKU0
>>790
全幹法読め。運営主体・建設主体の同意無しではルートを決定できない仕組みになっている。
JR東海から強制的に五兆円を供出させて国が建設してしかもJR東海に運営させ責任も負わせるやり方を
想定してるかもしれないが、そんなもんは国鉄改革で否定された赤字路線の建設方法とまったく同じ。
しかも国鉄は公社だったからまだしも、今のJR東海は一民間会社だ。



お前は民間会社の自主経営権を犯すアイデアに正当性があると考えているわけだがな、
そんなのは権利の基本だ。憲法違反だぞ。

804:名無しさん@十周年
09/11/16 19:09:55 pgMAcRKU0
>>772
そんなもん地方交付税交付金や国庫支出金で対処済みだろが。

中学生以下だなお前は。まともに教育受けたことあるのか?どんだけDQNなんだ?

805:名無しさん@十周年
09/11/16 19:31:07 kkKhkUKE0
>>803
その気になれば全幹法改正という手もあるけどな。

806:名無しさん@十周年
09/11/16 19:34:24 83yFJ8ZE0
長野県を南北に分割すればいいだけのこと
粛々と進めればいいだけ

807:名無しさん@十周年
09/11/16 19:35:41 8ec0wWsV0
>>1
県名に程度を表す漢字が入っている県名は、
長野、広島 の2つだけ
豆知識な

808:名無しさん@十周年
09/11/16 19:36:03 G6l1BA9w0
>>801

>>2
>>4

809:名無しさん@十周年
09/11/16 19:41:45 2VpxlJ/b0
リアルニート




抽出レス数:148
ワロスwwww

810:名無しさん@十周年
09/11/16 20:02:13 WTWCi4uR0
>>791
アフォか?

国や法律のバックグラウンドが無けりゃ、民間だけでリニアは通せん

811:名無しさん@十周年
09/11/16 20:03:25 TDEp5i4e0
JR東海、長野県を全力でスルー、スゲーヨ(・∀・)

812:名無しさん@十周年
09/11/16 20:04:40 WTWCi4uR0
>>792
認可しなきゃいいだろ

813:名無しさん@十周年
09/11/16 20:23:22 mfr993QvO
>>803
すまん、何条の何項?
同意は費用で、建設については意見を聴くになっているように読めるのだが…

814:名無しさん@十周年
09/11/16 20:35:01 qS7svsVa0
>>812
認可しない理由は何よ? 法律違反? 約束違反?

815:名無しさん@十周年
09/11/16 20:38:19 svRjK8PbO
リアルニート

816:名無しさん@十周年
09/11/16 21:11:57 Mh5DCxlWO
>>806
Cルート上にある飯田は、事実上Cルートを支持。
ところが、長野県がゴネゴネ…

なんだ、話は簡単だ。
飯伊を浜松市に合併させれば「長野県回避・静岡県(の
飯田)経由」決定じゃん!

817:名無しさん@十周年
09/11/16 21:23:11 pgMAcRKU0
>>805
改正したら改正したでいいさ、国が金を出さないのに国がBルートでの建設を強要するような内容だったら
JR東海は計画を中止するだけのことだから。

818:名無しさん@十周年
09/11/16 21:27:24 pgMAcRKU0
>>813
(整備計画)
第七条  国土交通大臣は、第五条第一項の調査の結果に基づき、政令で定めるところにより、基本計画で
定められた建設線の建設に関する整備計画(以下「整備計画」という。)を決定しなければならない。
2  国土交通大臣は、前項の規定により整備計画を決定しようとするときは、あらかじめ、営業主体及び
建設主体(機構を除く。)に協議し、それぞれの同意を得なければならない。整備計画を変更しようとするときも、同様とする。
3  国土交通大臣は、営業主体又は建設主体から整備計画の変更の申出があつた場合において、その申出が
適当と認めるときは、当該整備計画を変更するための手続をとるものとする。


>>812
認可は法によらず意図的に下ろさないことは認められていない。許可もそう。



代表的な例として、運転免許あるだろ?これも許可なんだが、試験に合格したけど
気に食わないやつだからと担当者が勝手に免許を発行しないなんてこと許されてない。

819:名無しさん@十周年
09/11/16 21:41:53 mfr993QvO
>>818
建設主体が自治体にあたるのかな
あくまでも費用を出す側を、主体と読み取ったんだが違うのか

