09/11/11 13:27:55 fAeqb5oz0
仕分け事業の対象ってどうやって決めたんだろｗ
聖域なしなら国の行う全業務かとおもったら、そうでもないし。
145:名無しさん＠十周年
09/11/11 13:29:45 HHiQFPcW0
>>144
そこだよね
一年生議員を使うとまずい理由もそこにあったりしてｗ
146:名無しさん＠十周年
09/11/11 13:31:58 7GwlPUUu0
>>143
たとえば、
市町村が事業仕訳やった結果「これは県の事業としてやるべきなので廃止」
都道府県が事業仕訳やった結果「国の直轄事業とすべきなので廃止」
国が「無駄だから廃止」
ってなった場合、面白い事になるだろうな。「市町村でやるべきではない」みたいな
結論は事業仕訳の結果出てるんだぜ。要するに事業の押し付け合いだ。
財源がなきゃ事業はできんからな。
147:名無しさん＠十周年
09/11/11 13:36:21 FI4JIECt0
このスレッドを見てると、総論賛成各論反対ってのが実感できるなｗ
「国の予算は削って国債は減らすべきだと思うけど、この事業もあの事業も
削るのは嫌だ。そんなことより（自分に関係ない）あっちの事業を削れよ」って
書き込みばかり
148:130
09/11/11 13:36:37 Qnk6MdCz0
>>132
ありがと
149:名無しさん＠十周年
09/11/11 13:43:00 fAeqb5oz0
>>147
仕分け事業に子ども手当てが入っていた場合、はたして生き残る事が
できるかどうか。
これで廃止を決めたとして、それを実行するだけの指導力がこの内閣に
あるかどうかが、次の課題になる。
簡単なんだよこんなのって言ってた公約がズルズル後退してるし。
150:名無しさん＠十周年
09/11/11 13:43:30 7GwlPUUu0
公共投資の再評価みたいな仕組みを、国の全部の事業に組み込んで、それを
学識経験者や一般国民を入れた審議会で定期的に評価すればいいと思う。
他の事業のための財源生み出すために、とりあえずやってみるとか、どうなのさ。
151:名無しさん＠十周年
09/11/11 13:44:25 0fmDgoOJO
ついさっきTVで事業仕分けのニュース映像みたけど、レンホーウザスギ。
相手からの発言、一切させないようにしたいのか、ひたすら相手の発言遮ってたな
152:名無しさん＠十周年
09/11/11 13:48:55 7GwlPUUu0
津田大介が傍聴に行ったみたい。 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
153:名無しさん＠十周年
09/11/11 13:49:25 0fmDgoOJO
あとこれって政権側の議員のみでやってんでしょ？
それできちんとした仕分けが出来るとは思えないよ。
識者とかも入れるべきだし、勿論野党側も入れてやったほうがいいんじゃないのかな？
ひとつ間違えば、えり好みだけによる仕分けにもなりかねないし、
なんか独裁にも繋がりそうで
154:名無しさん＠十周年
09/11/11 13:51:44 7GwlPUUu0
>>153
財務省主計局の予算査定に有識者と与党の議員入れて公開でやってると思えばほぼ間違いない。
実際事務局も主計局がやってるみたいだし。
155:名無しさん＠十周年
09/11/11 13:51:55 EdwH0LYs0
今のスポーツ振興なんたら、なんにも仕事してない役員4人に毎年5000万円出してるｗ
なんなんだ！どうでもいいが、名誉職を全部廃止するのになんの問題がある！？
どんどん切れよ！！
156:名無しさん＠十周年
09/11/11 13:54:36 EdwH0LYs0
>>154
民間の識者とかもドバドバ意見なり質問してるぜ。別に政権側とかそんな
レベルじゃないし、それと国民がわかる場でやってることも意義がある。
腐してる奴は意図があってやってると見る。
157:名無しさん＠十周年
09/11/11 13:57:02 7GwlPUUu0
>>156
代案は上に書いた。俺はルールを作ってやれって言ってるんだよ。
158:名無しさん＠十周年
09/11/11 13:57:48 EdwH0LYs0
>>141
>短時間で説明できないようなものは切るのが基本
正しいと思う、そうじゃないからぐだぐだ能書き垂れて予算だけふんだくってる。
159:名無しさん＠十周年
09/11/11 13:57:54 V1Xom5tv0
>>153
> 識者とかも入れるべきだし、勿論野党側も入れてやったほうがいいんじゃないのかな？
「予算案を組む」ためのものだから野党が入ってくる意味が無い。
ってゆーか、ここで野党が入れば後の国会審議はオール与党で、今度は
国会での予算審議の意義が無くなる。
まぁ、いままでの国会での予算審議が機能していたかというと、1円たりとも
修正を許さずに来た訳で、同じ事をやっちゃえば意味があったとは思えないけどね。
160:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:00:28 7GwlPUUu0
事業仕訳は事後評価の手段の一つであって、予算案作ることを目的にやる
（別の事業の予算をねん出するためにやる）ってのは初めて聞いた気がするな。
161:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:01:03 FI4JIECt0
>>153
これは予算「案」を作るための方法だろ？
野党も入れたら、超党派の大政翼賛会が作った予算案になる。そっちの
方がよほど国会を無視した独裁だろｗ
162:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:01:14 EdwH0LYs0
とにかく、税金でやるべきものは本当に必要なものだけでいいってこった。
余力でやればいいレベルのものまでみーんな世話してるから無駄だと言ってる。
今の時代そんな余力があるなんて認識でいることが間違いの根源だよ。
163:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:04:49 7GwlPUUu0
>>162
そうだね。実効性の乏しいこども手当なんて無駄の最たるもんだ。
164:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:05:25 EdwH0LYs0
>>160
>事業仕訳は事後評価の手段の一つであって、予算案作ることを目的にやる
だから、今までこんな「事後評価を何もやって来なかった」から予算が無駄で
埋め尽くされて膨らんでるんだよ。だから今やらないといかんのだよ。
やって来なかった理由は、バカ自民官僚利益結託政権が50年以上も政権とって
来たから。それが変わったから初めてさらしモノにできるようになった。
腐敗は今叩き潰さないといけないんだよ！
165:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:06:25 V1Xom5tv0
つらつらネットで聞いていると、全体的に事業を行なった結果の効果について
具体例で示すように求められると殆どまともに答えられていないってのが
感想だなぁ。
つか、そもそも成果の評価自体が「えっ? そんなこと訊くの?」みたいな
狼狽が多いな。
166:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:07:36 Yx3qkFVcO
「地方に移管」を乱発しているようだが、事前調整無しでいきなり来年からなんて無理がありすぎる。
財源ごと地方へ、なんて言っても、この会議じゃ財源は空手形にしかならないし。
歳出削減が3兆円になっても、うち2.5兆円が地方へ財源を移す必要ありとかで終わりそう。
で、財務省が財源移転拒否して地方自治体死亡と。
167:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:08:36 EdwH0LYs0
>>163
だから、グローバリズムをいいことに貧困化率2位の汚名をかぶせた自民党政治
の付けを払うのは大変だよ。そうなってしまってはどうあっても給付型の社会に
しないとみんなまともな教育も医療も年金もでない貧困・少子化日本にしか
ならなくなった。その解決のためには有効な方策である子供手当てはどうあっても
実現する。それだけ。
168:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:09:09 7GwlPUUu0
>>164
民主党が政治主導でもっと無駄な事業で予算を埋め尽くそうとしてるんだよ。必要な事業を切ってな。
来年度の予算案が思ったように組めないから事業仕訳とかどんな泥縄だって言ってるんだよ。
分かってもらえませんかね。事後評価のルール作りなら喜んで賛成するよ。
169:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:09:39 FCPlhstp0
ひどい、ひどすぎる・・・
170:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:11:56 EdwH0LYs0
>>166
>来年からなんて無理がありすぎる
だから、これは審議の部だよ。実際に政策決定するのはその次の段階。
次年度、次々年度とか、どうやって具体的にとか、移管したり廃止したり
予算要求額の率をいくら削減するとか、そういうことはそこで決めていく
ことになるの。ここでいきなり決めるとかどこのバカなの？ｗ
171:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:13:29 qAzn9ucfO
ＯＤＡカットが一番効果あるだろうに
172:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:14:04 YFx6nYYf0
>>167
貰う立場の人間の発言？ 増税受ける？
173:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:14:07 7Pt2VeHV0
>>1 総務省－＞国勢調査の実施，が廃止になるのか？
人口減少の実態から目を背けたいわけですね。
あと，総務省関係で電波監視業務がやり玉に挙がっているようだが，
アマチュア無線局で電波使用料を払っている者としては，これを縮小
するのは看過できない。
アマチュア局から徴収する電波使用料は違法電波の監視にも使われて，
違法電波の摘発に使われる，と言う建前だったはず。
免許なしのトラックがハイパワー電波を出しているのを取り締まれよ。
つーか，不正電波を野放しにして，亡国工作員の暗号通信を容易にする
ための配慮かも？
文字通り，売国奴じゃん？
174:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:14:23 I20xsiqJP
構想ニッポンって凄いね
名前もカッコいいし
175:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:15:17 7GwlPUUu0
>>171
ODAは半分ぐらい軍事費に回した方がいいよ。あと国連の分担金な。あれ半分でいい。
さて、俺が書いたことと民主党のやろうとしてることの何が違うというのでしょうか？
176:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:17:31 EdwH0LYs0
>>172
もらう？全然違う。理屈だよ理屈。増税？だから今無駄な事業を削ってるんだろ。
何もわかってないで言ってるんだねｗ
177:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:19:42 EdwH0LYs0
>>173
それならそこの役員と理事長を無償奉仕にさせてからやればいいんじゃない？ｗ
税金大枚入れてるならコスト意識持ってもらわないとなー。
178:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:21:00 tCDjLg7/O
>>1しいたけおじいちゃん乙(*^ー^)ノ
179:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:26:31 V1Xom5tv0
BbyCなんかの事業評価が予算を取るための達成率はあっても、
実績評価は空欄で答えられませんって……。
180:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:28:03 thE4p8T4O
>>▽地上デジタル放送への円滑な移行のための環境整備・支援（同）
B-CASも見直してくれ。
181:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:31:46 7GwlPUUu0
>>173
国勢調査は国際条約や統計法の関係もあるから、やめるとか調査項目削減とかは
そんな簡単にはできないと思うな。
182:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:32:22 7GwlPUUu0
みんな主計局に洗脳されすぎだと思うんだけど。
183:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:36:48 I20xsiqJP
随意契約とか官僚から聞きだすなよなぁ
