09/11/13 00:50:32 tq0Z5rN50
>>13
海外からの留学に関しては、
東大の大学院は筆記試験を課してない。
論文の提出だけの模様で、面接もないそう。
途上国では論文は他人に書いてもらうとか普通にあるので、
かなり杜撰だよ。
東大だけでなく、早稲田とかの私大も同じ。
書類、論文について精査してないんだと思う。
187:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:53:09 URq1GbAc0
>>185
方法論とか、問題意識がことなりすぎて、読む必要がない場合も多々ある。
188:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:57:19 tq0Z5rN50
実例を何例か知ってるんだけどね。
日本語の書類や論文を出したりしてるけど、大学の授業に
ついていくほどの日本語力は無いにも関わらず普通に合格してる。
合格まで面接すらしてないからバレないw
東大、私大の大学院をありがたがって真面目に勉強してる日本人は
正直、馬鹿扱い・・・というか正直可哀想。
人生無駄にしてる。
信じる信じないはみなさんの勝手。
でも事実ですよ。
189:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:57:56 IUCzsSv/0
また盗用したのか、何度目だ東大
190:名無しさん＠十周年
09/11/13 00:59:08 nMNiA9nV0
>>186
さすがに面接で日本語の受け答えが出来なかった留学生は落とされるようになってきている
191:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:01:44 I7E2ToNL0
>>188
院だと建前上日本人も外人も英語ができて当たり前だから
というか講義も留学生に気を遣って英語でやることがあるから
日本語能力は大して求められていない気がする
しかし、日本語の論文を出すとはこれ如何にｗ
書類の方はチューターが付くんじゃないかな？
192:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:02:00 URq1GbAc0
日本語能力検定等の結果を出させる所もあるな。
自前の留学生センターで補習するにしても、限度があるからね。
193:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:05:08 aqKPkyZIO
>>188
外国人が簡単に合格してしまうことと、日本人にありがたいかどうかとは、あまり関係ないのでは？
194:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:05:14 nMNiA9nV0
>>184
>>183はまあ釣りなんだけど
経済学と国際政治学だけは、国際的なジャーナルに論文が載せられるように
なんとかがんばって欲しい。
東大生がアメリカの大学の経済学部に行くと
数学が出来ないので落ちこぼれるとか
そういうことが無いように
マル経の教員を何とかして欲しい
あとカンサンジュンを何とかして欲しい
195:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:08:39 URq1GbAc0
>>194
ああ、そういうのは思うね。
（日本以外の国名）文学とかは、留学必須、それなりに喋れる、その国で論文の一つも出している。
なんてのが割合デフォみたいだけど。
196:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:09:47 2vnpRI9t0
>>188
一応努力はしているようだが全然日本語分からないで某宮廷理系にいる外人知っているんだけどやっぱり適当審査なの？
大学院って講義もあるよね。絶対ついて行けないと思うんだよね。
講義では英語でレポート出しているの？って聞いたらうんと答えていたけど…
何か口が上手くて処世術に長けていて微妙に詐欺師っぽいなと思ったんだけどもしや…
たしかに研究のこと尋ねると口数が少ないんだよね…専門分野のはずなのに。
見解聞かせてください。
197:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:12:30 5flyujJZ0
>>187
要らない分野の研究ってそんな感じだよね
まあ、法学とかは必要だと思うけど
予算無いから、理論物理学の研究科と文学部のどちらかを潰せって言われたら
俺は文学部を潰すよ。
俺の友人に聞いたら、「理論物理学と文学部を統合したらいいじゃない」と言われたけど
198:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:14:20 URq1GbAc0
>>196
日本語で説明出来ないの？英語で説明出来ないの？
それで変わるし、海外では、ドクターというのは、学術意識が低くても目指すことはよくあるからね。
