09/11/11 21:10:23 eRUbJKj7O
>>456
因みに重量税はナンバー切っただけで帰ってくるよ～
別に所有権放棄する必要はない
466:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:12:00 wOtFMM+d0
>>458
いやいや、まてまてｗ
それは著作権者と管理団体の問題だろ？
なんで機器の販売者から金取るんだ？
そこは著作権料からの管理費に上乗せすべきだろ。
467:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:13:14 9Lm55gshO
いっその事｢お客様に不利益が出る機器はお売り出来ません｣って言って
全てのレコーダーとモニターを出荷停止したらどうだろうか？
奴らは、見て貰えなくなるんだから
それこそ｢不利益｣に感じるんだが
468:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:15:18 iAJkgxuY0
>>462
レス番も発言者も不明のレスを引用されても意味不明なんだが。
で、他人が君と同じように考えると思ったのかい？
469:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:17:07 KzsN1J+PP
>>465
ナンバー切ったら、再度登録しないと公道を走れないってことで
結局、その状態では公道を痛める事がないことが確定しているから、
俺の説明には関係ないもの。
470:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:17:41 r6KQmw3kP
保証金つきのメディアにしかコピーできないんだから
当然権利者に不利益はない
終了
471:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:19:39 wOtFMM+d0
>>445
でも車だけ買ったらとられんだろ？
廃車にして私有地走るだけならどれだけ走っても重量税いらんし。
これはこの「私有地」でも重量税取るって話だよな？
その辺はどうなん？
補償金返却が込みの話なら、内税にせず外税にすべきだと思うけど。
472:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:20:25 BOEAUJMUO
テレビ番組なんてHDに録画して見たら消すよ
473:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:20:54 KzsN1J+PP
>>468
検索もできないのか。携帯からじゃないんだから検索ぐらいできるはずだろ。
>例えということは、骨子は同じだが表面は違う。
>だが、例えの意味がわからない馬鹿な奴に限って、表面が違うところをもっておかしいおかしいと言い出す。
↑
これは俺自身がした発言。 これが誰に当てはまっているかというと、 お ま え 。
474:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:20:55 cNJpKnS2O
>>469
録画したら公道の様に何かが減るのか？
475:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:22:03 ldIOmyo/0
「(オレたちが働かずに食っていける)保証金をよこせ」と言ってるのがわかりやすすぎだから、誰も理解せんよ。
利権やくざは死ねばいい。
476:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:23:03 iAJkgxuY0
>>473
君はスレの発言全てを精読しているのか･･･？
477:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:23:51 eRUbJKj7O
>>469
別に公道走る為だけに車買う奴ばっかじゃねーんだぞ？
これは私有地で走る奴からも重量税取るって事じゃねーの？
478:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:23:54 MobxPPPLO
TV局にコンテンツ売ったのに
観る方法に注文つけてんじゃねーよ
479:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:25:38 7TnWTFMbO
著作権団体の主張丸のみする必要はないけど、Ｐ２Ｐなどで蔓延する
膨大な違法コピーを見ると、彼らにそれなりに補償しないとコンテンツ産業が
壊滅しかねないという不安を感じないわけでもない
480:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:25:49 KzsN1J+PP
>>476
>君はスレの発言全てを精読しているのか･･･？
>>レス番も発言者も不明のレスを引用されても
とお前が言ったから、『検索』ぐらいできるはずだ と言ったまで。
481:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:26:38 iAJkgxuY0
>>477
長くなることで迷惑がかかるのは、お前じゃなく、俺だけど？
だから、お前が調べろ。
482:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:27:58 YKrGnlbFO
>>276
＞ だからそれはスポンサーがTV局を通じて払ってるでしょ
それは違う権利の対価では？
483:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:28:25 iAJkgxuY0
と、言われた方はどう思っただろうね。
と言うお話でしたとさ。
保証金の話が他所に言っちゃってるよ。
頭冷やしなー･。
484:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:31:48 KzsN1J+PP
>>477
公道を走らないという例えは、最初から私的使用を目的としないということだよな？
だったら私的使用を目的としていない場合は最初から還付を受ける制度がある。
特に映像関係の会社はその制度を利用している。
だが、それは俺の言っている話と関係ないこと。
485:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:36:17 eRUbJKj7O
>>484
いや、これは重量税を所得税に勝手に替えようとしてるよな
486:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:37:33 KzsN1J+PP
>>485
は？
487:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:40:49 u/KkrRgFO
とりあえず、権利者の不利益を精査する為にも、
補償金の正確な分配実績を公表する必要があるよな
488:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:42:23 cNJpKnS2O
>>484
私的使用？
ガードがかかっていて補償金付のメディアでしか出来ないんじゃ？
取り出さない人には無縁
489:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:42:26 EyZpnWpzO
保証金が必要かどうかの前に、カスラックに払った場合の金の流れを調査しないと
490:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:44:28 N3JyEHD70
そもそも本来の「著作権者」は製作したテレビ局だろ
実演者団体やら使った音楽管理のカスラックやら「隣接権者」が録画するなら金寄こせとわめいている
本来は録画を見越して「出演料」としてテレビ局と交渉してその時点ペイすべき権利。
わけのわからん理屈で１回の録画行為やタイムシフト視聴まで視聴者から金を取ろうとするのは完全な二重取り
491:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:45:48 K5PlC46iO
メディアでも金取ってる癖に何言ってるんだか。
492:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:50:54 spuHFOvFO
最近ニュース以外は録画でしか見ない
493:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:55:48 K11H7/XBO
>>1
顔真っ赤なんだろなー
494:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:56:28 DVnKSXCC0
不利益があるデータを示せよ
495:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:58:23 pzVhlZ3m0
どんな著作物も、金銭を出した出さないにかかわらず正当に取得した物について、
個人としてコピー再生する事は自由ですし、それらに係るノートや鉛筆や記録機器や
素材について複製能力があるからと言う理由だけで課金する事は許されません。
私的録画補償金管理協会は著作物の譲渡や販売を目的とする機器や素材であって
明らかに利益を侵害する用途の場合のみ著作権者の代行として徴収する権利を有するだけで、
現在の複製能力に対する無差別な根拠のない徴収は違法行為で健全な経済活動を阻害
する行いです。
こうした組織が発生した経緯は、産業の変化についていけず利益の確保ができなくなった
著作物を持った利権者が、ユーザーに不正行為があるとみなして利益侵害行為実体の
追求が困難なことをいいことに、利益の衰退との直接的な関連も責任も無いにもかかわらず
関連新興産業を特定ターゲットとして、その機器や素材に課金することを政治的に認め
させたことから始まっています。
産業界からすれば言いがかりを付けられてお金を一部の悪い消費者に代わって払って
くださいと言われている現状は納得できるものではないでしょう、この悪習慣は断ち
切るべきです。
かってＣＤなどの開発で多量の著作権収入があった時代に、産業界は彼らから謝料を
もらいましたか。
収入が減った途端にデジタル関連の業界から違法な徴収を強行しはじめるのは愚かで
醜いものです、産業構造は常に変化するもので著作者はその中で売れる方法や売れる
ものを生み出してゆけばいいだけです、私的録画補償金管理協会は解散させてください。
今後も無数に増え続ける創作物は人が一生かかっても見切れない飽和状態になってゆき、
過去の創作物だけで足りる時代も訪れます、奇妙な制度に寄生しないで本来の創作に
励んでください。
496:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:58:33 HyugapuVO
権利者<<<<<視聴者
きちんと「視聴」してる人間が使うのは便利なようにしないとな
497:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:01:03 xNQ6edC9O
じゃあまず多重取りしてないか、精査するべきだな。
権利の濫用してるのに権利の主張とかしないよな？
498:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:01:03 Vsr8h9Fh0
私的録画補償金管理協会（SARVH）＝キチガイ団体
私的録画補償金管理協会（SARVH）＝キチガイ団体
私的録画補償金管理協会（SARVH）＝キチガイ団体
私的録画補償金管理協会（SARVH）＝キチガイ団体
私的録画補償金管理協会（SARVH）＝キチガイ団体
私的録画補償金管理協会（SARVH）＝キチガイ団体
私的録画補償金管理協会（SARVH）＝キチガイ団体
私的録画補償金管理協会（SARVH）＝キチガイ団体
私的録画補償金管理協会（SARVH）＝キチガイ団体
499:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:02:04 cNJpKnS2O
ハードウェアもメディアも消費者に用意させて、さらにそれからも金を徴収。
500:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:02:28 KjLBDlWJO
補償金の使途を1円単位で公表すべき。どこぞの機密費問題みたいに、「私を信じてほしい」とか言うのかな？w
501:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:05:11 bNH7dvzV0
民主党が無駄を刷新します！
502:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:07:30 2slqa4XJO
金が入らなくなると知って必至だな。
503:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:07:43 e2STXgkT0
ダビ10を外したデジタル放送録画機を出す下準備だよ
504:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:10:52 Yq8N0sQDP
著作権者団体が既得権を主張してくるのであれば、
ユーザー側にも今までどうりの録画ができる権利を主張せねばならんな。
505:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:11:01 KzsN1J+PP
そもそも、コピー制限したからタダでいいだろう、というのは、理屈としては全くおかしいのだけどな。
コピーを許した分だけの使用料は当然徴収してしかるべきもの。
あと、よく音楽なんかでDRM付きのコンテンツのDL販売に関して
コピー制限しているのに補償金の利益を取るのはケシカラン、補償金制度はおかしいと言ってる奴がいるけど、
それは補償金制度の問題じゃなく、コンテンツのDL販売の値段で処理すべき問題。
正規の音楽サイトからDRM付きのコンテンツをネットでDLをして、それを課金されたCDRWやDVDRWに
