09/11/14 15:20:13 I56rXSFn0
しかしJR東海も、今後どうするんだろうな。
長野県が環境アセス通さないと作れないでしょ。
いざとなれば国が調整してくれると思ってんのかなぁ。
333:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:20:47 iE5Mphj00
>>328
まだまだ有るお
迂回による運賃＆所要時間増加分の負担
曲線化による車両・軌道の保守・管理費増加分の負担
まあこれだけ負担させたら、輸出可能な位の産出量を誇るレアメタル産出県にでもならない限り破綻確実だろうがなｗ
334:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:21:25 GLAIj4W20
リアルニート
335:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:21:52 Ju8PJMn50
長野ゴネてんじゃねえよ
着工が遅れんだろ
336:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:24:39 WwnLAA8vO
アルプス沿いとか冬場はヤバくないか？
337:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:25:51 2An8RlkGP
しつこい奴等だな。相当カネが絡んでるんだろうな。
338:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:28:24 szh3IR920
そろそろ「地域エゴ」に区切りをつけ、もう直線ルートでoKですよ。
339:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:32:14 ryLCCEUT0
リニア新幹線って言うから角がたつんだよ。
カーブ新幹線っていえばBルートも現実味を帯びる。
340:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:33:06 aqsZd0khO
長野は松本空港の県税投入がんばってくれｗ
空港の反省にたってリニアなんだろうな
リニアなら一度迂回で建設させてしまえばJALのように逃げられないし
341:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:33:53 CCrHW6EB0
リニアルートがリアルニートに見えた・・・疲れてんのかな・・・
342:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:34:07 Bz/t29+y0
長野回避ルートで決着
343:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:38:14 gYNCjD9WO
長野ウザイ、リニアを何だと思ってんだ？
その辺の私鉄が暇なんで路線延ばしますとか言ってんじゃねーんだぞ
早く目的地に着くのが目的だってのに
344:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:43:15 bcudHO7c0
どう見ても、土地押さえちゃってるのに
違うルート通すとか許せないって言ってるようにしか見えない
345:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:51:15 8iGmm2xH0
>>328
だったらCルートと両立できる。
飯田から諏訪までは盲腸線でOK。
将来は諏訪から直江津まで延長して、上越新幹線の代替ルートとして二重化を図る。
346:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:04:57 8O6F+kfx0
ＪＲ：
ウルセえ、もうめんどくさいからリニアやーめた。
長野：
予定地買い占めてたんだ、金返せズラ！
347:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:06:24 Kl8YffGG0
>>346
ズラの使い方間違ってるぞ、リアルニート！
348:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:11:46 PIrSBVKsO
リアルニートスレ、いつも電波長野民がトンデモ理論で暴れるから
それが面白くて毎回ブクマしてるんだけど、今回はパンチが効いてるやつがいない。
もっと降臨してくれよー。
長野の観光素晴らしいとか毎日何万人が乗るとか言ってよー。
349:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:13:36 +WnUhtMd0
>>348
さすがに飽きたんじゃないの。
これだけ何回も記事になるとさ。
知事はしぶといけど。
350:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:21:37 8O6F+kfx0
>>347
じゃあさ、正しい使い方を教えてくんない？
リアル長野乞食くん！！！
つうか、なんでオレがリアルニートになんのかイミフ
351:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:25:15 Sj+B9//G0
まともな反論ないんだから、必然的にこうなるよなw
352:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:28:21 YkYEGFNeO
基地外Cルート信者の妄言集
民間企業は利益を追求する(ｷﾘｯ → 実際はJR上層部の長野への私怨ですが？
Bルートだと飛行機に負ける(ｷﾘｯ → Bルートの方が飛行機よりも速いのに何故負けるのか？
諏訪の豪雨は天罰だ(ｷﾘｯ → 人間として最低ですね！
Dルートにするべきだ(ｷﾘｯ → そんな案なんてJRすら提示していませんが？
Bルート支持の人間を見ると自然に顔が緩む(ｷﾘｯ → 今すぐに病院に行くべきですね！
飯田は岐阜県にあるのか？(ｷﾘｯ → 飯田は長野県ですが？
長野には魅力的な観光資源が全く無い(ｷﾘｯ → 長野には海以外の観光資源が全て揃っていますが？
Bルートを支持しているのは知事と一部の市長だけで、大多数の県民はCルート支持だ！(ｷﾘｯ → 大多数の県民はBルート支持だと実証されましたが？
CルートがBルートよりも優れていることは試算からも明らかだ！(ｷﾘｯ → JRは試算すらしていないことが明らかになりましたが？脳内ソースですか？ ←new!
353:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:31:47 YkYEGFNeO
条件1:観光資源のあるところに観光客は殺到する
条件2:観光客はアクセスの良いところに集まる
条件3:長野には観光資源が大量にある
条件4:リニアが開通すればアクセスが格段に良くなる
結論:Bルートでリニアが開通すれば長野に観光客が殺到する
354:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:37:51 eMMZWFgQ0
>>353
間違った前提からは正しい結論が導けない、の例だな。
355:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:38:23 RD91WRBkO
本日のＢルート擁護派は２人登場。
昨日と合わせて３名。
力尽きたのかな(笑)
356:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:44:28 lOBmYP5B0
自腹で私鉄ひけばいいじゃん長野。
頼めば乗り入れさせてくれるだろ。
357:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:46:49 7rWTUw1J0
長野には県営の支那鉄とかいう鉄道があるだろ
そこにリニアを作らせればいいじゃん
358:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:47:31 YkYEGFNeO
条件5:長野に来たい国民は大量にいる
条件6:Bルートになって僅かな時間が増えても、飛行機よりも早ければビジネスマンはリニアを使う
条件7:Cルートになった場合、飯田の土民がゴネ続けてリニアの開通が大幅に遅れる
条件8:Bルートにした場合争いは起きず、速やかにリニアを開通させられる
条件9:Bルートにした場合長野経済が潤う
結論:Bルートは当事者全員が幸せになれる現状では完璧な案
359:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:49:52 sYI9Z4JHP
長野の辺りだけ、試験的に道州制入れてみてはどうか･･･
360:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:49:55 aqsZd0khO
NEO君、IDがNeOじゃんｗ
361:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:51:58 iE5Mphj00
>>355
予算不足で工作員増員出来なかったんぢゃね？ｗ
362:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:53:54 YkYEGFNeO
条件10:元々Cルートは不可能とされており、故にJRですらも当初はBルートを推進していた
条件11:近年の技術の進歩により、トンネル採掘が可能になった
条件12:JRは自ら資金提供の申し入れを断っている
条件13:JRはBルートは資金的に不可能だと言い張っている
結論:JRはもしCルートのトンネルが採掘可能になっていなければどうするつもりだったのか、今すぐ頭を下げて資金提供を受けるべき
363:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:58:00 YkYEGFNeO
条件14:JRはCルートがBルートよりも優れていると主張している
条件15:JRは過去にBルートになった場合の費用とCルートになった場合の費用を出し、Cルートの優位性を主張していた
条件16:しかし、JRはBルートになった場合の試算を行っていない
結論:JRがその主張の根拠としていたルートの比較データは捏造だったのか、JRは早くBルートの試算を出すべきだ
364:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:58:58 kdlXZKTL0
>>358
＞条件5:長野に来たい国民は大量にいる
いや、距離半分の山梨で用が済むから、手軽に行くなら山梨で十分。
逆から言うと長野にはわざわざいくのが魅力なんだからリニアにする必要が無い。
365:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:00:23 gLU/q4Wj0
リアルニートって俺のことですか？
366:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:03:58 YkYEGFNeO
>>364
長野には海以外の観光資源が全て揃ってる
観光客は観光資源が揃ってる所に来るんだから、リニアが開通すれば長野に観光客が殺到する
第一、その理論だと九州とかの温泉地は潰れてるはずだろ
367:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:07:35 AAtEWedV0
2chで見るとどうしてもリアルニートに見えてしまうな
368:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:10:04 POCN4Go4O
>>366
＞長野には海以外の観光資源が全て揃ってる
例えば？
それは他の県には揃ってないの？
369:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:11:39 ZvpYXCteO
>>364
お前さあ、リニアでやっと日帰り圏内に入るくらいの場所にさ、「観光資源が揃ってます(ｷﾘｯ」って日帰り客呼び込めると思うのか？
まあ、ある程度は来るだろうが、基本的にそういう奴らは金落とさないよ。
そうなると、長野としては却って困るぞw
370:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:12:28 sYI9Z4JHP
>>353>>358
条件1:観光資源のあるところに観光客は殺到する
＝殺到まではしない（奈良・三重・鹿児島・東北等が証拠）
条件2:観光客はアクセスの良いところに集まる
＝間違いがないが、駅から観光地までのアクセスが悪いので意味がない。
条件3:長野には観光資源が大量にある
＝儲かる路線であれば、無理して金掛けてでも、交通の便を良くしてるはずですが。
条件4:リニアが開通すればアクセスが格段に良くなる
＝在来線廃止など、観光地までのアクセス性が悪くなる。
条件5:長野に来たい国民は大量にいる
＝新幹線で充分
条件6:Bルートになって僅かな時間が増えても、飛行機よりも早ければビジネスマンはリニアを使う
＝将来、高速化する時カーブが足かせになり、飛行機より早く着けるか不安要素になる。
条件8:Bルートにした場合争いは起きず、速やかにリニアを開通させられる
＝近隣県・リニア沿線県、東京-大阪間利用者から、クレーム飛びまくると思う。
条件9:Bルートにした場合長野経済が潤う
＝新幹線の駅作るときに、散々言われた事で効果はほぼ無いに等しい
371:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:12:37 uFU6XSav0
リアルニートに見えた
372:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:13:11 vZzqe2w30
>>365
いや、俺の事だよ、俺の
373:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:14:43 DWO+LsR90
>>366
じゃ、松本空港が繁盛してないのは何故なの？ねぇ何故なの？
観光客は観光資源が整ってるんじゃないの？？？
374:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:15:17 DC80XFPc0
またリアルニートスレか・・・
375:369
09/11/14 17:17:46 ZvpYXCteO
うわごめん安価打ち間違えた。
×>>364
○>>366
376:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:21:42 IjeLPX9D0
あまりgdgd言ってるなら中央線の特急も山梨県内を終点にすればいいのに。
あまりgdgd言ってるなら新幹線も北陸まで延伸したら長野県内通過にすればいいのに。
377:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:29:08 Us8uRWWx0
国は地方を指導しないのかよ
日本にとってどちらがいいのか一目瞭然
378:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:33:34 sYI9Z4JHP
ID:YkYEGFNeOさん、反論ありますか？
>>362
不要な物に対して、資金提供受ける意味がない。
>>363
Cルート(トンネル部)断念時のBルートなのだから、Cで開通出来るのであれば、Bの余計な試算は不要。
>>370(追加訂正)
条件5:長野に来たい国民は大量にいる
＝新幹線・『空いてる松本空港』で充分
379:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:35:58 YkYEGFNeO
>>368
山に神社に温泉に湖にスキー場
380:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:43:35 POCN4Go4O
>>379
＞山に神社に温泉に湖にスキー場
ごめん、マジで爽健美茶ふいたｗ