めちゃ官僚困ってるじゃん
レンホーとか厳しい質問して結果めちゃ切り捨ててる
切り捨てる方は気持ちいいんだろうけど
184:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:39:16 QMgQyjkU0
>>1
これマジ？
205 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/11/11(水) 12:11:19 ID:EvcBSCPe
犬HKで事業仕分けのニュース。
道路で落石とかの不測の事態起こったときの緊急予算が廃止。
危機管理意識ゼロ？
185:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:44:38 KjLBDlWJO
ﾐﾝｽ「日本人の利益になることを排除します」
186:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:44:57 LAYbTHzG0
>>185
それはないwww
187:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:51:03 1gXjBZKXO
天下りしてるところは全て切れ
同期との競争に負け犬が天下って
仕事する訳がない
188:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:52:39 dvkbHc1S0
煉崩って、偉そうなことに逝っているけど
行政について何か専門的な知識も持っているのか？
189:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:52:46 P9w5AwMz0
どうでもいいけど公務員給与総額で良いからとっとと減らせよ。
190:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:52:58 lYmPTc4EO
>>183
191:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:55:03 7GwlPUUu0
>>188
地方議員の経験とかもないし、よく分かってないかもね。
でも外国人参政権には慎重らしいよ。帰化してるから当然だけど。
192:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:58:09 dvkbHc1S0
>>191
所謂「市民」の視点というところかw
この調子で賭けゴルフおやじや乳出し逮捕歴ありもやるのかな？
193:名無しさん＠十周年
09/11/11 15:01:21 7GwlPUUu0
>>192
一年生議員は小沢の鶴の一声で外したんだろ。一年生議員の方が細かいところに
拘泥しないだろうし、そっちの方がよかったかもしれないね。レンホーがんばりすぎじゃね？
194:名無しさん＠十周年
09/11/11 15:02:25 ZEH1VUprO
これって、明日以降の日程って決まってるのかな？
わかる人、教えてください。
195:名無しさん＠十周年
09/11/11 15:02:43 g9CjchnDO
初めに削減額ありきだから茶番
無駄たから止めるのではなく、目標額に達成させる為に止めさせる
必要なものでも削減額に届くまで削減される茶番
民主党に関係する利権や法人はスルーしてるからわかり易いw
必要なものも削られてブーメランで泣きを見るのはミンス信者w
ざまあw
196:名無しさん＠十周年
09/11/11 15:03:17 I20xsiqJP
ちょっと官僚についての質問が厳しすぎるな
197:名無しさん＠十周年
09/11/11 15:06:05 LrG2re8pO
鳩は自分の金は仕分けできないけどな
198:名無しさん＠十周年
09/11/11 15:06:10 I20xsiqJP
これイジメだろ
199:名無しさん＠十周年
09/11/11 15:08:23 ysalvq+y0
1時間で１つとかって言ってる時点でももういくつか結果ありきで話してんでしょ
200:名無しさん＠十周年
09/11/11 15:11:01 EG4puifs0
【防衛省】
▽自衛官の実員増要求
▽装備品の調達
▽銃器類・弾薬のコスト削減
▽自衛官の若年齢化による人件費の効率化
▽退職予定自衛官就職援護業務費補助金
▽装備品の選定段階でのコスト抑制
どこに仕分けるの？
201:名無しさん＠十周年
09/11/11 15:11:46 EdwH0LYs0
>>194
「行政刷新会議」でググってそこのサイトを見ればわかる。
202:名無しさん＠十周年
09/11/11 15:13:48 8oiEnk9L0
実況
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
203:名無しさん＠十周年
09/11/11 15:14:42 gze/VAn2P
>199
国民も外人投資家も
民主党が予算を減らすことを望んでるからな。
会議なんかやらなくても切っちゃえばいいんだよ。
204:名無しさん＠十周年
09/11/11 15:16:00 10eUAxKSO
全ての事業を見比べないと優先順位がつけられない訳だが…
205:名無しさん＠十周年
09/11/11 15:23:46 7GwlPUUu0
>>200
やる/やらない/都道府県にやらせる/再履修
206:名無しさん＠十周年
09/11/11 15:26:06 qYe1dDTD0
蓮舫。。。
キチガイすぎてワロタｗ
207:名無しさん＠十周年
09/11/11 15:27:49 QMWzsgcVi
DDHは事業仕分けの対象にならなかったな。
心神関係も無事
208:名無しさん＠十周年
09/11/11 15:35:43 lYmPTc4EO
>>206
レンホー、警察の取り調べみたいだったよな。
カリカリしてて生理中かよと思った。
いつか刺されるぞ。
209:名無しさん＠十周年
09/11/11 15:36:49 7GwlPUUu0
>>204
事業仕訳って、事業の優先度を評価する仕組みじゃないんだよ。事業をやめたり、
誰かに押し付けたいときにその理由付けをするための仕組み。
210:名無しさん＠十周年
09/11/11 15:43:02 7GwlPUUu0
【政治】 「事業仕分けは権力の行使そのもの。外国人を入れるのはおかしい」・・・亀井静香大臣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
211:名無しさん＠十周年
09/11/11 15:43:10 ELPaFzKl0
>>198
日本の社会全体が、イジメだからね。
212:名無しさん＠十周年
09/11/11 15:46:35 7GwlPUUu0
民主党の予算シーリング ＝ こども手当が実施できるように他の予算をカットすること
こども手当 ＝ 選挙買収
213:名無しさん＠十周年
09/11/11 15:47:40 JDWdgmgF0
事業仕分けネット生中継、数千人接続もパンク回避
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
行政刷新会議『事業仕分け』実況中継スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kokkai板)
9：30～18：40
214:名無しさん＠十周年
09/11/11 15:59:42 EdwH0LYs0
>>212
バーカ違うよ。
子供手当て＝少子化対策＋経済活性化景気対策＋貧困子供対策＋教育機会確保対策
これこそ日本に必要な政策だよ。
215:名無しさん＠十周年
09/11/11 16:04:37 7GwlPUUu0
>>214
子ども手当で国が学資保険やってどうすんだよ。子ども手当が経済対策にならないことは
民主党の中の人も認めてるんだよ。あと教育対策費は別枠だから。
だんだん民主党擁護が苦しくなってるのは分かる。無理してレスしなくていいよ。
216:名無しさん＠十周年
09/11/11 16:08:51 EdwH0LYs0
>>215
おまえは総合多重目的の政策という視点がない。
＞民主党の中の人も認めてるんだよ
そういう例外もいるだけ。
217:名無しさん＠十周年
09/11/11 16:09:29 Orgv3PjC0
一年生議員なんていなくてよかったよ
218:名無しさん＠十周年
09/11/11 16:13:11 7GwlPUUu0
>>216
じゃあお前は公党の政策の一貫性を完全に無視してる。定額給付金をばら撒きだと
批判していた政党が、なんで子ども手当などというばら撒きを行うんだ？
参議院選挙前の支給を目指すって言ってたが、もろ選挙買収じゃないか？
219:名無しさん＠十周年
09/11/11 16:30:04 O1zMxYRxO
>>1
今後の事をかんがえれば技術関係は切らない方がいいだろ
それより莫大な予算を使ってるジェンダーフリー関係を切らなきゃ意味ないだろ
220:名無しさん＠十周年
09/11/11 16:32:37 JqrXglCd0
良いこと思いついた
議員と公務員の給料半分にすれば全部削らなくて済むんじゃね？
221:名無しさん＠十周年
09/11/11 16:34:53 7GwlPUUu0
>>219
学術研究関係は補正の執行停止とダブルパンチだな。あちこちのブログで悲鳴が上がってる。
222:名無しさん＠十周年
09/11/11 16:37:48 JsqwYvn/O
>>218
結局、麻生の時は批判された！悔しい！ってだけかよｗ
定額給付金は小額･一回のみというのも批判されたんだが。
都合のいいとこだけ切り貼りすんなｗ
223:名無しさん＠十周年
09/11/11 16:41:09 O1zMxYRxO
>>221
ここまで、やられると
わざと日本衰退を狙ってるとしか思えないな
224:名無しさん＠十周年
09/11/11 16:44:09 7GwlPUUu0
>>222
ID変えてお出ましか。子ども手当は景気が良くなっても続けるんだろ。
だったら景気対策っていう話と論理的矛盾してるじゃないか。
上に書いただろ、政府学資保険って。みんなそう思ってるから
この金は使われないよ。つまり、景気刺激効果は期待できない。
225:名無しさん＠十周年
09/11/11 17:31:33 5NJyCFw30
ID:EdwH0LYs0の躍動感が凄いなｗ
226:名無しさん＠十周年
09/11/11 17:37:18 pRVx4rRQ0
事業仕分けの生放送を見ているんだが、
民主党本気だな
やり合いがものすごい
227:名無しさん＠十周年
09/11/11 17:38:33 h74DVFdwO
法的拘束力が一切無い時点で、
完全な茶番だし金の無駄遣い。
ただ単に財務省の言い分を議員をこき使って言わせているだけ
228:名無しさん＠十周年
09/11/11 17:48:43 7GwlPUUu0
民主党は新しい無駄遣いのために財源が欲しくてしょうがなかったが、
財務省の連中に乗せられて、予想外の方向に連れて行かれつつある。
そんな感じだな。財務省の連中も、小泉の時に一回失敗してるのに
懲りないな。まだやる気か。
229:名無しさん＠十周年
09/11/11 17:57:38 2MGmdcHCO
>>173
＞ >>1 総務省－＞国勢調査の実施，が廃止になるのか？
多分１０年に一回にすると思うよ、世界基準がそのはず。
人口動態調査は毎月してるし。
＞ あと，総務省関係で電波監視業務がやり玉に挙がっているようだが，
警察に取り締まらせたほうが効率的だろ？
230:名無しさん＠十周年
09/11/11 18:06:03 2MGmdcHCO
昔のヒロユキならこのネタで板を３つぐらい立ち上げただろうな。
231:名無しさん＠十周年
09/11/11 19:09:29 V1Xom5tv0
>>218
定額給付金は無駄だったといってるのは細田元幹事長だな。
2兆円も使っておいて「無駄だった」ってヘラヘラしている奴はどうかと思うがねぇ。
232:名無しさん＠十周年
09/11/11 19:17:22 zgGVZU/10
>>231
細田はバイオハザードのゾンビだからな。
233:名無しさん＠十周年
09/11/11 19:18:40 YebzjgDW0
誰も自分の仕事を切り捨てられたかねーや
234:名無しさん＠十周年
09/11/11 19:21:45 FI4JIECt0
>>221
科研費に無駄が一切ないと思ってたら大間違い
235:名無しさん＠十周年
09/11/11 19:22:25 Orgv3PjC0
事業仕分けが面白すぎる件について
236:名無しさん＠十周年
09/11/11 19:26:35 FI4JIECt0
おい、国立大学の事務員は大学から２ちゃんで事業仕分けを叩いてないで働けよ。
おまえらは大学内の非効率部門ナンバーワン。
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237:名無しさん＠十周年
09/11/11 19:38:48 4EIidAZWO
民主党がずっと主張していた、公務員給与が民間より高いから、事業仕訳で民間レベルに下げるらしい
みんなで民主党の全国の公務員給与減額も応援しようぜ(笑)
↓
★【行政】在日米軍基地従業員の給与は国家公務員とほぼ同水準--刷新会議､『思いやり予算』も仕分け対象に [11/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
1:ﾗｲﾄｽﾀｯﾌ◎φ ★ 2009/11/07 15:44:49 ???