コピーする場合、
CDやDVDで課金されてるということは、それ以降そのメディアで何度も音楽を複製できるということだから、
著作権者は本来ならDRM付きコンテンツのDL販売により利益を得ている以上、
その段階で、メディアの補償金分（許諾した分と矛盾する分）を差し引いて販売しなきゃ、余分に徴収している
ことになるので、利益を調整しないといけない。
とはいえ、CD、DVD一枚といっても、容量のうち１コンテンツ分の補償金の額なんて、
たとえ何十枚ものＣＤに私的コピーするとしても、1円にもならないだろうけど。
だが、地デジ放送では、そもそも無料で放送しているのだから、補償金の分を調整する必要がない。
コピーを許した分だけの使用料は当然徴収してしかるべきもの。
506:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:16:11 JQgGOziRO
著作権者個人と管理天下り豚文部科学省利権団体はまるで別だからな
507:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:22:15 9qqYWIPI0
>>467
同感。大きな利権が終われば著作権ゴロも傲慢な態度で許しを請うに違いない。
今度はHDDだけでなくUSBメモリやSDメモリにも補償金積まされるようになるかも知れないけどな。
デジカメで使うSDメモリに補償金積まされるとかな。
508:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:23:15 u/KkrRgFO
>>505
だからメディア側でコピー予定分の補償金取っているだろうが
509:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:27:02 cr7bOSf70
10円恵んでやるからダビングぐらい好きにさせろよ、物乞い団体
510:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:27:59 EGjiYTEzO
>>500
仕分け人に頼もう
511:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:30:04 KzsN1J+PP
>>508
「結果の寄与度によって分割徴収している」と言った俺の随分まえのレスから読み直せよ
512:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:31:38 u/KkrRgFO
>>511
その寄与度は誰が決めてんの？
513:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:40:39 AuV9EAs50
誰が補償金の額を決めているぐらい、自分で調べればすぐわかろうに
514:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:41:39 zhBsMsv+0
>>490に禿同
制作者側が「勝手にコピーとか止めてほしいんですけど・・・」って
コピーした奴を訴えるとかなら、まだ話としてはわかるんだけど
自分たちでは何も作らずに制度だけ整えて、他人の作った映像や音楽で
お金だけ頂戴しようとする文科省の天下り悪徳我儘利権団体ごときが
「コピーしたけりゃ金払えやコラwwww」みたいなことするからむかつく。
そもそもおまえら寄生虫にどんな権利があるのかと。
515:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:45:10 AuV9EAs50
>>490
>音楽管理のカスラックやら「隣接権者」が
え？
JASRACは「隣接権者」でもないし、テレビ局は隣接権者だけど。
516:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:46:23 InQ8fESLO
そもそも、マンガをコピーできるコピー機やカメラメーカーに金寄越せみたいな、意味不明な課金システム。こんな団体すらいらない。
517:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:50:42 vni3JRye0
つ警視庁の海賊版業者摘発数
518:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:50:54 tNsAWXRTO
スポンサーから貰うべき金じゃね？
そのためにそのスポンサーが作ってる商品が値上がりするなら分かるけど、
なんで録画機器が関係あんの？よくﾜｶﾝﾈ
519:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:52:31 vDcOLJ2a0
機械にも課金、移動する媒体にも課金。
二重にとってるよな？
520:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:52:57 yWP7MCJy0
権ゴロ ゴネ得
521:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:53:18 N3JyEHD70
さっきからMDで録音機器に補償が認められた。だから録画機器にも認められるのがあたりまえ論のヤツといい
カスラックの言葉尻に即座に突っ込むこいつと言い
この「録画」補償金の分配の最大受益者が実は畑違いの音楽であるカスラック。(なんと補償金総額の16%を「単独」でぶんどってる)
やはり陰にはカスラック
522:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:54:03 NL44g1RO0
メーカーから補償金を受け取り、権利者に分配する公益法人
んな公益法人ｲﾗﾈ
523:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:54:47 6blVgBnc0
>１を見るだけじゃわからんが、東芝も負けて更なる負担増になるとわかってるケンカは
しないだろうから、当然それなりの法的根拠を持ってると思う。
>「デジタル専用機が録画補償金の対象とならないなら、（地上デジタル完全移行の）
2011年には録画補償金制度の機能が停止することになる。到底容認できない」
なんだよそれｗｗｗ知ったことかよｗｗそんなの理由になるかってｗｗ
>是正するには、 親が子を叱るように、言って聞かせてあげなくてはならない
ものすごい傲慢。ものすごい上から目線。こういう狂信的なヤツには何を話してもムダ。
強攻策にでて司法判断の場で対決する選択をした東芝が一枚上手。
524:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:54:48 sks8UuCa0
私的複製でもデジタルだと課金されるならアナログで十分なんだけどな
実際に劣化する頃には見なくなるし、全く同じコピーが見たいわけじゃないんだし
アナログ信号でDVDに記録する分にはデータ用でも問題ないんだろ？
でもアナログで記録すんのがめんどくせえなｗ
525:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:55:12 yWP7MCJy0
嫌なら仕事やめろ
所詮河原乞食業界、なくなっても
どこのだーれも困らないから
526:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:57:29 eQbPtjSH0
その公益法人は著作権者が立ち上がってできたものなの？
元は何？
527:名無しさん＠十周年
09/11/11 23:00:42 krQyUhud0
録画しておいた。見た。消した。
で、どこが侵害しているのか。
侵害されたら甚大な被害が出る物を、電波に乗せたらダメじゃないか！
528:名無しさん＠十周年
09/11/11 23:03:02 KzsN1J+PP
>>521
>MDで録音機器に補償が認められた。だから録画機器にも認められるのがあたりまえ論
たぶん、俺のことを言ってるんだろと思うけど、
東芝の理屈でいうと、東芝は自らMDプレーヤーを作って補償金を徴収していたにもかかわらず、
いまになって矛盾したことを言い出したな、と言ったまで。
お前みたいな馬鹿に言っても意味すら理解できないとおもうけど。
529:名無しさん＠十周年
09/11/11 23:04:22 N3JyEHD70
SARVH自身のHPで録画補償金について
「ヨーロッパでは広く認められている。」
==>録画機器そのものにまで課金しているのはドイツとスペインのみ
アメリカでは、こんな制度はないが
「アメリカの場合、私的録画補償金制度がない代わりに、権利者は映像著作物にコピーガードをかけて私的使用の目的でも録画されないように対応している。 」
==> 無料地上波で録画できない？ホントか
530:名無しさん＠十周年
09/11/11 23:05:22 sks8UuCa0
>>528
どこが矛盾してるのかさっぱりわからん
二重取り論は少し無理あるなと思ったけど、東芝の言い分に矛盾あるか？
531:名無しさん＠十周年
09/11/11 23:09:10 FCPlhstp0
おいおい
データ出すのは、請求する側だろ、常識的に考えて(´･ω･`)
532:名無しさん＠十周年
09/11/11 23:34:31 N3JyEHD70
百歩譲ってその全部でないにしろ主たるコピー媒体であるメディアに課金するのはまだいい。
「録画用」でなく「データ用」を消費者が選択できる。
金額が大きいから録画機器から取ってやろうというのは昨今の「見て消し」「タイムシフト視聴用」という１回しか見ない大きなニーズを無視している。
何度も言うが主たる著作権者は製作したテレビ局のはず。
スポンサードとDVD等二次利用益で充分ペイできる予算で番組製作すればよい。
出演者や使われる音楽の使用料は当然テレビ局との製作契約の中に含まれるべき。
「録画される分は出演契約に入ってません。いただいていません。」
じゃあこれからテレビ局からいただけよ。あんたを録画したくもない消費者から一律に課金するなと
それでもイヤなら、あんたらが言うアメリカ並みのノーモアコピーやコピワンに戻せばよい。
それが放送側の意思で番組ごとに自由に設定出来るデジタル放送時代だから機器への録画補償は不要が正しい
533:名無しさん＠十周年
09/11/11 23:40:52 6+ISZnMaO
著作権団体様は
ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ10開発費とｺﾋﾟｰ制限による買い控え
の分の対価をまずﾒｰｶｰに支払えや
534:名無しさん＠十周年
09/11/11 23:43:28 c46PLrhc0
其のうち東芝とか日本でこういったもの売らなくなるんじゃない？
535:名無しさん＠十周年
09/11/11 23:43:38 O06lWn8d0
歩行珍煙は逮捕でいいよ
536:名無しさん＠十周年
09/11/11 23:43:48 tmuOmkYk0
訴訟ってのは基本的に起こした側が証明するべきだと思うのだが・・・
537:名無しさん＠十周年
09/11/11 23:45:34 /BEVsdoo0
頭がおかしい連中は死刑にする法律が必要
538:名無しさん＠十周年
09/11/11 23:47:57 w11oj3AV0
公共の電波借りて自分等で発信しといて
録るなとか言わんばかりの発言は意味分からんな
539:名無しさん＠十周年
09/11/11 23:49:33 cNJpKnS2O
>>511
結果の寄与度をレコーダー側にのせる必要はないどころか不公平になる。
録画したら見て消去するユーザーから徴収することになる。
メディアだけに課金するのが妥当だ。
540:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:00:26 KzsN1J+PP
>>511
>結果の寄与度をレコーダー側にのせる必要はないどころか不公平になる。
>録画したら見て消去するユーザーから徴収することになる。
だったら、いま流行りのHDD付のテレビを買えばいいこと。
DVD録画できる機能がある商品を買ったほうの問題。
541:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:08:46 P8pjq0QpO
>>539
メディアだけに課金すれば使用法に応じた徴収ができる。
という事実の前にそんなことをいわれてもな。
MD機器の扱いが間違っていたんだろ。
で、HDD付テレビには課金されないのか？相棒に課金したがるやつらだぜ。
542:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:09:18 bZjBTlOk0
>539
>録画したら見て消去するユーザーから徴収することになる
その用途なら、そもそも、DVDレコーダーがないHDDレコーダー買えばいいじゃん
と書こうと思ったら、すでに同じこと書かれてたｗ
やろうと思えばできるけど結局やらない、の「補償金不要論」と、機能的に出来ない、の「補償金不要論」
は別次元なんだよな
543:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:12:23 P8pjq0QpO
>>541
アンカー間違えた
>>540だ
それと
×相棒
○iPod
544:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:13:58 lgPbBbRx0
東芝かPanaだけ買うようにしようぜ
545:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:14:32 sXsjLGTQ0
なんかなあ。
何かを伝えたいというバッションが著作の基礎だ。
オーディエンスに視聴・試用された時点で労力はあがなわれたと考えるべきであり、報酬支払いの尻をオーディエンスに持ち込むのはお門違い。
報酬に文句があるなら流通屋・広告屋に話せっての。金を取るためだけに書かれた自称芸術の著作に興味はないぞ。
546:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:14:36 0b7DTprO0
なんか、政権交代前にどさくさにまぎれて文化庁が見解を出したのを根拠に訴訟を起こしても、
権利者側の立場は強くならないと思うけど、どうなんだろ?
547:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:15:22 hcTEexOf0
どーでもいいけど、欲しくて欲しくて仕方なくなる著作物作ってくれませんか？
youtubeにいくらでも映像とか溢れてるマイケルのCDとかDVD売れるのナゼですか？
548:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:15:50 P8pjq0QpO
>>542
課金有りきで考えるとそうなるだけ。
メディアに掛ければ事足りる。
単に金になりそうな所に集っているだけ。
549:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:19:20 smKBUk2i0
>>543
> それと
> ×相棒
> ○iPod
うわｗｗｗ これ変換ミスとかのレベルじゃないだろｗｗｗｗ
どういうタイピングしたら間違えるんだよこれ
550:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:22:18 P8pjq0QpO
>>549
携帯の予測変換。「あい」と入力
551:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:36:19 W3OaAfNdP
カラオケは店から徴収してんじゃんｗ
第一興商から金取れよ
552:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:43:46 smKBUk2i0
>>550
なるほど、それで間違えて自分自身のレスにアンカーを打ってしまったと。
553:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:48:38 zVyb6uGT0
こんなことでいつまでも駄々こねてるから、ここ最近の
音楽(CD)が売れないことや視聴率の低迷に繋がってるんじゃねえの？
予定があって見れないドラマを録画したヒトから借りて見ることなんか
VHS全盛期はよくやってたが、ガチガチの今、面倒くさくでやらない。
そしたら、段々最初から見る気もなくなり、終いには
テレビすら見なくなっていった。
文化の保護と言ってるが、今の金を取ることだけ考えて、
将来への発展など頭の片隅にも無いんじゃないか？
554:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:53:09 YjpYM9dS0
ダビ１０か保証金か、どちらかの選択性で良いんじゃね？
ダビ１０でガチガチにしておいて、さらに金よこせってのは虫が良すぎる。
555:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:59:37 W3OaAfNdP
役員一覧
◆ 会長 船村 徹
◆ 理事長 加藤 衛
◆ 常務理事 野木 武壽、角山 由美、菅原 瑞夫
◆ 常任理事 川上 拓美、小原 正幸、近藤 正美、浅石 道夫
◆ 委嘱理事 松下 直子、紋谷 暢男、矢内 廣
◆ 理事
朝妻 一郎、荒木 とよひさ、いで はく、大竹 健、岡田 冨美子、川口 真、 小六 禮次郎、三枝 成彰、たか たかし、
竹内 一、谷口 元、都倉 俊一、平尾 昌晃、堀 一貴、もず 唱平、山田 孝雄
◆ 常勤監事
渡辺 誠
◆ 監事
さいとう 大三、四方 章人
556:名無しさん＠十周年
09/11/12 01:02:23 P2S/U+oD0
録りたい番組がない
557:名無しさん＠十周年
09/11/12 01:10:04 hM0Ukyb+O
創るの止めるか、シリアル控えて対面販売にしたら良いんじゃねぇの？
558:名無しさん＠十周年
09/11/12 01:15:13 gq5CO+sWO
補償金が公正に分配されてるかどうか証明しろよ
ドラマしか録画しない視聴者の補償金はドラマ制作者だけに配分されるべきだよな？
559:名無しさん＠十周年
09/11/12 01:15:39 t6dNcmUo0
権利者どもは日本が金払って製作者に還元させてる環境ってことを理解したほうがいい。
中国と韓国なんかこんなこと著作権無視されまくりで商売自体成立しない。
560:名無しさん＠十周年
09/11/12 01:35:07 ryfP+A9ZP
メーカー「だったらハード売るのやめるよ」「他分野に資金を回します」
↑
これ言われたら困るのは誰でしょうね
561:名無しさん＠十周年
09/11/12 02:09:55 3J6sjJpb0
録画機器に数十万円動画保証金を上乗せして一括徴収
あとは5年間ダビングし放題とかにしてみるとか？
果たしてどれだけの人が録画機器を買うかなｗ
562:名無しさん＠十周年
09/11/12 02:28:40 Fn7fn/NW0
アメリカでも、こういう制度あるの？(´･ω･`)
563:名無しさん＠十周年
09/11/12 02:46:08 TtpqZmjcO
裁判に負けたら著作権団体は即消滅だなｗｗｗ
564:名無しさん＠十周年
09/11/12 06:32:51 gmctWogSO
これ、よくプロ市民団体がやるみたいに
自分達寄りな判決を多く出してる担当に当たるまで提訴&取り消しとかやってないだろうな？
地裁で勝って高裁であっさり負けても「○○地裁の判決で(ry」って後々まで延々と
自分達の主張は裁判でも認められた正しい主張です
みたいな…
565:名無しさん＠十周年
09/11/12 06:57:24 YjlNBA910
録画しないしレンタルしてまでみないましてやセルビデオなんて買わない
だってコンテンツがしょぼいから
566:名無しさん＠十周年
09/11/12 09:40:28 NROqDJvS0
ＣＤ 1000円
ＣＤアルバム 3000円
ＤＶＤ 4000円
ブルーレイ ９０００円
原価５０円くらいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テレビもおなじようなものだ、利権の塊
567:名無しさん＠十周年
09/11/12 09:41:45 DWFh2YzF0
BCASカードもダビング10も日本だけ！
日本の視聴者は泥棒だから
568:名無しさん＠十周年
09/11/12 09:51:32 Cj/hqIvrO
まあテレビ見ないからいいんですけどね
CDも輸入盤しか買わないし
569:名無しさん＠十周年
09/11/12 09:55:16 n+229QuN0
ｔｓからエンコしてtouchに入れてみる場合
保証金を払いたい場合はどこにいくら払えばいいの？
570:名無しさん＠十周年
09/11/12 09:57:52 i0kx+2+H0
>>566
ブルーレイそんなに高くないだろｗ
せいぜいDVDの２～３０００円増し程度かと
571:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:01:02 jcT+cM4K0
鳩山はまず天下りの宝庫のカスラックを潰せや
572:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:01:14 hM0Ukyb+O
放送を止めてしまえばすべて解決するだろ
まずは自身で取れる手段をすべて取った上でモノを言うべき
573:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:01:36 FgTG3pTM0
そんなに撮られるのがいやなら
放送しなきゃいいじゃない。
574:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:06:18 6aYjqjXZ0
自分でダビングして売りさばいてもいいんなら
保証金を取ってくださって結構です。
575:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:22:02 mzMEvab/0
そのうち地球が何回まわった時か答えろよ！とか言い出すんじゃないか
576:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:27:38 2t+1LWS2O
国外に新会社設立
そこで生産して輸入
これじゃダメなのかな
コストがかかるかもしれんが
577:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:28:04 q1L8cqZO0
なんかこいつら四面楚歌って気付いてないの？
578:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:31:36 IhfrkXeAO
著作権団体は胡散臭いかもわからんが、著作権は大事だぞ。
579:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:33:05 2fR+8u8E0
>>578
それを否定している人はそんなにいないのでは？
580:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:33:22 jp0aPkt70
>>578
その大事な著作権の精神をもっとも踏みにじってるのが著作権“管理”団体だな
581:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:34:27 vxSfxTqZO
逆だろ？
情報を示さないといけないのは…
582:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:35:02 XFR8W0iK0
>>566
１００円から２００円だよ
５０円とか言うのはディスク単体のプレスした時の値段。
その後の検査とか梱包費とかは含まないでの話
583:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:36:59 62mfH5+10
日本各地で活動中の２ちゃんねらー総力を持って著作権者団体に抗議しないとダメな期がするんだ
584:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:37:56 Grauo5quO
メディアにかけてるだろうが
HDDに録画するにしても、誰かにダビングして渡すにもメディアがいるし、そこで回収しろよ
すぐに消すような価値しかない番組にまで過剰な保護すんなや
どんどん利用者離れが進むだけなんだが、そこまで利益を貪りたいのか、このハイエナどもは
585:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:40:52 svADJnh8O
個人的な範疇まで強制課金してるんだから、消費者が訴えたら勝てそうだけどな。
586:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:42:36 wd+3B6g20
ゼニの亡者がファビョったとしか思えん訴えですね
ありがとうございました
587:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:42:48 sCS4UvlHO
韓国ではカードなしで日本のデジタル見れる
588:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:43:40 NWam8ty6O
うるせえ奴らだな
文句あるんなら放送させるなよ
テレビなんかなくなっていい
589:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:48:01 tPDDWTIw0
○テレビドラマ
評判が良ければ、興味が沸いて観ようと思う。
その際、見逃した話を友人から借りようとする。
コピー制限があり、オリジナルが一枚しかなければなかなか貸してもらえない。
話が繋がらないから、興味が失せて観るのを止める。
結局、視聴率は下がる。
ここ数年、尻上がりに視聴率が良くなるドラマが少ないのはそのせいではないか？
そして、ドラマのセルソフトを買ったりレンタルするのは、
気に入ったドラマだけであって観てもいない物には食指が動かない。
映画とかは、逆に観ていない物を買う場合が多い。
著作権団体は、少しは一般利用者の気持ちを理解すべきだな。
590:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:48:04 OQMz+HvR0
えっ逆だろ
金を取ろうというのだから
権利者側が不利益のあるというデータを示せよ
591:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:51:51 XFR8W0iK0
>>584
