09/11/07 21:30:15 O4hnCHkb0
破綻するかも、とか言ってる処は、一度破綻させてしまったほうが絶対にいい！
公務員という種族は、何でも実際に経験させてみないと事の重大さを理解しない生き物だからね
458:名無しさん＠十周年
09/11/07 21:32:37 oLgQViXq0
手厚い福利厚生を考えれば実質３割増し
459:名無しさん＠十周年
09/11/07 21:35:52 8/KQqG+30
係員で５３３万とか本当かよ
国で４００ぐらいだぞおい
出世したくない奴らが係員のままでいるからなんだろうねえ
460:名無しさん＠十周年
09/11/07 21:39:37 +0AzelYd0
市長選のときからブサヨ絶賛の平松は止めとけって言われてたよな
461:名無しさん＠十周年
09/11/07 21:41:50 ORg5rcNT0
大阪市バスの運ちゃんは一昔前なら1千万選手が沢山居たからな
破綻が見えてるのにまだ８００万も貰っているのか？
もう破綻していいよ
462:名無しさん＠十周年
09/11/07 21:47:10 +tYgLX65O
基本的に人数が多すぎるのと年功序列で能力関係なく役職が付くのが悪いみたいだな
463:名無しさん＠十周年
09/11/07 21:47:43 E+EhZVDH0
民主党の支持団体は、特定アジア系の団体、公務員などの労働団体なんだよ。
公務員の給与や待遇は、無駄とは違うので現状維持が最大目標。
かっこだけ所得は減らすだけ。 月給を５００円減らしたり、ボーナスを
６０００円位カットするだけなんだよ。 有休は完全消化。タイムカードの
代打ちが厳しくなったので、日常業務をわざとノロノロ仕事をして、残業を
するとか大変らしいよ。 今までは、定時で帰るけどタイムカードを同僚に
２時間後に打刻してもらったりして、デタラメな残業してたんだって。
464:名無しさん＠十周年
09/11/07 21:49:44 mxiOYXMD0
>>462
それと年齢別の構成比率がいびつなのも上げられるよ。
人数は若年層が少なくて、年齢が高い層が多いって形が極端にでてる。
465:名無しさん＠十周年
09/11/07 21:50:43 IEgyW2Sx0
どう考えても上が無駄に貰いすぎだな・・・アホだろ。
466:名無しさん＠十周年
09/11/07 21:56:28 RlkY99ly0
>>457
数年前から破綻話が出てたのに、最近まで裏金作ってた連中だからな。
467:名無しさん＠十周年
09/11/07 21:57:09 xDzxdr/S0
大阪市交通局の旗振り８００万円おじさん達、
あの後、肩身が狭くなり９．１１に
あやかりテロ対策監視要員に衣替えしたが、
結局、覚せい剤ソムリエに落ち着いたのか？
468:名無しさん＠十周年
09/11/07 21:57:44 vk8baiQOO
全員日給5000円～10000円くらいの派遣にしろ！
スッチーで日給5千円、パイロットで1万円で十分
469:名無しさん＠十周年
09/11/07 21:58:08 SG+/UKNV0
税金上がろうが社保料上がろうが
公務員にええ生活させる為に
日本人って文句言わないな
470:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:04:36 d/s0mXiVO
1000万って多いか？
471:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:06:05 mxiOYXMD0
>>468
実際、派遣ってのは増えてる。
それってどういうことかって言うと、若年層雇用を削っているって事。
自治体でも派遣会社から来ている職員ってあるんだよ。
472:OHmynews
09/11/07 22:07:17 2GIxRwiX0
自民党が言ってるように地方分権が進んで自治体の権限が強化されると
お手盛りで報酬を引き上げ、今よりもっと公務員天国がひどくなるという
意見に現実味が出てくる。改革派の左派系の知事を選んでおかないとその傾向は
強くなることが予想される。まして企業からの誘惑には弱いから保守系の知事では
金権体質は国以上にひどい状態になるだろう。地方の公務員天国は地方の人には
判らないというのも地方の特徴の一つです。オンブズマンを置いてもいつの間にか
何も発信しなくなっている。地方分権バンザイは地方公務員が言ってるのです。
本当にこの国は救われないな・・・
473:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:09:13 2yH/WApZ0
★ 官民格差！ 日本では官が特権階級、民間人は公務員への奉仕者です。
公務員のおいしい給与システム
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
■ 地方公務員 728万円 314万人
■ 国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
プログラマー 412万円 13万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