820:名無しさん@十周年
09/11/16 21:44:33 lwwD62wx0
>>2
気が合うな

821:名無しさん@十周年
09/11/16 21:45:40 pgMAcRKU0
>>819
建設主体は鉄建公団(解体改組の後は鉄道・運輸機構)だよ。「機構を除く。」と書いてあるのはそのため。
今度はJR東海が民間会社として建設主体となる。
建設主体というのは路線の設計施工発注全てを管理実行する立場にある。

822:名無しさん@十周年
09/11/16 22:21:48 spvWPCcX0
東海が金出すんだから東海の好きにさせてやれよw

823:名無しさん@十周年
09/11/16 22:27:21 AWKmZtcV0
JR東海はお膝元の名古屋のことしか考えてねーだろ。
名古屋までは強引に開通させ、大阪延伸はウン十年後。
重要なのは東京大阪間なのであって名古屋なんて通過してもいいくらいだ。

大阪延伸を先送りして名古屋を発展させようという魂胆が気に入らない。
長野には是非がんばって粘ってもらいたい。
長野に駅は不要というなら、東京大阪間の重要性にくらべたら名古屋も不要だ。

824:名無しさん@十周年
09/11/16 22:32:40 9/ZDCrpO0
今度はヤツ当たりかよww


マジで根性悪い原住民だなぁ

825:名無しさん@十周年
09/11/16 22:39:56 pgMAcRKU0
>>823
債務が97年ころの五兆円前後を越えない範囲でやるにはCルートで15~25年に建設して名古屋で一旦切って、
その10年後に名阪に手をつけ45年に開業って順番じゃないとダメなんだよ。
この場合、25年に債務はピークを迎え5.05兆円、次のピークが46年の3.6兆円となる。

826:名無しさん@十周年
09/11/16 22:55:07 nk/GpWwS0
>>823
名古屋まで開通でも、東阪で40分+乗換10分+50分で100分と現状の150分より
大幅に短縮される。1分でも時間が惜しいビジネスマンにとっては50分の差は大きい。
リニア効果は充分あると思うよ。

827:名無しさん@十周年
09/11/16 23:01:21 pmQpMwu20
長野猿人の さらなる発狂ぶりに期待w
最後に粛正してもらえww

828:名無しさん@十周年
09/11/16 23:03:31 ZX9FQcdTO
既出だろうけど
リニアルートじゃなくてリアルニートに見えた

829:名無しさん@十周年
09/11/16 23:06:08 YQosPzTCO
リアルニートが何言ってんだ?ってスレ開いた
リニアかよorz

830:名無しさん@十周年
09/11/16 23:15:50 OxGfShozP
リアルニート

831:名無しさん@十周年
09/11/16 23:16:37 RgyAhTMQ0
間違うだけならまだしも、そのことを書き込む奴が多すぎるので、
「リニアルート」を「リニア経路」と表記してほしい

832:名無しさん@十周年
09/11/16 23:19:45 bp+dwO4PP
リニアルートと勘違いした

つか、ここまでしつこいとマジで長野の糞バカに腹立ってきた
ただの笑いものにできる段階を超えつつある

833:名無しさん@十周年
09/11/16 23:19:53 vruRDQzs0
どうせなら両方日本語で
直線経路と・・・あれ?

834:名無しさん@十周年
09/11/16 23:42:37 BU1B3Rm60
いいかげんにしろバカ長野

835:名無しさん@十周年
09/11/16 23:42:48 lS1r9dVxO
たんに長野が嫌いだからBルートに反対してるみたいに見える
長野が教育県で優秀な県民性だから嫉妬なのかはたまた憧れなのか……
でる杭はうたれるのかな?