★「給与水準は政府が毎年決定しており､国家公務員とほぼ同じとなっている｡」
★「このため､同会議では､給与水準を基地周辺の民間企業並みに減額することを念頭に」
*
政府の行政刷新会議は2010年度予算の概算要求から無駄を洗い出す｢事業仕分け｣で､
在日米軍駐留経費の日本側負担(思いやり予算)のうち､基地従業員の給与に充てる
労務費を取り上げる方針を固めた｡
概算要求額で1919億円の思いやり予算のうち､1164億円が対象となる｡仙谷行政刷新相が岡田外相や北沢防衛相らと調整し､週明けの同会議で決定する見通しだ｡
在日米軍基地では､司令部の事務職員やﾚｽﾄﾗﾝやｺﾞﾙﾌ場などの娯楽施設職員と
して計2万5499人(08年度末現在)が働いている｡日米両国の特別協定に基づき､
このうち2万3055人分の給与は日本政府が､残りは米軍が負担している｡この日本側負担分が仕分けの対象となる｡
従業員は日本政府と雇用契約を結ぶが､身分は公務員ではなく､民間労働者と同じ扱いだ｡
ただ､給与水準は政府が毎年決定しており､国家公務員とほぼ同じとなっている｡
民主党は野党時代から給与水準が高すぎると指摘していた｡労務費を仕分け対象とする
方向なのもこのためだ｡ただ､従業員数は協定の期限が切れる11年3月末まで変更
できない｡このため､同会議では､給与水準を基地周辺の民間企業並みに減額することを
念頭に置いており､｢十数億円程度の削減は可能だ｣(政府筋)と見ている｡
(中略)
ただ､給与減額になれば､基地従業員が作る全駐留軍労働組合(全駐労)が反発する
のは確実だ｡全駐労は民主党の支持基盤である連合の傘下だが､同党が協定案に反対
した08年には衆院補選での選挙協力を見直す構えを示したことがある
238:名無しさん＠十周年
09/11/11 19:41:13 xmAivKyGO
こりゃ明らかに財務のいいなりだわw。切り口が例年の査定のやり口と似てる。
転んでもタダでは起きない連中だな。
ﾐﾝｽが自分達で金額や時間で縛りを入れて足元見られてるから
結局は財務官僚の手のひらの上で踊ってんだよね。
というか丸投げというべきか。
239:名無しさん＠十周年
09/11/11 19:43:22 4EIidAZWO
【地域】職員の私的旅行に公費助成…青森市
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
青森県の企業の99.7%は公務員給与算定の事業規模対象外www
0.3%の勝ち組に合わせて民間準拠とは･･･
公務員の給料高すぎる6
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
･青森県民間平均年収 360万円(40歳)
青森県職員平均年収 691万円(42歳)
公務員の給与は民間準拠なのになぜこんな差が･･･答えは簡単､調査対象を厳選してるから
公務員が調査対象とするのは企業規模100人以上で､かつ､事業所規模が50人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社(青森県企業の0.3% 平成18年度青森県の企業数は68451社)
民間準拠とはごくわずかな勝ち組に合わせる制度
･東北ｴﾘｱで一戸建て住宅販売ﾅﾝﾊﾞｰ1の住宅ﾒｰｶｰの社長談
｢青森市､弘前市周辺では客の半分弱は公務員､むつ市になると75%が公務員｣
･県職員1人減らせば民間から3人雇える｡今の青森県で年収250万の条件で5人募集すれば30人は集まる｡
･天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる｡彼らは3～4千万ｸﾗｽ床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は150万円､役場の課長は700万円で農家も兼業 新車のﾄﾗｸﾀｰを変えるのはかれら(兼業の公務員)だけ､専業農家の僕らは買えない
240:名無しさん＠十周年
09/11/11 19:44:22 rGPwL+60O
公開を見たが、余りに稚拙な人民裁判ショーの展開に呆れた
結局財務省ｳﾊｳﾊの客寄せイベントでしかない
ちなみにタウンミーティングみたいに構想日本に企画運営の特命契約してるはずだが
税金をいくら投入してるんだ？
241:名無しさん＠十周年
09/11/11 19:46:04 4EIidAZWO
【論説】 "公務員天国"の大阪市､破綻寸前なのに｢課長の平均年収1000万｣→大阪市｢でも､大阪の給与水準は下の方なんですよ｣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ@☆ばぐ太☆φ ★ 2009/11/09 18:07:42 ???0 [off_go@yahoo.co.jp]
･破綻寸前にある大阪市の職員給与がﾍﾞﾗﾎﾞｰに高いことが分かった｡
市人事委員会の勧告に従って減額を公表したのだが､それでも課長の平均年収が1000万円以上｡
国税庁が9月に発表した民間企業の平均年収(08年)は約430万円だから､官民格差にもﾎﾄﾞがある｡
市は3日､給与月額を0.29%､12月支給のﾎﾞｰﾅｽを0.15ｶ月分それぞれ引き下げることを発表｡
改定で62億5800万円の人件費削減効果があると試算し､改定後の平均年収は局長が1301万円､
部長が1143万円､課長が1031万円､係長が754万円になるという｡
｢世界不況の影響で､民間企業の平均給与は今や18年前の水準｡現金給与も16ｶ月連続で
減少しています｡大阪市は『減額』なんて威張っているが､改定前の給与が異常に高すぎただけです｣
(大阪市政担当記者)
大阪市は､税収の落ち込みで2018年度に2600億円の累積赤字を抱え､大幅に歳出削減しないと
15年度に｢財政再生団体｣に転落すると試算｡破綻した"夕張市"の二の舞いになりかねない状況だ｡
そんな苦しい自治体が課長ｸﾗｽで年収1000万円超なんて冗談じゃないだろう｡
●このままでは｢財政再生団体｣転落も…
｢大阪市といえば､職員のｶﾗ残業や裏金問題などが度々､取りざたされた悪名高き自治体｡
公務員天国でも有名で､市内には職員が割安料金で利用できる豪華保養施設『ｳﾞｨｱｰﾚ大阪』もある｡
職員の高額給与は以前から問題視されてきたのに手付かずにされてきた｡財政危機を招いた一因は
人件費なのに､市はこの期に及んでも『財政が厳しいのは生活保護費が増えたため』と言って
いるのです｣(市政担当記者=前出)
大阪市の"言い分"はこうだ｡
｢人件費削減の努力はしているし､政令市の中では大阪市の給与水準は下から数えた方が早いんですよ｣
(市総務局人事部)
大阪市民はこれでいいのか
242:名無しさん＠十周年
09/11/11 19:48:01 JU9yWCgIP
>>167
まだ貧困率２位とか言ってる人がいることに驚くわ。
その貧困率の定義や計算法をお前は答えられないだろうｗ
243:名無しさん＠十周年
09/11/11 19:49:45 zgGVZU/10
>それでも課長の平均年収が1000万円以上｡
国税庁が9月に発表した民間企業の平均年収(08年)は約430万円だから､官民格差にもﾎﾄﾞがある。
ダッフンだ！
244:名無しさん＠十周年
09/11/11 19:50:02 4EIidAZWO
737: 2009/10/16 19:21:37 5l39d1Co0
地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は4%に
東京､神奈川､静岡､愛知､大阪以外の都道府県は､ 人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに､国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のﾑﾀﾞは､地方公務員の人件費だ｡ 800兆円返せ!
