09/11/10 12:44:13 oe8Ox6J/0
>>65
別にどこで生まれようが関係無い。
一億歩譲って仮に移民が卑怯者だったとしても、ドイツで生まれた本人の
責任ではない。
69:名無しさん＠十周年
09/11/10 12:45:26 6fz3OtIz0
>>68
ハァ？ 卑怯者の子孫は卑怯者だろうが！！
今回の出来事は、卑怯者の子孫が卑怯者であることを実証した事例にほかならない。
移民は卑怯者！ 卑怯者の移民は出ていけ！！！！
70:名無しさん＠十周年
09/11/10 12:51:18 0/3Y/4ZE0
アメリカ転勤中に生まれた子供が、アメリカ生まれの日本人になったとして、
それのどこが責められるのかよくわからん。
71:名無しさん＠十周年
09/11/10 12:51:55 oe8Ox6J/0
>>69
全然実証にも何にもなっていないが。
統計的な相関すら示されていない。
ちなみに、
「移民は卑怯者」「卑怯者の子孫は卑怯者」
の両方が正しければ、アメリカ人のほとんどは卑怯者ということになる。
日本人も元をたどればどこかからの「移民」だよね。
72:名無しさん＠十周年
09/11/10 13:47:30 aGCZxRki0
アルドウ准教授（自称、「人権運動家」 ）も よろしく！
「Yellow Jap」連呼、毎日 ＷａｉＷａｉ 変態報道を絶賛、 etc． で有名な白人至上主義者（日本在住、レイシスト白人）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org) 有道出人 -- ウィキペディア
======= 日本人に対する有道の差別 =========
2005年6月より、本人のサイトにて「ちびくろサンボ」が復刊されたことへの抗議と称し、「ちびきいろじゃっぷ」と書かれたパロディー絵を掲載している[21]。
2008年7月、毎日新聞の記者ライアン・コネルによる虚偽報道 (毎日デイリーニューズWaiWai問題) を擁護し、「WaiWaiは日本人の態度を知るための必須のガイドだ」と発言した[22]。
クソ害人 ● アメリカ白人 --- 人種差別者（レイシスト）の 【国内 大学】英会話 教師、日本人を「Yellow Jap」と連呼し侮辱
ペド害人 ●「レッスン中、性的虐待」 石川県内の小５女児 外国人講師提訴 金沢地裁
ペド害人 ● アメリカ人 強制わいせつ：女児の体を触る アメリカ人 航空機関士を容疑で逮捕－－成田署 ／千葉
アメリカ白人●「男性器を意味する英語は？」 北海学園大アメリカ人講師のテストに学生苦情 - 北海道
73:名無しさん＠十周年
09/11/10 14:01:50 kxx86N+B0
よしよし
近々東大工で新しい公募が出るというわけだな
74:名無しさん＠十周年
09/11/10 14:04:37 kxx86N+B0
日本人は外国人に弱いからな
外人ってだけで日本じゃちやほやされる
それもこれも日教組の日本人自虐教育の賜物だ
そもそも政府が率先して外人を日本の公共施設で採用しようってのが間違い
日本の公共の機関でなぜに日本人を第一に活躍させないのか
このままでは日本人はますます自信をなくすだけ
他国に侵略のすきをあたえるだけってのが解らんのか
75:名無しさん＠十周年
09/11/10 14:15:17 EYCIUPmZ0
理系で詐欺師が教官とは恐れ入ったわ。
東大も焼きが回ったな。
うさんくさい研究してるラボとか、捏造論文の教官とかは「よく」あるけど、根っからの詐欺師が理系学部に教官として入り込んだというのは前代未聞。
これは東大工学部の上層部の責任問題だ罠。
まー、でも文系なんかにはこんなのいっぱいおるんじゃないのか？
76:名無しさん＠十周年
09/11/10 14:18:47 +8LglTlPO
理系(笑)
77:名無しさん＠十周年
09/11/10 17:47:57 FfCQb4Hh0
スレ違い
78:名無しさん＠十周年
09/11/10 17:56:13 y7jwR+gF0
>>75
世界的には、珍しいことじゃない。化学同人の「背信の科学者たち」という本に事例が
多数載っている。もっと酷い経歴詐称起こした学者がイラン人だった記憶があるが、
同じイスラム圏なのは、偶然かな？
79:名無しさん＠十周年
09/11/10 18:05:13 ThmKWrUY0
基本的に「どうせ、こいつは教授に出世するつもりじゃないんだろうし」ということになれば
採用の審査は甘くなる。英語ならともかく、トルコ語の業績なんか調べようないし。
しかも確かこいつは日本語を喋り、マスコミへの露出も頻繁。採用すれば国際化をアピールするには
絶好のチャンスだ。
私はこの人が東大に採用されたこと自体には、その経歴が詐称であろうと、あまり驚かない。
ただ、採用後に自浄作用が働かなかったことには失望を覚える。
80:名無しさん＠十周年
09/11/10 19:02:02 p5JraliR0
>>79
出世するつもりがあろうがなかろうが、完全コピペのD論をそのまま通した
のは大問題。
コピペだと元ネタを知らないと見破れない、と言うことはあるかもしれない
が、論文コピペするような人は細かいところを突っ込むと必ず応答が破綻
するはず。
審査員に細かいところを突っ込むだけの専門知識がなかったのなら、専門
知識のある人を審査委員に外部から呼んでくるべきだった。
採用の際も、宇宙のことを良く知らないのでセルカン氏を優秀だと思って
しまったのだろう。
81:名無しさん＠十周年
09/11/10 23:04:29 Av8eQ77R0
D論コピペに関しては、審査委員の仕事というより、指導教官の責任が
大きいのではないかな。数年にわたって、学生がどんな文献を読んで、
どのようなアイデアの変遷、既存の結果との格闘を経て、最終的に
オリジナルな論文を書くに至るまで付き合うわけだから。
82:名無しさん＠十周年
09/11/10 23:22:34 UfCRLF+RO
医学部寄付講座のサリドマイド被害者の助教も、学問的業績はほとんどなく、薬害団体の仕事ばかりしている
83:名無しさん＠十周年
09/11/11 00:12:05 131wkG0p0
うわあなんかショックだ
84:名無しさん＠十周年
09/11/11 00:51:48 0Rlv+43T0
age
85:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:56:55 nYa2wkIi0
>>81 この件に関しては、
博士課程指導教官=博士論文主査（審査委員会の委員長に相当）=助手採用時の責任者=助教に職位変更時の責任者
だと思われ。
86:名無しさん＠十周年
09/11/11 14:59:45 ioqJaxfuO
>>80
博士論文以外の論文０でも学位出すアホ大学だからこんなことになったんだろうなぁ
87:名無しさん＠十周年
09/11/11 17:14:26 ch4+e5ZJ0
東大理系ってお笑い芸人でも教授になれるの？
88:名無しさん＠十周年