公務員給与の民間準拠とは勝ち組に合わせる制度。
調査対象＝企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ。
474:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:09:42 YYNDIvRF0
大阪市は労働組合が強いから職員天国だわ
ちょっとぐらい市民が騒いでも平気の平左
民主＝労働組合政権でひだりうちわさ
わはははははははははははははははははは
わるかったな大阪の市民様
475:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:09:42 Y74CdvEMO
ボーナス少なっw
民間でこの役職なら倍近いだろ。
叩いている奴は程度が知れるぞ
妬み、かこわるいw
476:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:09:49 SG+/UKNV0
>>470
公務員のテラ銭としては多すぎやろ
477:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:10:27 QFjLZYmN0
>>286
しかもだいたいは激務だしな。
478:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:10:47 zQgLM+3P0
民間が安すぎ
最低時給１０００円を早期に実現しないと
479:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:12:55 QFjLZYmN0
>>78
国Ⅰ採用を無能呼ばわりかｗ さすが携帯ｗｗ
480:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:13:11 SBMdH0GW0
よし、不況だから俺も、
来月から手淫の回数を0.15%カットして、
一日2回から、一日1.997回にしよう。
481:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:15:07 yMEj+1b00
>>479
まあ、こんな日本にしたのは官僚なんだから国Ⅰ採用は無能かもしれないw
確かにお勉強はできるんだろうけど。
482:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:16:50 lhS21OE00
別に給料はどうでもいいけど
破綻しないようにまともな金銭感覚をもった仕事してほしい
483:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:17:08 Plo8NnSt0
>>61
政治家が余計な仕事させてるからだよ。
484:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:19:08 pwCQGXzz0
課長って民間とちがってわずかなエリートだろ。しかも５８歳とかの定年間近
１０００万円ぐらいいいじゃん
485:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:21:27 xDhTsPrkO
景気がよろしいなあ
486:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:22:16 zUSlc8sS0
>>21
a
487:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:22:18 GuyXkBNQ0
(´･ω･`)もう倒産させていいよ
488:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:23:04 WyMbJbrN0
大阪の人ってやっぱがめついねｗ
489:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:23:43 2I8yfZvKO
破綻させたれや
490:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:24:12 95ZjLgOv0
>>484
いいけど、経営状態がよければね
民間だと、会社の経営状態が悪いと、課長以上の会社側の
人間の年収がどかった落とされるんだって
ようは責任をとるって考えなわけ
公務員問題って、一部の優秀な国家公務員は別として、
地方公務員って上になっても給料をもらう側の意識が抜け
なくてせっぱつまってない所にある
必死で会社を立て直そうと言う責任感がない
491:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:26:25 Y+fhAJWiO
まだ20代(29だけど)の俺と大して変わらんな
定年間際の課長のおっさんがガキの俺と変わらん給料って
どんな気分なんだろ
492:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:27:05 Kjx0+eew0
大阪府じゃなくて、大阪市に採用されておけば良かった
493:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:27:16 ibwBj+Ts0
126 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/11/07(土) 22:13:38 ID:d/3kd4mW
俺は、30歳で役所勤務で手当込み330万だね。帰りはだいたい7時かなぁ。早い時は6時ぐらい。
手取りだと14万5000ぐらいかな。若手の現実なんてこんなもん。
494:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:28:55 bgMIFhs40
市役所の仕事は市政の円滑な運営＝建前
本当は、いかに少なくなっている市民税から、自分たちの
給料を末長く、安定的に確保するか、、。これ以外の
関心ごとは殆どないといっていい。
495:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:31:13 lhS21OE00
まぁ大体食いつぶしてるのは団塊だわな
労組も団塊が支配してるし
逃げ切り体勢だろ
496:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:33:25 NjeU9POI0
闇専従特集は散々やってたけど、何一つ変わってなさそうだな。
調査に入った民主の議員すら相手にされてなかったわ。
形だけかも知れんけど。
497:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:33:27 /ImTuBcBO
言っておくけど、おまいらが欲しい物を我慢して、払った血税だからね
そこんとこよろしく
498:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:33:43 GtWDKnhTP
某地方都市区役所に勤める俺が教えてやろう。
中学生(流石に四則計算と漢字の読み書きできれば桶)一人で出来る仕事を
大の大人三人がかりでやるのが公務員の仕事だ。
昼飯の出前の取り纏めが午前中の仕事というオバチャンもいる。
しかもこのオバチャン、この職務14年の大ベテラン。
一フロア三課、約４０人の出前を、一食の間違いも無く代金集めまで完璧にこなす。
他の人がこの仕事をやろうものなら、烈火のごとく猛り狂う。
俺がいる課の課長に、衛生局からわりと急ぎの電話が入った。
俺がそれを課長に伝えると、「その件は現在至急扱いで調整中と言っておけ」と、
意味不明の返答。
ここからは機密扱いなのだが、その時に課長がしていた事は、
自分の高校生の息子の剣道の試合のビデオを同僚に見せながら歓談していた。
この課長の年収は約750万。
出前担当オバチャンが約400万。
その上、公務員特権とも言える、手当てや福利厚生を勘案すると、
実質的には、プラス100万としても良いでしょう。
どうですか？皆さん。
私も学卒で区役所入りしたので、世間知らずの感は拭えないとはしても、
こんな事がまともでは無い事くらいは理解できます。
世間一般で男一人が年収850万を稼ぎ出そうとしたら、どれだけの
労力を要求されますか？
三十も半ば過ぎのオバチャンが年収500万を稼ぎ出そうとしたら、どれだけの
労力を要求されますか？
499:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:33:48 95ZjLgOv0
>>493
あなたや私と似たような感じじゃないの？
なんだかんだいって、他人の給料がが気になって
金系のスレを除いて自分を安心させるつうか
そういう庶民的なごく普通の感覚だと思う
500:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:33:51 CoMLWI7dO
ルーティンワークに費用掛ける価値があるのかよ。
501:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:34:53 PMKqIpsR0
大阪人が払ってるんだから大阪人の好きにさせときゃいいじゃん
502:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:38:50 gcvf+/OI0
他の市はどうか知らんが大阪市の役職って民間企業に天下る時の相場でいうと
局長 → 代表取締役級
部長 → 平取、執行役員クラス
課長 → 部長
係長 → 課長
なんだって
まぁ普通に利益出して、配当もちゃんと払ってる上場企業なら
別に高くもないと思うけどね
まぁ大阪市は万年無配の赤字会社だけど
503:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:41:18 mxiOYXMD0
>>502
本来低賃金で働くべき単純労働の連中が高給を採っちゃっているから