地方公務員平均年収 ()はｻﾗﾘｰﾏﾝ平均 <>は公務員÷ｻﾗﾘｰﾏﾝ
愛知 824万(513)<1.61> 千葉 747万(513)<1.46> 広島 729万(471)<1.55> 青森 721万(335)<2.15> 岡山 706万(425)<1.66>
東京 821万(601)<1.37> 石川 744万(434)<1.71> 北海道 728万(410)<1.78> 秋田 719万(361)<1.99> 山梨 701万(472)<1.49>
神奈川 818万(543)<1.51> 茨城 737万(494)<1.49> 福井 728万(415)<1.75> 栃木 719万(471)<1.53> 長野 697万(445)<1.57>
大阪 799万(529)<1.51> 奈良 737万(463)<1.60> 新潟 727万(401)<1.81> 岐阜 718万(444)<1.63> 島根 692万(394)<1.76>
兵庫 797万(498)<1.60> 山口 735万(423)<1.74> 滋賀 727万(478)<1.52> 愛媛 714万(419)<1.70> 香川 691万(438)<1.58>
京都 787万(485)<1.62> 山形 735万(373)<1.97> 岩手 725万(365)<1.99> 熊本 714万(388)<1.84> 沖縄 690万(343)<2.01>
埼玉 774万(478)<1.62> 徳島 734万(427)<1.72> 三重 722万(471)<1.53> 鹿児島 713万(382)<1.87> 鳥取 668万(373)<1.80>
静岡 761万(476)<1.60> 大分 732万(386)<1.90> 福島 721万(413)<1.74> 宮崎 710万(368)<1.93>
福岡 754万(439)<1.72> 宮城 731万(435)<1.68> 群馬 721万(461)<1.56> 佐賀 709万(381)<1.86>
和歌山 750万(442)<1.70> 長崎 729万(402) <1.81> 富山 721万(421)<1.71> 高知 709万(388)<1.83>
日本の平均年収
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
245:名無しさん＠十周年
09/11/11 19:53:08 3iwqj6syO
田中康男の出番ないけどなんで？
この仕分けを人民裁判とか言ってるよ
交渉は密室でやれとか・・公開されることに意味があるんやけど・・
246:名無しさん＠十周年
09/11/11 20:00:18 rGPwL+60O
>>245
駆け引きする余地がないと本音を引き出す事ができないから
衆前で時間を切り詰める設定では冷静な判断ができず双方劇場型になるのは必定
つまり、パフォーマンスありきのデキレースじゃないかと喝破しているのだろう
もっとも、本人を呼べば喜々として参加しそうだがｗ
247:名無しさん＠十周年
09/11/11 20:08:20 4EIidAZWO
★｢市職員､年収700万以上が54%｡こんな人間が平均年収200万円の市民の上に君臨｣-
鹿児島県阿久根市の竹原信一市長､HPで職員給料公開 2009/03/01
URLﾘﾝｸ(nappi10.spaces.live.com)
市長になった動機は｢仕事で初めて役所に行ったら､仕事せずに態度だけﾃﾞｶい役人ばっかり｡
頭にきて､批判のﾋﾞﾗを配りながら2005年に市議になった｡そしたら､議会はもっとひどい｡
視察と称する北海道慰安旅行を拒否したら問責決議にかけられた｡これはﾀﾞﾒだと昨年､市長選に出たんです｣､､｡
給与公開は､市民の平均年収が200万円以下に対して市職員の半数以上が 年収700万円以上と
判明したことから敢行したという｡市の税収約20億円のうち 17億3000万円が人件費という
実態も暴露し､取材に｢市民から要望があったため掲載した｡税金の使い道の話だから公開して当然｡
市長は｢役人にﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰなどありません｣と ﾊﾞｯｻﾘ
反応は､職員からは非難ｺﾞｳｺﾞｳだが､｢年収700万円以上の職員が54ﾊﾟｰｾﾝﾄ､大企業の部長以上の
給料を受け取る人間が 過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している｣｢職責や能力と給料の関係も
ﾃﾞﾀﾗﾒとしか 言いようがない｣などと職員批判を展開｡
職員は｢他の自治体に比べて高いわけ ではないのに…｣と話していた｡
議会は6日､市長不信任を可決したが､竹原市長は地方自治法に基づき議会を解散｡
市長は｢議会を解散した以上､出直し市議選後の不信任決議で失職したら､再び市長選に出て民意を問う｡､､｣
国が税金を食い物にしている､地方都市も同じ｡荒療治をしなければ地方はよくならず､肥えるのは公務員のみ｡
これがおかしいと市長は言っている｡この当たり前のことに職員はまだ他の自治体と比べている｡
そこに常識はない｡有るのは特権意識だけで､公僕の意識もない｡公務員給与はその地域の平均値でいいだろうし､
そう規定があったはず｡それでも失業や倒産がないだけ恵まれている｡天晴れな市長だと思うな｡
竹原信一阿久根市長 さるさる日記→URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
ﾄﾝﾃﾞﾓ阿久根市議会(政務調査費で旅行三昧)→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
248:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:07:17 4EIidAZWO
早く公務員給与を事業仕訳しようよ
249:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:09:31 i1qEB3syO
このイベント費用はいくらかかったんだ？
250:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:23:24 GojVv1e7P
何とも言えない政策ばっか・・・・
251:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:32:28 mbLPLg7Q0
国もうだが、地方もウジ虫みたいのいっぱいいるけどな。
252:名無しさん＠十周年
09/11/11 23:14:13 E9kYQM6v0
▽宇宙ステーション補給機ＨＴＶ（宇宙航空研究開発機構）
義務となってる分が打ち上げられなくなって世界の恥さらしにするつもりかｗ
253:名無しさん＠十周年
09/11/11 23:27:10 jQoNbeUU0
事業仕分けというか、事業の精査検証は続けてするべきだな。
254:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:06:16 1ASCIjfY0
おいおい、みんなスレタイに吊られ過ぎ。事業仕分け問題の本質は、
たった数人の素人が、何千人もの運命をわずか数10分の議論だけで変えてしまう危険性だ。
しかも、既存の各自治体の事業仕分けと違って、民主党素人軍団の仕分けは、
ただの官僚に対する恫喝に過ぎない。本来なら、何割かの事業は、そのまま継続という判断が
なされたり、継続審議という判断がなされてしかるべきなのに、今日の成績はなんと、すべての事業で
削減が言い渡された。すべて「ダメ」は、結局ただのダメ出しの場に過ぎないという事だ。
ほんものの協議なぞ全く行なわれていない事の証拠だ。そして、さも削減が決まった事の様な報道姿勢のマスゴミ。
実際には、ただの参考にしか過ぎないただの素人軍団の判断が、国会でも無理矢理通されそうな
勢い。これは、ごく少数による独裁政治に陥る可能性を秘めている。そしてその共同責任者は
マスゴミだ。こんな横暴を許していい訳ない。民主党による独裁体制の、今回の
事業仕分けのシステム自体を、国会の場で徹底的に議論するべきだろう。
255:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:11:04 ZQbsxHrF0
学級委員ごっこ見てられないわｗ
蓮方の「アタシ、切れ者」みたいな勘違い学級委員ごっこ。
あの程度の「いつからやってるんですか」云々のポーズまるだし討議ｗで
これだけの物事決められたら社会が成り立たないだろ。
ミンスの仕事もわからんバカ新人議員の給料削れ。まずはそこから。
256:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:12:29 y1omUe+k0
橋下の
やり方と同じじゃね？テレビに公開するのも
257:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:28:33 +FDelleHO
>>254
財務省が仕切ってるよ！
彼等の危機感が日本を救う！
258:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:30:10 VyJ/gn+/0
蓮舫みたいな馬鹿にやらせんなよ
259:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:33:34 /AB2CQ4eO
学術研究関連切るのは正しいよ。
博士に進む奴なんてのは、本当のトップ層以外は勉強ができるニートなんだよ。
そんなやつらのために予算を増やすなら、一回削減して実力あるやつだけ残せばいいんだよ
260:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:40:56 PDRVFnQf0
公務員の給料一律削減も入ってるよな？？？
ここが最大の論点だろｗ
261:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:44:47 ZIwYH8iGO
民間人の運命なんか、もっと簡単に書き変わる訳だが…
262:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:48:05 eKID0nHdO
>>254
おまえ役人か独法の職員だろWW
こんな無駄の極致の天下り法人根こそぎ潰せばいいんだよ
それが国民の願いでもあり本音
263:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:49:23 5wjq4wtIP
>>262
無駄の基準は無いけどな
平成の魔女狩りだよ
264:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:51:04 OtGdvEhz0
提言はするけど、結論は各省庁にお任せだから
無くなるわけが無いよアホが
265:名無しさん＠十周年
09/11/12 01:03:34 6F/CPBCZO
この「事業仕分け」なるものを考えた、
構想日本の加藤秀樹（元大蔵省）というのが、正直、怪しいヤツなんだよな。
一度会ったことあるけど、要するに、役所では、主流になれないから、外に出て
「民間シンクタンク」を作って、売名的なパフォーマンスをしてきたわけで。
仙谷さんもおかしなヤツに捕まってしまったものだ。
266:名無しさん＠十周年
09/11/12 01:19:36 v0Zi0/f8O
１３日仕事休みだから見に行ってくる。傍聴席が３００人くらいしかないようだな。
地デジは廃止もしくは見直し、とかなれば面白いんだけど・・・
267:名無しさん＠十周年
09/11/12 01:54:17 RyXHr7mR0
魔女狩りって言ってるけど、
今日聞いた限りでは、
仕分けの壇上に上ってるのは魔女ばかりだったけどな。
まったく話にならんレベル。
268:名無しさん＠十周年
09/11/12 01:56:50 RyXHr7mR0
もう２０年前に用が済んだような事業、
あるいはとってつけたような理屈で始めて
やっぱりたいした成果のでないものに
延々と予算が付いてる感じだな。
かつての自民党の行政改革って一体なんだったのか。
269:名無しさん＠十周年
09/11/12 01:57:45 mAbjoLcf0
>>266
それやったらテレビが民主を猛攻撃しはじめるかもな
270:名無しさん＠十周年
09/11/12 02:02:16 wuSBI1C30
で、この各事業全てに年収1千万超の天下り役人理事がひしめいてるわけか