09/11/11 17:21:56 nYa2wkIi0
>>80
ちゃんと審査が機能していればそれで良かったのかもしれないが、
こういうことが現に起きてしまうとなあ。
89:名無しさん＠十周年
09/11/11 19:22:54 sJg3DUmAP
ジローラモみたいに早々に建築で大成するのをあきらめて、
タレントにでもなれば何の問題もなかったのに。
90:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:09:04 sf+hWw+X0
つまりどういうことです？
91:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:28:59 kfbCcrhc0
>>90 >>31
92:名無しさん＠十周年
09/11/11 21:46:53 4IsxS1oK0
日本経済新聞の記事
.......... 会員フォーラムで、また質問されてる方がいて、日経夕刊の記事を読んだってことを書かれてたんです。
下に引用します。
「記事によりますと、この方はトルコ人初の宇宙飛行士候補を
名乗っていらっしゃったそうです。
そこで、管理人さまにお伺いしたいのですが
以降のセルカン・カレッジは、予定通りに開催されるのでしょうか？」
ん～、この聞き方って冷静だわ。
実名報道じゃなかったですもんねー。
で、管理人さんからのお返事も、とっても冷静でした。
一部を下に引用しまーす。
「さて、お問い合わせへのご返答ですが、そちらの記事は拝見しセルカン先生にも確認いたしましたが、この内容での日経新聞の取材はお受けしいていないとのことです。
このテーマの取材をお受けしていない立場で、この記事に対しコメントすることはできかねますが、今後のセルカン・カレッジは予定通り行ってまいりますので、また是非ご参加いただければと願っております。」
93:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:21:12 8YhmIR440
本屋でこの人の本見たけどほとんど自慢話だった（俺の僻みも入ってるだろうけど
94:名無しさん＠十周年
09/11/11 22:51:32 AgEIs3S30
騙された知識人、恥ずかしいね
95:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:02:58 sJg3DUmAP
騙された、あるいは利用された人々
坂本龍一（ミュージシャン）
相川七瀬（ミュージシャン）
UA（ミュージシャン）
水野美紀（女優）
大橋マキ（アナウンサー）
三田紀房（漫画家）
榮久庵憲司（工業デザイナー）
小島秀夫（ゲームデザイナー）
ジブリ美術館
プロダクションＩ.Ｇ.
和歌山県串本町
96:名無しさん＠十周年
09/11/12 00:08:33 n6OPu/PH0
東大で「科学コミュニケーション」なるものを教えている、
女准教授がセルカンの著書を絶賛している。
この人、サイエンスライターでもあるのにな。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
97:名無しさん＠十周年
09/11/12 01:09:38 jdWTGrxD0
>>86
大学院重点化してからずいぶん適当に博士号取れるようになったんだね
昔は東大工学系の博士号は内部進学するとPhys. Rev.と言わないまでもそれに準じるぐらいの一流誌に
フルペーパー2本、ショートレター1本書かないと与えなかった。てかM2の段階でそれぐらいの見通しが
ないと博士課程に残さなかった。
98:名無しさん＠十周年
09/11/12 01:30:49 BxApkwJB0
>>97
重点化前から既にD論1本で博士号が取れてた専攻
99:名無しさん＠十周年
09/11/12 01:37:56 0dp5dfSt0
>>97
工学系と言ってもいろいろだろうからな。
建築とかは「一流誌？何それおいしいの？」という分野もあるだろう。
100:名無しさん＠十周年
09/11/12 01:39:32 QWEdBcg20
>>37
ボラット、受けたw。
101:名無しさん＠十周年
09/11/12 01:54:25 rWfvJuM20
教授は誰？
102:名無しさん＠十周年
09/11/12 02:04:37 0dp5dfSt0
>>101
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
103:名無しさん＠十周年
09/11/12 02:09:10 9L0EszFG0
ああ、工学部の中の文系と呼ばれている都市工ね
納得しました
104:名無しさん＠十周年
09/11/12 02:12:35 ofjDq57R0
これは面白いｗｗｗ
トルコ人面白すぎｗｗｗ
105:名無しさん＠十周年
09/11/12 02:19:45 ofjDq57R0
東大が詐欺の片棒かついだってことかｗｗｗ
106:名無しさん＠十周年
09/11/12 02:24:07 UCvv6bWs0
助教って言葉は死滅したんじゃねーの？
准教
107:名無しさん＠十周年
09/11/12 02:28:12 9L0EszFG0
>>106
助教授 → 准教授
助手 → 助教
108:名無しさん＠十周年
09/11/12 02:28:17 BxApkwJB0
>>103
>都市工
早合点が過ぎるな
お前、文系だろ
109:名無しさん＠十周年
09/11/12 02:31:32 BxApkwJB0
>>106
>助教って言葉は死滅
昔、代用教員を助教て呼んでてだな（ry
一回死滅したんだが、法律改正で（正式名称として、また全く別の職階として）復活した
110:名無しさん＠十周年
09/11/12 02:55:29 +1MoRP8M0
>>106
分かりやすく言うと、助手の2極分化。
助手のうち、講師のように将来、準教授、教授になる可能性のある人が、助教に変換 博士号を持った教育者
助手のうち、実験などを補助する技官的な人は、引き続き助手 職員扱い
111:名無しさん＠十周年
09/11/12 03:32:58 3C25jwO6P
>>106
これは恥ずかしいｗｗｗ
112:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:06:32 PMlfz6ojO
ま、科学者でもないのに科学者のふり、がいちばん恥ずかしいのは確かだが
113:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:10:19 AuMog6RzO
この話、数日前新聞で読んだけど
最後まで読まないとトルコ人とわからない変な記事だった
114:名無しさん＠十周年
09/11/12 10:14:34 ba6goZNS0
盗用は捏造よりまし
115:名無しさん＠十周年
09/11/12 12:16:30 PMlfz6ojO
いやいや、盗用は被害者がいるのでさらに問題だ。
116:名無しさん＠十周年