ドクター取って、その称号で食おうと思っているなんてのも多いよ。
研究なんかする気はこれっぽちも無いみたいな。
199:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:14:39 I7E2ToNL0
>>196
>大学院って講義もあるよね。絶対ついて行けないと思うんだよね。
講義が英語になるぜ
日本語がからっきしな留学生が居ると気が遠くなる
留学生が皆無なのに英語で講義する教員も居るけど
200:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:16:31 B+JR/dx5O
>>197
統合は素晴らしい案だ。ウィッテンみたいな学生が沢山出るかもしれない
201:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:16:41 szUqsudoO
この人漫画のドラゴン桜にシュメール語で「東大は簡単だよ」受験生応援コメントしてたよね。
ブログでも日本語変じゃないし、それなりに日本語能力はある人なんじゃないの？
202:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:19:23 URq1GbAc0
>>197
オレ文系畑何で少し擁護すると、
学科単独での採算性なら、文系の方が有利だから、
経営者的には、理論系と文学部を残し、
設かってない実験系の何かを潰すになるよ。
203:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:20:49 zqDzUEEh0
>201
それなりに日本語能力があるのは確かなようだが、ブログや著書には
ゴーストライターがついてるそうな。
204:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:24:10 2vnpRI9t0
>>198
おいらと分野が違うからか、あんまり説明してくれなかった。
非常に表面的な範囲での説明しかしてくれなかった。中学生程度の知識で理解できるような。
おいらは理系学生だけど研究室って基本的にある程度の専門教育受けていないと研究内容すらイミフじゃないか。
少なくともおいらの分野はそういう感じで、同じ学科出身じゃないとイミフだと思う…理系でも。
でも彼女が言ってたのは本当に簡単な内容で…
しかもおいらが図書館で調べて聞いてみてもなんかあまり教えてくれない
日本語でも英語でも説明しない、という感じです。
頭は良いなと思ったんだけど、このトルコ人もとりあえず頭は良さそう。嘘つきだけど。
途上国出身・頭は良い・口上手い・社交的・リア充的
など何か共通点が多くて一気に疑念が噴出中～
しかも彼女の分野はUS、UKが強そうな感じで一部京大が強いぐらい…なんでUS，UKに行かないのかなと思ったら
もしや審査が厳しいからでは…
205:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:24:48 SI19sAl40
>>202
一番金食い虫なのは工学系の実験系かな
だが実験ってのは概して重宝・評価されるし、そう簡単に減らせるだろうか
206:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:25:52 LCpPIS9A0
【捏造・詐称】アニリール・セルカン9【疑惑噴出】
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
207:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:29:30 aqKPkyZIO
>>197
まあまて。理論物理と一口に言われても、素論と物性では、大分違う。外部資金を調達する力とか、世間にアピールする成果を出す頻度とか。
208:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:29:51 URq1GbAc0
>>204
日本で博士をとって帰れば、準教授だからね。
トルコ辺りなら博士はまだまだ珍重されるから、それ狙いかもね。
でも、上に上がるのは難しそうだから、万年准教授か、
任期が有るような国なら、準教授として点々と移っていくパターンになると思う。
209:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:40:41 2vnpRI9t0
>>208
そうなんだよ、博士までやると言ってたw
社交的で口が上手いなぁ理系なのにと思っていたらまさかまさかこの手の詐欺師かも…
日本語頑張るとか言っていたのが今となっては怖い
210:名無しさん＠十周年
09/11/13 01:56:40 //h7RXfHO
下手くそなスレタイだな
211:名無しさん＠十周年
09/11/13 02:55:45 2qX/n6PL0
>>135
大学院重点化前は