271:名無しさん＠十周年
09/11/12 02:08:29 1WStZibxO
ど素人の民主党が
事業仕分けってな～
必要な事業が削られるんだろうな～
で どうですか～
３兆円のムダ見つけました～って得意気に言うんだろwwww
勝手にバラマキやっておいてバカたれが
お前ら ３兆円で済まないよな？
埋蔵金やらムダ削減で２０兆円近く出てくるって選挙前言ってただろ？wwww
恥ずかしくないのかね～
272:名無しさん＠十周年
09/11/12 02:44:42 qJpNuKEE0
自己犠牲の精神で役員連中が辞めることはないだろ
自分の席を残して職員を削る
そういう奴らさ
273:名無しさん＠十周年
09/11/12 02:46:00 QvBi6Um2O
これはガチで評価出来る
274:名無しさん＠十周年
09/11/12 02:48:28 VNILbHDL0
>>271
今日のNHKでは、500億円削れたとか言ってた。
埋蔵金はせいぜい1000億円単位で、とても1兆とか行かないようだ。
特別会計は事業の返済の積み立てとか、年金の積み立てとか、
手を付けれない金が多い。
275:名無しさん＠十周年
09/11/12 05:08:46 I9M9Q+Rl0
たとえ５００億でもでてくりゃいいーじゃねえか。
これらのカネは指摘が無きゃ、早い話が、役人どもの手に
渡ってたんだろ？
それも何十年もの間にね。
積算すりゃ何兆というカネになったんだよ。
んと、クソ自民は全く国民のための政治をやってこなかったって
ことだな。
腹が立つ！！
276:名無しさん＠十周年
09/11/12 05:09:47 cQHkfA12O
厚労省
生活保護の不正受給の話がなかったね。
国民に批判されそうな議案はやらないんだね。
千葉と大阪で各10億円ぐらいあるしいから、全国で一気に500億は減らせるのにね。
277:名無しさん＠十周年
09/11/12 05:14:23 wiJnMZPH0
レンホーがすごい形相して、そこに天下りはいるの？とか言ってたけど、
亀井に同じこと言えよ
278:名無しさん＠十周年
09/11/12 05:15:48 AN1jNySf0
でもよ、結局は、行政刷新会議が無駄だと言ったから、どうだってところじゃねーの？
無駄と言われようが、削減と言われようが、何の拘束力も強制力もないし、
結局、予算を出してこられて通したら、この会議が無駄じゃんw
行政刷新会議の提言を受けて、ミンスはどこまでやるか、見物だよ。
279:名無しさん＠十周年
09/11/12 05:19:54 rRBDbYN6O
一部の天下りよりメチャクチャ多い
自治労公務員退職夫婦で年間の恩給600万のほうが金額でかい
280:名無しさん＠十周年
09/11/12 05:23:53 NbgWA5FGO
これ事業を一時ストップしただけでただの先送りなんだよな
来年から毎年かかる母子加算と子供手当て7.1兆円の資金はどうやって調達するんだ？
281:名無しさん＠十周年
09/11/12 06:00:12 xW6kBMePO
これだけの事を減額・廃止に持っていったら、大抵の産業に直接ないしはそれに近い間接的な範囲で関わってくるね。
実際に無駄な部分はあるにしても、働く国民の抱く印象は、｢働く者への支援を働かない者への支援に回す｣ってものになる。
母子加算復活よりワープワ支援を望む声も多いが、その様な不満が全産業規模で起こるだろう。
282:名無しさん＠十周年
09/11/12 06:52:15 natAmIUg0
>>13
それもそうだが、
歴代政権から「オレの政権で力を入れていきたい政策だから事業化しろ」と言われ、
国の官僚が机の上で作った事業が、政権が変わってもそのまま残っているものが多い感じがする
診療報酬とか生活保護費とか、財務省が削減したくて仕方ない事業も入ってるからアレだが
それでも主計局主導はやむを得ない感じはする
こーゆーのは担当官僚自身で辞めるとはまず言えないから
いいきっかけなのかもね
283:名無しさん＠十周年
09/11/12 07:24:37 nBKZBlt50
この会議の結果を予想していた日本医師会が事前に擦り寄ってたが
結果は医療報酬の見直しになりそうだ。
結局、族議員を作るがための会議じゃねぇか
既に族議員体制は出来てるようだが・・・・
これこそ小沢体制の思惑通りに進んでる
正義感だけで動いてるレンホウはその内に馬鹿を見るぞ
284:名無しさん＠十周年
09/11/12 07:28:44 IIu0qZoKO
それまでは経済影響を考慮して少しずつ減らしていってた事業とかも多いわけで
それをいきなりばっさり見直しや廃止して大丈夫なんかな
285:名無しさん＠十周年
09/11/12 07:29:28 IY3zwEAfO
どっかのワイドショーで「無駄無駄って言うけど利用するひとには必要で利用しないひとには無駄なんですよね」とか見も蓋もないこと言ったコメンテーターがいたな
286:名無しさん＠十周年
09/11/12 07:46:36 c2A/S4YWO
>>275
極端な話、これらのカネすべてが役人の飲み食いだけに消えていたならその理屈もわかるが、中身が
わからんから、単純に削れて良かったとは評価できまい？
削ったカネをバラまきに当てるだけなら、そりゃ単なる「付け替え」で無駄は無駄のままだしなｗ
287:名無しさん＠十周年
09/11/12 07:53:48 c2A/S4YWO
>>281
そうなんだよな。
「無駄を減らした」といえば聞こえはいいが、各事業にぶら下がっていた民間業者切り→経済悪化・失業率
増加愚策と言い換える事も可能。
そのあたりまで踏み込んだ議論された上で結論だされたのかねぇ？
そこんとこちゃんと公開しない事実上の密室議論じゃ国民は納得しないよな。
288:名無しさん＠十周年
09/11/12 07:59:27 FFh3/HsrO
>>277
この間、民主党が天下りの定義を決めたのにそれを無視してるっぽかったよな
289:名無しさん＠十周年
09/11/12 08:02:39 K+Qg+0lm0
>>275
削った以上に増えてるんだぜ？
290:名無しさん＠十周年
09/11/12 08:05:03 Z8L6hS570
無駄を削るってきれいな言葉だが、それで大丈夫なんだろうか？
削減ありきで始まってる会議だしな。
役所の人間がどう対処するのか見ものだが・・・。
291:名無しさん＠十周年
09/11/12 08:08:34 9+5k1pIgO
>>275
農道の整備費とか、明らかに「役人どもに渡っている金」ではないぞ。
292:名無しさん＠十周年
09/11/12 08:19:45 IY3zwEAfO
>>287
切ったら困るひとが多い事業ほど天下りが多いとか言うね
あと警察の天下りも突っ込んだら…
てゆか警察の天下りってメディアじゃあまり取り上げないよね
293:名無しさん＠十周年
09/11/12 08:32:35 QgIJAH+zO
筑波サーキットは大丈夫かな
294:名無しさん＠十周年
09/11/12 08:40:02 ELh4MIXOO
>>265
その指摘は重要。
この「事業仕分け」、どう見ても内容的に
「ぼくのかんがえたさいきょうのよさんさてい」でしかない。
要は、主計官ゴッコがしたい元大蔵省非主流派のヒネクレたアイデアと考えれば合点がいく。
今までは自称「先進自治体」の首長をたぶらかして同様のパフォーマンスを地方で展開していたが
ついに古巣に乗り込んで国政に容喙できるようになった。
加藤氏も感慨無量だろうｗ
だが、所詮実体は民主党と財務省間の暗黙の合意に基づく人民裁判ショーに過ぎない。
元三重県知事の北川がでっちあげた「マニュフェスト」同様、衆目を引く為にブランド化させた怪しい政治商法と見て間違いない。
295:名無しさん＠十周年
09/11/12 08:40:57 QsYCYIVF0
流しそうめんのようなもので、途中で細々食べてる人がいっぱいいる。
最後にたどり着くまでに激減してるのがムダということだが
途中の人にそれぞれ竹を渡してやるよりは効率的。
ほんとは上で座って食べほうだいのやつがムダなんだけど。
296:名無しさん＠十周年
09/11/12 08:45:10 IY3zwEAfO
>>295
だけど上がそうめん持ってくるんだよね(上がいないとそうめん回ってこないともいう
297:名無しさん＠十周年
09/11/12 08:52:28 1kbS9AX30
民主党や日本人の何も知らないくせに何でもかんでも無駄無駄いう風潮
頭で考えてなんでも自分で計画できると思いあがってるんだよ
今あるものはそれなりの理由があって存在してきてるんだから人間の浅はかな考えだけで行動すると有害だ
経験論で考えろ
298:名無しさん＠十周年
09/11/12 08:52:49 rOw+Wd/+O
なんかﾌﾟﾚｾﾞﾝ系ﾊﾞﾗｴﾃｨ番組みたいな感じだったね｡聞く耳ない連中相手じゃ説明する気にならないし､してもパフォーマンスに利用されるだけ｡どんな仕返しが待ってるかな？
299:名無しさん＠十周年
09/11/12 08:55:05 wSAzOm1T0
子ども手当を半減縮小すれば
できる事業は出てくる。
若者ニートの支援とか。
ニートの１％のために・・・とか言うが、
逆に予算をさらに増やして
より多くの若者の心のケアに使うべきだと思うが。
300:名無しさん＠十周年
09/11/12 08:55:21 QsYCYIVF0
>>296 総麺規制ですねわかりますん
301:名無しさん＠十周年
09/11/12 08:58:03 WiXh0jEPP
さっきTVで見たけど酷いね。
はじめから相手の話を聞くつもりはなく、居丈高に質問し、相手に反論させずに
一方的に廃止。
特にレンホーは酷かったな。権力を笠にきた女キツネという感じだった。
302:名無しさん＠十周年
09/11/12 08:58:39 W00bGzFOO
何か、この作業事態が無駄なんだよな。
今の全てのツケは田中角栄の負の遺産。
官僚主導、族議員や空港の問題と今に至る。
角栄の一番弟子は小沢。
この数ヵ月の行動を見たら官僚主導、小沢の関係しているダム事業は見直さない、国民を欺き赤字国債を発行。
で、独立行政法人はいつなくなるのか？
303:名無しさん＠十周年
09/11/12 08:59:31 Ceawl2Bp0
>>1
ざっとみて、
１．文化などの直接税収につながらない事業は廃止
２．東京に住む自分たちには関係ないから、田舎での事業は廃止
と読めた。
304:名無しさん＠十周年
09/11/12 09:02:14 1kbS9AX30
公務員が関わってればなんでも無駄無駄言い出す
民主党は理性で全て判断できると自惚れてる
謙虚に今あるものを尊重しろ
305:名無しさん＠十周年
09/11/12 09:02:59 BdIjKk6Y0
今日もやるのかお？
306:名無しさん＠十周年
09/11/12 09:05:00 1kbS9AX30
役人を血祭りに上げるやり方は革命家の人民裁判みたいなもんだ
公開処刑で国民の目を欺こうとしてるのが民主党
307:名無しさん＠十周年
09/11/12 09:09:39 JuJH6xuoO
まぁ女性教育なんたらはどう見てもいらんわｗ
あのヒステリーばあさんもはやくいなくなれやｗ
308:名無しさん＠十周年
09/11/12 09:09:45 PXbgDPwQO
討論なんかで「無駄遣いを精査すれば20兆円は浮く」って豪語してたのはこの事か？
国債増額する必要ないじゃん。
309:名無しさん＠十周年
09/11/12 09:15:01 tkL0w93HO
ポッポを腑分けしとけよ。
310:名無しさん＠十周年
09/11/12 09:15:06 ejhPO1TQO
>>307
でもそういうのは廃止じゃなく、継続なんだよな。
311:名無しさん＠十周年
09/11/12 09:17:12 yuik3arjO
切られた人は民主党の強力なアンチになるだろうな
312:名無しさん＠十周年
09/11/12 09:20:22 CRTQLQn7O
なんでもかんでも減額したい財務省に民主がお墨付きを与えてるだけなんじゃないの。
予算委員会をごく短く終わらせたことからも、派手なパフォーマンスしたいだけにしか見えないけど。
313:名無しさん＠十周年
09/11/12 09:28:09 fAsxLYhp0
まぁアホの自民党がいかに税金を無駄にしてきたか良く分かるな
国と地方の借金１３００兆円
314:名無しさん＠十周年
09/11/12 09:29:29 OMYTkHqE0
もう れんほうとか
ナチスの女闘士だな
315:名無しさん＠十周年
09/11/12 09:35:40 tkL0w93HO
>>314
紅衛兵だわ。
316:名無しさん＠十周年