09/11/12 16:35:55 p/sVZ5eu0
>>92
「トルコ人初の宇宙飛行士」は一人しかいないはずなので、もし日経記事が
セルカン氏とは別人についての話ならば、セルカン氏はその「偽者」を
つきとめて訴えるべきだな。幸い、セルカン氏と同じ年に同じ大学で博士号を
取り、同じ年にJAXAに就職し、同じ年に同じ大学の同じ専攻の助手に採用
されたようなので、探し当てるのは難しくないはず w
117:名無しさん＠十周年
09/11/12 19:02:30 5rkVRmkt0
>>116
セルカンは自分はJAXAに勤める唯一の外国人だって言ってたから別人はありえない。
118:名無しさん＠十周年
09/11/12 21:25:35 yM7Id6aD0
>>117
では、セルカン氏、日経新聞を名誉棄損で訴えるべきだな。
119:名無しさん＠十周年
09/11/12 21:40:44 alQ24kKTO
提灯記事書いてたアカヒ新聞も共犯だな。
120:名無しさん＠十周年
09/11/12 21:54:42 8FoKLWlk0
つーかろくに論文読まない大学側というか教授に問題有りだろが
121:名無しさん＠十周年
09/11/12 22:44:54 5rkVRmkt0
URLﾘﾝｸ(www.sendenkun.net)
セルカン利用するかな?
122:名無しさん＠十周年
09/11/12 22:47:39 Qda001Kj0
お前ら、こんなガセネタにだまされんなよｗ
これ読んでみろ。セルカンの博士論文は東京大学からお墨付きを得てる。
東大がちゃんと保証してるんだよ！
URLﾘﾝｸ(gakui.dl.itc.u-tokyo.ac.jp)
123:名無しさん＠十周年
09/11/12 22:50:51 Qda001Kj0
これ聞いてみろ。めちゃくちゃ面白い。
宇宙飛行士とオリンピックのことを言ってる。こんな人がニセであるはずない。
URLﾘﾝｸ(podcast.interfm.co.jp)
124:名無しさん＠十周年
09/11/12 22:52:50 4UG0kOyf0
>>122
学位請求論文としてはOKだけど、このあと学位貰えたの？
125:名無しさん＠十周年
09/11/12 22:56:34 Qda001Kj0
>>124
もらえたんだろ。ちゃんと助教にもなってるし。
URLﾘﾝｸ(www.buildcon.arch.t.u-tokyo.ac.jp)
126:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:02:18 n6OPu/PH0
こいつの学位論文、宇宙ステーションの歴史しか書いてない。
日本語の要旨も読んだが、論旨も何もないぞ・・・
こいつ社会性人格障害者じゃないか？
詐欺師とか猟奇殺人者に典型的な人格障害
息をはくように嘘をつき、まとまりのない話をペラペラ喋る。
127:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:02:46 Qda001Kj0
宇宙エレベーター
アニリール・セルカン (著)
この本まじ、面白い。読んでから文句言え。
128:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:06:47 Qda001Kj0
>>126
東大の権威ある博士号にたてつく気か？
129:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:07:53 0uKqZ+4x0
詐欺師は２chに晒されるまでが仕事だな。
肝に銘じておこう。
あと「トルコ人は大嘘つき」。
まぁ、関係ないから笑うだけだな。
130:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:08:22 n6OPu/PH0
>>128
釣り見苦しい
131:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:13:39 fDK8o4to0
こまかいことをグダグダ言うな。大学人など皆似たようなものだwwww
132:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:15:13 0uKqZ+4x0
物語の最後を飾るのは
「1億2,000人を騙した男」をトルコで書いてベストセラーになる
ってところだろ
133:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:17:37 PdwtTpyHP
トルコでタクシーに乗ったら、運転手から忘れかけてたイルハンのことで謝られたって話をどっかで見たが、
今後はセルカンのことで謝られるようになるのか。
134:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:18:42 Qda001Kj0
>>126
こんなところに書き込んでいる匿名のお前の感想と、
東大の博士論文の審査と、どちらが信頼できるか、ということだよ。
135:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:19:48 vQ8QBVPM0
＞一流誌にフルペーパー2本、ショートレター1本
大学院重点化でこのクラスが量産されるというわけでもないだろ
クズが増えすぎるのもまずいが
本来ならば、博士課程は昔のままに修士の出口をもっと厳しくすべきなんだが
まぁ今となっては・・・
136:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:21:21 n6OPu/PH0
>>134
東大で学士も修士も博士も取ったが？
137:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:22:20 a90lFLhxO
准教授美人だー！
138:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:23:03 AwIri8pQ0
東大の場合、査読付き論文がなくても学位とれることが、ある意味ステータスなんだが、
(それだけの実力と実績があると「東大」が認めた、という意味で)
ざっと読んだけど、これはどうやっても学位出せない論文だろ
にしても……主査だけじゃなく審査委員全員の問題だよな……
建築なにやってんだか
139:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:24:54 Qda001Kj0
>>136
ワロタ。
おれはハーバードで博士を取ったが・・って、言うだけタダであるここで、
まさに、そんなことを言うお前の感想だってことだよ。
ここまで定石通りの答えをするヤツとはｗｗ
140:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:25:36 wFAo+p3l0