いやいや、もう、権利社さんが全部管理するつもりでコピ１にすりゃあいい。誰も利用しなくなって壊滅するけど
ダビ１０の時にさんざん利用者側から言われて、妥結したのがダビ１０だってのをもう奴らは忘れたらしい
592:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:52:41 XFR8W0iK0
>>590
もともと法律的にはメーカーは料金徴収の手伝いをしているだけなんだしね
593:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:56:34 svADJnh8O
人の目に触れないように放送したら？
594:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:57:25 +TPtOroPO
でも著作権者に金入らないとメディアそのものが潰れる
で、待ってるのは更なる日本経済の落ち込み
金は払いたくないけどアニメ観たりアーティストの歌を聴きたいなんて乞食
万引きして逆ギレするDQNと一緒
カスラックとかは潰れていいけど
595:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:59:10 hBkMTN5NO
子供のわがままはお前らだろ…
コピー出来ない、対応機器でしか見れない
ここまでやっといて更に補償金って…
なら地上波で流すなよ
596:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:00:52 2fR+8u8E0
>>594
そして、自らが制作/製作したものを自らの手で売る市場が急拡大。
597:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:03:26 veYqxVI8O
東芝が反論したね。アナログチューナーだとコピーし放題だからアナチュー入りは合意して補償金いれてるけど、チューナーないやつは合意してないじゃんって。
598:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:07:02 7UkbRKW50
>>594
問題になってるのは補償金だぞ
599:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:08:35 vE9K3W9I0
アナログで録画すれば万事解決。
著作権団体は収入が０になり自然消滅。
600:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:10:38 3Ehi6iIoP
こんなんばっかしてたら消費者は音楽もDVDも買わなくなるぞ
601:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:12:36 bHmmn/GFO
>>580
著作権の精神守る為に作った組織ではなく、
端から金をとるために作った組織なんだから当然です
602:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:14:01 BbqXmlGL0
著作権団体が根拠にしているのは、何も権限のない文部科学省の職員が勝手に言い出した発言なんだよな。
何も合意形成できていないのに金とろうなんて図々しい。
もうテレビに関しては録画できないようにしていいよ。その代わり、電波使用料を今の100倍以上にするべきだな。
録画も認めないようなメディアに対して公共メディアとして認めず、電波を使用することに対して金銭的な優遇
などする必要なし。
603:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:17:43 bHmmn/GFO
>>528
MDはアナログレコーダーもついてるし孫コピーもしほうだいなんだから東芝に矛盾はない
604:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:22:44 EEIIyIeS0
ゴロつきは、収入減ってきたから大変だな。
ダビング10でコピーコントロールやってるのに、さらに補償金取るのはおかしいだろ。
605:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:30:27 H/keLhLo0
製作者がネットなどでコンテンツを直接販売するスタイルは、一部で始まってるね
Ｐ-ＭＯＤＥＬの平沢進なんかは、その先駆け。
606:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:45:00 6aYjqjXZ0
濡れ手で粟
607:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:48:53 DaOgj6a/O
経済ヤクザって、こういう輩のコトだな。
608:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:49:41 nX0qvfP/O
もう終わりだよ
アナログより使い勝手が悪くなった時点でみんな離れていってる。
つべでいいやってことｗ
609:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:51:52 4Cu0EuIhO
『ある』と主張する側の証明が先では？
610:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:54:09 BRyTPgrO0
録画もしていない器材に、
録画が出来るからという理由で、
保証金出せっていうのはおかしい。
TV録画を一度もしなければ、
保証金を返却してくれるのか？
611:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:54:56 qoNTHlNK0
補償金支払ったら
コピーした物を友人に売っても大丈夫なのか？？
612:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:56:16 tPDDWTIw0
ないものを証明するのは難しい。
悪魔の証明だ。
613:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:57:26 KQ/GbfxIO
外国メーカーはフリーなんだろ？
614:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:58:51 8PaN1M9vO
こう言うシーナの爺様みたいな輩を静かにさせる方法って無いもんかね。
駄犬にタマネギ食わすみたいな感じで
615:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:58:58 cjBAEPxi0
>>1
呆れて開いた口がふさがらない。
616:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:59:51 Ze7QXBCL0
>>1
お前らが先に不利益なデータを示してみろよ。
海賊版販売を取り締まれば充分だっつーの。
権利ヤクザなんざ必要ねえんだよ。
617:名無しさん＠十周年
09/11/12 12:01:58 i9B3SN5H0
権利者？
利権者だろ
618:名無しさん＠十周年
09/11/12 12:02:58 2fR+8u8E0
>>610
協会の放送を受信できる機器を設置しているという理由で、
協会との受信契約を結ばなければならないという法律があります。
協会の放送を受信したことがないと言っても、支払った受信料は
返却されません。なお、受信できる機器がなくなった場合は、
前払いされた受信料は協会の規則に則って返却されます。
619:名無しさん＠十周年
09/11/12 12:03:05 KrF2r/CA0
権利者側が技術を理解してないから議論できないのでは？
権利者と法律家だけじゃダメでしょうに。
620:名無しさん＠十周年
09/11/12 12:04:49 KdIZIdnv0
その大雑把に集金したお金はどのようにアーティストとかに配分されるんだよ
621:名無しさん＠十周年
09/11/12 12:10:15 CM0+ScYDP
>>603
>MDはアナログレコーダーもついてるし孫コピーもしほうだいなんだから
アナログレコーダーって、カセットテープへの録音機か？ それ既にMDへの複製じゃないぞ。
それと、孫コピーし放題ってなんだよ。
アナログ放送のラジオ番組をMDに録音したものでさえ、そのMDからはデジタルコピーできないんだぞ。
お前、知らないくせに、嘘に基づいて反論するなよ。
622:名無しさん＠十周年
09/11/12 12:26:28 tPDDWTIw0
>>621
ＭＤにも謎箱があって、俺はお気に入りを集めて聴いてた。
623:名無しさん＠十周年
09/11/12 12:27:50 a67tDlpu0
録画＞ダビングするような番組が全く無いくせに何言ってんだかｗｗｗｗｗｗｗ
624:名無しさん＠十周年
09/11/12 12:31:05 OiOPtf/s0
金を要求しながら、根拠を出せって何この基地外。
要求側が不利益のある証拠を出すのが当然。
証拠があって、金を要求できるもんだろ？
625:名無しさん＠十周年
09/11/12 12:31:58 i34LzOqq0
椎名って最近、演奏やってんのか？
そもそも、そっちが本業だろ？
626:名無しさん＠十周年
09/11/12 12:56:25 bHmmn/GFO
>>621
MDはデジタルレコーダではなく、アナログレコーダとして補償金徴収してたと言ってるのだが
それとも、今回東芝が徴収拒否した対象機器みたいな、デジタル入力しかないMDレコーダがあって
それからも徴収してたの？
627:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:05:36 CM0+ScYDP
>>626
>MDはデジタルレコーダではなく、アナログレコーダとして補償金徴収してたと言ってるのだが
お前の嘘はもういいよ
628:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:06:27 kYhX0dFl0
著作権法に書いてある詳細は政令でってのを見ると機器に対してってなってるのか
となるとメディアにかける現運用は違憲？
なんかよくわからんなぁ
だから裁判なのかね？
629:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:08:05 CM0+ScYDP
>それとも、今回東芝が徴収拒否した対象機器みたいな、デジタル入力しかないMDレコーダがあって
そもそも、今回東芝が徴収拒否した対象機器には、アナログ入力端子がある。
もう、お前にやるレスはない。しね
630:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:15:49 u3XqHxv80
ID:CM0+ScYDP
必死すぎて痛い人だな
631:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:16:16 JFW85GT00
著作権団体が巻き上げたカネは、ちゃんと著作者にわたっているのか？？
632:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:17:42 zYiQtCiTO
糞団体死ね
633:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:19:31 CM0+ScYDP
出鱈目を指摘しただけなのに、必死すぎって、どこの厨だよ
634:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:42:10 mcL3oXhn0
＞デジタル放送専用録画機も補償金の課金対象
＞映像ソースがデジタルかアナログかという規定はない
つまり「デジタルは劣化無くダビング可能なので権利が侵害される」として
コピー回数を制限する措置には何ら根拠がないということですね。
アナログソース時代と同様、補償金は乗せても構わないからコピー規制も
撤廃してアナログの時と同じ条件にしなさいよ。そしたら文句言わないから。
ユーザーにだけ一方的に負担と不自由を二重に課そうとか、何様なのかと。
635:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:49:44 a117iuwG0
>>605
平沢さんの例は、参考になる事が多いよね
636:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:56:34 XFR8W0iK0
>>628
３０条の２に機器と媒体両方書いてある
637:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:58:13 Yu9jujMe0
権利者が不利益をこうむるっていうデータを出せば一発解決なのにな
そういうデータがあるから、怒ってるんだろうに。なんで出せないのかなあ
638:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:03:58 kYhX0dFl0
>>636
なるほどー
これは二重取りについての是非なのかねぇ
639:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:12:18 LQu52KnZ0
(；´Д｀)
640:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:17:16 fEiKXvKkO
「録画保証金」 「ダビング制限解除」
どっちかを捨てるしかないよ、著作権団体さんよ。
飛車か角か
641:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:17:18 dH8hv8HG0
悪魔の証明そのものじゃねえか
642:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:17:23 XFR8W0iK0
>>638
なんのための「補償金」なのか、という戦いかと
私的録画を認めない権利者団体という前提がありまして･･･・
643:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:18:06 2fR+8u8E0
>>633
知らないので教えて欲しいのだけれど、
MDの機器、メディアが補償金の対象になったのはなぜ。
ソース付きで教えて欲しい。
このスレだと、どちらが正しいか判断に困る。
644:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:20:05 rtEsqcyZ0
ＨＤＤやＢＤやＤＶＤとかの録画媒体から保証金を一律に
取るなら、コピーワンスやダビング１０とかのコピー制限は、
なくすのがスジだろ？
どう言う理屈で、コピー制限と保証金の両方をできるのだ？
そもそも私的利用以外のコピーは、違法で、
やったら犯罪になって逮捕されるワケなんだし。
645:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:28:15 BRyTPgrO0
>>644
犯罪で逮捕されるんだから、
保証金なんか不要だよな。
まるで、機器購入者が犯罪者みたいなあつかいだよな。
646:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:29:58 123OgHkh0
ダビング10の時点で十分権利者寄り。
647:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:31:21 XFR8W0iK0
>>643
ソースじゃあないが、ここら辺見て勉強してみれば？
URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www-cc.gakushuin.ac.jp)
面白いのはここかな
JASRACの主張-1
私的録音・録画問題の解決法は、
（1）補償金制度を廃止するかわりに私的録音・録画を自由としていること自体を見直す。
（2）私的録音・録画の自由を維持するかわりに補償金制度を機能させる。
今回は、私的録音・録画の自由を制限しているのに金寄こせって話
648:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:32:44 rtEsqcyZ0
>>645
あれ？
そもそも、合法な私的利用をするコピーを
するための保証金で、犯罪をしないための
保証金じゃないのだろ？
・・・俺の理解が、根本的に間違ってた？
649:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:38:24 XFR8W0iK0
そもそも、アナログでの私的複製は劣化するので無償で良いじゃん、と、日本では消費者の権利として認められているのが大前提。
デジタル機でもアナログ端子から出るだろ、というのは言いがかりです。
650:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:40:51 RT3b1wT60
＞デジタル機でもアナログ端子から出るだろ、というのは言いがかり
アナログ出力経由するなら、やっぱ劣化するんだから
言いがかりでもなんでもないし本質そのものだと思うんだけど。
651:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:41:44 BnDU4RMT0
ホントあほ草。
こんな連中にびた一文払いたくないわ。
フリーオとp2pをこれからもずっとだなwww
652:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:45:35 XFR8W0iK0
>>650
録画する側の問題であって、出力するダビ１０機には罪は何もない
653:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:53:03 YoAmg87x0
>2
すげえな。要約すると
「権利者である俺の言う事は正しいから従え」
なぜ保証金が必要かの議論がなにもない
陰謀だとか法治国家だとか叱るとか
俺の権益の保護はお前らの義務だとか
ひたすら上から目線。
654:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:53:30 QuKdfKuu0
× 権利者団体
○ 利権者団体
655:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:56:08 iaXAwLIDO
その前に補償金の正当性を論証してくれ
656:名無しさん＠十周年
09/11/12 15:10:52 2fR+8u8E0
>>647
ありがとう。参考になった。
もっぱら権利者団体側の主張だったが、概略は自分が認識している通りだったことがわかった。
このような主張、経緯、法制度について、実はあまり知られていないよね。
> 家庭内録音・録画による複製が無償で行えること
> は、著作権者、実演家及びレコード製作者が得られるはずの利益が損なわれているので
> はないか、との問題が提起されました。
URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
という出発点がどうも感覚的に受け入れがたいんだよなー。
657:名無しさん＠十周年
09/11/12 15:12:22 CM0+ScYDP
昭和30年代、音楽メディアといえばレコードしか媒体は無く、
聴きたい音楽を手に入れるにはレコード店でレコードを買わなければならなかった。
昭和40年代、この頃からテープ形式の複製機器が民衆に普及し始める。
ちなみに当時の旧著作権法では、下記のような規定であった。URLﾘﾝｸ(www.cric.or.jp)
> 第三十条 〔著作権の制限〕 既に発行したる著作物を左の方法に依り複製するは偽作と看做さず
> 第一 発行するの意思なく且器械的又は化学的方法に依らずして複製すること
つまり旧法では発行の意思がなくても、「器械的又は化学的方法に依る」複製は著作権侵害とされていた。
そして、昭和45年、著作権法第一条の「これらの文化的所産の公正な利用に留意」を受ける形で
著作権者の権利を制限すべく、私的複製を認める規定が著作権法に設けられ、
「器械的又は化学的方法に依る」複製でも一定の要件を満たせば侵害としないことにした。
それは著作権者の蒙る不利益が一定限度に留まっていると評価されたからだ。
すなわち、その頃は劣化を伴うアナログテープが主流であったので、
良い音質の音楽を手に入れるにはレコード屋でレコードを買うしか手段はなかった。
このようにして高音質の音楽と低音質の音楽の住み分けがなされていたので
著作権者が蒙る不利益は最低限度に収まっていた。
しかし、デジタル複製機器の普及によって、良い音質が庶民レベルで複製できるようになると
この住み分けが崩れてくる。
つまり、デジタルコピーで売り物と同じ品質のコピーができることになったのだ。
（もちろんデジタルコピーでも一定限度劣化はするが、アナログコピーの劣化の比ではない）
そこでデジタルコピーを禁止する案も考えられたが、
著作権法第一条の「これらの文化的所産の公正な利用に留意」の規定を最大限考慮して、
権利者に泣いて貰ってデジタルコピーをそのまま私的複製の範囲に留め、
その代償として、デジテルメディア機器から僅かばかりの金を徴収することになった。
それが平成4年のこと。
以上の経緯から分かるように、
法律上私的複製できるのに補償金を課すのはおかしい、と言う見解は、本末転倒。
デジタル複製を私的複製に留める代償として補償金制度が生まれた。
658:名無しさん＠十周年
09/11/12 15:15:42 Q836nrFN0
>>657
販売権と著作権は切り離して考えなきゃいけない時代になったって事だな
659:名無しさん＠十周年
09/11/12 15:25:06 EX7ji8L00
逆のデータならあるんだよ。
ファイル交換で音楽落とすと次からは新品でアルバムを買うようになる、とか。
「ダウンロードすらしてもらえない音楽は存在してないのといっしょ、存在してないから当然買うことなんて無い」
可処分所得の総額を増やすこと、就職率を改善させること、デフレを止めること、そっちのほうがコピー禁止よりよほど大事。
コピー防止技術の会社以外にはｗ
尤も、みかじめ料取るためにやってる本末転倒なのはわかってるが。
660:名無しさん＠十周年
09/11/12 15:25:43 XFR8W0iK0
>>656
うん。でも、フェアユースというのは日本の著作権保護法制の基本だから。
初めに著作権があったわけではなく、公共財として利用されてきた経緯がある。
それを法律で保護してあげようとして始まったのが著作権法。
だから、著作物は公共財として利用されてきた歴史の方が遙かに長いのであります。
661:名無しさん＠十周年
09/11/12 15:27:11 EEIIyIeS0
>>657
ユーザーの私的複製では、
レコード→テープ
CD→MD
CD→携帯機器(iPod)
と変遷してきたけど、ユーザー側の利用方法は、一貫して
音源を購入して、携帯するために変換・転送しているだけ。
スタイル自体は大して変わっていない。
デジタルになったから、権利者の利益を著しく侵害していると
言われてもピンとこないわけ。
662:名無しさん＠十周年
09/11/12 15:40:20 cmbARRyw0
>>660
> うん。でも、フェアユースというのは日本の著作権保護法制の基本だから。
そうなの？
権利として認められてるの？
663:名無しさん＠十周年
09/11/12 15:42:50 CM0+ScYDP
>>661
スタイル自体は変わってないが、コピーの媒体が変わってきたことが問題。
アナログテープは録音する際に劣化するのみならず、使用によっても劣化する。
だが、CDやDVD等のデジタルメディアはそれが殆どない。
つまり、アナログメディアはそれ自体、消耗を伴うもの。
だからこそ著作権者が蒙る不利益は最低限度に収まっていた。
>デジタルになったから、権利者の利益を著しく侵害していると
>言われてもピンとこないわけ
"著しく"侵害なんて、あのJASRACでさえ言ってないけど、
それ、印象操作？
664:名無しさん＠十周年
09/11/12 15:42:59 TtpqZmjcO
>>629
レコのアナログ入力端子はアナログコピーガードかかってる映像を入力しても録画できませんが？
665:名無しさん＠十周年
09/11/12 15:45:42 tPDDWTIw0
既にコピー制限は突破されてる。
違法コピーで商売するやつには、
今さら関係ない話。
私的複製で楽しむ一般視聴者だけが割を食ってるんだよな。
しかも、業界自体の業績が悪くなってるし・・
666:名無しさん＠十周年
09/11/12 15:45:58 CM0+ScYDP
>>664
>レコのアナログ入力端子はアナログコピーガードかかってる映像を入力しても録画できませんが？
俺、別に地デジ放送のアナログ入力に限定してないけど？
それに限定しなくちゃいけない理由あんの？ｗ また、印象操作？