工学部で学部から修士に進むのは６、７割、そこからさらに博士に進むのは１、２割って所だったよ。
そのころはジャーナルにペーパーを出すにはデータが足りなさそうな博士課程を博士に進まない学部生や修士課程が
一生懸命実験してアシストしてデータを上げたりしてた。
ところが重点化後は学部生より院生の方が多くなった
つまり全員が院に進んでも足りなくてよそから補充しないと定員が埋まらない
どう考えても無茶
全員がペーパーなんて書けるわけない
212:名無しさん＠十周年
09/11/13 03:10:29 V5OxGfqS0
こいつの博士論文はほとんど盗作だよ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
学位剥奪に値する。
213:名無しさん＠十周年
09/11/13 04:21:13 Dqo8KmlRP
学位剥奪ってできるの？前例ある？
214:名無しさん＠十周年
09/11/13 04:30:42 cauq0iRBO
野村サチヨがコロンビア大出たと嘘ついたみたいなもんか
215:名無しさん＠十周年
09/11/13 06:12:31 9XGQ1Ivn0
>>213 他大学では前例あり。九大でも最近ニュースになった。ヘンドリック・シェーンも学位剥奪された。
ただし、東大は今のところ学位剥奪の規定がないので、規定をつくるところから始めないとな。
216:名無しさん＠十周年
09/11/13 06:21:04 9XGQ1Ivn0
>>175
建築というのは一応工学系だが、中身は一部文系的な模様。それもセルカン問題の背景にあるのだろう。
>>188 >>196
博士課程の場合、英語の集中講義をいくつか取れば、あとは普段の研究活動で単位が取れる。多くの理系の分野では、英語ができてちゃんと研究して論文を書いていれば無問題。
なので、日本語ができないこと自体はそんなに問題がない。もちろん、その研究室の先生が英語ができてコミュニケーションが取れることが前提だが。。。しかし、>>186 の話はセルカンっぽくて怪しいな w
217:名無しさん＠十周年
09/11/13 06:37:13 LtT/NOuxO
36歳も必死だったんだな。日本の場合90年代以降、博士号なんて腐るほど量産されるようになった。
その中で運良く大学先生の道が開かれるのはごくごく一部。いわゆる高学歴ワーキングプアが多い。
頭は良いんだろうが、准教授職にとどまるには必死だったんだろう。
博士号とった人のうち１割近くが行方不明もしくは自殺という現実を知る必要がある。
218:名無しさん＠十周年
09/11/13 06:45:18 9XGQ1Ivn0
>>217
この件はそういう話と全くの別問題だから。 >>31
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
219:名無しさん＠十周年
09/11/13 06:54:23 uCrkH8zC0
>>218
セルカンは自殺するタイプじゃないから安心しろ。
トルコでは裁判所で名前を変えるのは簡単だから、名前を変えて日本に戻ってくる可能性があるから注意。
220:名無しさん＠十周年
09/11/13 06:55:06 kJuwvqOAO
こいつの人生、全て詐偽なんだろ。
どこかのサイトで、墜落したコロンビア号の部品で出来た指輪をしているとか言ってたが、本当なのかしら？
221:名無しさん＠十周年
09/11/13 07:15:44 i/xP8ZkF0
これ、ちょっと見たけど、
盗用っていうか、referを書いていなかったってカンジだったように思う。
論文の作法を知らなかったんだろう。
そうれもそれで問題なんだけど。
>>208
変換ミスかもしれんがいちおう指摘しとくと、”准”教授な
222:名無しさん＠十周年
09/11/13 07:16:57 9XGQ1Ivn0
>>221
完全な盗用もたくさんあるよ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
223:名無しさん＠十周年
09/11/13 07:29:06 uCrkH8zC0
>>220
そんなの嘘に決まってるじゃん。
感動させる嘘をつくのがうまいんだよ。
224:名無しさん＠十周年
09/11/13 07:43:16 KShJ5NNA0
日本の大学での人事採用って一体何だって話だわな
院生紀要1本のみで学位出して、地底准教授
院生紀要1本のみで学位出して、遅刻講師
紀要どころか学会発表さえなしで、地方私大講師
なんてのが漏れの同期だけでも3人いたけど、いつも通りの「余人を以て代え難い」かな？
225:名無しさん＠十周年
09/11/13 09:34:57 uvB3jVcJ0
確かにそう思わざるを得なかった
案外身近な事なのかもね。
120 ：Nanashi_et_al.：2009/11/13(金) 08:35:18
分野をまたにかけて専門家を騙すってのは、疑似科学の鉄則だよね。
物理学やら宇宙理学やらのホラ話を聞かされて、建築のほうの能力は
未知数だが、ポテンシャルの高そうな奴だとか思われてたんじゃない