それが観光客が殺到する観光資源？？？？
じゃあ新幹線で東京や名古屋から近い静岡県なんて、観光客だらけで嬉しい悲鳴だな。プラス海もあるし。
熱海や浜名湖なんて人気爆発で予約が取れないだろうな。
381:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:48:59 YkYEGFNeO
長々と反論文書いてたんだが、間違って消してしまった
死ね
ちょっと待ってろ
382:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:49:35 QBygJEDF0
そうかなあ
383:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:49:50 PIrSBVKsO
>>379
そんなもんでいいなら栃木で充分だわｗｗｗｗｗ
384:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:50:43 GC4xh/YN0
>>27
左下の奴の顔、すごくうまくできてるなｗ
画像思い出したわｗ
385:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:51:23 PvQwyj4NO
>>379
山梨で充分です
386:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:53:22 ebuPmS9y0
リアルニートと読んでしまいました
387:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:54:23 auG8B1o4O
JR東海は中央西線を飯田で中央線は小淵沢で切ればいいのに。
松本諏訪なんか要らないだろ
388:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:55:20 quJ7jykoO
>>379
スキー場以外は
長野県の手前の山梨県の方が充実してそうな感じ
389:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:57:45 sYI9Z4JHP
>>381
氏ね･･･とは、殺人予告ですか？
390:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:01:05 59J9Yk/P0
ID:YkYEGFNeOってIDにNEOが出たのでワザとNEOくんのフリしているニセモノだろ。
無理すんな。
391:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:01:21 i8nAoXZ80
韓国みたいだね
392:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:04:22 kdlXZKTL0
>>388
スキー場に絞れば群馬県も規模こそ大きくないが結構いいと思う。
>>379の条件にもまあまあ合うしね。
393:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:08:31 qxAhhQnXO
・(ﾘﾆｱ来ないなら)補償と賠償を！
・子供達に(ﾘﾆｱをｱﾙﾌﾟｽ通すにはこんな)反対すべき理由を教育
あれ？ドコの国の話かな？
394:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:10:49 59J9Yk/P0
>>392
湖は渡良瀬遊水地か。山は谷川岳と群馬でそうなら、新潟も栃木も当てはまるな。
395:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:13:43 DTEiDRSp0
> ＪＲ東海は「調整は合意、同意とは意味が違う」（金子慎常務）
その通りだね。
国は、「長野を説得しろ」とは言っていないし。
396:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:17:44 aqsZd0khO
ま、観光客が殺到するならすでにそうなっているさ
「リニアが諏訪を通ったら」急に客が増えるって主張はおかしい
じゃあ松本空港は？となるわけで
NEO君はコピペしか出来ないから仕方ないか
397:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:38:45 ji6hbdfuO
>>351
反論なんてしないよ。
知事も08年の会見でＣルートの合理性は認めてるし。
長野はお願いしてる立場だから。
>>356
それができればとっくに作ってるのは小学生でも分かる。
>>357
なんで？
>>359
まあ構わんよ。
>>365
そうだよ。だから世間知らずゆえにＢルートを叩く。
>>374
ほぼ正解だな。
>>376
それは脅迫ですか？
>>377
東海の単独事業なのが運の尽きだ。
国からの鶴の一声は効かないぜ。
>>387
飯田は飯田線（笑）だろ。別に３セクか廃線でもいいよ。
>>391
得意のレッテル貼りが炸裂しました。
>>393
はっきりチョンだと言えよ。陰湿な奴だな。
>>395
でも説得しなきゃリニアは通らんぜ？
ちなみに長野は一歩も引く気ナシ。
398:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:46:33 E3HbAD4/0
>でも説得しなきゃリニアは通らんぜ？
建設許可の権限は県になくて国だから、通るけど？
国が許可出してて県有地を売らないなんて真似はできないし、
私有地は県の意向なんて関係ないんだから。
399:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:47:18 FVngLBMW0
大人しい県民性だから長野をなめきってるな。
長野県民はもっと怒るべきだろ。
400:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:51:04 hc8KvjLd0
>>399
何を？
>>393
あれって、ルートのいい点悪い点どっちもおしえてたんだよねー
401:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:51:06 59J9Yk/P0
>>399
長野に県民性などない。各地でﾊﾞﾗﾊﾞﾗだ。傑出した人間も出ず、
木曽義仲は都に行ってしまうし、戦国時代は信玄や謙信に征服されるだけ。
402:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:52:53 usxJ+lAd0
今日の長野信者は切れがないな。
煽ってるつもりだろうが、突っ込む気が失せる。
403:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:53:10 xAdRoGa00
>>401
支那人と同じ気質ということか。。。
納得出来た
404:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:53:34 Olsuhtkj0
成田JFKが無給油で飛べるようになったのに
わざわざアンカレジによる必要は無いわな。
405:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:54:01 kmhpIVjz0
長野は無理なゴネゴネしか言っていないから
長野県にリニア駅作らない方がいいんじゃねーかと思うな
406:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:54:32 KHLvLJV5O
リアルニート
407:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:57:20 N7y5BEMC0
リアルニートに見えなかった
408:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:58:07 JptxHQcy0
>>401
えっと…ますます“あの国”に似てるんですがｗ
モンゴルに服従→大清国属→独立するも日本に併合要請・併合→独立国を装いつつも米に事大（経済関連では日本も支援）→冷戦終結後は迷走中
409:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:59:15 59J9Yk/P0
>>405
東海は品川、名古屋以外の駅を作る気ない。駅が欲しけりゃ各県に1つ
地元負担でというスタンス。Cルートで長野県内に駅が作れるのは飯田付近だけ。あとは山。
410:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:59:46 wzWO7ng7O
Bルートの土地利権がらみで長野県が強硬にBルートを通そうとしてるって話なかった？
本当だとすると、Cルートになると、利権がらみで事件起きそう…？
411:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:03:43 zbdjKOqQ0
【レス抽出】
対象スレ：【社会】 リニアルート、「長野県との調整一区切り」とＪＲ東海→長野側「調整の前段階に過ぎない」と反発
キーワード：リアルニート
抽出レス数：81
412:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:09:09 sYI9Z4JHP
>>410
勝手に土地買い占めて、JRがBにルート引かないから損じゃねーか！
･･･勝手に買収勧めた長野だけの問題であって、他県の人間にはどうでもいい話。
(ネット転売ヤーが、思う以上に売れなくて切れるのと、同じ理論)
413:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:20:39 ji6hbdfuO
>>398
長野は県営林を民間に売却してたりもするけどな。
Ｂルートの支持者の手に渡ったら大変だな。
>>401
なんで今さら戦国時代？
>>403
自己完結してよかったね。
>>404
また飛行機を引き合いに出して。ナンセンスだなあ。
>>405
いつ誰がどこでゴネたの？
何年何月何日何時何分何秒にゴネたの？
>>410
なんで現時点でＢルートならその予定地を買えるの？
東海がどの土地を買うのか自ら情報を流したの？
>>412
まさか土地買い占めグループなる闇組織が存在して
彼らがＢルートになりそうな土地を適当に買ってると？
そんな話は他県どころか長野県民すらも失笑するわな。
414:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:27:54 59J9Yk/P0
ID:ji6hbdfuOがホンモノのNEOか。しつこさも変わらねぇな。
説得力もあいかわらずｾﾞﾛだし。大きな声で発していれば
通ると思っているだけだろ。かの国のｼﾄと同じように。
415:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:28:29 JptxHQcy0
>> 413
＞何年何月何日何時何分何秒にゴネたの？
おまいはスーパーリア消かｗ
416:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:36:42 Xt2AKgCL0
>>405
長野さんは、勝手に路線をねじ曲げようとした上に、
距離が長いんだから二駅つくれとおっしゃってます
417:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:37:22 qH/TH9rX0
リアルニートかと…
418:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:39:20 /OPje2Bi0
長野、独立しろ！
そして崩壊しろ！ 話はそれまでだ。
419:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:50:24 aTqvzAROO
長野県本日をもちまして日本から離脱します。
明日から長野人民共和国です。
村井初代総書記
420:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:51:25 tCW1wvwp0
Ωカーブは飯田線だけで十分。
421:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:52:43 HbGpnFsLO
リアルニートに
422:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:53:02 4peVOKrp0
長野がいつまでもゴネてたら
計画そのものが進まないんだよ
423:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:53:10 kmhpIVjz0
全レス携帯小学生現る
構って君はVIPが似合うよ
424:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:55:07 sK+rsGaN0
これあんまりごねてると他県の利権がらみの人が怒り出さない？
425:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:13:48 59J9Yk/P0
>>424
A,B,Cどのルートでも長野県以外の経路は変わらないし、それ故、ルート問題を棚上げにしても、
他県から着工できるから、そんなことはないでしょう。
426:リアルニート
09/11/14 20:13:54 rO1Bh1iS0
あす逝くわ
クリスマスイルミ点灯速杉だろ
心配すんな、人様の迷惑が掛からないようにひっそり独りで逝くわ
ありがとう
427:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:16:26 i4FLiHHE0
観光資源ってあのインチキ間欠泉とかか？ｗ
428:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:23:47 gMp0vlGA0
さんざんダダこねてたBルートも、もはや地域住民にも全く指示されていない。
地域住民はリニア自体に懐疑的だ。自然環境を問題視している。
来年になったら、環境保護団体が台頭してくることでろう。
長野ばかりでなく静岡、山梨の地元と全国区の保護団体が。
当然海外の団体も加わる。
429:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:24:20 0t6bYaW+0
長野しつこいにも程があるだろ
430:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:32:10 59J9Yk/P0
NEOくん、よしんばBルートになったって、長野県内の駅に停車する列車の本数は
限りなく少ない。現状の東海道新幹線を見てみろ。静岡県の東西を突っ切っているが、
のぞみは県庁所在地代表駅の静岡にすら止まらない。静岡県は>>379の「山に神社に温泉にスキー場」
について、静岡はすべてそろっている。
山：富士山に加え、南アルプスの南部から間ノ岳まで
神社：ヤマトタケルの草薙神社に家康の東照宮
温泉：熱海に接阻峡に舘山寺
スキー場：スノータウンYeti（これはこれで安近短で好まれている）
NEOくんがいう観光資源がそろっている静岡県ですら、この状況なのに長野県が人を集められる
わけないじゃないか。スキー場の質以外で静岡県に張り合えるものはあるかい？
431:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:32:21 gMp0vlGA0
どこかで見たけど。長野じゃ
小学校で南アルプスにトンネル開けた場合の環境破壊を授業でやってるらしいよ。
当然、そういう問題は大きい。
432:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:36:12 1nh9IC+D0
まぁ土民がいくらゴネても、これはどうにもならんと思うよ。
とっとと諦めろっつの。
433:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:37:02 59J9Yk/P0
より距離の長いBルートはもっと環境破壊(wara)が大きいだろ。
物事の一偏だけで子供を洗脳するとは許せん。
434:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:38:34 RYsvUdBs0
もうCルートに決定しているから
長野が何と言おうと変わらない。
435:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:41:48 59J9Yk/P0
>>434
となると飯田近辺に駅を設けることに大反対するから、駅が減ってダイヤ構成上
より楽になるな。JR東海これをねらってわざとやってるな。なんという高等戦術。
436:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:42:26 ofIgOeTEO
長野迂回ルートでお願いします。
437:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:43:58 gMp0vlGA0
>>433
新聞で見たよ。驚くが飯田の小学校だった。
438:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:45:57 lsZI6qW20
>>437
本当だったのかよ
マジで中国韓国みたいな洗脳までやってるとは。。
439:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:47:12 59J9Yk/P0
>>437
知ってるよ。まあAルート以外は飯田通るしな。
環境ｴｺﾞはｼｰｼｪﾊﾟｰﾄﾞや緑豆だけじゃなく、遍在している。
440:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:48:55 N3fTaWG10
もうJRは長野から金もらって長野環状リニア作ってやれよ、必死すぎて可哀想だから・・・
441:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:52:21 sK+rsGaN0
>>425
工期遅れるとかないかな～っと思ったがさすがにないのかな
442:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:03:08 59J9Yk/P0
交通に関して長野県は他都道府県に比較して恵まれすぎている。
高速道は全部開通しているし、上信越道の四車線化も済。新潟県は未だなのに。
首都圏ですら圏央道も外環道も見通し立たず。鉄道だって必要な分はあるし、長野電鉄や
上田交通のような私鉄ですら存在できてる。宮崎県知事が道路、道路と悲痛な思いで叫んでいるのに、
それにたいして諏訪付近のJR複線化も20号ﾊﾞｲﾊﾟｽも進まないのは、単なる住民、土地所有民のｴｺﾞ。
リニアの駅は要らない。
443:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:18:52 htYBqmGO0
結局長野がゴネているのは高速鉄道の必要性に迫られているからではなく
新幹線・五輪関連インフラなど北高南低の県政のツケをリニアで払おうとしているだけ。
廃港の危機を迎えた松本空港と同じ発想。
しかも民間企業のJRに背負わせようとしているのだから悪質。
Bルートが無理な要望でも簡単にCルート容認などすれば
JRに対し傲慢な屁理屈こねている諏訪伊那の怒りの矛先が県政に向かい
北陸新幹線長野以北延伸に伴う予算執行すら支障をきたしかねないからね。
444:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:19:19 A2+3A4OrO
やばい…リニアルートをリアルニートと見間違えた…orz
445:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:33:56 59J9Yk/P0
>>443
なるほど、県民の人だけあって説得力ありますな。自分は北海道出身だが、広い面積の地域には、やはり
同じようなインフラなどの地域格差問題がある。ただし北海道は他地域を下に見たり、恵まれた地域に対して
張り合ったり、卑屈になったりすることがない。
長野県は歴史的経緯から、NEOくんのように飯田に対して露骨に下に見たりと根が深そうですな。
北海道新幹線も函館から札幌まで、噴火湾沿いに室蘭、苫小牧、千歳の地域を通るBルートに似たルートと、
山を通って倶知安というニセコに近い小さな町を通る、いわばCルートに近いものが検討されたが、
あっさり山を通るルートが最有力候補になっており、特に反対も大きくはなかったと思う。
446:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:35:33 eUaMek/O0
Bルートにどうしても固執したかったら、
県庁を長野市から諏訪に移すことですな。
それやれば、本気さが他県の人にも良く伝わるから。
447:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:44:34 xLq+1BOjO
>>445
よそ者からすると北海道新幹線には苫小牧･千歳を通って欲しい気持ちは(ry
448:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:45:47 R6Hbcr/n0
長野はまさに、KING OF 地域エゴ だね。
449:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:46:52 59J9Yk/P0
>>446
それは面白い。東京都は千代田区の都庁を新宿区に移している。東京23区は特別区で、
区長も選挙で選ばれ、区議会もあり、市と同格（英訳でもwardという単語があるが最近は、
cityを使っている）。できないことはない。移転した後は、長野市ではなく、善光寺市に改めると
いいだろう。
450:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:49:05 lsZI6qW20
>>443
JRを第二の日本航空にしようとしてるのが長野県なんだな
国策でジャンボ機を余計に買うことになってそれが経営の足ひっぱてたり、
不採算路線の空港に付き合いで就航させられたり（松本とか松本とか松本とか）、
日本航空という負の前例がクローズアップされてる今、
長野県の都合にひきづりこまれて後世に禍根を残すのは愚かなことだ
451:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:49:23 KdfFSua70
リアルニート
452:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:54:14 R6Hbcr/n0
信州まつもと空港といい、リニアといい、長野は地域エゴの王様と断定していいだろ。
普通は反省するものだけどな。
自分のお金じゃないから、ゴネて利権をものにしたいってとこだろ。
こういう長野のような国賊乞食が、国やJALを破たん寸前まで追いやっている。
もう、国民の敵なのだから、牢屋に入れるべき時期まで来ているよ。
453:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:03:45 59J9Yk/P0
>>452
いっそのこと長野県を解体して、隣接各県に配分したらどうだろう。
長野市は川中島合戦もあったし謙信公の新潟県に、諏訪や上田は、
信玄公の山梨県に、県南部は、岐阜、愛知、静岡で適当にいいだろう。
川上村は埼玉県にわけてくれ。
454:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:24:47 HdHjYI8cO
一区切りはいいけど
長野三駅とBルート、それから松本駅新設は最低限のポイントだから間違えないでほしいね
455:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:27:06 kdlXZKTL0
>>454
長野がそういうこと言ってるから一区切りにされちゃうわけだね。
456:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:31:59 HdHjYI8cO
>>455
なんで？
結局は日本の国益につながるんだが
リニアによる長野発展が日本経済低迷の起爆剤になりえる
457:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:34:18 xLq+1BOjO
>>454
つまり
三駅=飯田･南アルプス避難駅･トンネル前待避駅
Bルート=木曽ルートが消えたため繰り上がってAルートが諏訪経由Bルートが直線ルート
松本駅に新設予定とノボリをたてておけばOK
こうですねわかります
458:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:38:08 HdHjYI8cO
>>457
南アルプス貫通は無いから
自然保護、安全、騒音公害ありとあらゆる手でゴネる
459:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:41:43 zvNA5VlQP
>>458
お前はどうして都会の人間に迷惑しか掛けないの？
生産性が皆無なお前は死ねばいいよ
460:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:44:12 HdHjYI8cO
>>459
都会人のエゴだよそれ
長野は都会人の犠牲になってきた
都会人は長野に恩返ししないと
だからBルート
461:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:50:22 59J9Yk/P0
まったくかの国の人と同じ言い草であることが笑える。
自分で努力しないのも変わらず、人のせいにする。
462:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:55:20 8AG2WMkD0
だからさあ、直線ルート以外でリニアを通す意味あるのか、と。
長野県民以外に何らかのメリットはあるのか？ と。
もういい加減痴呆のエゴで国を傾かせるのは止めてくれと。
463:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:00:27 0huEHSbQO
リアル・ニート
464:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:01:21 X/P1Wagv0
松本空港すらロクに活用されることなく廃港危機。
こんな腐れ地方に高速鉄道など不要。
465:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:02:08 AJG4VRH80
こうやって、どんどんリニアの建設が遅れていくんだね
どっかのバカ一人のためにさ
466:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:03:03 sgGGZP6j0
とにかく何度浮上してきても、リアルニートに一瞬見えてしまう不思議
リアルニートマンセー
467:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:06:10 59J9Yk/P0
70年代くらいまでは、確かに地方が都市を支えてきた。
国の税収の割合も都市より地方の方が大きかったし、人材も
多数都市が引き寄せてきた。ただし、これは長野県だけに
限らない多くの他県を含めての話だ。長野だけが、犠牲者
ずらする合理的な理由もない。ちなみに現在は都市の税収で
地方を支えていることをお忘れなく。
>>462
長野県民にﾒﾘｯﾄはなく、Bルートじゃないと困る一部の人だけです。
たとえ開業しても、誰も諏訪で乗り降りしない。松本駅が必要だったら
信州まつもと空港は満員御礼のはずだが、ＪＡＬのお荷物でしかなく、
結局、ＪＡＬも税金の投入や国民の預金で経営している銀行の債務放棄
になっていく、著しい負の遺産となっている。
468:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:07:59 3RMQQsF30
リアルニート
469:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:12:07 59J9Yk/P0
教育県といいながら、未だに傑出した人物も出ず、まさに
Not currently engaged in Employment, Education or Training
「教育を受けておらず、労働をしておらず、職業訓練もしていない」
県の発展のための投資も行わず、国のために多くの税金を稼ぐこともしない
ニートというのにふさわしい。結局>>443の指摘とおりなんだよな。
470:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:26:32 gMp0vlGA0
所詮は磁石。
こんな磁気帯車両は劣化激しくて経済性ないよ。
電磁波の安全性の証明もない。
しかも、環境破壊。
いらんわ。こんなの。
471:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:27:08 6Pn1g8TAO
地方都市が経済発展を望むのは自由だが、自治体が自ずから発展させる努力をしていない
補助金・交付税・公共事業に頼るのは努力では無い
今回のリニア問題でも、ＪＲにとっての利点を示せていない
ＪＲの言い分は当然なのだけれど、いつまで説明会を続けていかなければいけないのだろう
472:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:36:40 DTEiDRSp0
>>425
Aルートなら、岐阜県と山梨県、
Bルートなら、山梨県のルートが変わる。
Cルート以外なら、他の県も金を出す必要があるので、着工できない。
（他の県が、長野の為に金を出すとは思えない）
473:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:41:14 HRBJ4FGA0
俺は静岡県人だからルートがどうなろうと構わないけど
リニアのおかげで、JR東海が赤字になってほかの路線の運賃を上げるという
本末転倒な事に成ったらお笑いだ。
リニアが単独で融資の返済と利息を払って黒字営業なんか絶対に無理だ
今までの資産を食いつぶして、他の収益を使いかねない。本来なら他の路線の新車両を
作ったりサービスの充実を図らなければ行けないのに要らない物を作って企業としての
健全性を失うようなことは無いだろうなｗ。
474:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:42:16 t9smDYIF0
でも、長野県の了解がないとトンネルを掘るための準備すらできない。
長野県を通らないルートも示して脅すことも必要では。
475:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:42:47 59J9Yk/P0
>>472
おっしゃる通りだわ。山梨県でいえばB,Cルートの境目は笛吹市か。そりゃ結構
違うわな。スマンかった。
476:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:44:39 KSG5K3gF0
リニアルートとリアルニートはこれだな。
こんちには みさなん おんげき ですか？ わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と
さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいと
て わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？ ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく
477:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:45:15 1nh9IC+D0
百億歩譲って、工事費の増分は長野が負担しますってんならまだ一応筋は通ってるような気がするが、
曲げろ、その費用も出せ。しかも「大した多額じゃない」だもんな。
ほんと、蕎麦が不作でも「ざまぁw」としか思えんわ。北海道他は気の毒だが。
478:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:46:06 FLbtbw/60
>>1
え、
リアルニートって読んじゃったよｗ。
479:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:46:28 aqsZd0khO
長野がトンネル掘らせないみたいな状況になったら、報道されて今にもまして叩かれるのがオチだ
480:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:50:03 59J9Yk/P0
>>479
JR東海もそれがねらいだろ。CM出している民放は東海に逆らえないし。
時々、こういうプレスを行い、長野県側の過剰な反応を報道に乗せる。
うまいもんだ。
481:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:54:23 FsUUaTOC0
リニアの開通は２１００年だなｗ
482:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:54:36 HtDs3dTR0
リアルニート
483:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:08:03 Ns7ouuuPO
何回も書くが、長野県内でも南アルートを推進してほしい地域もあるのさ。
飯田下伊那を一くくりにしないでくれ
ごねているのは長野県庁と伊那っ諏訪地域な
484:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:16:34 QHuqLlDE0
簡単に言えばBルート前提の土地ころがし準備を
土地開発公社がしちゃった訳だろ。
485:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:39:40 6gObyqL50
>>483
北信、東信：すでに北陸新幹線通っているし、リニア関係ない。北陸の名前だけ気に入らないけど。
中信：木曽のAルートは望み薄いし、松本通せも信州まつもと空港でミソ付けて無理ありそう。
南信：諏訪地域→当事者
南信：上伊那地域→当事者、でも駅は望み薄いかなあ。
南信：飯伊地域→BでもCでも通るけど、県の一駅ならCの方がいいのだけど。
こんな感じ？
486:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:44:57 bEsOk9iq0
リニアでｺﾞﾈて日本に迷惑かける長野県 諏訪・伊那９
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:731番)
731 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2009/11/08(日) 18:45:45 ID:8g42R2MrP
次に収入欠損を計算しなおすと、東名11500円、名阪15000円として
●東名開業（2025）
Bルート、153億人・㌔、4422万人（最低利用人数）、11500*4422万人＝5085億円（－1630億円）
Cルート、167億人・㌔、5839万人（最低利用人数）、11500*5839万人＝6715億円
●名阪開業（2045）
Bルート、392億人・㌔、7871万人（最低利用人数）、15000*7871万人＝11807億円（－2440億円）
Cルート、416億人・㌔、9498万人（最低利用人数）、15000*9498万人＝14247億円
東名開業後50年の間に1630*20+2440*30＝32600+73200＝102840億円＝10兆5800億円の差額発生。
特に東名B開業後20年でC13.43兆円に比べ3.26兆円の収入欠損が生じるとなると、25.3で51626兆円の
債務がある以上、正当化は無理だろう。
487:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:47:28 bEsOk9iq0
733 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2009/11/14(土) 17:58:03 ID:K/u7F3bP0
>>732
それなら「そんなに無い」ではなくて「全く無い」だよ。
全国新幹線鉄道整備法 第九条 （工事実施計画）
第一項 建設主体は、前条の規定による指示により建設線の建設を行おうとするときは、整備計画に基づいて、路線名、
工事の区間、工事方法その他国土交通省令で定める事項を記載した建設線の工事実施計画を作成し、
国土交通大臣の認可を受けなければならない。これを変更しようとするときも、同様とする。
第二項 前項の工事実施計画には、線路の位置を表示する図面その他国土交通省令で定める書類を添附しなければ
ならない。
第三項 建設主体（営業主体である建設主体を除く。第五項において同じ。）は、第一項の規定により工事実施計画を
作成し、又は変更しようとするときは、あらかじめ、営業主体に協議しなければならない。
第四項 国土交通大臣は、建設主体が機構である場合において第一項の規定による認可をしようとするときは、
あらかじめ、第十三条第一項の規定により新幹線鉄道の建設に関する工事に要する費用を負担すべき
都道府県の意見を聴かなければならない。
第五項 建設主体は、第一項の規定による国土交通大臣の認可を受けたときは、工事実施計画に関する書類を
営業主体に送付しなければならない。
第十三条 （建設費用の負担等）
第一項 機構が行う新幹線鉄道の建設に関する工事に要する費用（営業主体から支払を受ける新幹線鉄道に係る
鉄道施設の貸付料その他の機構の新幹線鉄道に係る業務に係る収入をもつて充てるものとして政令で
定めるところにより算定される額に相当する部分を除く。）は、政令で定めるところにより、国及び当該
新幹線鉄道の存する都道府県が負担する。
488:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:49:36 bEsOk9iq0
第二項 都道府県は、その区域内の市町村で当該新幹線鉄道の建設により利益を受けるものに対し、その利益を
受ける限度において、当該都道府県が前項の規定により負担すべき負担金の一部を負担させることができる。
第三項 前項の規定により市町村が負担すべき金額は、当該市町村の意見を聴いた上、当該都道府県の議会の
議決を経て定めなければならない。
第四項 地方公共団体は、第一項及び第二項に規定するもののほか、新幹線鉄道に関し、その建設に要する
土地の取得のあつせんその他必要な措置を講ずるよう努めるものとする。
① 9-4で意見聴取を求めているが、これは13-1に該当することが条件、13-1は「機構が行う新幹線鉄道の建設」の
ケースについての規定であるから9-4も「機構が行う新幹線鉄道の建設」においてのみ有効。
② 13-3で意見聴取と都道府県議会の議決を要しているが、「前項の規定により市町村が負担すべき金額」とあり
13-2に該当のケースでのみ有効、13-2は市町村の負担についての規定で、これは「前項の規定により負担すべき
負担金の一部」なので13-1の「機構が行う新幹線鉄道の建設」に該当する場合にのみ有効。
③ 13-4は13-1、13-2における「機構が行う新幹線鉄道の建設に関する工事に要する費用」の支出の"ほかに"
「その建設に要する土地の取得のあつせんその他必要な措置」について努力義務を課しているので、機構が
建設する場合以外でも「その建設に要する土地の取得のあつせんその他必要な措置を講ずるよう努める」は有効。
以上より新潟の一件は13-1に該当しているから9-4、13-2、13-3が有効だけど、東海道バイパス新幹線は13-1に
該当しないため9-4、13-2、13-3は無効な一方で13-4は有効。
よって運営主体が建設費を全額負担する場合、全幹法上において地方自治体はあらゆるタイミングで意見を言う
機会は無く、また認可されると協力義務が必ず発生する。
489:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:52:23 bEsOk9iq0
308 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2009/10/31(土) 01:25:51 ID:MxrkdJM1P
Q1～３のはシカトして決算短信と期末連結決算概要から。
2007年４月26日 平成19年３月期決算短信
URLﾘﾝｸ(company.jr-central.co.jp)
> 当社としてはこの区間において十分な輸送力、質量ともにより高いサービスを実現するための第二の東海道新幹線、
> すなわち東海道新幹線の発展的、代替的バイパスをこれまでの地形・地質等に関する調査や山梨リニア実験線での成果、
> さらには42.8km による実用化確認試験をベースに、自らのイニシアティブのもとに推進・実現するべく検討を進めて
> いきます。その第一局面として、先ずは平成37 年（2025 年）に首都圏～中京圏での営業運転を開始することを目標として
> いきたいと考えています。
2007年４月26日 平成18年度期末連結決算概要
URLﾘﾝｸ(company.jr-central.co.jp)
言及無し
2008年４月28日 平成20年３月期決算短信
URLﾘﾝｸ(company.jr-central.co.jp)
> その後昨年12 月には、安全・安定輸送の確保と競争力強化に必要な投資を行いつつ、路線建設を【自己負担】で
> 推進しても、健全経営の維持と安定配当の継続が可能であると判断し、全国新幹線鉄道整備法の中央新幹線として、
> 自己負担を前提に必要な手続きを進めることを決定しました。
2008年４月28日 平成19年度期末連結決算概要
URLﾘﾝｸ(company.jr-central.co.jp)
> 将来にわたり当社の使命を果たし続けるため、超電導リニアによる東海道新幹線バイパスにつ
> いて、【全額自己負担】による路線建設を前提に、実現に向けた取り組みを開始した
490:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:54:33 pPxdBhn5P
309 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2009/10/31(土) 01:26:35 ID:MxrkdJM1P
2009年４月28日 平成21年３月期決算短信
URLﾘﾝｸ(company.jr-central.co.jp)
> その役割を代替するバイパスについて、自己負担による路線建設を前提として、当社が開発してきた超伝導リニアにより
> 可及的速やかに実現し、東海道新幹線と一元的に経営していくこととしています。
> （略）
> なお、このプロジェクトは【自己負担により路線建設を行う】ものであり、全ての場面における工事費やコストについて、
> 社内に設置した「東海道新幹線バイパス工事費削減委員会」で検証し、安全を確保したうえで徹底的に圧縮して進めると
> ともに、経営状況に応じた資源配分の最適化を図るなど経営的に柔軟に対応していく考えです。
2009年４月28日 平成20年度期末連結決算概要
URLﾘﾝｸ(company.jr-central.co.jp)
> 次期については、引き続き厳しい経済情勢を踏まえ、減収・現役を見込むものの、業務執行全般にわたり低コスト化に
> 取り組むなど、経営体力強化に努める。また、超伝導リニアによる東海道新幹線バイパスの実現に向けた取り組みを
> 着実に推進する。
サイトから。
URLﾘﾝｸ(company.jr-central.co.jp)
> 東海道新幹線バイパス（中央新幹線）の推進
> （略）
> このため、その役割を代替するバイパスについて、【自己負担による路線建設を前提として、】当社が開発してきた超電導リニアに
> より可及的速やかに実現し、東海道新幹線と一元的に経営していくことが必要です。
> （略）
491:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:55:03 qVmZgygfP
>>476
こん「ちに」は 、み「さな」ん お「んげ」き ですか？ わ「した」は、 げんき です。
この ぶん「ょし」う は、 い「りぎ」す の ケ「ブンッリ」ジ だがいく の 、け「ゅきん」う の けっか
にん「んげ」 は、 もじ を に「しん」き する とき、 その さ「しいょ」 と
さいご の も「さじ」え あ「いてっ」れば
じ「ばんゅ」ん は、 め「くちちゃ」ゃ でも 、ち「んゃ」と よめる という、 け「ゅきん」う に も「づいと」て
わざと もじの 「じんばゅ」ん を い「かれ」えて あまりす。
ど「でう」す？ ち「んゃ」と よ「ゃちめ」う でしょ？
ち「んゃ」と よ「ため」ら、 は「のん」う よ「しろ」く
よ・・読めん。
バイクスレで、似た様な事書いてませんでした？（人違いならすまん
492:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:55:10 bEsOk9iq0
310 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2009/10/31(土) 01:27:17 ID:MxrkdJM1P
アニュアルレポートからの抜粋
> その後平成19（2007）年12月には、安全・安定輸送の確保と競争力強化に必要な投資を行いつつ、路線建設を自己負担で
> 推進しても、健全経営の維持と安定配当の継続が可能であると判断し、全国新幹線鉄道整備法の中央新幹線として、
> 【自己負担を前提に必要な手続きを進める】ことを決定しました。
> 安全を確保したうえでコストを徹底的に圧縮して推進
> 東海道新幹線バイパスは、【当社が自己負担により路線建設を行うプロジェクトであり】、全ての場面における工事費やコストに
> ついて、社内に設置した「東海道新幹線バイパス工事費削減委員会」で検証し、安全を確保したうえで徹底的に圧縮して
> 進めるとともに、経営状況に応じた資源配分の最適化を図るなど経営的に柔軟に対応していく考えです。
報道発表から。
2007年12月25日 【自己負担を前提とした】東海道新幹線バイパス、即ち中央新幹線の推進について
URLﾘﾝｸ(company.jr-central.co.jp)
> 全国新幹線鉄道整備法（以下、「全幹法」という。）による中央新幹線として【自己負担で行う】ことが、安定配当を前提とした
> 当社の長期持続的な安定経営に資すると判断し、今後は【「自己負担」を前提に手続きを進める】こととします。
> （略）
> 今後、安全・安定輸送の下記穂と輸送力強化に必要な投資を行いつつ、【自己負担を前提にバイパスを推進しても、】開業前後を
> 通じて安定配当を確保でき、経営環境の変化にも対応していくことが可能と判断しました。
> （略）
> ２、当社は、【自己負担を前提として東海道新幹線バイパスの第一局面を実現すべく】、中央新幹線としての全幹法第５条の残余の
> 調査の指示を可能な限り早期に受けたいと考えています。
> ３、当社は、東海道新幹線バイパスとしての機能を、現在、全幹法第５条の地形、地質等調査指示を受けている中央新幹線として
> 実現するにあたり、【自己負担で推進する際の全幹法の適用】にかかる基本的な事柄について確認しておくことが必要である（注）
> と考え、国土交通省に照会します。
493:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:59:12 bEsOk9iq0
311 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2009/10/31(土) 01:32:23 ID:MxrkdJM1P
2007年12月25日 法令適用事例確認手続 照会書
URLﾘﾝｸ(company.jr-central.co.jp)