667:名無しさん＠十周年
09/11/12 15:47:13 TtpqZmjcO
>>666
俺、別に地デジ放送のアナログ入力に限定してないけど？
それに限定しなくちゃいけない理由あんの？ｗ また、印象操作？
668:名無しさん＠十周年
09/11/12 15:48:04 kYhX0dFl0
レンタルレコードの時に始まったボタンの掛け違い
ファーストセルドドクトリンって考え方の欠落
過去の話含めた清算？が必要な時期がついに来てしまったのかねぇ
669:名無しさん＠十周年
09/11/12 15:51:49 8Jcad6ip0
録画用のＤＶＤやＢＤには保証金が含まれているんじゃなかったっけ？
だったらそれで十分じゃないか
670:名無しさん＠十周年
09/11/12 15:52:12 CM0+ScYDP
>>667
限定されていないのなら、お前のレスは意味がないってこと。
671:名無しさん＠十周年
09/11/12 15:54:14 TtpqZmjcO
>>670
いや意味がないのは君だけどさ
レコにアナログ入力が付いてるからって孫コピーなんて普通には出来ないんですけど
672:名無しさん＠十周年
09/11/12 15:54:17 EEIIyIeS0
>>663
権利者の都合なんて知らんがな。
ユーザーは、デジタルになって音質良くなって良かったねの感覚。
そこには、権利者の権利を侵害している意識なんてないよ。
不利益とは、具体的に何なの？
>>"著しく"侵害なんて、あのJASRACでさえ言ってないけど、
>>それ、印象操作？
こんなに怒ってるもんだから、てっきり死活問題で、著しく侵害してるのかと思ってたわ。
673:名無しさん＠十周年
09/11/12 15:56:58 v0doCkiN0
とりあえず、著作権料を誰にいくら分配してるのか公表してくれないかな
ちゃんと分配してるという証拠を出してくれないかな
674:名無しさん＠十周年
09/11/12 15:58:36 CM0+ScYDP
>>671
だから、それ、コピーガードがついているコンテンツだけだろ？
「レコにアナログ入力が付いてるから」じゃなく、コンテンツにコピーガードがついているから。
そこのところ、お前理解してる？
675:名無しさん＠十周年
09/11/12 15:59:28 Q836nrFN0
>>1
> ダビング１０に録画保証金不要
つまり、ダビング１０の存在が不要ってことかな？ｗ
676:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:01:02 TtpqZmjcO
>>674
コピーガードの付いていない放送コンテンツについて詳しく
677:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:01:53 aFDwzClD0
著作権ゴロは楽に儲かってうらやましいな
糞が
678:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:02:03 v0doCkiN0
誰か教えてくれ。
録画補償金ってのは、著作権者に公平に分配されるんだよな？
どうやって分配するの？
誰がどの作品を何回コピーしたのかって、どうやって調べるの？
たくさんコピーされた作品には、ちゃんと多くの補償金が分配されてるの？
679:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:02:12 CM0+ScYDP
>>676
だから、なんで放送限定なんだ？
アナログ入力端子は放送専用端子じゃないだろ？
680:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:04:01 JdtKb+An0
メーカーにデーター出せとか逆だろ、著作権が侵害されてるデーター出すのが
著作者側の義務。
義務を果たさないで要求ばかりしてるのはどっち？
681:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:05:20 TtpqZmjcO
>>679
レコの私的複製補償金の問題なんだから放送限定だよ
それを置いとくとして、放送以外の著作物の何をアナログ入力で私的複製するのか詳しく
682:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:07:05 YhKC5VZS0
東芝以外のメーカーはどういう立場なの
683:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:08:47 ZT85W7JvO
何でもいいよ。
観なくなるだけだから。
聞かなくなるだけだから。
音楽産業が冷え込んだ直接の原因忘れたのかね。
684:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:08:54 CM0+ScYDP
>>681
>レコの私的複製補償金の問題なんだから放送限定だよ
は？お前池沼？
「レコの私的複製補償金の問題なんだから」→「放送限定じゃない」なら分かるが、
お前なに言ってんだ？
今回問題となっているのは、デジタルチューナーじゃなく、デジタルレコーダーだぞ。
685:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:09:27 b2OoqvifO
なんちゃら法人が日本をダメにしてんだろ
686:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:10:43 UZVLkYtd0
要求しているほうはレコを無くしたいのかな？
そしたらこんどはTVそのものに難癖付ける気がするが
687:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:10:51 afzruVP60
その前にダビングして保存したくなるような番組を作れよ。
688:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:11:09 enOzB8S20
CDを買うこと自体がない。DVDやブルーレイなら再生プレイヤーで見るし。
音楽はDL販売しか使わない。
みんなそんなにDVDやブルーレイやCDリッピングして録音・録画してるの？
689:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:11:25 TtpqZmjcO
>>684
なるほどお前は知障だから後半には答えられない、と
690:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:12:22 xpw1kq6C0
デジタルコピーがダメだっていうなら、
ピンプラグのアナログ出力からのコピーは今までどおりやってもいいんだよね？
そのくらいの画質・音質劣化は全然許容範囲だから、そっちの方向でやってくれｗ
691:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:13:25 tPDDWTIw0
討論番組をｉｐｏｄに移して観てるんだが、
地デジはコピーできないから面倒で仕方ない。
違法なことは何もやってないのに、
私的に利用することすら許さないって・・
アナログ終わったらどうしようかな？
まあ、ＰＣを最新の物にしてソフトを選べば良いんだろうけど・・
692:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:14:15 UZVLkYtd0
せいぜいHD留守録で見るか見ないかだから、ダビング10自体いらん。
693:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:15:15 TtpqZmjcO
>>690
ところが最近のレコで録った物をアナログ出力してもアナログコピーガードがかかっております
元の入力のコピーガードの有無に関係なく
694:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:17:11 xpw1kq6C0
>>693
いや、だから、そういうのををやめてくれってことだよ
デジタルレコーダー持ってないから詳しい機能は知らないけどｗ
695:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:17:57 CM0+ScYDP
>放送以外の著作物の何をアナログ入力で私的複製するのか詳しく
普通に、アナログのコピーガードしてない放送以外のコンテンツなど、転がってる。
放送でも、既にアナログ放送で録画された放送のコンテンツをDVDに焼く場合もある。
>>693
>元の入力のコピーガードの有無に関係なく
出鱈目も大概にしろよ。
696:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:19:55 M6+N66n70
録画保証というが、払うからには当然その録画データは
未来永劫取り回し可能であると保証してもらえるのでしょうか
再生機器が流通してません、てな事は間違っても起こらないでしょうね
697:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:21:07 TtpqZmjcO
>>695
だから転がっている、じゃなくて具体例を出せよ知障
あと出鱈目じゃないよ
適当にゲーム機でも入力して録画した奴を、レコ二台並べてコピー出来るか試してみろよ
出来ないから
698:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:26:19 CM0+ScYDP
>>695
>最近のレコで録った物をアナログ出力しても
だから、それにコピーガードがかかってるんだよ。
>>695
>適当にゲーム機でも入力して録画した奴を、レコ二台並べてコピー出来るか
お前の仕様は知らんが、俺のVARDIAでは自分で撮影したアナログ動画をHDDに保存し、
普通にDVDで出力できている。しかもそれをさらにコピーできている。
699:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:29:55 TtpqZmjcO
>>696
残念ながら、権利者の被害を補償する物なので、録画内容を保証する物ではなく情け容赦なく無視されます
おかげでコピワン時代なんぞ同じ映像を二つの媒体に60秒以上残してはいけないと言う糞ルールの為にムーブすら出来ずに電子の藻屑となった映像が山程…
700:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:32:28 TtpqZmjcO
>>698
アナログ入力の話だった筈だが
流石知障だな
さっさと消えろよ
701:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:37:04 CM0+ScYDP
>>700
だから、アナログ入力だけど？
昔自分で撮影した動画テープをアナログで『入力』してデジタル化したってこと。
お前、池沼こじらせて、なに火病ってんだよ。
702:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:37:39 XFR8W0iK0
>>662
著作権法第３０条
要約すると私的使用を目的とする場合、複製することが出来るって条文
明確に権利として謳われているわけではないけど、「～～することができる」って内容のは立派に権利
法律のさじ加減だけどね
703:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:41:35 XFR8W0iK0
>>675
権利者団体は当初、ダビワンを主張
メーカーや放送業者、消費者団体は「んな、不便なモンは使わんわ」と回答
最後に渋々承諾したのがダビ１０．ダビワンの精神を残しつつ、利用者が利用する気になるような仕様にしたものなので、所詮は「自由なコピーが出来ない」の範疇
704:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:45:17 zlyEP8OmP
>>678
気になったので、調べてみた。
平成16年 補償金受領額14.8億 ＞分配総額11億（手数料などで消えている）
ここからはいろんな団体に分配する
例えばアニメ、日本動画協会に0.23億円
ここからどう分けるかは、不明
ちなみに年間に放送されるアニメは、約2300本（2000年）
均等に分けたとして、1話10000円
高いか安いかは、よくわからん
705:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:46:55 TtpqZmjcO