かな？
境界分野ってのはとてつもなくいい仕事が出てくるという期待が大き
い一方、業績内容を検証できる人が少ないからね。詐欺を働きやすい
場ではあるな。
226:名無しさん＠十周年
09/11/13 09:36:25 tq0Z5rN50
>>190
面接してないどころか、国にいたまま合格通知が来てますけど・・・。
もう出国してますし（合格してないと留学ビザ取れないですからね）。
まあ確かに面接のためだけにビザ取るの大変ですからね。
日本は以前よりビザが厳しくなりましたし。旅費もかかりますし。
別の私大の人は電話面接があったっぽいですが、別人が電話に
出ててもわからないでしょう。声紋チェックやるわけでなし。
>>196
もちろん英語もできないですよ。
でも日本語もあまりできませんがw
講義なんか本当にどうするんだろうかと不思議。
高校でも大変なんじゃないだろうか。
まあ、先行して同じように行ってる先輩のつてで、いろいろと
不正も含めてノウハウがあるのかもしれません。
>>216
>>1の人じゃないです。
でも>>1のような人が混ざってもおかしくないザル専攻だと
思います。どこの学校を卒業したとか、どういう専攻だったとか、
いちいち各方面に経歴を確認するのも大変ですしね。
なんでもありの外人相手に性善説とかだったら、お坊っちゃん
らしい友愛精神です。その結果として>>1なのかと。
227:名無しさん＠十周年
09/11/13 09:39:51 swNQs8TSO
盗用はダメ、ゼッタイ。
228:名無しさん＠十周年
09/11/13 10:13:09 tq0Z5rN50
しかし、このニュースは面白いね。
世の中如何に肩書き至上主義で自分の頭で考えてないかわかるw
東大だから、宇宙飛行士だから・・・。
まあ俺も人のことは言えないけど。
229:名無しさん＠十周年
09/11/13 10:21:07 JzNsQ3Vf0
>>228
世の中何でも自分の頭で考えてたらとても持たないゼ。
自分の仕事もあるし。資格とか肩書きで判断するしかない、
という面もあるわな。でも、しかし、１０年近く騙され続
けた東大は・・・？何せ、天下の東大だしな。
230:名無しさん＠十周年
09/11/13 10:22:12 lUWoAV2vP
>>228
自分の頭で考えたり調べたりするのは一種のコストだからね。
コストを節約するために、学歴やブランドがある。
素人が偽物を見抜けないことより、学歴やブランドを保証する機関（この場合は東大）が、
偽物にお墨付きを与える方が問題。
231:名無しさん＠十周年
09/11/13 10:26:32 tq0Z5rN50
>>229
でも専門分野の人が話したらすぐにボロが出ると思うんだ。
専門分野どころか基礎的な用語を知らないとか、知識がないとか。
言ってることが論理的でないとか矛盾があるとか。
少なくとも肩書きに関係なく、すぐに何か怪しいなって思うはず。
232:名無しさん＠十周年
09/11/13 10:32:05 dcMH2XDC0
日本語は超得意。
965 ：Nanashi_et_al.：2009/11/12(木) 17:35:03
URLﾘﾝｸ(podcast.interfm.co.jp)
URLﾘﾝｸ(podcast.interfm.co.jp)
でセルカン氏のインタビューが聞ける。
確かに日本語も上手で聴衆が騙されても不思議でない会話技術を持っている。
233:名無しさん＠十周年
09/11/13 12:04:19 fl2eEgkB0
卒業した学歴が偉いんじゃなくて
入学できる学力があった事に価値があるんだろ
東大で学士を取った人間と大学院から紛れ込んだ人間を一緒くたに扱わないで欲しいね。
なんて事は匿名のネットでしか言えない
表の世界で言ったら良識派からリンチにあう
心の中でそう思ってる奴多いけど
234:名無しさん＠十周年
09/11/13 13:28:10 LpuI9S+X0
>>233
全く同感なんだが俺も外で口に出す勇気が無い。
ちょっとどこかで言ってきてくれ > 233
235:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:22:48 MLOKq+hI0
>入学できる学力があった事に価値があるんだろ
まだお若いですな。
236:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:31:07 mC8DpcBw0
● セルカン、● アルドウ、の二人は、日本の社会・大学に寄生するガイジンである。
この二人の凶悪度（日本に与える有害度）について比較せよ。
237:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:39:02 b1BCz04s0
ヘンドリック・シェーンは今何してるんだろ。
238:名無しさん＠十周年
09/11/13 14:42:40 Ep8kdzbL0
>>233-234
アメリカの大学ならいざ知らず、日本でならプロパーの方が
優秀だと普通に思うけどな。最終学歴しか書いてなければ
判断のしようがないけど。