09/11/12 09:35:58 wN1oAxgTO
>>306
＞ 役人を血祭りに上げるやり方は革命家の人民裁判みたいなもんだ
やっちゃいけない法律は無いｗｗｗ。
ガタガタ言うなよ。てめえらが選んだ政権だ。
民主がてめえらのカマを掘るというなら、
それが民意だ。従えよｗｗｗ。
317:名無しさん＠十周年
09/11/12 09:57:29 cX9DFdQY0
グローバルCOEポスドクのオレ死亡
さて、海外に逃げる用意をしなくちゃな
318:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:00:30 FRdCxTJTO
無駄はどんどん省け、だが子供手当に廻すなよ糞ミンスｗ
あれが一番の無駄
319:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:01:48 SyH4a8s3O
民主はがんばってるね。
320:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:03:04 LqGRRtiI0
これはえらいことになる
321:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:05:54 lj3UULMM0
＞だが子供手当に廻すなよ糞ミンス
それは同意
それやると何にもならない
子供手当てアテにしてる層なんて無計画な連中なんだし。
322:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:07:36 IY3zwEAfO
利害調整を悪とでもおもっているのだろうか
323:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:12:25 5rgSUFYl0
自治労絡みのは全く対象にしない、議論もしないんだろ。民主党。
324:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:18:18 FRdCxTJTO
無駄を省くのは賛成だが、公開自体はパフォーマンスでしかない。
愚民から見れば大岡裁きを見てる様で気分が良いのかも知れないがな・・
まあ下降気味の支持率を少しでも戻せるならミンスとしては成功と言った所かｗ
325:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:23:20 XEKPNFwi0
ニュース見ていたけど、政治家と官僚、多勢に無勢。
イジメにしか見えなかった。
326:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:30:04 xpKuJGpSO
極短時間の議論（になってないけど）で乱暴に切り捨ててるけど、
どんなにその判断が正しかったとしても急に０にされたら
絶対悪影響がでるよ。
甘い汁吸えなくなったお偉いさんは死にはしないが、
末端の者は死活問題だろ
327:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:34:14 JyA2Al2zO
魔女裁判やってるな。
そのうちレンホウが魔女にされるだろ
328:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:34:20 wJJCQUu8O
末端なんかどうでもよい。大局的に日本が良くなるのだから良い。日本人の過半数が支持してんだよ。
329:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:34:39 QCut5mgF0
これはしかし
それなりに面白いな・・・
330:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:37:21 XEKPNFwi0
>>327
むしろ魔女にしたい
331:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:41:33 g7/hyvkw0
細かいこと大げさにするな。９０兆越え予算には変わりないのに。
ビートのちんぽくわえた連法も偉くなったな。
332:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:53:36 Hn02G5tu0
蓮方は相変わらず心がないな
333:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:54:24 Z9GP+eIE0
もう天下りの時代も終焉だ
334:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:54:36 IIHHWEIN0
今でも土砂崩れが頻繁に起きてるのに
里山整備とかカットしてどうするんだよ
これから土砂崩れが増えるだろうね
335:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:56:04 HVNyD9yD0
あの頭の悪そうな連中に
小一時間で事業を理解できるとは到底思えないがなｗ
336:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:58:27 pBtu5Q4CO
とりあえず妙なネーミングの組織から切っていっているイメージｗ
337:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:02:15 XVqP1N+IP
天下りが税金をむさぼっている事業ほど、
「子供」「教育」「災害対策」などの
綺麗ごとの冠をかぶせてある印象だな。
338:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:05:10 Hn02G5tu0
亀ちゃんがんばってる
【政治】 「事業仕分けは権力の行使そのもの。外国人を入れるのはおかしい」・・・亀井静香大臣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
339:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:05:20 lboGa+pF0
無駄な事業の金すべてが、役人や天下りOB達に流れていると思っている、
バカが大勢いるようだな。
削減される金の大半は、末端の中小企業に働く人たちに流れている。
今この時期に、これだけの事業を廃止すれば、失業者が大量に出てくるぞ。
「職がないのは自民党のせい」と民主党に投票したやつら、
残念ながら、職はさらに遠のいたな。
でも、年末には仲間が大勢増えるぞ。
よかったな。
340:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:09:06 WNU2KgTTP
>>17
留学生は外務省管轄じゃね？
341:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:16:23 Z9GP+eIE0
今回は経費補助金の削減だが
それより天下り団体を削るのはいつやるんだ ?
342:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:16:26 HVNyD9yD0
何億もの予算を7分で説明しろって言うのが笑ったｗ
343:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:19:38 frGVb2Rw0
>>342
40秒で支度しな！
344:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:22:10 XVqP1N+IP
２億の予算使ってる事業で官僚が
「たいした額じゃないからいいじゃないか」と発言して
「公金を何だと思ってるんだ！」と怒られていたな。
当然だと思う。２億なんて、生涯年収に匹敵する大金。
官僚やってるうちに、税金を湯水のように使うのが当たり前になるんだな。
345:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:24:32 tT6PzvNF0
菅や鳩山もここに連れてこいよ
346:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:27:49 BLZbKIHjO
▽国勢調査の実施
これは重要
ただし調査方法を改める必要がある
▽犯罪被害者等に関する普及・啓発
これ不要とするなら平岡秀夫も不要だよねｗ平岡はリストラでｗ
347:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:35:13 +FDelleHO
ちゃんと説明できないと、官僚自ら見直しを考えていますとか言い出すよなぁ
348:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:40:42 acedsTWX0
>>344
それ確か、モデル事業かなんかで金を迂回する団体、要するに「斡旋屋」
みたいな内容で、しかも理事とかの人件費が事業予算の1割を食ってるって
やつじゃなかったっけ?
そりゃあ怒られるわとオモタ。
349:名無しさん＠十周年
09/11/12 11:48:20 Z9GP+eIE0
>>332
何を言ってるの?
小泉竹中の馬鹿コンビなんかもっと酷い事を国民にしたじゃないか !
本来なら天下り理事長なんか独房にぶちこまれるべきだろ !
これぐらい言うのは当たり前だ !
350:名無しさん＠十周年
09/11/12 12:07:34 RWLK799g0
ポッポ政権によるパフォーマンスのためだけに行われていることは明白。
概算要求は例年財務省によって査定を受けて減額されて予算案になるわけで、
それをミンス議員が、官僚の悪を叩く、というポーズをしてみせてやっているだけのこと。
マスゴミは、これまでは概算要求がそのまま予算になっていたのを、ポッポ政権になって
厳しく査定することにした、素晴らしい！みたいな世論誘導をしたいんだろうが。
351:名無しさん＠十周年
09/11/12 12:15:52 lj3UULMM0
>>349
ドッチがドウ？なんて問題じゃない
結局民主も同じだった訳だし
暫定税や子供手当て見てもあからさまで余りに酷いからなぁ
政治には幼稚で騙される国民（マスゴミ含むか）も確かに悪いけどさ
結局政治屋なんて皆同じ事繰り返してるだけ。
352:名無しさん＠十周年
09/11/12 12:19:17 G9U+ycR70
環境関連技術削りまくりじゃないか・・・CO2達成公約はやっぱり詐欺？
353:名無しさん＠十周年
09/11/12 12:32:04 IY3zwEAfO
>>352
っ無償でやりなさい
っ自腹でやりなさい
っ国民の義務です
354:名無しさん＠十周年
09/11/12 12:33:43 Z9GP+eIE0
>>351
自民・民主がどうあれ小泉が
こんな大規模な事業仕分けやったか ?
同じだというはいい過ぎじゃないのか ?
暫定税や子供手当て見てもあからさまで余りに酷い
政治には幼稚で騙される国民も確かに悪いそれに
票を入れた国民はあんさんじゃないのか ?
355:名無しさん＠十周年
09/11/12 12:39:31 jF4fqnyV0
旧ソ連の人民裁判所か革命委員会みたいだ。
あるいは文化大革命での紅衛兵のつるし上げ。
この手の改革運動は次第に先鋭化を強めて，やがて内ゲバに
行き着く。フランス革命然り。明治維新然り。
文化大革命でも末期には紅衛兵内部で派閥ができて，殺し合い
をはじめた。
歴史が証明している。
そのうち，今，テレビ中継で主役になっている議員・有識者同士で
『総括』合戦が始まるだろう。
「あいつは日和見，こいつは反動，俺だけが真の改革派。」と・・・
連合赤軍事件の国会議員版になると予想。
さすがに流血はないだろうが･･･。パージ合戦になる。
日本に本当の新時代が来るのは，一連の内ゲバが治まってから。
一般人は，それまで「我，関せず」を決め込んで，能力を磨くべし。
356:名無しさん＠十周年
09/11/12 12:46:10 Z9GP+eIE0
日本に本当の新時代が来るのは何時なの ?
357:名無しさん＠十周年
09/11/12 12:50:55 XPdf/Ljj0
自民党の元で作られた公務員も一新してはどうだろうか
358:名無しさん＠十周年
09/11/12 12:53:51 Z9GP+eIE0
>>357
支持します !