>>701
ああ、自分で言っていた事すら忘れているんだなあ
これは重症だ
キチガイこじらせて入院するまえにさっさと消えた方が良いよ
706:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:52:02 CM0+ScYDP
>>705
俺が何を言って何と矛盾しているのか言ってみろよ。
>これは重症だ
>キチガイこじらせて入院するまえにさっさと消えた方が良いよ
もう、つける薬がない
707:名無しさん＠十周年
09/11/12 17:00:08 XFR8W0iK0
>>705
ポイントはID:KzsN1J+PPとID:CM0+ScYDPが同一人物かどうかだなぁ
708:名無しさん＠十周年
09/11/12 17:02:51 CM0+ScYDP
ID:TtpqZmjcOは
> ところが最近のレコで録った物をアナログ出力してもアナログコピーガードがかかっております
> 元の入力のコピーガードの有無に関係なく
と言っている。
つまり、コピーガードがついてないコンテンツをアナログ入力で録画し、
それを出力するとなぜか コピーガードがつけられている
レコ自体にそんな機能があるとは思えないのだが、そんな機能あるなら
ぜひそのレコを教えて欲しい。
709:名無しさん＠十周年
09/11/12 17:07:42 YdBHPOP8O
違法コピーしてる奴を訴えるかしたらいいのに。
710:名無しさん＠十周年
09/11/12 17:08:56 jF4fqnyV0
昔は，お客様は神様です，と言ったものだが，
今では，「消費者は泥棒です。メーカーは泥棒から
使用料を源泉徴収しろ」ですか。
こいつらも文科省の天下り先だけに，つぶさないと
いかんね。
とりあえず，東芝さん頑張れ。次に何か買うときは
東芝にするわ。
711:名無しさん＠十周年
09/11/12 17:15:36 jwWp+82R0
絵の具を作られたら
俺の絵が写されると困るから保証金払えよ
712:名無しさん＠十周年
09/11/12 17:20:20 mIbDYfJm0
補償金の返還請求を集団訴訟でやれないの？
個別にやると経費で損するから
消費者側が泣き寝入りなんて
こっちの方が余程問題だろうに。
713:名無しさん＠十周年
09/11/12 17:20:28 zlyEP8OmP
>>682
対象となる機種（地上デジタルチューナーのみを搭載したレコーダー）出してるのは、
東芝とパナソニックのみ
パナソニックも東芝と同じ、補償金を売価にのっけてない
半年に1回メーカーから利権団体に補償金を払うのだけれども
パナはまだその支払日になってないから訴えられてないだけ
714:名無しさん＠十周年
09/11/12 17:31:16 9sqqxV1wO
補償金云々で影響受けるのは、家電レコーダー使ってる情弱連中だけだろ
そいつらからガシガシ搾り取る分には構わないし、むしろそうすべきだとも思う
PCでTS抜きしてりゃ関係ない話だからな
715:名無しさん＠十周年
09/11/12 17:31:21 fLV3jx4U0
もういいから・・・DVDなんか見なくても借りなくてもいいし
音楽なんか聴かないからｗｗｗｗ
衰退しまくれｗｗｗ
716:名無しさん＠十周年
09/11/12 17:34:33 XFR8W0iK0
>>712
消費者代表訴訟とかで出来るかどうかだねぇ。日本の制度だと無理っぽい
717:名無しさん＠十周年
09/11/12 17:37:18 zlyEP8OmP
>>714
利権団体が次に狙ってるのが、そこなんだよね
ハードディスクが入ってる機器、i-podとかpcとか
718:名無しさん＠十周年
09/11/12 17:39:57 7Ozp+OiX0
>>717
確か、HDD単体で売られているものからも補償金を取ろうと画策しているんだよな
719:名無しさん＠十周年
09/11/12 17:42:01 XFR8W0iK0
>>718
HDDもOKとなると、当然miniＳＤカードとかの普通の汎用メモリーも視野に･･････
720:名無しさん＠十周年
09/11/12 17:47:53 9sqqxV1wO
>>717
iPodはまだしも、さすがにPCやHDDから取るのは無理だろ
レコーダーは「テレビ番組を録画するもの」iPodは「音楽を記録するもの」と使用目的がはっきりしているものだから
著作権や補償金が問題になるコンテンツ産業と切り離せない関係にあるけど
PCは出来ることが幅広すぎて、「テレビ録画するかもしれないから補償金取る」とか
録画なんてしない人間にとってあまりに不利益が大きい。そんな暴論が通るわけ無かろう。
721:名無しさん＠十周年
09/11/12 17:54:22 4pSFSb2uO
>>720
つ NHK
722:名無しさん＠十周年
09/11/12 17:59:21 3J6sjJpb0
アナログ画質レベルに劣化させればデジタルデータをコピーしてもokということか？
723:名無しさん＠十周年
09/11/12 18:08:53 zlyEP8OmP
>>720
うん。さすがに過去の委員会で暴論は止められた
iPodなど「携帯用オーディオレコーダー」や、HDDレコーダーなど
「記録媒体を内蔵した一体型のもの」を対象に加えるべきとしている。
ただ、PC（テレビチューナー付きPCを含む）や携帯電話など汎用機器は対象とすべきではない
でもipod、pc、携帯と要求だして、じゃipodくらい認めろよ、って感じかな
724:名無しさん＠十周年
09/11/12 18:56:04 FwvpEt9p0
音楽CDRをかって
パソコンのエクセルやら写真のデーターを書き込んだんで
保証金を返してくれ運動やろうぜ
１０００万人がやれば、だいぶダメージ与えられるはず
725:名無しさん＠十周年
09/11/12 18:57:32 t4z8AMNN0
>>710
>昔は，お客様は神様です，と言ったものだが
その例えはかなり間違ったニュアンスで広まってるねぇ‥
松下創業者さんが
｢客なんぞ(神様だと)おだて上げて金を使わせろ(超意約)｣
という商売のコツを説いたもの。
絞りとられる消費者側が口にするほど珍妙な光景になるわけだが。
726:名無しさん＠十周年
09/11/12 19:03:50 cxPiUwNp0
>>725
あながち間違いでもない気がするが
お客がいるから自分らが商売やっていけるわけだし。
近江商人とか大阪商人はそんな思想だと思う。
727:名無しさん＠十周年
09/11/12 20:23:07 a117iuwG0
>>668
実際、レンタルレコードの件にしたって、未だ完全に解決してる訳じゃないしね
今更だけど音楽に関しては、媒体がCDに移行する前に
権利と付随するマネジメント方法を見直さないといけなかったんだよね
当時は、誰も今日の様な事になるとは、想像してなかったんだろうけど・・・
古くなってしまった方法の上で、継ぎ接ぎしたりしながらやるのは、もう難しいと思うよ
728:名無しさん＠十周年
09/11/12 20:42:13 qNEZULbW0
>>727
DAT登場の時にも揉めた記憶が。
民生初のデジタル録音媒体だったっけか
729:名無しさん＠十周年
09/11/12 20:48:34 Efl/+4HAO
要は文化庁が腐ってんだろ
著作権団体とやらを一喝しろと
馬鹿公務員ほんと使えねえな
730:名無しさん＠十周年
09/11/12 21:04:51 a117iuwG0
>>728
DATの時にも揉めてましたね
731:名無しさん＠十周年
09/11/12 22:19:41 OmC8OQMt0
>>729
メーカーは経産省のシマだから
著ゴロ団体側につかないと
天下りできんのよ
732:名無しさん＠十周年
09/11/13 10:24:59 /RCNLLCH0
>>727
むしろ、レンタルレコードの時に映画の映写フィルムの権利と同等の権利を認めたから、混乱があるとも言える。
レンタル用として売ることを義務づけた方が良かったんじゃないかと。
レンタル店はそれを使ってなかったり複製してたりしたら形式即決人民裁判で保有している著作物の数を元にした損害賠償金を払うようにしていれば、健全に発展したと思う
懲罰的な賠償規定とかを拒否してるから、抑止力がどんどん無くなっている
733:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:04:55 g2T4pGTW0
もういい加減にしないと。
制限かけてるなら保証金なんて必要ない。
734:名無しさん＠十周年
09/11/13 22:36:12 tI2PXSet0
>>725
お客様は(悪魔のようなものだから)神様とでも思わなけりゃやってられないってのだと思ってた
モンスターとかクレーマーとかさ
735:名無しさん＠十周年
09/11/14 00:05:57 mg8msNjKO
示せるはずがない
そもそもそんなデータを調べること自体が難しいし
どんなデータを出しても著作権管理団体が納得しないと言う意味で。
736:名無しさん＠十周年
09/11/14 00:13:19 Ba6bUxRLO
>>23
亜星懐かしいな
737:名無しさん＠十周年
09/11/14 00:20:51 SmMRvmRWP
不利益がある俺データならたくさんある
738:名無しさん＠十周年
09/11/14 10:50:50 HIrXgwoq0
私的利用しかしないのに、録画機器で保証金を取られて、録画メディアでも保証金取られてるのに、
なぜかダビング制限をされるなんて理不尽以外の何ものでもないんだがな。
利権ゴロは上記が理不尽ではないことを証明して見せろ。
739:名無しさん＠十周年
09/11/14 10:53:51 0hXTZG/I0
悪魔の証明言われたいだけちゃうんかと小一時間
740:名無しさん＠十周年
09/11/14 10:55:47 qsa39drl0
なんでこれが事業仕分けされないんだろうね
741:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:00:09 Z1ngDMEP0
その前にまず事業者にどういう不利益があるのかをオマエらが示せっての。
742:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:00:19 YhsUlk6H0
おいおい何重にも徴収するなよ
743:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:03:52 tlI+yOqK0
テレビを見るのにまずNHKの受信料を取られてるよな。
で、さらにこんな物を徴収されるって、そもそもおかしくないか？
アメリカなら受信料もコピーガードも補償金も無いんじゃないの？
744:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:07:47 THjqikDA0
テレビチューナーがついてない機器を販売すれば無問題だろ。
もしくはＴＶ録画はコピーできないような機能にして
私的映像のコピーだけ自由にしておけばいいのに。
745:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:08:13 0uDy6pv+0
何重もの補償金に加えてダビング制限とかもうね
こういう著作権団体こそ日本の映像業界のガンだな
746:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:09:36 kjMmAy5n0
ヤクザかプロ市民はたまたプロウヨだなこりゃ
747:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:10:31 7IjM9DP20
無いことを示せｗ
○○○○かよｗ
748:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:32:59 2cdKS6Qd0
>>42
海外ではそういうのがデフォ
酒とか鯨とかタバコとか
749:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:19:20 mg8msNjKO
>>748
そう言えばよく聞くな
750:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:52:51 wkhPPKW/0
根本からおかしい。紙だって木簡だって著作物を記録できる。
ＤＶＤ機器が映画の著作物を記録できるからといって、特定の団体に金を払う必要なんてまったくない。
保存されているのは自作映画かもしれないし、著作物性のない防犯カメラの映像かもしれない。
751:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:01:56 Sb0jdEKJ0