836:名無しさん@十周年
09/11/16 23:50:07 bp+dwO4PP
>>835
たん
  が
でる

837:名無しさん@十周年
09/11/16 23:56:41 Oi3SwX+Z0
>>1
> 長野県側は「調整の前段階に過ぎない」との認識で、同社の姿勢に反発している。

自分に都合のいい場合はOKなんだよな

長野県の村井仁知事は「全国新幹線鉄道整備法では(知事の)同意を得るのでなく、
意見を聞いて国交相が処理する。その手続きは十分やった」との認識を示した。
【北陸新幹線工事認可に賛否 長野知事「適切な判断」】
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

838:名無しさん@十周年
09/11/17 08:16:04 sDDWJOqZ0
この騒動で結局損をしたのは伊那だった
伊那市長と向山県議が飯田を意識しすぎてCルート反対、Bルート賛成を強行に主張したため
条件の飯田線改修を主張せず終了。このままだと飯田線の改修もないまま進行する
「Cルートなら飯田線の改修が条件だ」と言っておけば、JR東海の路線なんだから社内でどうにでも出来る




839:aa
09/11/17 08:21:19 JNm/wkCu0
なんだか呼ばれた気がして飛んできました

840:名無しさん@十周年
09/11/17 09:28:37 oIxnMBYw0
>>838
伊那市はどうしようもない土建志向だからな
戸草ダム(見直し対象)からR153伊南バイパスなど…

現実的Cルートで飯島近辺飯田線Ωカーブ改修を御願いすれば良かったよな。

841:名無しさん@十周年
09/11/17 10:00:11 G2C73Bq4O
リアルニートに見えた。
疲れてるな(´・ω・`)

842:名無しさん@十周年
09/11/17 10:43:58 uH0JYX8A0
以上リアルニート禁止

843:名無しさん@十周年
09/11/17 11:04:39 uGK1IAPaO
お前らリニアの件でかなり長野に詳しくなったよなww
まぁたまには遊びに来いよ。…Bルートリニアでな。


844:名無しさん@十周年
09/11/17 11:36:12 zcjjDoTD0
リアルニート

845:名無しさん@十周年
09/11/17 12:08:02 GQBa6Xj+0
>>838
>「Cルートなら飯田線の改修が条件だ」と言っておけば


なにそのクソ条件?
国家にたてついてユスリ集りかよ?
氏ねコジキ

846:名無しさん@十周年
09/11/17 12:16:21 oLf85O7M0
>>28
静岡ルートの方がよくね?
減る駅は長野県、岐阜県で増えるのは静岡県のみ
1つ余計な駅が減るから時間短縮することが出来る

847:名無しさん@十周年
09/11/17 12:16:51 jMQxDj730
ごめん
リアルニートで飛んできた。

848:名無しさん@十周年
09/11/17 12:42:01 /bGVFKK+0
>>845
国家にたてついているんではないのでは?
JR東海にゴネてるんでしょ。
今回のは「国の仕事じゃない」から。
ここを認識していない長野人が多すぎる。


849:名無しさん@十周年
09/11/17 12:45:47 y2q6h9gtO
粘るねぇ。
諏訪だったらクルマで行くわ。
あと、ワカサギ釣りの人間たちにきいてみな。リニアに乗って釣りに行きますか?って。

850:名無しさん@十周年
09/11/17 12:47:34 Zx+1t4F9O
松本諏訪は在が多いんですよ

851:名無しさん@十周年
09/11/17 12:50:45 7rJdRzL50
>>823
韓西人乙

852:名無しさん@十周年
09/11/17 12:56:46 0olB//XHO
なんせ長野県民が未だに我田引鉄の時代遅ればっかりだしな。

853:名無しさん@十周年
09/11/17 12:59:13 i+AN9xj1O
東京→名古屋→奈良→大阪→福岡

これだけで良いよ。

854:名無しさん@十周年
09/11/17 13:00:34 Rdb9vRqvO
やっぱりリアルニートスレになってるww

855:名無しさん@十周年
09/11/17 13:01:10 T8DUkFvG0
長野(笑)