事業も上手く行かないし、そういう高給をもらっても文句を言われる筋合いの無い層まで文句を言われてしまうんだよな
504:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:41:25 ik/ishsj0
>>498
どうやったらそこの職場に潜り込めるのか教えてくれｗ
505:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:41:57 8/KQqG+30
公務員は好かんが、ちんたらちんたら生産性のない仕事しながら
そのくせ血税血税騒いで公務員批判してる奴らはもっと好かん
506:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:41:57 GtWDKnhTP
★「職員の過半数が７００万以上、大企業の部長以上の年収、こんな組織が平均年収300万円以下の市民の上に君臨」
市の税収約２０億円のうち １７億３０００万円が人件費 竹原信一鹿児島県阿久根市長、ＨＰで職員給公開
・鹿児島県阿久根市の竹原信一市長（４９）が、市ＨＰに２００７年度当時の市長、教育長ら幹部を含む
職員計２６８人の年収、給料、１４項目の手当の明細を１円単位で公開していることが２３日、わかった。
懐具合を公表された職員からは「そこまでやるか」との声も出ている。
ＨＰ市政情報欄に消防を除く全職員の給与を表組みで掲載。このうち職員で最も高いのは医師、市長に
次いで３番目で、給料５４３万８４００円、扶養手当３７万２０００円、住居手当３２万４０００円、時間外手当
５５万６２８４円などとなっており、年収９０９万１６９５円。
公開について、竹原市長は自身のブログで「職員給与、手当明細も公開」と紹介しリンクを張っている。
そのうえで、「年収７００万円以上の職員が５４パーセント、大企業の部長以上の給料を受け取る人間が
過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している」「職責や能力と給料の関係もデタラメとしか
言いようがない」などと職員批判を展開。
竹原市長は取材に「市民から要望があったため掲載した。税金の使い道の話だから公開して当然。
市は年２０億の税収しかないのに多額の人件費を使っていることに市民がどう感じるか」と話した。
これに対し、ある職員は「正直気分が悪い。出直し市議選に向けた選挙戦略としか思えず、『そこまで
やるか』と開いた口がふさがらない」と憤りをあらわにした。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
・平均年収300万円にも満たない阿久根市民にはあまりにも切ない現実だ。（抜粋）
竹原信一阿久根市長 さるさる日記→URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
阿久根市 268人の職員中、上から100位の年収875万円
URLﾘﾝｸ(image.excite.co.jp)
阿久根市の職員年収公開pdfファイル
URLﾘﾝｸ(www.city.akune.kagoshima.jp)
507:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:42:03 Y+fhAJWiO
人件費減らしたいなら公立の高校を現状の約半分にし
私学助成金も廃止すればいいのに
ろくに勉強しないくせに進学する奴らこそ税金泥棒でしょ
そいつらが進学せずに働いたら税収も上がるのに
なおかつ学校現場に競争意識も生まれ良いことづくめだ
508:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:42:07 GuyXkBNQ0
>>498
(´･ω･`)コピペだろうがはらたつな。はやく破綻しねえかなー
509:.
09/11/07 22:42:15 jWGf3pb/0
ワープア発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
510:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:42:52 /EPkWEJ6O
悔しかったら、役人になってみろ!!
511:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:48:26 Buir4dDE0
破綻するかも！給料貰いすぎだから下げろ！
↓
悔しかったら、役人になってみろ！！
意味がわかりません＾＾；
512:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:48:56 fqqX6p1E0
大阪市民、炎上するがな。
市職員も大変だな。
身の危険を守らんといかんから。
513:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:49:02 YYNDIvRF0
例えばな、赤バス。
計画もなくたっぷり市民の税金を掛けてヨーロッパの車を買って
結局、やめることになった。
普通の企業だったら、この事業に関わった人間はクビだろ。