・「権利者団体の主張はヤ○ザのゆ○りと同じレベルだ」―2chユーザー側91団体は○月○日、私的
録画補償金管理協会（SARVH）が、東芝に対して補償金支払いを求める訴訟を起こしたのを受けて
会見した。
提訴は「不当」とした上で、「そもそも根拠不明の補償金の問題点に立ち返って議論を再開すべき」
と主張している。
補償金をめぐっては、文化庁傘下の私的録音録画小委員会などで議論が行われてきたが、ユーザ
ー側と権利者側の意見は対立し、すれ違ってきた。今回問題となっているデジタル放送専用DVDレ
コーダーに関しても、ユーザー側は「出演料もらってんのに、なんでまた俺たちから金とんの」、権
利者側は「取れるところからむしりとるんじゃボケ。」と解釈。意見が対立している。
SARVHは、メーカーから補償金を受け取り、権利者に分配する公益法人で、日本レコード協会など
権利者3団体が会員。SARVHの東芝提訴は、ダビング10などをめぐってたびたび衝突してきたユー
ザー側と権利者側の対立の帰結ともいえる。 （>>1につづくわけない）
752:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:03:55 xe2XuSUhO
元々ないものを証明するのは無理
753:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:24:00 mVUmEtUh0
記録装置に課金、
記録メディアに課金、
ニコニコ視聴に課金
いったい何度、課金すればいいんだろ
754:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:25:51 4Ebbu2e60
もう何と言えば
755:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:00:37 5MRbgDQk0
CATVチューナからアナログ端子録画でもコピーワンス発動するんだけどなんでやねん。
756:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:39:35 dt5V1x0CO
鴨がネギしょってお金が儲かるよ～♪
招きジャスラック♪
招きカスラック♪
この泥棒猫！
757:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:45:16 ZHu6hSxyO
×権利者側
○利権者側
758:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:55:42 XKi9zQ7h0
著作権団体が頭を下げお金を払ってコピーガード機能とかをメーカーにつけてもらうのが筋だと思うんだがな。
いったい何様のつもりなんだあ？著作権団体構成員ってのは？
759:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:01:01 lPUNbEjg0
実は俺の家ＣＤレコーダーがＰＣかＰＳ２しかないんだよな
で、持ってるＣＤは0枚レンタルもしない
760:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:04:00 pqQKPkZ4O
ダビテンなどの制限強化でハードの売上減った。
メーカーに不利益ないデータ示せ。
761:名無しさん＠十周年
09/11/15 06:54:41 lT41G3we0
利権ゴロがファビョってるのか
762:名無しさん＠十周年
09/11/15 07:21:46 pqQKPkZ4O
どうやったらHDD内にあるコンテンツで著作権者に不利益を与えられるんだ？
想像もつかない
763:名無しさん＠十周年
09/11/15 09:46:19 9AR/6THf0
★私的録画補償金管理協会（SARVH） ＝ 糞にむらがる蛆虫
764:名無しさん＠十周年
09/11/15 09:48:21 mqoLrzk1O
半額高級和牛しか買えないボッシーとなんか被るな、こいつら
765:名無しさん＠十周年
09/11/15 10:36:55 BazX38kO0
データのムーブに制限かけるな
それなら保証金とってもいい
あのくそ制限のせいで話がややこしくなってるのに
なんで逆ギレかますかバカが
766:名無しさん＠十周年
09/11/15 10:37:57 hPXb1uzB0
>>1
お前らがデータ出して反論すれば済む事
767:名無しさん＠十周年
09/11/15 10:39:38 AD5j1MK9O
立法と行政は利権者の味方だから司法に期待だな
768:名無しさん＠十周年
09/11/15 10:39:51 6EOQMRyaO
信長の苛烈さが理解できる
769:名無しさん＠十周年
09/11/15 10:43:16 uPTV2Y0w0
>>740
マスゴミとずぶずぶの原口がやるわけない
770:名無しさん＠十周年
09/11/15 10:43:27 gW8s2qguO
ならば補償金が著作権者に正確に行ってるか証拠を出せ
771:名無しさん＠十周年
09/11/15 10:45:07 6EOQMRyaO
埋蔵金ｗ
772:名無しさん＠十周年
09/11/15 10:46:43 TBXI5hjUO
悪魔のなんとやらktkr
773:名無しさん＠十周年
09/11/15 10:56:03 eqIC+zk20
>>770
> ならば補償金が著作権者に正確に行ってるか証拠を出せ
同意。
補償金は、正確に分配されていないからな。
著作権団体の役員と、その団体と縁のある作曲家の先生にしか、分配されていない。
774:名無しさん＠十周年
09/11/15 10:56:33 D1q3lqlf0
もっとこれは伸びるべき記事なんだけどな
変なところでばぐたはスレタイのセンスが発揮されないな
775:名無しさん＠十周年
09/11/15 10:59:16 oURMe7AqO
被害が無いことを証明しろってｗｗｗｗ
絶対不可能な要求キターｗｗｗｗ
で、被害が出ることの証明はあるんでしょうな著作権団体よ。
776:名無しさん＠十周年
09/11/15 11:01:50 kV2ydOXd0
番組を録画されると、その分、DVD等の売る機会が奪われるから
権利侵害された著作権者にその分の補償をするという主旨なら、
どの番組がどれだけ録画されたかをきちんと把握しないといけない。
ところで各家庭で誰が何を録画したかなんてどうやって把握するのか？
まさか丼勘定で補償金を恣意的に分配したりとかしないよな？
ちなみにJ●×△■Cでは、なぜか演歌勢に多く還元されているという
777:名無しさん＠十周年
09/11/15 11:01:50 E4XB/xK0O
悪魔の証明スレなのか？
778:名無しさん＠十周年
09/11/15 11:02:08 C2erhd2Q0
録画されたくなきゃ大事に倉庫にしまっておけ。
見てもらってナンボの世界でメシ食ってるんだからコピーくらい我慢しろよ。
昔から価値のある映像はアナログで画質ボロボロになっても
コピーは流通しちゃうんだよ、
逆にそれくらいの物を作ったんだって誇りにしろよ。
洗濯屋けんちゃんなんか目を細めても顔なんか判別できないような
ビデオが流通してたけど、結局それだけ話題性のある
ある意味傑作だったってことだよ。
やべ、年ばれそうだ。
779:名無しさん＠十周年
09/11/15 13:27:36 bmfysCXA0
言わんとしている事がよくわからんのだが
ちょっと英語で言ってもらえんか？
780:名無しさん＠十周年
09/11/15 16:18:45 669WnGTD0
人気ドラマー激怒 「JASRACはヤクザのみかじめと同じだ！」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
781:名無しさん＠十周年
09/11/15 22:13:32 +72VPO7DO
最近ではレンタルCDすらも借りられないよ、
完全に金欠病だな。
殆んどネットの無料音楽だわ。
782:名無しさん＠十周年
09/11/15 22:16:06 OpIsQ7OV0
著者・作者
著作「権」者
著作権者「団体」
まあ悪魔の証明以前の問題だな
783:名無しさん＠十周年
09/11/15 22:17:51 ceU21hdj0
なんで記録メディアに強力な暗号化がかかってるＢＤでメディア課金した上、
録画機に課金したり、ダビング制限したりするの。
利権ゴロは詩ねよ。
784:名無しさん＠十周年
09/11/15 22:21:17 2e5Kbcjb0
そもそも媒体・機器に課金する法的権原がありません
あくまで篤志としてメーカーからお金をもらっているだけです
メーカーが払いたくないといってるので終わりです
嫌ならメーカーを買収してしまえばいい
785:名無しさん＠十周年
09/11/15 22:51:21 t6/tnQvL0
JASRACは徴収した金を、「誰にいくら払ったか」、「事務経費はどれだけか」、
1円単位で全情報を公開すべきだ。
公開にかかる金は必要経費として差し引けばいい。
情報を公開しないから、JASRACが言う正当性を信用できる根拠は何も無いんだよ。
786:名無しさん＠十周年
09/11/15 23:03:57 c+KEw8zg0
「誰にいくら払ったか」 は、モロ個人情報だから公開するわけがない
787:名無しさん＠十周年
09/11/15 23:35:58 65FRwmGf0
ダビ１０で規制かかってるのに補償金は必要ない
補償金払ってるんだからコピーフリーにするのが筋だ
全国の街角でコピーフリーにするように署名活動しなきゃダメだよな
788:名無しさん＠十周年
09/11/16 00:29:03 rVfMMX0K0
何が怒りだｗ
権利ゴロの方こそ子供のワガママじゃねーか。
自分らだけにしか配分しない利権を、さも全体のことのように言って正当化するな。
789:名無しさん＠十周年
09/11/16 00:31:00 f5wow92d0
いつコピーフリーになってたっけ？>>1
790:名無しさん＠十周年
09/11/16 00:31:58 VD7s3B1c0
こういうダニどもに儲けさせるのが嫌だから
地デジは買わない、ブルーレイもいらない
791:名無しさん＠十周年
09/11/16 00:32:21 +5a7Fq9c0
こいつらのせいで日本の家電メーカーが一体どれほどの痛手をこうむっているのか
判っているのか？
こいつらによって失われた日本の国益なんて著作権云々の比じゃねーぞ。
792:名無しさん＠十周年
09/11/16 00:33:08 X375xo1b0
まあテレビも終わりだしな
いつまでもごねていればいいさ
793:名無しさん＠十周年
09/11/16 00:34:42 aiIGodGA0
そりゃＴＶ誰も見なくなるわけだ・・・
794:名無しさん＠十周年
09/11/16 00:36:17 Pd7sM2vc0
おいおい・・・「ない」証拠を出せってｗ
795:名無しさん＠十周年
09/11/16 00:36:54 IlnwaRPL0
人のふんどしで高すぎないか。
796:名無しさん＠十周年
09/11/16 00:37:10 aiIGodGA0
そうやって自然死していけばいいよ
797:名無しさん＠十周年
09/11/16 00:39:11 r8sflXOz0
コピーはフリーにして
代わりに 著作権侵害を軽い気持ちでやる馬鹿どもを片っ端から
高額賠償で震え上がらせればいい
コピー制御なんぞ一般の利用者には不便なだけ
798:名無しさん＠十周年
09/11/16 00:40:26 3PKT9WOL0
どうせフリーオがあるのにいまさら縛ったって無意味だよね
まじめに守ろうとする奴だけがバカを見るむなしい議論
799:名無しさん＠十周年
09/11/16 00:40:42 WsDViq5KP
こんなことやってるから、テレビ局は赤字になって利権団体だけが吠えてるという
滑稽な構図になっちゃってるってことが、利権団体はわかってないんだな。
制作側と、消費者の間に入って搾取ができなくなるとこまるから必死なのかもしれないけど。
800:名無しさん＠十周年
09/11/16 00:41:07 8KfnRTys0
ダビング10で、カジュアルコピーが有限枚数に制限されるわけだから、
その分、放送局と価格交渉すれば良いだけだろ。
まあ、ハードな交渉無しで、自動的に金が貰える録画保証金を
守りたい気持ちは、よーく分かるけど。ｗ
801:名無しさん＠十周年
09/11/16 00:42:07 aiIGodGA0
世界で一番面倒くさいダビング10という規制
B-CASという意味のわからない利権団体
なのに、この上さらに補償金まで取ろうと？
802:名無しさん＠十周年
09/11/16 00:43:41 WsDViq5KP
こういうおかしな天下りがいっぱいいそうな権利団体こそ、仕分けされちゃえばいいのにｗ