856:名無しさん@十周年
09/11/17 13:02:54 E4plhuqC0
JR東海かっけえ

華麗にスルーかよ

857:名無しさん@十周年
09/11/17 13:06:13 lY1HWdyH0
長野は同和県だからいろいろありそう。

858:名無しさん@十周年
09/11/17 13:50:24 CyDUHfbi0
糞ド田舎の土建はスッこんでろよ

859:名無しさん@十周年
09/11/17 14:06:34 CJxUlOuP0
予想通りのリアルニートスレwww

860:名無しさん@十周年
09/11/17 14:15:36 Fi3D7lRD0
>>1
一区切り=長野原人に何を言っても時間の無駄と社内の結論が出た。


861:名無しさん@十周年
09/11/17 14:18:13 Dz0w2rij0
教育県でもある長野県民がCルート決定で
納得しないなら,末代の恥さらしになるよ。
名古屋から大阪へ行くのに,紀伊半島回って行く人いるのか?
これと同じ事を長野県知事がわからない。

862:名無しさん@十周年
09/11/17 14:21:11 4fzpyFjQO
リアルニート

863:名無しさん@十周年
09/11/17 14:23:15 rh55+k1gO
リアルニート

864:名無しさん@十周年
09/11/17 14:24:36 ddibuR2C0
みんな「リアルニート」いいたいだけ違うか

865:名無しさん@十周年
09/11/17 14:36:51 3aMqSJdxO
>>853
災害時の為に山梨と岐阜も追加しておこう

866:名無しさん@十周年
09/11/17 15:33:19 gH7ccsSR0
【レス抽出】
対象スレ:【社会】 リニアルート、「長野県との調整一区切り」とJR東海→長野側「調整の前段階に過ぎない」と反発
キーワード:リアルニート


抽出レス数:162


お前らと同じことかんがえたて

867:名無しさん@十周年
09/11/17 16:35:29 ZnSV7L3TP
>>861
Cルートに決まると、土建ヤクザに狙われる。
冬の諏訪湖に浮かびたく無いんだろう。


868:名無しさん@十周年
09/11/17 18:49:44 wMdY8Stw0
まだ リアルニート に見える

869:名無しさん@十周年
09/11/17 18:57:54 cwrxSgqVO
教育に熱心だが、何が長野のため・日本のためになるかの理解力が無い、馬鹿な指導ができない県という事ですね?

870:名無しさん@十周年
09/11/17 19:02:04 R8FyZWZqO
前原さんの、「一県だけの意見を述べるのでは無く、全体の事を配慮して欲しい。」発言まだですか?

871:名無しさん@十周年
09/11/17 19:07:21 mEcRMgkk0
ジャミル・ニートに・・・・・見えないな

872:名無しさん@十周年
09/11/18 00:18:07 dRnT+UyXO
>>846
とばっちり喰らう岐阜県が黙ってないだろ。
岐阜県と長野県で全面戦争…?

ある意味、東京都や大阪府より怖い存在だな。
中津川市の隣は下伊那郡阿智村、そのまた隣は飯田市。
拗れたら…切り札持ってるからな。
過去にも、山口村を中津川市への編入に持ち込んだ
実績あるし。

873:名無しさん@十周年
09/11/18 00:32:54 U7GQqHR10
    八十二銀行ちゃんを救う会
     ┏━━━━┓
     ┃  /        \  ┃ 八十二銀行ちゃんは地域振興のため
     ┃/          \┃ 地上げやくざに多額の融資をしており
     ┃             ┃ 不良債権回避にはBルート建設が必要です。
     ┃   __ζ__    ┃ 
     ┃  / \ ̄ /\   ┃ しかしルート迂回には一兆円という
     ┃/ /・ヽ   /・ヽ\ .┃ 莫大な費用がかかります。
     ┃|   ̄(_人_) ̄  | .┃ 
     ┃\   `ー'´   / .┃ 八十二銀行ちゃんを救うために
     ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
     ┗━━━━┛
      八十二銀行ちゃん 82歳

874:名無しさん@十周年
09/11/18 00:35:10 tCLu9NtP0
いまさらだが・・
俺もリアルニートにみえた


875:名無しさん@十周年
09/11/18 00:35:15 x1xA/LuaO
リアルニート

876:名無しさん@十周年
09/11/18 00:44:05 IVgw09Sy0
【京都】修学旅行中の女子高生(17)が援交で補導される「財布を落としてお土産が買えなくなった」
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