> 路線建設は、【民間会社である当社が一切の財源を負担して進め】、当社が出す資金は直接当社の路線の建設に使用し、
> 完成させた成果物は、調査に伴うものも含めて、当社の財産とします。
2008年12月24日 東海道新幹線バイパス（中央新幹線）に関する調査指示について
URLﾘﾝｸ(company.jr-central.co.jp)
> 当社は、超伝導リニアによる東海道新幹線バイパスについて、第一局面として2025年、首都圏～中京圏間での営業運転開始を
> 目標に、【自己負担による路線建設を前提とした】取り組みを進めています。
というわけで、ここに挙げただけでも14箇所も自己負担だの一切の財源を負担だの株主や国交省、さらには国民一般･･･
･･･無論、自治体含めた国民一般に向けて晒してるんで、後から東海が「お金ちょーだい」なんつっても拒否れるよ。
494:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:32:49 Ey/zEZAr0
>>488
>よって運営主体が建設費を全額負担する場合、全幹法上において地方自治体はあらゆるタイミングで意見を言う
>機会は無く、また認可されると協力義務が必ず発生する。
バカだなあ。
土地取得のあっせんと、土地収用は別物。
しかも斡旋ですら努力義務。こんなしょぼい規定で用地の確保は無理。
そんなことくらいＪＲ東海は先刻承知しているから、
長野県にＣルートを認めさせ、用地買収が不調な場合は
土地収用法で強制執行ができるようにしたいのさ。
しかし、ＪＲの主張が
「長野県は我が社の利益の最大化のために協力しろ。
しかもルートの希望なんて全く聞いてやらないからな」
というトンデモなものだから、長野も聞く気になれんわな。
495:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:33:32 vqcdJZX3O
リアルニート
496:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:39:31 jvQLTN/F0
迂回ルートを作れば長野が発展するとか
脳がお花畑になってるとしか思えんなぁ
わざわざリニアを使ってまで長野に行くやつなんていねぇよw
497:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:53:00 jRL86dJV0
長野民国
498:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:03:03 wRc/6KKi0
>>494
長野県がBルートを主張していること自体が愚かだということが一つ。
それから関東、近畿の人間にとっては明らかにCルートの方がいいのだから、
長野県こそが自分勝手な主張であるということ。
また、JR東海は自己費用で建設するという決断をしたことを高く評価すべきであるということ。
はっきり言って協力するのが当たり前で、山梨も岐阜も、もちろん東京も愛知も協力する。
しかもBルートについても尊重した上で比較検討して、Cルートという判断をしている。
この状況では長野県がCルートを認めるのが合理的かつ当たり前。
499:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:08:47 1JcDlYvU0
ひょっとして、Cルートが確定したら、長野県内で不審死が相次いだりする？
500:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:23:52 C4p5v0N/0
まだそこにおったか！！！
ｗ
土建屋も土地の利権屋も顔面蒼白だな。ｗｗ
往きなされ。
501:名無しさん＠十周年
09/11/15 05:43:09 7Sx2buk/0
>>499
土建利権にすがってた関係者の間で、突如登山ブームが起こりそうですなｗ
友愛するには絶好のシチュエーｓ…
おや、こんな早朝に来客か
ちょっと行ってくる
502:名無しさん＠十周年
09/11/15 08:56:44 ulpPULQd0
実際にゃ状況的にはＢ「ルート上」の土地を狙うなんてのは無理があるので、
(万一にも外したら大損なので無駄に横広に買うか、無駄に山丸丸買うかする必要がある)
本当に土地を買った奴がいるとしたら
ここで土地土地言ってる連中のように、「鉄道！よし土地だ！」と短絡な奴しか居ないよ。
鉄道で土地転がしを狙えるのは、主には駅予定地周辺の土地なんだよ。
割となにもない広場に駅を作らせて、その周囲の土地を買いあさる。
ただ、中央新幹線の駅予定地は既存の駅だからそれは難しいと思うんだけどなぁ
503:名無しさん＠十周年
09/11/15 09:27:39 CDD0u/oB0
>>502
だから、長野県知事は、「１駅じゃ足りない。もっと作れ！勿論、JRの金で。」と言っている。
504:名無しさん＠十周年
09/11/15 09:40:03 aBKFgJfB0
最短7分遅れるんだよね。
Bルートにすると。
まあ7分としても、1000人で7000分の損失。
これは明らかに国益に反するね。
日本国民にもJR東海にも迷惑をかけ続けても平気で厚顔の態度を続ける長野。
まず松本空港をちゃんとしてからリニアのことは語れよな。
505:名無しさん＠十周年
09/11/15 09:49:20 ZPfdIhqi0
>>494
あんな山の中の土地買収すんのに強制執行なんか要るかボケ。
506:名無しさん＠十周年
09/11/15 10:05:57 bEsOk9iq0
>>494
675 名前：馬力 ◆KD57/MYUNM [sage] 投稿日：2009/09/11(金) 22:21:22 ID:Ee30wvic0
ちなみに土地収用法においてもリニアは県知事の認定するところにあらざるなり。
土地収用法
第17条 第一項 事業が次の各号のいずれかに掲げるものであるときは、国土交通大臣が事業の認定に関する処分を行う。
1．国又は都道府県が起業者である事業
2．事業を施行する土地（以下「起業地」という。）が２以上の都道府県の区域にわたる事業
3．一の都道府県の区域を超え、又は道の区域の全部にわたり利害の影響を及ぼす事業その他の事業で次に掲げるもの
イ 道路整備特別措置法（昭和31年法律第７号）第２条第４項に規定する会社が行う同法による高速道路に関する事業
ロ 鉄道事業法による鉄道事業者がその鉄道事業（当該事業に係る路線又はその路線及び当該鉄道事業者若しくは
当該鉄道事業者がその路線に係る鉄道線路を譲渡し、若しくは使用させる鉄道事業者が運送を行う上でその路線と
密接に関連する他の路線が一の都府県の区域内にとどまるものを除く。）の用に供する施設に関する事業
（中略）
チ イからトまでに掲げる事業のために欠くことができない通路、橋、鉄道、軌道、索道、電線路、水路、池井、土石の捨場、
材料の置場、職務上常駐を必要とする職員の詰所又は宿舎その他の施設に関する事業
4．前３号に掲げる事業に係る関連事業
第17条 第二項 事業が前項各号の一に掲げるもの以外のものであるときは、起業地を管轄する都道府県知事が事業の
認定に関する処分を行う。
第17条 第三項 国土交通大臣又は都道府県知事は、次条の規定による事業認定申請書を受理した日から３月以内に、
事業の認定に関する処分を行なうように努めなければならない。
507:名無しさん＠十周年
09/11/15 10:09:11 bEsOk9iq0
238 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2009/09/21(月) 20:55:29 ID:2I/t5Ea+0
>>237
・土地収用法の適用の認可をやるのが国交大臣となる要件の、「複数都道府県にまたがってる事業」
にかかるため全国新幹線鉄道整備法の適用を必須とせず都道府県知事のサボタージュに対抗できる。
・法的に明確な基準があるため裁量の余地無し。
・行政裁判で裁判所命令出ても逆らうなんてことはほぼ不可能。
・「大深度地下の公共的使用に関する特別措置法」は鉄道事業法における鉄道であれば適用できる。
というか全国新幹線鉄道整備法の適用は条件に無い。
・「大深度地下の公共的使用に関する特別措置法」の認可手続きは二つ以上の都道府県にわたる事業な
時点で国交大臣が認可をやることになるため都道府県知事の裁量権の余地無し。
・市町村長が事業区域の明け渡しの代行をするケースではこれは「しなければならない」と定めてあり
サボるのは違法。
・「全国新幹線鉄道整備法」は「新幹線鉄道の定義」を速度要件のみに絞ってるため、民間の収益事業を
排除する条文全く無し。
・沿線市町村はCルートでの路線建設そのものへの反対は無し。
これで成田みたくなることなんか100％ありえないわい。
508:名無しさん＠十周年
09/11/15 10:16:28 AYGY3poZ0
>>499
村井は死ななくても、また秘書がなぞの自殺をとげそうｗｗ
あと伊那市長だな、やばいのはｗｗ
509:名無しさん＠十周年
09/11/15 10:23:30 geKikgjn0
リアルニート
510:名無しさん＠十周年
09/11/15 11:17:59 Ey/zEZAr0
>>506-507
国土交通大臣がＪＲ東海に都合のいい決定を出してくれることが前提なんだね。
ひとりの口先に５兆円の投資の成否がかかっていると。おお怖い。
前原さんがＣルート支持かどうか、前原さんがいつまで現在の職にいるかすらわからんのに。
511:名無しさん＠十周年
09/11/15 11:34:17 UpIgqEJiO
リアルニートに見えた
512:名無しさん＠十周年
09/11/15 11:34:25 5QKMVUZs0
長野「まだだ！まだおわってなぁーい！！！」
513:名無しさん＠十周年
09/11/15 11:37:43 +L3dptpiO
地方分権って国益を損なうよな
514:名無しさん＠十周年
09/11/15 11:40:45 bwHEaGYw0
ここには、100万人の、長野県民がいます。
515:名無しさん＠十周年
09/11/15 11:44:28 k3wSvPi80
>>470
電場と磁場をごっちゃにするやつｗｗｗ
516:名無しさん＠十周年
09/11/15 11:53:37 7T9z6aczO
つーか倒壊だって迂回すると採算性が下がることを公表しているのだから、
誰が払うかは別にして差額分の補填の約束が無ければＢルートにはできんだろ
なのにいきなり全額倒壊もちとか、大した額ではないとか発言しちゃった市長どもを恨め
517:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:00:21 Ey/zEZAr0
>>516
用地が買えないのだから、Ｃルートの計算自体が無意味なんだけどね。
結局Ｂルートで建設するとなったときに、
「長野県のためにこんなに金がかかってるんですよ、金出して～」
と言うためだけの計算。
518:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:01:48 bEsOk9iq0
>>510
認可（にんか）とは、行政法学においては、行政行為のうち私人の契約、合同行為を補充して法律行為の効力要件とするものをいう。
認可の申請があった場合、行政は、当事者が必要とする要件を満たしていると認めれば認可を行う。許可とは異なり、行政が意図的に認可を行わないことが認められていない。
519:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:07:01 7T9z6aczO
>>517
直線だと用地が買えなくて、迂回すると用地が買える根拠はなに？
長野県が協力してくれるから？
520:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:08:38 IMyqrdEM0
リアルニート多すぎ
521:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:08:48 HhdTYMmH0
前原はJR東海株空売りかけておいてからBルート発表だな
522:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:09:19 mvEllcqeO
長野は通さないらしいよ
523:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:10:06 2ecemL6ZO
長野きもい
山梨～静岡通せば？
ワカサギよりは富士急ハイランドの方が経済効果あるよ
524:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:12:43 Ey/zEZAr0
>>518
国土交通大臣が行うのは「事業の認定に関する処分」であって、認可ではない。
「認可もの」の場合は、要件を満たしていなければ認可しなければならない旨の
条文が法律に含まれているのが普通だけど、土地収用法にそんな条文はないよ。
届け出のあったものを片っ端から認定なんてしてみろ、
日本国内のいかなる土地でも、私企業が自社事業のために
強制的に土地を買い上げることが可能になるってことだぜ。
皇居のど真ん中を突っ切る鉄道とかできたりしてなｗ
525:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:13:34 u1u9wjxF0
言おうとした事が>>2で既に言われていた件
526:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:15:43 ZPfdIhqi0
>>517
買えない理由がない。
527:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:15:50 IbBNVPdnO
長野の乞食は黙ってろ。長野なんぞに用はねーよ。
528:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:17:26 Ey/zEZAr0
>>519
>直線だと用地が買えなくて、迂回すると用地が買える根拠はなに？
>長野県が協力してくれるから？
その通り。直線でも迂回でも、長野県の協力が必要。
ルート上の土地をトラブル無く買えるなんてことは普通はあり得ないから、
買収が難航したときに、長野県が強制的に立ち退かせなくてはならない。
この仕組みがなければ、長野新幹線も開通しなかったんだよ。
529:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:20:19 bEsOk9iq0
>>524
土地収用法において認可対象になってるものは、その前段階において別な法律における
認可が為されてるものなわけ。
認可は特別の断りが無くとも「意図的に認可しないこと」は行政には認められていないよ。てか
> 要件を満たしていなければ認可しなければならない旨
「要件を満たしていれば認可しなければならない」のではないのか？
530:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:22:00 aj+D6vSK0
実はリニアに偽装したJR式レールガンで、着弾地点を半島にするためには直線砲身が必要。
迂回支持派は特亜工作員。
531:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:22:11 xkwhyiDO0
長野県民イメージ悪化させすぎ
532:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:22:39 pPxdBhn5P
>>528
長野県が協力しなくても地方自治法と土地収用法に高等裁判所の命令や国交相により行政代執行という
対抗手段・代替手段が用意されてるから問題無い。
533:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:24:54 U3813mR+0
ニート米の記事と並んでるから、リアルニートに見えた
534:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:26:30 bEsOk9iq0
ID:Ey/zEZAr0は鉄板から叩き出されたバカ。
535:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:29:27 P9NaoGG3O
一説では縄文系の末裔とかいるんだっけ?