なんで>>1みたいなことができちゃうわけ？
それ自体が不思議。ある程度のレベルの雑誌は結構みんな
目を通してて、これどこかで見た、知らん、みたいなことに
ならないか？
141:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:25:38 vQ8QBVPM0
つか、よくこういうことできるなと感心するわ逆に
142:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:25:45 n6OPu/PH0
>>139
何でこの人ここまで必死なの？
143:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:27:17 Qda001Kj0
>>142
>東大で学士も修士も博士も取ったが？
おい、じゃあ、証拠見せてくれよ。
学位記とお前の身分証明書upしてくれよｗ
すぐ消していいからw
144:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:27:55 vQ8QBVPM0
>>142
お前も相手にすんなと
老婆心ながら申し上げると、>>126は改行を減らしたほうがいい
145:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:29:42 n6OPu/PH0
>>143
出たよ、証拠upせよ！
>>144
このスレを盛り上げるためにもこいつとやり合う
146:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:33:01 Qda001Kj0
>息をはくように嘘をつき
などと書き込んだ張本人が、自分は東大で学士も修士も博士も取ったなどと嘘をつく。
こんないいかげんなやつらが、セルカンさんの実績に嫉妬し、
きちんとした具体的な証拠がないのに、誹謗中傷を働く。
とんだ笑い話だ。
147:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:33:02 5rkVRmkt0
>>143
そんなの見せたって意味無いじゃん。
セルカンでさえもらえるんだから。
148:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:33:05 n6OPu/PH0
そもそも博士後期から入ってくる外人って
面接と修論発表だけだからな・・・。
きちんと院試を受けるべきだ。
149:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:34:45 Lf2Cts3v0
ここの教授、告発されたとき、直ぐにシッポ切りすれば良かったものを。
一時的にでもかばったりしたから、もう一緒にアボーンだね。
150:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:34:54 vQ8QBVPM0
博士審査ってのは教授のメンツがかかってるから厳しいはずなんだが
この人の指導教員、これからやっていけんのか？
151:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:38:17 0uKqZ+4x0
お隣のES細胞スキャンダルを笑えんな・・・
152:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:39:08 Qda001Kj0
専門知識を持たない人でも、以下の３冊は読める。
一度読んでみれば、セルカンさんがどのような人物かがわかる
宇宙エレベーター （大和書房） アニリール・セルカン (著)
これは坂本龍一が推薦文を書いている。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ポケットの中の宇宙 (中公新書ラクレ) (新書) アニリール・セルカン (著)
タイムマシン (単行本) （日経BP社） アニリール・セルカン (著)
153:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:40:19 F27bcO2W0
36で助教か、大変ですね
154:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:41:07 n6OPu/PH0
>>152
他人の図を平気で盗用していることが人目でわかるな。
155:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:44:25 mIbDYfJm0
助教って要は講師のことでしょ。
156:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:44:36 SDudvQvA0
age
157:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:45:07 Qda001Kj0
トルコ人初の宇宙飛行士候補で、スキーで、トルコ人初の金メダリスト
１１ヶ国語を話し、プリンストン大学の元講師、ケンブリッジ大学物理学部 特別科学賞 受賞
NASA 宇宙空間居住工学研究会メンバーで東大の助教。
お前らとは、頭がぜんぜん違う。かみ合う分けない。
158:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:45:29 PHqDUkBh0
数年前の生物系の多比良といい、東大大学院ってのは毛色の違う研究者を入れるのは
良いが、ずいぶんいい加減な基準で雇うんだな。
159:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:46:14 n6OPu/PH0
真実は1つもないのかもしれない。
160:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:46:22 Lf2Cts3v0
>>138
> 東大の場合、査読付き論文がなくても学位とれることが、ある意味ステータスなんだが、
> (それだけの実力と実績があると「東大」が認めた、という意味で)
ステータスっつうか、東大による評価はジャーナルの査読より格上であって、
ジャーナルの査読結果に頼る必要がなどないという思いあがりだろ。
ま、この事件で、思いあがりだったことが証明された訳だ。
161:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:49:31 wFAo+p3l0
>>157
なんでそんな経歴の人が、また東大へｗ
162:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:50:13 n6OPu/PH0