359:名無しさん＠十周年
09/11/12 12:55:37 zKFyjPlP0
>>350
貴殿の意見に全てが集約されてる。
ド素人の民主党議員に正しい事業選別が出来る訳がない。企業でも同様のことは
起こり得るが、それでも長年同じ企業に勤め続けたからこその勘所で優先順位を
付けて人・物・金を振り分けることができる。
それですら及第点に届かないレベルかもしれないのに、現場の経験も無い議員如き
に取捨選択する眼力があるとは到底思えない。
単なるパフォーマンス。それで「民主党で変わる」とか期待するバカは死んでいい。
360:名無しさん＠十周年
09/11/12 12:57:49 HWrdTm3D0
パフォーマンス会議
361:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:21:43 IY3zwEAfO
>>359
切り込めなかったじゃなくて切り込まなかったのもあると思うんだ…
しがらみのない政治って言うけど現実から政治を切り離したらまずくね？
362:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:34:35 0C+rOEGoO
これのおかげで今の職（民間）を失うことになるわ。
まさか無職になるとは思わなかった。
363:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:35:38 Z9GP+eIE0
>>359
それでも長年同じ企業に勤め続けたからこその勘所で優先順位を
付けて人・物・金を振り分けることができる。
それで利益優先順位で格差社会になってしまったんだよ。
現場の経験も無い議員如き
に取捨選択する眼力があるとは到底思えない
それは天下りも霞ヶ関の官僚もあまりないよね。
単なるパフォーマンス。それで「民主党で変わる」とか期待するバカは死んでいい。
だったら小泉なんかよっぽどパフォーマンスばかりしてるぞ。
364:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:36:47 WOh0l9/U0
無駄遣いを減らすことはいいことだけどさ
子供手当のほうが無駄だよな
365:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:39:23 8j5zyetb0
離れですき焼き食ってた奴らが餓死するだけだろもっとやってくれ
罰が当たってるんだよ
366:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:39:51 Z9GP+eIE0
>>364
民主党も無駄を減らすのはいいが
そういうバランスも考慮した方がいいな。
367:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:40:01 acedsTWX0
>>363
そうすると、15年連続で経済成長を止めてしまった実績から判断して、
そいつらの「勘所」とやらは見事に役立たずのクズだったってことに……。
368:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:41:14 pjJR0Vgp0
公務員の給与仕分けもして欲しいね。５割は無駄だろう。
369:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:41:41 IrFHHOca0
つくばの産総研なんか潰されたら
つくばの街自体も結構ダメージ大きいな
370:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:41:44 jU0oaeH10
子ども手当が始まれば内需拡大で景気回復する。ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
371:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:43:13 Z9GP+eIE0
>>365
餓死まではしないと思うが、散々いい思いしたんだから
その反省はあいつらもきちんとしてもらわないとね。
372:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:46:20 Z9GP+eIE0
>>367
15年連続で経済成長を止めてしまった実績から判断して、
そいつらの「勘所」とやらは見事に役立たずのクズだった
はっきりいえばそういう結果が今の現状でしょうね。
373:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:47:02 HVNyD9yD0
そもそも無駄っていう言葉がよくない
374:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:47:23 WOh0l9/U0
仮病でほとんど出勤してないのに給料をゲットしてる
解同系職員とかはスルーですか？
375:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:49:23 HVNyD9yD0
>>370
笑っていい？ｗｗｗｗｗｗ
376:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:50:46 Z9GP+eIE0
>>373
全く予算を削らなくて無駄じゃないものはどの事業なの ?
377:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:50:59 9+5k1pIgO
>>369
もし産総研潰して子供手当の財源にしたなんて言ったら世界中の笑い者だよな。
378:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:51:08 uiuPP456P
わははNEDOが入ってる。
くそー遊ぶ金が減っちゃうじゃん。
379:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:52:17 qhKmNMmi0
>>338
ほとんど、財界優先小泉市場原理主義改革そのものだな
380:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:53:28 Z9GP+eIE0
つくばの産総研なんて子供手当てはどうあれ
潰されてもどうでもいいけどwww
381:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:53:41 uiuPP456P
>>377
産総研の中もピンきりだからなあ。
絞ってもいい気もする。
382:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:57:34 Z9GP+eIE0
>>381
産総研みたいなのいっぱいあるの !?
もっと書き込んで教えて。
383:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:59:05 IY3zwEAfO
技術なんて膨大な無駄の上に成り立ってたりするけどね
384:名無しさん＠十周年
09/11/12 13:59:18 FZSkWWcm0
ネトウヨとは
狂った妄想、二枚舌、差別的な書き込みで保守系、愛国者を貶める人たち
そのことに気づかないのがネトウヨ
ネトウヨを一番嫌っているのは保守系(石破茂、城内実などの発言参照)
385:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:02:05 SJykT7ig0
>>26
>グローバルＣＯＥプログラム
>科学研究費補助金（若手研究Ｓ～若手研究Ｂ、特別研究員奨励費）
おいおいおい、本気か…。
386:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:04:37 zEYEsJX90
たしかに不要だな
387:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:05:14 Z9GP+eIE0
松狼が時間かかっても
研究費が必要だと言ったけど
そんなに沢山税金使っても
ほとんどの研究費はそんなに必要なの ?
やっぱりほとんど無駄なの ?
388:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:06:06 Vw0bHw780
こんなのは序の口。潰されてピーピー泣き言言っているのは小物ばかり。
まあ軽いウォーミングアップというところだな。
特殊法人も独法も特会も霞が関も自民も民主も最後はボロボロになる。
ビルを建てたクレーンが、最後に、自分を解体して終わるようにw
389:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:06:52 SJykT7ig0
>>387
必要と無駄の基準は？
390:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:08:52 27e+iZsV0
>>14
軍用地として貸してると年間百万単位で金が入るんだっけ
基地無くなって返されても大変だよなあ
391:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:08:51 6KR3q+c6O
(´･ω･`)技術開発支援系と宇宙と自衛隊関連は減らしてほしくないなぁ…
技術開発支援は魔改造ノウハウをため込むのに必要だし、
宇宙利権は今頑張ってる国が将来宇宙利権を独占するだろうから、頑張ってそれに食い込んで欲しいし、
自衛隊関連は、アメリカの鎖につながれていても陸海戦力は未だ世界トップレベルだから、侵略を受けない為にも維持していきたいし
392:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:13:17 L77AhBFv0
>>388
解体後に新築する技術も人材も失われ
最後に残ったのはガレキの屑だけでした
という事にならなければいいのだがなぁ
393:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:14:31 uiuPP456P
>>387
民間だとリスクが高いとか不透明でできない研究を国のお金でやってることが多い。
だからそもそも研究が目的どおりの成果をあげる確率は低いんだけどね。
テーマを見極める目利きがいればいいんだけど。
394:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:17:58 tT6PzvNF0
自分たちの政策の具体的な効果すら示せない民主党がよその仕分けとはなんとも・・・
395:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:21:24 Z9GP+eIE0
>>393
つまり、しっかり調査したら
成果をあげる確率は低くて
かなりの無駄というか失敗が
多いいという事 ?
396:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:28:39 8f53qZ6t0
枝野れんほう馬鹿か。パフォーマンスは税金で建てた会館に居座る解放同盟
行ってやれ。
397:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:29:19 K3x2F27W0
>>395
どんな研究も失敗は無い、成果は出る
ただ、その成果が期待通りになったかは別問題
予算が無駄とかより効率的に使われているか検査すべきだね
大学にいるけど、予算が余るからって
常識的に考えると無駄使いになる使い方をしているよ
398:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:30:02 Z9GP+eIE0
解放同盟来てるの ?
399:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:30:52 uiuPP456P
>>397
企業もだけどね。
NEDOなんてすごいよ。
400:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:34:02 Z9GP+eIE0
>>397
やはり効率的に使われてるか検査する機関も必要ですな !
詳細を教えて下さり有難う御座いました。
401:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:34:11 SJykT7ig0
>>395
研究における、成功とか失敗とか成果ってのをどう捉えるかによる。
実験が失敗しました、だって立派な成果だとも言える。
あと根本的な問題として、例えば今は経済危機だから緊急を要さないものとして、
研究を止めましょう、と言ったとする。
で、５年１０年たってから、じゃあ景気も上向いたので、そろそろ研究を再開しようと言っても
「じゃあ、研究者の皆さんお願いします」という具合にはいかない。
なぜなら、その研究者がもういないから。
その研究者を育成する人すらいないんだから、改めて研究というものを復興しようと思ったら、
そこから１０年２０年かけて０からやり直さないといけない。
これは研究じゃなくて、あらゆる高度専門職と呼ばれるものは、同じ問題を抱えるんだけどね。
民主がその点をちゃんと理解してるかは甚だ不安だな。
402:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:37:24 ZZui6wnW0
>>395
失敗が許されないなら研究の幅が狭まる。
革新的な技術は数多の失敗の上に成り立つ物だ。
失敗が許されない企業にはそれが難しい。
そういう意味で大学の研究室は結構重要なんだよ。
403:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:38:21 gKBrDcGXO
主計局が出してきた無駄リストをもとにミンス議員が手柄独り占め
全部主計局がやればいいのに
藤井が主計局の役人を庇えば丸く収まる
404:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:38:24 XVqP1N+IP
>401
アメリカに出稼ぎ行けよ。ポスドクとして。
405:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:38:34 pvdCa7o+O
天下りがいなければ、融通が利かないようにしたのは
政府じゃないのか？
で、次の贈り物の渡し先が気になるな
406:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:40:30 lNDCDn8h0
超一流官僚であらせられる財務省官僚が、
うまいこと政治家を手駒に使って、
三流官僚の仕事をバッサバッサと切り捨てる痛快娯楽絵巻！
毎年やるよ！
407:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:40:47 SJykT7ig0
>>404
それを「研究者がいない」と言うんだけどな。
ちなみにアメリカの方が今バッサバッサと切ってるよ。
408:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:42:42 XVqP1N+IP
>407
アメリカじゃ大学はＯＢの寄付で研究してると聞いたがな。
ろくに成果も出せないのに税金にたかるというのでは
虫が良すぎるのではないか？
409:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:46:37 SJykT7ig0
>>408
アメリカも国からの競争的資金が一番主な研究費だよ。
そんな景気のいいOBがいる大学はどこか聞いてみたいもんだが。
ちなみにその成果ってのはなんだい？
410:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:48:03 gKBrDcGXO
>>402
「一つの成果をあげるために100の研究が失敗してる
失敗したテーマの中に新たな研究のヒントが隠れていることも多」い
20年位前に信越化学の開発担当役員から聞いた話を思い出した
411:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:49:11 IrFHHOca0
エジソンが似たようなこといってたなｗ
412:名無しさん＠十周年
09/11/12 14:50:12 YV2FO0zgO
食卓で
タバコ廃止と
仕分けられ
413:名無しさん＠十周年
09/11/12 15:25:35 mPQ+ZQ5QO
タバコ増税は健康の為、つっといて健康増進対策費を止める
理由は国が主導的役割をする必要ないから、云々
矛盾だね
414:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:06:30 cQHkfA12O
きょうの会議でヤバそうな仕事
出版会社、印刷会社、そして、理数系の大卒の仕事全般
研究費用が出ないなら、外国人の開発したヤツの販売権を買ったほうが安上がりだからね。
415:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:23:39 t4sgU/iF0
天皇即位20周年らしいが、聖域中の聖域、
「天皇制」を一つの事業として事業仕分けしてみたらおもしろいな
国事行為は天皇制でなくてはできない理由はどこにもないし
416:???
09/11/12 16:25:30 EbdHATcK0
>>415
共産主義は最もムダな行為。（ｗ
417:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:30:25 tjpxU1gP0
某ダムの事務員が何で２０人もいるんだ？
418:???