隙あらば日本転覆を図ろうとしてるな
536:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:33:34 f6/51AKU0
日本人のほとんどの人が、なんで長野県が口を出してるのか
理解できないと思う。自分もさっぱり分からん。
537:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:41:29 b8Kq4ig80
長野を通さないDルートも候補に加えるべきだな
538:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:41:35 Ey/zEZAr0
>>529
>土地収用法において認可対象になってるものは、
そもそも認可ではない。
鉄道事業法に定めた路線がすべて事業認定を受けているわけではない。
>>532
>国交相により行政代執行
いつそんな仕組みができたんだい？
認定処分と勘違いしていませんか？
539:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:43:46 bEsOk9iq0
>>538
土地収用法を使うまでもなく買収できたんなら土地収用法の申請なんぞせん。
代執行は地方自治法の定めによる。
540:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:45:38 b8Kq4ig80
自治体の反対押し切って行政代執行やった例があるのか？
妄想で話してるとしか思えんが
541:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:45:54 bEsOk9iq0
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
ま、このへん読め。
542:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:45:57 v/+kMrfm0
くっそ>>2ですでにでてやがったか
543:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:46:55 ABxYO8J20
やっぱリアルニートと読んだやつ多すぎだなｗ
544:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:48:25 N35VtXWy0
「リアルニート」と書かれてても「？」だった俺だが
今回はリアルニートに見えた。負けた
545:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:49:51 86Cc2XgzP
>>1
リアルニートが長野県と調整に見えた。
546:名無しさん＠十周年
09/11/15 12:59:02 8Rh9dfUq0
長野県なんてよ！
汎用エンジンをリヤカーに乗っけて遊ばしてやってればいいんだよ。
547:名無しさん＠十周年
09/11/15 13:07:49 Blc32kyi0
長野は高架で跨いじゃえよもう
548:名無しさん＠十周年
09/11/15 13:10:51 gp3bZiP4O
スレタイがリアルニートに見えた俺は多分疲れている
549:名無しさん＠十周年
09/11/15 13:12:26 ICwKtGi0O
長野無くなるとなんか困るかな？
困らないならもう要らないや
550:名無しさん＠十周年
09/11/15 13:18:20 Q4M9pLOh0
長野県の実態は、諏訪回りがだめならリニア反対 なんだろ？？
はっきり言えよwww
ＪＲ東海がリニア建設は長野県のせいで中止 とか
Ｄルートでの建設も検討 とか言い出したら大爆笑だがw
２ちゃん名物Ｄルート
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
551:名無しさん＠十周年
09/11/15 13:22:04 HhdTYMmH0
>>535
神話によれば大和朝廷に最後まで抵抗して滅ぼされたのが
諏訪大社に祭られてる
552:名無しさん＠十周年
09/11/15 13:25:01 ulpPULQd0
県という立場では「正当な理由があって」「ここを通すことは認められない」は出来るけど、
「ここを通さなければ認めん」なんてことは結局できないんだよ。正当な理由が無いから。
なので国が許可を出してしまえば、少なくともタテマエ上は協力をするしかない。
553:名無しさん＠十周年
09/11/15 13:29:23 HhdTYMmH0
出雲大社、三嶋大社は国譲りということで戦わずに降参してるが
諏訪大社の神は最後まで戦って滅ぼされた
その末裔が諏訪の共産党になって今でも政府に抵抗しつづけている
中央本線の複線化も認めずに
御柱はいざと言う時に政府転覆をするための予行演習にためにやってる
共産暴力革命が起きるとすればそれは諏訪からだ
554:名無しさん＠十周年
09/11/15 13:33:39 QurujpRlO
>>502
諏訪付近の地形見て言ってる？
超長距離トンネル以外なら通せるルート限られる
555:名無しさん＠十周年
09/11/15 13:37:58 ZPfdIhqi0
>>528>>532>>538>>540
そもそも代執行が必要な事態になんてならないから心配しなさんな。
556:名無しさん＠十周年
09/11/15 13:43:40 lNc3gNy+O
>>548
俺もだ…
今日はゆっくり休まないとな
557:名無しさん＠十周年
09/11/15 13:45:16 CZNMQqJeO
今さらだが>>2の早さに笑った
558:名無しさん＠十周年
09/11/15 13:48:23 dW6qKmWW0
JR東海の申請に対して長野がイエスノーを言わずに受理しないと言うことは
違法なのでできない。
ノーといえば総務大臣に異議を申し立てることができ
総務大臣がイエスと言えば県のノーの決定は覆せる。
いずれにせよ長野が不合理ないちゃもんを最後まで押し通す方法はない。
559:名無しさん＠十周年
09/11/15 13:49:46 b8Kq4ig80
>>505>>555
反対派の民間人がCルートの土地買い占めればそういう状況になる
成田とか知らない？
560:名無しさん＠十周年
09/11/15 13:52:56 trXaxOJ7O
長野消えろよｗ
うぜぇ
561:名無しさん＠十周年
09/11/15 13:54:01 /zWdaegn0
買い占めてる土地が焦げ付きそうなのにさらに邪魔するために買えるだけの資金があるのかよ
しかもそれも買い上げられなければそのまま焦げ付くものなのに
562:名無しさん＠十周年
09/11/15 13:55:31 bEsOk9iq0
>>559
ルートの詳細を示さない理由を思い知れっていうねwwwwwww
563:名無しさん＠十周年
09/11/15 13:58:06 7T9z6aczO
反対派ってのは直線だろうと迂回だろうと反対するんじゃないのかね
Ｃルートの場合だけ反対というのはごく一部の人だと思うけどｗ
564:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:03:41 n0mbdUMiO
リアルニートって見えた。俺疲れてるな。
565:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:05:28 CDD0u/oB0
>>558
自民、民主に限らず、有力な政治家が出資していたら、政府も妨害の方向で動くだろうな。
違法状態だって、ゴリ押しで黙らせる。
長野とＪＲ東海。どっちのバックがより力を持っているかだけど、ＪＲ東海がＣルートで
がんばっている現状をみると、ＪＲ東海のバックの方が勝っているのかな？
経団連はどっちに着いてたっけ？
566:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:10:37 YvnrQ8I60
朝きげんよくしろ 恩は遠くからかえせ
人には馬鹿にされていろ 年忌法事をしろ
家業には精を出せ 働いて儲けて使え
ばくちは決して打つな おおめしは食らうな
亭主はたてろ 初心は忘れるな
後始末はきちんとしろ 神仏はよく拝ませ
何事も身分相応にしろ 水は絶やさぬようにしろ
戸締りに気をつけろ 自らに過信するな
怪我と災いは恥と思え 袖の下はやるな貰うな
書物を多く読め 火は粗末にするな
難儀な人にはほどこせ 風吹きに遠出するな
人には貸してやれ 貧乏は苦にするな
借りては使うな 義理は欠かすな
大酒は飲むな 人の苦労は助けてやれ
年寄りはいたわれ 家内は笑って暮らせ
出掛けに文句を言うな 万事に気を配れ
泣きごとは言うな 女房は早く持て
人には腹を立てるな 産前産後は大切にしろ
不吉は言うべからず 病気はよくよく気をつけろ
567:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:12:48 7+yeIU6NO
リアルニート
568:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:16:20 BFlI0t1Z0
ロータリークラブ
569:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:16:43 4vgeVm9k0
長野頑張りすぎだw
570:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:17:18 sx+V1yX7O
リアルニート
571:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:17:49 e7qRjJxf0
どうみてもリアルニート
572:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:22:53 QTenMwwZO
迂回路がそんなにいいなら長野ごと迂回してやれよ
573:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:23:19 EciQHWPYO
二割が○○○○ー○ってレスつけるな、何の冗談だ
楽しいのか？
574:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:24:55 xomUFA4vO
早く電柱をW
575:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:30:16 xomUFA4vO
>>39
入院中面会謝絶W
576:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:34:06 xomUFA4vO
>>56
中央線も諏訪だけ
単線だし…
こんな怖いとこ通せね～
577:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:36:21 qcFrgeOZP
みんな言ってると思うけどリアルニートに見えた
578:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:37:36 1qYiYpCbO
リアルトーニ
579:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:43:46 Jy+BMQwm0
とりあえず飯田線と身延線の廃止だなｗ
580:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:44:28 n2cGul4v0
長野のためになんで無駄金使う必要あるの？
581:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:44:30 Q4M9pLOh0
長野県＝リアルニート てことかww
582:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:44:38 ro+1wlV20
なんかぽっぽの基地に関する答弁と酷似している件について
583:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:45:43 s1LSK5ni0
【キーワード抽出】
キーワード： リアルニート
抽出レス数：107
584:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:51:15 bEsOk9iq0
>>580
税金じゃなくて、民間企業が借金して投資する案件だからな。
585:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:52:22 CDD0u/oB0
>>580
本来、中央新幹線リニア計画は、長野県の観光活性化のための計画だから。
と、長野県民は信じ込んでいるから。
県知事一派は土地ころがししか考えてないだろうけど。
586:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:52:58 Y+YUyLxG0
長野にリニアはいらない
587:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:53:33 b4foxXtR0
リアルﾆｰﾄ？ ｗ
588:名無しさん＠十周年
09/11/15 14:54:49 xomUFA4vO
>>247
落下傘候補作戦…
589:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:06:27 XCYdHsQaO
長野県JR全て廃止
リニアだけで良し
590:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:08:51 wzNWXgh9O
どうしてもリニアルートがリアルニートに見えてしまう
591:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:09:22 CDD0u/oB0
>>589
実際、長野県の観光客って、マイカーかバスが主流じゃね？
592:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:09:50 xagmRDziO
リアルニート？
呼んだ？
593:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:11:23 xomUFA4vO
>>332
東海道新幹線を
毎週月曜休みますって
言うだけですよ…
594:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:11:26 kyw+Eu9UP
まだごねるの
595:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:12:03 DMt8JpnTO
次の知事選でこの知事を落選させないと長野県は大変な事になるかな。
596:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:13:16 hk2n49h50
リアルニート（リアル系）・スーパニート（スーパー系）でニート大戦すると聞いて
597:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:13:28 ILg1NeKO0
長野に隕石でも落ちて消滅しねーかな・・・
598:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:40:14 ZwNVPDCf0