11次元シャツについても質問してくれ
163:名無しさん＠十周年
09/11/12 23:58:51 FrlE6Av1P
>>155
助手でしょ。
164:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:03:01 5zVNfhscO
>>161
ここまで業績があれは「助教」待遇はないだろ。
准教授とか特任准教授あたりが相場。
ということは、
薄々と怪しいと気づいていたんじゃね→建築。
165:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:07:20 JZAJYCnL0
>>164
だよなあ さっさと講師待遇とか、東大にポストなかったら、
ほかの大学の准教授とかさっさとなってると思うんだよね。
実際そういう工学系の人、いたはず。
なんだかなあ
166:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:07:56 fLSuhexU0
>>165
気付いてたら雇うか？
利用しようと思っていたのなら最悪だな。
これだけ騒ぎになってきたのだから、
大学にも本人にもきちんと答えてほしいものだ。
論文の別刷りを配って、ＮＡＳＡの認定証みせて
オリンピックの記録をみせれば全て解決
167:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:09:41 A/5oUcGN0
トルコ人なので悪くありません
byネットウヨク
168:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:11:49 I7E2ToNL0
>>137
なあ、実物見てから書けよ
169:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:14:15 aqKPkyZIO
>>164
建築の（詐称）業績は大したことないだろ。
金メダリストや宇宙飛行士候補生が、みんな准教授になれるわけじゃない。人文系じゃないのだから。
170:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:21:11 5zVNfhscO
>>166
いやあ、人事は教授会で決まるから。
多くの教授は「おかしい」といいつつ、
まあ、助教なら任期制だし能力が見極められるとして
しぶしぶ賛成したんだろ。詐欺なら訴えて給料分取り返せるから、ええやろ。
と自分を納得させてな。
繰り返すけど>>157の業績が本当なら３６歳で助教待遇はない。
「特任准教授」が相場だな。
逆に「教授」待遇発行ない(笑)
それだけ、東大の教授会はプライドは高い。
171:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:25:38 5zVNfhscO
>>169
馬鹿だなぁ。
「助教」じゃあ給料が雀の涙になっちまう。
助教や講師、准教授というのは「業績」に関係なく
至急する給料で決まる。
「国立大学」のしくみを知らず書き込むな低学歴。
172:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:28:03 I7E2ToNL0
>>171
>助教や講師、准教授というのは「業績」に関係なく
>至急する給料で決まる
逆
支給される給料は、「業績」に関係なく、
助教や講師、准教授の職階と号俸によって決まる
だったらまだ説得力があるのに
173:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:30:21 5zVNfhscO
>>172
そ？すんません。
174:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:31:22 BDQiWzYC0
秀才であることはむしろやさしいのかもな。
全く新しいことを発見し続けるのにはやはり才能が必要なんだ。
175:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:31:39 aqKPkyZIO
>>171
あほか。専門分野の業績が足りなきゃ、年齢がいってようが採用されねーよ。年齢が上がれば必要な業績も上がる。
有名なだけでほいほい准教授に採用する人文系と一緒にするな。
176:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:34:10 5zVNfhscO
>>175
アホはテメーだ、低学歴！
177:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:36:22 aqKPkyZIO
>>176
おまえ、人文系のアホ？
178:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:37:25 oVo3oCdjO
>>175
そうでもない
『これで東大院生や教授が書く論文か？！』と呆れ返るような馬鹿もポツポツ居る
まあ彼らが書いた論文を色々読んでみるとわかる事だ
179:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:37:47 I7E2ToNL0
>>176
採用時、業績は点数化される場合が多いので
>>175は正しい
ただし、指名で採用というのもたまにあるが、業績を評価した上でのこと
180:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:39:37 5zVNfhscO
>>177
理系ですが、何か？
ずっと駒場ですけどね。
･･･今なって考えりゃ本郷のキャンパスライフを楽しんでりゃよかったわ。
181:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:40:31 9rOgG4ZF0
よし！逮捕しろ
182:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:42:11 I7E2ToNL0
>>181
何の容疑でｾﾙｶﾝ師を逮捕すんだよ
183:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:45:14 nMNiA9nV0
>>46
国際的にほとんど評価されてない日本の文系は存在自体がインチキ
184:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:50:08 URq1GbAc0
>>183
国際的に評価される文系というものは、世界レベルで見てもほとんど存在しない。
185:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:50:32 JZAJYCnL0
>>183