09/11/12 16:34:12 EbdHATcK0
２ｃｈ的には生活保護の廃止、母子加算の廃止がもっとも緊急の課題だ。（ｗ
419:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:36:05 /RF/3mN/0
【農林水産省（公共事業）】
▽田園整備事業▽海岸環境整備事業▽農道整備事業▽かんがい排水事業
▽農業集落排水事業▽里山エリア再生交付金
これらを全部廃止するってどういうこと？農業の重要さを民主党は分かってないの？
ちょっと理解できないんだけど・・・
420:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:38:46 8NSnfIiyO
仕分け対象にならなかった事業も根拠を添えて出してくれるんだろうな？
421:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:39:36 jLIGgVpw0
>>419
農業関係の土木工事は敵視されてるっぽいから当然そうなるんじゃないの？
422:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:43:55 zOueCHJQ0
ココに無いけれど輸入枠制度（IQ)というものが在るんだけど、
あれは物凄く無駄なので止めたほうが良い。
423:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:53:26 Imz9XOZO0
>>410
今は100の研究をしたら100成功させないとだめなんだよ
だから、捏造、パクリ、足の引っ張り合い、なんかが日常茶飯事に
424:名無しさん＠十周年
09/11/12 17:06:33 SNAezpUe0
集めた税金を１円も使うなよ、簡単じゃねーか。公務員もボランティアさせられて喜ぶだろうよ
425:名無しさん＠十周年
09/11/12 17:17:58 S/biuWX20
２０億のうち２億が天下りの人件費に
行くとかなんとかニュースでやってたなｗｗ
426:名無しさん＠十周年
09/11/12 17:21:54 Z9GP+eIE0
天下りの人件費それぐらいだけじゃないよ!
中には何十億とかいう馬鹿げたのもあるぞ !
427:名無しさん＠十周年
09/11/12 17:27:04 cQHkfA12O
ニートは打ち切りでも仕方ないよね～。
428:名無しさん＠十周年
09/11/12 17:32:06 6zaUl5Jf0
＞自衛隊の広報事業▽自衛官の実員増要求▽装備品の調達
ははわろす
＞▽自衛官の若年齢化による人件費の効率化
ははわろす
429:名無しさん＠十周年
09/11/12 18:22:38 GUhSKxxgO
>>421
それは残念だ
田園整備事業は区画を整えて大きな機械を入れやすくして作業の効率化を図ることができるし凄い重要なんだよなあ
こういった基盤整備が進んでない農地は多くが耕作放棄地になってるし…
てか耕作放棄その物を食い止めるって事業も廃止になってたわ…
430:名無しさん＠十周年
09/11/12 18:24:25 Bwdge0vL0
URLﾘﾝｸ(www.kodomomiraizaidan.or.jp)
ここはひどい
431:名無しさん＠十周年
09/11/12 19:21:19 fvVxiZCf0
ニート支援の「若者自立塾」廃止
「コンクリートから人へ」という鳩山政権のうたい文句もどこ吹く風。
来年度予算要求の無駄を洗い出す行政刷新会議の「事業仕分け」は、
社会になじめない若者にも情け容赦はしなかった。
自立や就労を支援する「若者自立塾」事業（約３億７５００万円）は「利用者があまりに少ない」と廃止の判断。
事業を通じて就業できたという“卒業生”は「廃止するなら、代わりの手だてを」と一刀両断へ疑問を投げ掛けた。
「長らく個人の問題とされたニートを、国が社会問題として対策に乗り出したが、費用対効果で妥当か」。
菊田真紀子衆院議員の質問で、若者自立塾の仕分け論議は始まった。
冒頭、厚生労働省担当者が「低学歴や学校を中退したニートを放置すれば、
将来の社会保障制度維持、労働力確保、少子化への対応で重大問題」と、事業の重要性を強調する。
だが、直後、予算を査定する財務省主計局担当者が、こう指摘すると一気にその方向で議論は進む。
「相談から自立までを支援する厚労省の事業として『地域若者サポートステーション』が全国で９２カ所あり、
約３０カ所の若者自立塾は必要か」。
さらに、入塾者数が昨年度で予定の１２００人を大幅に下回る４９０人だったと指摘。
「６４万人いるニートの中で、０・１％未満を対象とした事業に意味はあるのか疑問」とたたみかけた。
民間の「仕分け人」からは「塾を修了して６カ月後の就業率の推移や、
入塾者が増えない理由はなにか」と問う声が相次いだ。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
432:名無しさん＠十周年
09/11/12 21:29:24 ikLf6rFB0
>>416
短絡思考さん、お疲レス
共産主義と同様、天皇制にも時代錯誤・陳腐さを感じるのよん
433:名無しさん＠十周年
09/11/12 21:54:53 6zaUl5Jf0
>>432
つ伝統
434:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:15:50 ikLf6rFB0
>>419
ひょっとして事業のタイトルで判断してない？
タイトルで引っぱられると、それはもう官僚の手練手管のもっとも先っぽのとこで
取り込まれちゃうことになるよ
>>429
田園整備事業、他の事業と混同してるようだよ
事業概要書によると、「農村地域を『屋根のない博物館』と見立てて(？)、
伝統的家屋や散策路の保全・復元・整備を行う…」などとコンセプトが述べられていて、
で、それによって「農村来訪者を増やす」のが目的だって…(？？)
景観整備的な側面が強い、だけどあいまいな事業だね
これも役人お得意の予算を取るためにひねり出した事業って匂いがするな
435:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:48:53 72uLBP9Y0
政府広報予算86億円を半額だとさ。マスコミも税金にたかってい。
436:名無しさん＠十周年
09/11/13 02:34:01 dEeu33Pg0
またそういうことを
437:名無しさん＠十周年
09/11/13 02:47:58 nhg/Fe2N0
スレ違い
438:名無しさん＠十周年
09/11/13 04:11:53 vEj+4oyX0
もう何と言えば
439:名無しさん＠十周年
09/11/13 07:14:04 O//0DHam0
どんどんやればいいよ。
さっきテレビで、どっかの所長みたいなのが、「パソコンすべてにプリンターを付けて就職支援」云々って言ってたけど、
それが無駄だろ。
どこのオフィスにパソコン１台にプリンタ１台の構成が有るんだよ。
富士通なめんなよ！
440:名無しさん＠十周年
09/11/13 07:59:11 A4nRtQbX0
どんどんやれ～
441:名無しさん＠十周年
09/11/13 09:14:10 2e/2XqfA0
＞訪日外国人３千万人プログラム第１期事業
３千万人もいるのか
442:名無しさん＠十周年
09/11/13 09:15:45 aB7c4C83O
削った金は子供手当だろ、馬鹿馬鹿しい。
景気悪いのに蛇口締めて、ドブに金流して、
それでも足りずに増税する気マンマン。
いくら予算が削られようがお前らには１銭の恩恵もないどころか、
回り回ってお前らの仕事もなくなるかもな。
443:名無しさん＠十周年
09/11/13 10:35:11 sz1SQbXOO
要するに、地方死亡てこと？>>1
444:名無しさん＠十周年
09/11/13 11:02:07 SUKngbUb0
>>443
今の予算から、
地方交付税交付金と公共事業への補助（4割とか）が消えると思った方が好い。
つまり、完全死亡だw
その急先鋒になっているのが、
寺田学（秋田県/民主）等の地方選出議員なのは、
もう、笑い話の域を超えてる、
445:名無しさん＠十周年
09/11/13 11:36:12 sz1SQbXOO
>>444
とん(__)
日本自体死亡ぽいから一緒か…TT
446:名無しさん＠十周年
09/11/13 11:48:37 fKsv3e5yO
で、子供手当てと高速無料の仕分けはいつ？
447:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:30:59 KERe52tz0
これ無駄だから削ったんじゃなくて、子供手当て出すためと、「頑張ってます」アピールのために無理矢理潰しただけだろ？
良かったねー子供手当て欲しかった人
448:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:36:13 XP4ZyxSy0
事業仕分けを傍聴した馬鹿な老害が
「こんなに無駄があったとは驚いた。政権交代の意味があった。」
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2010年度の概算要求をチェックする作業だってことをわかってないｗｗｗｗｗｗｗ
449:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:36:47 tQYeKdyh0
国会議員を減らすのが一番いいとおもうんだけど
450:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:40:12 QDnRtOEL0
【政治】 「政治の文化大革命が始まった」 民主・仙谷行政刷新相、事業仕分けの意義を強調…都内シンポで★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
与党が反対分子の粛清を宣言
451:
09/11/13 14:42:09 SsIwGZ+i0 BE:2049084566-2BP(47)
l;ll
452:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:43:30 cirFt85K0
どんどん財務省と小沢に権力権限が集中していくな
こういう流れは
直近で思い出されるのは小泉内閣だけど
プラス分かりやすい形の売国が加わったのが
今回の民主党政権の特徴かな
453:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:43:47 OFF55FtUO
>>449
国家議員より地方議員のが不要
市議会議員や町村議員は不要すぎる
454:名無しさん＠十周年
09/11/13 16:00:41 zo8ew5G00
研究成果見ればわかるけど、工学全般に理学、さらに文化人類学分野のシミュレーションにも
使われてるんだけどな
すげぇ影響範囲でかいことわかってんのかなぁ？
F1 とかのスポーツ的な発想「だけ」で最速目指してるとか思ってんのかな
455:名無しさん＠十周年
09/11/13 19:31:24 KERe52tz0
>>453
地方議員の削減と、あと参議院議員はｲﾗﾈ
456:名無しさん＠十周年
09/11/13 19:41:35 oTQe+Uzj0
民間の仕分け人がトップスリーの報酬を質す。
女官僚が読み上げる―理事長1635万、専務理事1461万、常務理事1226万―多額報酬に会場がどよめく。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
これじゃ
いい事業はできない
457:名無しさん＠十周年
09/11/13 20:05:04 mGfUUFyz0
■日本版文化大革命＝日本の文化破壊 が始まったようです■
【政治】 「政治の文化大革命が始まった」 民主・仙谷行政刷新相、事業仕分けの意義を強調…都内シンポで★３
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【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
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【スパコン】中国、毎秒１千兆回の演算達成 スパコン「天河１号」
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【政治】 民主・小沢氏 「外国人参政権、民団と約束。守らないと」…鳩山首相や小沢氏「拉致解決にこだわらず、北朝鮮と関係改善を」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本を破壊します 絶対に、絶対ﾆﾀﾞ ｂｙ民主党
458:名無しさん＠十周年
09/11/13 20:07:15 U0ee8ct+0
は？