超電磁ヨーヨーで諏訪大社破壊すんぞ！
599:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:42:43 I+o2S/Dd0
「地域エゴ」には一区切りってことかw
600:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:47:06 hGWRt8rdO
>>550
ＤルートならＤルートでもいいよ。とくに問題はない。
それをＪＲ東海が出来るものならな。
>>558
たかが議員の大臣に何を期待してるの？
大臣なんて官僚の操り人形じゃねえか。
>>560
長野が消えたらお前の大好きなリニアも無しだぜ？
>>561
買い占めた土地ってどこの土地のこと？
吠えてるばかりじゃなくて具体的に示せよ。
>>569
そらそうよ。命運がかかってるしな。
>>574
それは犯行予告か何かですか？
>>579
身延線は知らないけど飯田線はイラネ。
>>580
ＪＲ東海にとって長野は地理的に需要だからさ。
>>585
だから土地転がしとかのソース出してみろよ。
憶測のみで電波飛ばしてるから長野県民に苦笑されるんだ。
>>594
ゴネてないよ。ＪＲ東海様にお願いしてるだけだよ。
>>595
大変になるのは長野じゃなくＣルート支持者だろ。
601:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:51:54 Q4M9pLOh0
次は長野県を廃県にする調整をよろしく
602:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:53:02 dzwPqF9zP
別れ話が済んでるのにストーカー化するのっていけないと思います
603:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:56:59 ABzhyNKS0
>>19
いいよ全て失って
新時代の踏み台になってもらえば
604:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:57:18 YpGCWJo1O
長野県をよく見てほしい。
あまりに隣接してる県が多い事に気づくはずだ。
これな…要らない土地を固めて作った結果なんだぜ。
だから長野県をいじめるな。
え？リニアのルートの話？
あぁそか。長野県通すと遠回りになるでしょ。
スルーでＯＫ。論議に意味も無い。
605:名無しさん＠十周年
09/11/15 15:57:41 fJmLtBlQ0
業務妨害か何かで訴えろよ。
606:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:11:44 LI02tvTE0
>>600
何の命運がかかってんの？主語を言えよ
607:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:11:51 xomUFA4vO
リアルニート県
608:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:13:43 xEr6GFLS0
普天間とリニアは国民投票で決めようぜ
609:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:16:07 nLM98kam0
自民党政権だったら建設族議員やらが登場してあれこれややこしくなってたけど、この点では民主政権で良かったな。
610:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:18:20 vqc2O8+S0
たかが、６０００億円ぐらいどうってことないだろ・・・・
日本人は長野がなくなったら困るだろう。
さっさと税金でリニアを作れつーの。
611:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:19:55 nHmxuiuG0
リアルニートと聞いて
612:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:20:41 Q4M9pLOh0
>>600
工作活動お疲れさん
で、知事と心中するつもり??
613:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:23:27 vUKV0xiHO
とりあえずBルートでいいよ
長野無くして日本再生は無いから
614:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:25:01 UVgGWwvPO
>>612
命運なんてかかってないだろ
元よりクソ田舎、今後もクソ田舎なんだから
615:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:26:17 bAMEXGDR0
「諦めないことが大事」と昔習った気がするが
時と場合によるよな
616:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:27:11 vUKV0xiHO
JAL撤退にともなうリニア松本駅も追加でBルート
617:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:27:34 dskzau1w0
リアルニートに見えた
618:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:29:47 vUKV0xiHO
あとリニア貨物輸送も考慮してくれ
長野のために
619:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:30:21 Q4M9pLOh0
ID:vUKV0xiHO ＝ リアルニート に見えた
620:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:31:49 gh6Q8vuNO
考えることは同じだな。
ﾘｱﾙﾆｰﾄ…ふふ
621:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:32:01 vUKV0xiHO
>>619
ニートじゃなくてニード
つまり長野にはBルートこそがニードなんだ
わかるな？
622:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:35:17 WyiMzGttO
>>621
ニート乙
623:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:36:23 +Bv9mNjvO
リアルニートw
624:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:37:25 Q4M9pLOh0
>>621
長野県のゴネ乞食度が急上昇中
わかるかなww
625:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:40:39 8zdgtkjP0
長野県がJRの株を買って大株主になればいいじゃん
まずはJR北海道とかから始めて
626:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:42:31 0xZlRFwgO
案の定…
627:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:46:40 jLgkKRjtO
長野県民はこういう横暴を止めないのか。
いい加減やめさせろよ。
長野のイメージが悪くなるばかりだぞｗ
628:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:48:15 vUKV0xiHO
いや長野へのアクセスが中央リニアの目的でしょ？
それ以外なら既存の新幹線や飛行機で間に合う
だからBルートにして長野に駅を集中させれば利便性は高まる
629:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:48:21 yYn/9w66O
長野って悪いヤツラだったんだな
630:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:49:39 BRFGYXAq0
Bルートになったらリニアには乗らない。
最短最速ルートじゃなければ存在意義が無い。
631:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:51:23 w6fHMZNx0
リニアは出来上がれば全国の人が使うんだから、ルートは国民投票で決めろ。
632:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:51:35 p4aiFw5LO
長野県人を嫌いになった
633:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:54:52 xGGPcrpx0
ＣよりＢのほうが買収が難しいと考えるのは、
まずは単純にＢの距離が長いということ、
それから中央東線の大八廻りじゃないほうの唯一の単線ルートと
国道２０号線のバイパスがいつまでたってもできないのが
諏訪地方の住民のゴネのせいだということが知られてるから。
これを覆す方法がはたして長野県にあるかな？
634:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:54:57 vUKV0xiHO
>>630
直線で最高スピード出したなんて自慢にもならないんだが……
そんなんで嬉しがるのはリアル厨、コンビニでたむろしてるDQN暴走族リーダー
むしろ日本のリニアは直線しか進めないって世界からバカにされます
635:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:56:53 r/MdZspKO
松本諏訪地域と議員のせいで長野県が馬鹿になるのか。
誰かなんとかしてくれ
636:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:58:28 JTIJzxRW0
あずさをリニアと同じ色にしてやるから我慢しれ。
637:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:59:35 ju1mg1B7O
>>634
へーすげーな。
お前曲線で最高速出せる技術持ってるんだ。
世に出せばノーベル物理学賞簡単に取れるぜw
638:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:59:59 Q4M9pLOh0
>>628
>いや長野へのアクセスが中央リニアの目的でしょ？
東名阪の高速移動なんだけど。長野へのアクセスは「おまけ」。
>それ以外なら既存の新幹線や飛行機で間に合う
Bルートで運行するぐらいなら既存の交通で十分間に合う
>だからBルートにして長野に駅を集中させれば利便性は高まる
Bルートで無駄な施設とエネルギー浪費する神経がわからんね
長野が首都と思いこんでる長野人は、発狂してるとしか見えません
639:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:00:16 3xRvdhCYO
東の長野、西の京都
リニアは静岡と奈良でいい
640:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:00:29 kwi1YKvN0
>>2のバカバカバカッ！
641:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:01:26 iYLfL/r1O
山梨からギリギリ静岡を通って愛知に抜ける
長野迂回ルートでも試算したほうがいい
642:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:01:32 FQhcWX7s0
リアルニートに見えてきてみたら
仲間がたくさんいてﾁﾄうれしい♪
643:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:02:46 S2OVDQjpO
リアルニートで抽出したら161件ww
644:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:04:04 vUKV0xiHO
>>637
むしろ曲がる技術もないリニアなんかお話にならないってゆーか……
逆にいえば長野には飯田駅、諏訪駅、長野駅、松本駅を作ってカーブに耐える速度に落とせる
速度を落とすことで騒音公害もあるていど減らせる
645:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:05:36 bEsOk9iq0
>>630
>>634
南アルプストンネルは二つのカーブで構成されてるんだが。
>>628
どっちのルートでも長野の利用は全需要のうちの5％にも満たない。
>>610
だったら長野県が6000億出せよ。
どうってことないんだろ？某主張は「たいしたことないと感じた」とか抜かしてるんだし。
それからCルートに比して逸失してしまう利益を毎年2100億円、JR東海に上納すること。
>>600
長野県がいくらBルートを要望しても、経費増と収入の減で企業経営が成り立たないんだから無理。
Cルートが出来るか、リニアが出来ないかのどちらかしかない。
>>565
妨害したら五兆円の設備投資が露と消えるだけだ。受益者がどこにも居ない。
646:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:05:55 BeJUho3XO
>>625
長野県程度の予算で影響ある程、買えるの？
647:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:08:30 8x8EivcIO
リアルニートに見えた
648:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:08:46 bEsOk9iq0
>>644
実験線に曲線あるから。
それに速度を落とすならリニアである必要が無い。
649:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:10:21 vUKV0xiHO
予算はJRが全額負担なのは当たり前
それに騒音公害や振動公害、景観破壊の損害賠償もある
だからこそ地元の理解を得ないとね
650:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:10:34 9V5bXBJNO
わたしのことのスレか
651:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:13:55 ylJseP6MO
眼科へ行こうかと思ったが、安心した
652:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:15:15 Q4M9pLOh0
>>649
諏訪回りだと
騒音公害や振動公害、景観破壊の対象範囲が小さい建設をするな
と言ってるようにみえる
補償ゴネねらいが見え見えw
653:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:16:48 bEsOk9iq0