だなあ ほんっとに国内のジャーナルに2本とか程度で
准教授とかになってる。よくわからない。国文学や日本の
歴史でもなくて、参考文献はどっさり海外の論文出してくるのに、
自分自身は海外のジャーナルなんぞ無関係。
理系のほうがえらいと思うｗ
186:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:50:32 tq0Z5rN50
>>13
海外からの留学に関しては、
東大の大学院は筆記試験を課してない。
論文の提出だけの模様で、面接もないそう。
途上国では論文は他人に書いてもらうとか普通にあるので、
かなり杜撰だよ。
東大だけでなく、早稲田とかの私大も同じ。
書類、論文について精査してないんだと思う。
187:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:53:09 URq1GbAc0
>>185
方法論とか、問題意識がことなりすぎて、読む必要がない場合も多々ある。
188:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:57:19 tq0Z5rN50
実例を何例か知ってるんだけどね。
日本語の書類や論文を出したりしてるけど、大学の授業に
ついていくほどの日本語力は無いにも関わらず普通に合格してる。
合格まで面接すらしてないからバレないw
東大、私大の大学院をありがたがって真面目に勉強してる日本人は
正直、馬鹿扱い・・・というか正直可哀想。
人生無駄にしてる。
信じる信じないはみなさんの勝手。
でも事実ですよ。
189:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:57:56 IUCzsSv/0
また盗用したのか、何度目だ東大
190:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:59:08 nMNiA9nV0
>>186
さすがに面接で日本語の受け答えが出来なかった留学生は落とされるようになってきている
191:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:01:44 I7E2ToNL0
>>188
院だと建前上日本人も外人も英語ができて当たり前だから
というか講義も留学生に気を遣って英語でやることがあるから
日本語能力は大して求められていない気がする
しかし、日本語の論文を出すとはこれ如何にｗ
書類の方はチューターが付くんじゃないかな？
192:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:02:00 URq1GbAc0
日本語能力検定等の結果を出させる所もあるな。
自前の留学生センターで補習するにしても、限度があるからね。
193:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:05:08 aqKPkyZIO
>>188
外国人が簡単に合格してしまうことと、日本人にありがたいかどうかとは、あまり関係ないのでは？
194:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:05:14 nMNiA9nV0
>>184
>>183はまあ釣りなんだけど
経済学と国際政治学だけは、国際的なジャーナルに論文が載せられるように
なんとかがんばって欲しい。
東大生がアメリカの大学の経済学部に行くと
数学が出来ないので落ちこぼれるとか
そういうことが無いように
マル経の教員を何とかして欲しい
あとカンサンジュンを何とかして欲しい
195:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:08:39 URq1GbAc0
>>194
ああ、そういうのは思うね。
（日本以外の国名）文学とかは、留学必須、それなりに喋れる、その国で論文の一つも出している。
なんてのが割合デフォみたいだけど。
196:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:09:47 2vnpRI9t0
>>188
一応努力はしているようだが全然日本語分からないで某宮廷理系にいる外人知っているんだけどやっぱり適当審査なの？
大学院って講義もあるよね。絶対ついて行けないと思うんだよね。
講義では英語でレポート出しているの？って聞いたらうんと答えていたけど…
何か口が上手くて処世術に長けていて微妙に詐欺師っぽいなと思ったんだけどもしや…
たしかに研究のこと尋ねると口数が少ないんだよね…専門分野のはずなのに。
見解聞かせてください。
197:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:12:30 5flyujJZ0
>>187
要らない分野の研究ってそんな感じだよね
まあ、法学とかは必要だと思うけど
予算無いから、理論物理学の研究科と文学部のどちらかを潰せって言われたら
俺は文学部を潰すよ。
俺の友人に聞いたら、「理論物理学と文学部を統合したらいいじゃない」と言われたけど
198:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:14:20 URq1GbAc0
>>196
日本語で説明出来ないの？英語で説明出来ないの？
それで変わるし、海外では、ドクターというのは、学術意識が低くても目指すことはよくあるからね。
ドクター取って、その称号で食おうと思っているなんてのも多いよ。
研究なんかする気はこれっぽちも無いみたいな。
199:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:14:39 I7E2ToNL0
>>196
>大学院って講義もあるよね。絶対ついて行けないと思うんだよね。
講義が英語になるぜ
日本語がからっきしな留学生が居ると気が遠くなる
留学生が皆無なのに英語で講義する教員も居るけど
200:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:16:31 B+JR/dx5O
>>197
統合は素晴らしい案だ。ウィッテンみたいな学生が沢山出るかもしれない
201:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:16:41 szUqsudoO
この人漫画のドラゴン桜にシュメール語で「東大は簡単だよ」受験生応援コメントしてたよね。
ブログでも日本語変じゃないし、それなりに日本語能力はある人なんじゃないの？
202:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:19:23 URq1GbAc0
>>197
オレ文系畑何で少し擁護すると、
学科単独での採算性なら、文系の方が有利だから、