>>649
騒音公害・振動公害・景観破壊ともにBルートのほうがずっと深刻だよ。
長野県内に限って言うと、明かり区間が16km、それも市街地を中心に長くなるため、
16kmの沿線の人々に理解してもらわねばならない。
さらにトンネルの長さが44kmほど長くなるので、そのぶんだけ水脈を掘り抜いてしまう可能性が高くなる。
全ての点において、
Cの被害規模×３＝Bの被害規模
なんだよ。
654:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:22:17 9Qtfanka0
>>644
わかった。
つまり、お前はリニア要らない訳だ。
よかったよかった消えてくれ。
この世からでもいいから。
655:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:25:05 sUWHGROy0
>>649
Cルートで地下を通せばほぼ解決することだな。
それを呼び込んで補償をむしりとろうとする寄生虫ですかそうですか。
656:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:25:28 I9ul0dkL0
長野県を通らないようにするルートは作れないのだろうか？
657:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:25:45 UWq4UTAM0
とりあえずリアルニートって書きたい奴はそんなだからリアルニートなんだ
空気が読めない奴は日記帳にでも書いてろザコどもが！
658:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:27:07 Q4M9pLOh0
>>656
>>550
659:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:29:16 crOzcDFw0
リアルニート
って書きそうになってやめたわ。衆人の考えることとおんなじなんて
660:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:29:24 GOROrDCuO
将来どんどんスピードアップして、海外と競争するんだから、直線に決まってるだろ。
661:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:32:23 unnx836H0
地図見たら、長野県を通らないでも
名古屋～山梨に抜けるのは可能だよな
662:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:34:08 AV4jL3u30
>>166哀れ。
663:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:35:02 vUKV0xiHO
>>653
つまりBルートですらそうなんだから高速性が上がるCルートなら賠償額は天文学的な値になるでしょうね
地元の総意のBルートならそんなには……
わかるな？
664:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:35:20 Q4M9pLOh0
>>655
■補償ゴネ■
中央東線の諏訪地区複線化阻止も同じパターンだったなw
それで当時の国鉄は手を引き、現在も単線のまま。
665:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:38:15 GE1KA2mDO
スレタイがリアルニートに見えたｗｗｗｗｗ
666:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:42:07 KyKK6q/E0
>>663
なあに想定の倍の補償をしてもBの2/3だ。
お前はもう少し日本語と算数を勉強したほうがいい。
667:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:42:28 459NDxI10
>>645
＞Cルートが出来るか、リニアが出来ないかのどちらかしかない。
これが正解なんだろうな。日本でのリニア実用化を妨害する勢力が
Ｂルート派の背後にいるようだ。
長野側の調整とは、Ｃルートを承諾したうえで、飯田ー松本間のリニア
または高速ＨＳＳＴ建設を構想し多方面に働きかけることだ。
668:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:42:47 54Hf9j4OP
リアルニーとｗｗｗｗｗ
669:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:47:24 KKNCci8m0
ところで、地球は球体なんだからほぼ全区間を３Ｄで直線コースにしたら更に早くなるんじゃないかな？
670:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:48:35 vUKV0xiHO
>>666
あなた何にもわかってないんですね……
長野はCルートに反対してるんですからその程度になるわけないじゃないですかw
おそらくCルートなら賠償だけでJRは傾きます
でもBルートなら？そうBルートならみんなが笑顔に
671:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:50:59 LYU0QOoQO
今日のＢ厨必死スレはここですか
【社会】ＪＲ東海、リニア計画凍結を発表…ルート決定見通し立たず
数年後こんなスレが立つのも夢ではなさそうだ・・
672:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:51:13 KyKK6q/E0
>>670
大丈夫、JRもそこまで馬鹿じゃなかろうから、その時はDルートか計画中止になってるよ。
673:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:52:23 Y6zOyay7O
>>656
1 鰍沢口～静岡市葵区井川～浜松市天竜区水窪～
～豊田市稲武～名古屋へ抜ける｢長野県回避Ｄルート｣
2 飯田・下伊那を、飯田市の隣の浜松市へ併合して
から｢静岡県の飯田｣を通す。
674:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:53:00 Q4M9pLOh0
>>670
「ＣルートでＪＲが傾くほどの賠償」の内訳を詳しく教えてもらえますか。
675:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:53:37 iYLfL/r1O
>>670
みんな渋い顔してるよ。
乗客の大半は長野県民じゃないんだから
676:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:53:37 7T9z6aczO
倒壊にとって一番危険なのは諏訪の単線地区周辺だからなｗ
あそこを避けたくなる気持ちはよくわかる
677:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:55:44 zKW3hx7c0
東海の金でＢ，Ｃルート両方つくればいいじゃん
678:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:56:39 bEsOk9iq0
>>670
Cルートの場合、対策が必要なのは飯田市だけなんだが、賠償額はいくらになるの？
Bになるより年間2100億も増収だからさ、買収額で一兆円使ったって五年でオツリが来るからさ。
うっかりBなんか作ったら、収入は2100億も落ちるし、経費は数百億増すし。
そもそも市町村レベルでは賛成・県が反対って状態、賠償を受けるのは市町村レベル、ってことは
県の意向がどうあろうが全然関係無いよな？違うか？
679:名無しさん＠十周年
09/11/15 17:59:56 4iB+MKXg0
>>670
長野県でBルートに賛成してる人って半数にも満たないんじゃ…
680:名無しさん＠十周年
09/11/15 18:01:10 vUKV0xiHO
>>678
ふふっw
それには長野発展による経済効果が含まれてませんね
Bルートのメイン効果を勘案できてない時点でダメダメです
681:名無しさん＠十周年
09/11/15 18:01:25 bEsOk9iq0
>>679
Bルートだと5800億円も建設費が増してしまうことを隠してアンケートを取ってすら
過半数取れないくらいの支持しか無いからねぇ＞Bルート
682:名無しさん＠十周年
09/11/15 18:02:38 gpTAlezbO
リアルニート
683:名無しさん＠十周年
09/11/15 18:04:14 8S3rE3MH0
リアルニートと読んでしまった私が通りますよ…
684:名無しさん＠十周年
09/11/15 18:04:19 Q4M9pLOh0
>>670
>>680
「ＣルートでＪＲが傾くほどの賠償」の内訳を詳しく教えてもらえますか。
685:名無しさん＠十周年
09/11/15 18:04:58 6uz7c+zZ0
ニート一直線
686:名無しさん＠十周年
09/11/15 18:04:59 AwWSHSBV0
今年の流行語ノミネート
リアルニート
サマーニート
687:名無しさん＠十周年
09/11/15 18:07:14 bEsOk9iq0
>>680
含まれてるよ。国全体の経済成長率を-0.8～+1.8％、人口は国立社会保障・人口問題研究所の最新データの
その中位推計のデータを使って四段階推定法を用いて弾き出した需要予測だから。
大体な、リニアの路線上での品川駅・神奈川県内駅の二駅の駅勢圏人口は3300万人、松本は40万人、
諏訪・伊那は13万ずつ、飯田は14万、名古屋が300万くらい、新大阪駅が1200万人だぞ。
69万人ごときのために、4800万人の駅勢圏に対して運賃・乗車時間の一割増を要求することにどんな正当性があるのか？
688:名無しさん＠十周年
09/11/15 18:11:01 54Hf9j4OP
ずっと前から疑問に思ってるけど
長野県松本市 人口25万人 商圏人口40万人
山梨県甲府市 人口20万人 商圏人口60万人
ってどっちが「格上」なんだろう・・・
689:名無しさん＠十周年
09/11/15 18:13:44 vUKV0xiHO
>>687
長野リニアができるとそんな試算じゃ追いつかないですが……
たぶん日本全域に長野リニア特需が生まれやがて世界経済復興の起爆剤に
690:名無しさん＠十周年
09/11/15 18:13:59 Q4M9pLOh0
>>680
そうやって松本空港作って、今廃港の危機。
説明が違うだろwん？
それには長野発展？による経済低下効果が含まれてませんね
Bルートのメイン効果（日本経済停滞）を勘案できてない時点でダメダメです
まあ中国・朝鮮半島方面は大喜びするだろうがな。
691:名無しさん＠十周年
09/11/15 18:14:26 z69ZOsAnO
長野新幹線沿いの高校生とかは、日帰りで渋谷とか行くようになったし
だいたいの新幹線沿いは寂れてきている
だからBルートにすると中信は今より寂れると思うな
692:名無しさん＠十周年
09/11/15 18:14:47 oQ2yTnN70
リアルニート記念カキコ
693:名無しさん＠十周年
09/11/15 18:15:02 4iB+MKXg0
>>688
さあねえ
実際訪れてみると
一昔前 甲府＞松本
現在 松本＞甲府ってところかな？
松本が発展した訳じゃなくて甲府がどんどん・・
694:名無しさん＠十周年
09/11/15 18:16:34 bEsOk9iq0
>>689
そんなに特需あるんなら長野県が独自にリニアを建設したらいいだろう。
特需景気で税収が上がるから。
JR東海としてはいくら調査・試算してもCルートのほうが儲かるのでCルートで決まりだけど。
695:名無しさん＠十周年
09/11/15 18:16:53 7T9z6aczO
Ｂ専はできの悪い携帯釣りしかいないのか
696:名無しさん＠十周年
09/11/15 18:18:48 bEsOk9iq0
>>695
Ey/zEZAr0がIDを変えるために携帯から書いてるだけ。
697:名無しさん＠十周年
09/11/15 18:25:39 hGWRt8rdO
>>629
ドラマってのは最後まで見なけりゃ真の悪人はわからんぜ？
>>630
どうぞどうぞ。ずっとのろまな在来新幹線を利用ください。
>>631
ＪＲ東海の判断で充分だよ。清廉潔白な判断でな。
>>632
えっ今更？
>>633
街の中心部に作れって言ってるわけじゃないよ。
諏訪湖PAあたりに接続させればいいよ。
>>635
もう無理。行くも地獄戻るも地獄。
どうせ地獄ならトコトン突き進もうぜ。
>>636
あずさ関係ねえだろ。
アレはＢルート開業に合わせて廃止してくれていいよ。
>>641
長野を通らずに静岡へ迂回するってか。笑止。
同じように迂回分の工賃を静岡に求めろよ。
>>656
一旦計画から何から全部白紙にすればできんじゃね？
>>660
リニアを海外に輸出するの？
あんな高コストなものどこの国が買うの？
>>673
静岡だって飯田なんかいらんだろ。
お前自分の都合で勝手なこと言って静岡土民を困らせんな。
>>677
ＢルートのバイパスとしてＣルート作りゃいいんだよ。
698:名無しさん＠十周年
09/11/15 18:36:01 xls12Mxx0
リアルニートに見えたので、書き込もうとしたが、
もうすでに書き込まれていたorz
699:名無しさん＠十周年
09/11/15 18:48:23 a+VoA63OP
信濃毎日新聞より
「環境影響評価（アセスメント）一つとっても知事の意見は重い」
「国交省内からは、「知事が計画に反対すれば、リニアはできない」といった声が出ている」
なんだそうですが、長野県ってそんな強大な力を持ってるんですね
東京、大阪、名古屋を含めた沿線都府県も舐められたものですね
700:名無しさん＠十周年
09/11/15 18:49:45 KpCeBKl9O
リアルニートなんて誰でも思いつきそうなことを書き込もうとした自分が恥ずかしい
701:名無しさん＠十周年
09/11/15 18:55:41 bEsOk9iq0
>>699
信濃毎日が何言ったところで環境アセスは知事は意見書の提出しか出来ないからな。
計画の修正を求めることは出来るが、変更を強制することは出来ないよ。
○「ルート上のここあそこではこのような問題があるので適切な対策をすべし」
×「Cルートでは環境破壊が甚大なのでBルートに変更すべし」
てなもん。
702:名無しさん＠十周年
09/11/15 18:55:44 SNwxB0QL0
>>698,700
恥ずかしくないさ
それは誰もが一度は通る道だ
703:名無しさん＠十周年
09/11/15 18:58:42 pT+JCWKG0
>>699
それは記名原稿の解説。あくまでも「個人見解」として信毎は逃げてる
704:名無しさん＠十周年
09/11/15 19:04:05 ju1mg1B7O
>>689
はいはいいこだからびょういんにいきましょうね～
おともだちもたくさんいますよ～
705:名無しさん＠十周年
09/11/15 19:06:46 wadhnb9bO
リアルニートwww
706:名無しさん＠十周年
09/11/15 19:08:15 jvQLTN/F0
>>689
>>たぶん日本全域に長野リニア特需が生まれやがて世界経済復興の起爆剤に
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