経営者的には、理論系と文学部を残し、
設かってない実験系の何かを潰すになるよ。
203:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:20:49 zqDzUEEh0
>201
それなりに日本語能力があるのは確かなようだが、ブログや著書には
ゴーストライターがついてるそうな。
204:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:24:10 2vnpRI9t0
>>198
おいらと分野が違うからか、あんまり説明してくれなかった。
非常に表面的な範囲での説明しかしてくれなかった。中学生程度の知識で理解できるような。
おいらは理系学生だけど研究室って基本的にある程度の専門教育受けていないと研究内容すらイミフじゃないか。
少なくともおいらの分野はそういう感じで、同じ学科出身じゃないとイミフだと思う…理系でも。
でも彼女が言ってたのは本当に簡単な内容で…
しかもおいらが図書館で調べて聞いてみてもなんかあまり教えてくれない
日本語でも英語でも説明しない、という感じです。
頭は良いなと思ったんだけど、このトルコ人もとりあえず頭は良さそう。嘘つきだけど。
途上国出身・頭は良い・口上手い・社交的・リア充的
など何か共通点が多くて一気に疑念が噴出中～
しかも彼女の分野はUS、UKが強そうな感じで一部京大が強いぐらい…なんでUS，UKに行かないのかなと思ったら
もしや審査が厳しいからでは…
205:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:24:48 SI19sAl40
>>202
一番金食い虫なのは工学系の実験系かな
だが実験ってのは概して重宝・評価されるし、そう簡単に減らせるだろうか
206:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:25:52 LCpPIS9A0
【捏造・詐称】アニリール・セルカン9【疑惑噴出】
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
207:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:29:30 aqKPkyZIO
>>197
まあまて。理論物理と一口に言われても、素論と物性では、大分違う。外部資金を調達する力とか、世間にアピールする成果を出す頻度とか。
208:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:29:51 URq1GbAc0
>>204
日本で博士をとって帰れば、準教授だからね。
トルコ辺りなら博士はまだまだ珍重されるから、それ狙いかもね。
でも、上に上がるのは難しそうだから、万年准教授か、
任期が有るような国なら、準教授として点々と移っていくパターンになると思う。
209:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:40:41 2vnpRI9t0
>>208
そうなんだよ、博士までやると言ってたw
社交的で口が上手いなぁ理系なのにと思っていたらまさかまさかこの手の詐欺師かも…
日本語頑張るとか言っていたのが今となっては怖い
210:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:56:40 //h7RXfHO
下手くそなスレタイだな
211:名無しさん＠十周年
09/11/13 02:55:45 2qX/n6PL0
>>135
大学院重点化前は
工学部で学部から修士に進むのは６、７割、そこからさらに博士に進むのは１、２割って所だったよ。
そのころはジャーナルにペーパーを出すにはデータが足りなさそうな博士課程を博士に進まない学部生や修士課程が
一生懸命実験してアシストしてデータを上げたりしてた。
ところが重点化後は学部生より院生の方が多くなった
つまり全員が院に進んでも足りなくてよそから補充しないと定員が埋まらない
どう考えても無茶
全員がペーパーなんて書けるわけない
212:名無しさん＠十周年
09/11/13 03:10:29 V5OxGfqS0
こいつの博士論文はほとんど盗作だよ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
学位剥奪に値する。
213:名無しさん＠十周年
09/11/13 04:21:13 Dqo8KmlRP
学位剥奪ってできるの？前例ある？
214:名無しさん＠十周年
09/11/13 04:30:42 cauq0iRBO
野村サチヨがコロンビア大出たと嘘ついたみたいなもんか
215:名無しさん＠十周年
09/11/13 06:12:31 9XGQ1Ivn0
>>213 他大学では前例あり。九大でも最近ニュースになった。ヘンドリック・シェーンも学位剥奪された。
ただし、東大は今のところ学位剥奪の規定がないので、規定をつくるところから始めないとな。
216:名無しさん＠十周年
09/11/13 06:21:04 9XGQ1Ivn0
>>175
建築というのは一応工学系だが、中身は一部文系的な模様。それもセルカン問題の背景にあるのだろう。
>>188 >>196
博士課程の場合、英語の集中講義をいくつか取れば、あとは普段の研究活動で単位が取れる。多くの理系の分野では、英語ができてちゃんと研究して論文を書いていれば無問題。
なので、日本語ができないこと自体はそんなに問題がない。もちろん、その研究室の先生が英語ができてコミュニケーションが取れることが前提だが。。。しかし、>>186 の話はセルカンっぽくて怪しいな w
217:名無しさん＠十周年
09/11/13 06:37:13 LtT/NOuxO
36歳も必死だったんだな。日本の場合90年代以降、博士号なんて腐るほど量産されるようになった。
その中で運良く大学先生の道が開かれるのはごくごく一部。いわゆる高学歴ワーキングプアが多い。
頭は良いんだろうが、准教授職にとどまるには必死だったんだろう。
博士号とった人のうち１割近くが行方不明もしくは自殺という現実を知る必要がある。
218:名無しさん＠十周年
09/11/13 06:45:18 9XGQ1Ivn0
>>217
この件はそういう話と全くの別問題だから。 >>31
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
219:名無しさん＠十周年
09/11/13 06:54:23 uCrkH8zC0
>>218
セルカンは自殺するタイプじゃないから安心しろ。
トルコでは裁判所で名前を変えるのは簡単だから、名前を変えて日本に戻ってくる可能性があるから注意。
220:名無しさん＠十周年
09/11/13 06:55:06 kJuwvqOAO
こいつの人生、全て詐偽なんだろ。
どこかのサイトで、墜落したコロンビア号の部品で出来た指輪をしているとか言ってたが、本当なのかしら？
221:名無しさん＠十周年
09/11/13 07:15:44 i/xP8ZkF0
これ、ちょっと見たけど、
盗用っていうか、referを書いていなかったってカンジだったように思う。
論文の作法を知らなかったんだろう。
そうれもそれで問題なんだけど。
>>208
変換ミスかもしれんがいちおう指摘しとくと、”准”教授な
222:名無しさん＠十周年
09/11/13 07:16:57 9XGQ1Ivn0
>>221
完全な盗用もたくさんあるよ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
223:名無しさん＠十周年
09/11/13 07:29:06 uCrkH8zC0
>>220
そんなの嘘に決まってるじゃん。
感動させる嘘をつくのがうまいんだよ。
224:名無しさん＠十周年
09/11/13 07:43:16 KShJ5NNA0
日本の大学での人事採用って一体何だって話だわな
院生紀要1本のみで学位出して、地底准教授
院生紀要1本のみで学位出して、遅刻講師
紀要どころか学会発表さえなしで、地方私大講師
なんてのが漏れの同期だけでも3人いたけど、いつも通りの「余人を以て代え難い」かな？
225:名無しさん＠十周年
09/11/13 09:34:57 uvB3jVcJ0
確かにそう思わざるを得なかった
案外身近な事なのかもね。
120 ：Nanashi_et_al.：2009/11/13(金) 08:35:18
分野をまたにかけて専門家を騙すってのは、疑似科学の鉄則だよね。
物理学やら宇宙理学やらのホラ話を聞かされて、建築のほうの能力は
未知数だが、ポテンシャルの高そうな奴だとか思われてたんじゃない
かな？
境界分野ってのはとてつもなくいい仕事が出てくるという期待が大き
い一方、業績内容を検証できる人が少ないからね。詐欺を働きやすい
場ではあるな。
226:名無しさん＠十周年
09/11/13 09:36:25 tq0Z5rN50
>>190
面接してないどころか、国にいたまま合格通知が来てますけど・・・。
もう出国してますし（合格してないと留学ビザ取れないですからね）。
まあ確かに面接のためだけにビザ取るの大変ですからね。
日本は以前よりビザが厳しくなりましたし。旅費もかかりますし。
別の私大の人は電話面接があったっぽいですが、別人が電話に
出ててもわからないでしょう。声紋チェックやるわけでなし。
>>196
もちろん英語もできないですよ。
でも日本語もあまりできませんがw
講義なんか本当にどうするんだろうかと不思議。
高校でも大変なんじゃないだろうか。
まあ、先行して同じように行ってる先輩のつてで、いろいろと
不正も含めてノウハウがあるのかもしれません。
>>216
>>1の人じゃないです。
でも>>1のような人が混ざってもおかしくないザル専攻だと
思います。どこの学校を卒業したとか、どういう専攻だったとか、
いちいち各方面に経歴を確認するのも大変ですしね。
なんでもありの外人相手に性善説とかだったら、お坊っちゃん
らしい友愛精神です。その結果として>>1なのかと。
227:名無しさん＠十周年
09/11/13 09:39:51 swNQs8TSO
盗用はダメ、ゼッタイ。
228:名無しさん＠十周年
09/11/13 10:13:09 tq0Z5rN50
しかし、このニュースは面白いね。
世の中如何に肩書き至上主義で自分の頭で考えてないかわかるw
東大だから、宇宙飛行士だから・・・。
まあ俺も人のことは言えないけど。
229:名無しさん＠十周年
09/11/13 10:21:07 JzNsQ3Vf0
>>228
世の中何でも自分の頭で考えてたらとても持たないゼ。
自分の仕事もあるし。資格とか肩書きで判断するしかない、
という面もあるわな。でも、しかし、１０年近く騙され続
けた東大は・・・？何せ、天下の東大だしな。
230:名無しさん＠十周年
09/11/13 10:22:12 lUWoAV2vP
>>228
自分の頭で考えたり調べたりするのは一種のコストだからね。
コストを節約するために、学歴やブランドがある。
素人が偽物を見抜けないことより、学歴やブランドを保証する機関（この場合は東大）が、
偽物にお墨付きを与える方が問題。
231:名無しさん＠十周年
09/11/13 10:26:32 tq0Z5rN50
>>229
でも専門分野の人が話したらすぐにボロが出ると思うんだ。
専門分野どころか基礎的な用語を知らないとか、知識がないとか。
言ってることが論理的でないとか矛盾があるとか。
少なくとも肩書きに関係なく、すぐに何か怪しいなって思うはず。
232:名無しさん＠十周年
09/11/13 10:32:05 dcMH2XDC0
日本語は超得意。
965 ：Nanashi_et_al.：2009/11/12(木) 17:35:03
URLﾘﾝｸ(podcast.interfm.co.jp)
URLﾘﾝｸ(podcast.interfm.co.jp)
でセルカン氏のインタビューが聞ける。
確かに日本語も上手で聴衆が騙されても不思議でない会話技術を持っている。
233:名無しさん＠十周年
09/11/13 12:04:19 fl2eEgkB0
卒業した学歴が偉いんじゃなくて
入学できる学力があった事に価値があるんだろ
東大で学士を取った人間と大学院から紛れ込んだ人間を一緒くたに扱わないで欲しいね。
なんて事は匿名のネットでしか言えない
表の世界で言ったら良識派からリンチにあう
心の中でそう思ってる奴多いけど
234:名無しさん＠十周年
09/11/13 13:28:10 LpuI9S+X0
>>233
全く同感なんだが俺も外で口に出す勇気が無い。
ちょっとどこかで言ってきてくれ > 233
235:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:22:48 MLOKq+hI0
>入学できる学力があった事に価値があるんだろ
まだお若いですな。
236:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:31:07 mC8DpcBw0
● セルカン、● アルドウ、の二人は、日本の社会・大学に寄生するガイジンである。
この二人の凶悪度（日本に与える有害度）について比較せよ。
237:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:39:02 b1BCz04s0
ヘンドリック・シェーンは今何してるんだろ。
238:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:42:40 Ep8kdzbL0
>>233-234
アメリカの大学ならいざ知らず、日本でならプロパーの方が
優秀だと普通に思うけどな。最終学歴しか書いてなければ
判断のしようがないけど。