何の責任も取ってないぞ。交通局幹部。
514:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:52:18 mxiOYXMD0
>>513
自治体事業だから、黒字でアレとまでは言わないけれど。
赤バスはたしかにひどかったな。
狭小地域のバスだから、ダイヤがものの見事に崩壊。
515:名無しさん＠十周年
09/11/07 22:56:29 6afVaZFeP
大阪って そんなに 潤沢な財源があるんなら、
地方交付金とか至急停止にして、 夕張とかに 配ればいいのに。。。
516:名無しさん＠十周年
09/11/07 23:03:35 3G8bACro0
>>513
＞普通の企業だったら、この事業に関わった人間はクビだろ。
＞何の責任も取ってないぞ。交通局幹部。
下手すると上の方は背任だな
517:名無しさん＠十周年
09/11/07 23:08:20 CxPXh1tX0
局長と部長の平均年収は妥当だと思うが
課長と係長の年収が高すぎる
課長８００万 係長６００万くらいが大阪市の規模からいって妥当な線
518:名無しさん＠十周年
09/11/07 23:11:55 3G8bACro0
>>517
＞局長と部長の平均年収は妥当だと思うが
何の責任も取らない組織の管理職に高給の必要を感じない件について
519:名無しさん＠十周年
09/11/07 23:12:36 pFW+z3qtO
公務員は最低賃金にしろよ、その代わり社宅や年金はそのままでいいわ。
官僚には天下り容認で５年で退職金を認める。
食いっぱぐれもないんだからこんなもんでいいだろ。
これで困るような弊害も考えられんし。
520:名無しさん＠十周年
09/11/07 23:15:15 YYNDIvRF0
東住吉区役所の職員なんか、ポケットに片手を入れて応対しよる
521:名無しさん＠十周年
09/11/07 23:17:45 Y+fhAJWiO
お前らホント負け組なんだな
俺みたいに一流大を卒業して大企業に勤務して出世してりゃ
公務員ごときの給料にあーだこーだ言う気も起こらないのに
522:名無しさん＠十周年
09/11/07 23:24:02 Jdwj5QUG0
東京都、税収入1兆円減 09年度見通し、減少幅最大に
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
東京終了ｗ
523:名無しさん＠十周年
09/11/07 23:26:29 oOTzGSPJ0
大阪市はそんなに財政が苦しいのか、職員も大幅に減らした方がいいんじゃないのか
524:名無しさん＠十周年
09/11/07 23:34:24 IEgyW2Sx0
>>521
公務員の給料の問題というよりも公務員の給料＝税金の使われ方について問題視されてるってこと。
一流大（笑）出ててそんなことも理解できないなんて、さぞご立派な大学だったんでしょうね＾＾；
というのはおいといて、公務員手ほんと無駄に人多いよな。
仕事柄役所や保健センターに行ったり連絡したりすることがよくあるが、どんだけ担当おるねんって言いたくなる。
よく民間なら一人で出来る仕事量を数人でやってるとか聞くけど、本当にそうなんだなと思えてくるわ。
525:名無しさん＠十周年
09/11/07 23:39:06 pqnONwf60
>>1
公務員を公務員でなくしてしまったら？
公務員を請負会社に転籍させてしまえば簡単じゃん
働かせながら請負会社から法人住民税もらえるし
それに自治労に入ってるのはクビにできるし
526:名無しさん＠十周年
09/11/07 23:40:57 Y+fhAJWiO
>>524
あなたの会社のオフィス過疎りすぎじゃない？
527:名無しさん＠十周年
09/11/07 23:42:49 VFjPjaq5P
これか！？
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
528:名無しさん＠十周年
09/11/07 23:46:13 B7dJCDT/0
公務員人件費カットするより、
早い話、大阪市立大とか公立高校公立小中高を廃止すれば良いんだよ。
教育ってのは私学がやるものだろうに
授業料が高いなら、無理に子供を別に学校に行かせなくていいわけで
余裕がある家庭だけ行けば良い
みんな機会均等・平等公平って志向が大嫌い
日本は中国や北朝鮮と違って資本主義なんだからさ
529:名無しさん＠十周年
09/11/07 23:49:00 L4MELLxHO
みんな公務員の仕事について詳しいけど、元公務員とかなの？
530:名無しさん＠十周年
09/11/07 23:50:05 WL+BgssC0
人件費÷人員が平均年収じゃないことぐらい、わかっているよな？
531:名無しさん＠十周年
09/11/08 00:03:06 C9SQhDhd0
>>528
とりあえず日本国憲法の26条あたり見てみような。
権利を放棄するのならあなただけどうぞ。よその子どもからは奪わんといてあげて。
532:名無しさん＠十周年
09/11/08 00:08:31 kOpvq3hDO
エコカー減税で救われた自動車業界。役員の給与いくらだよ。
533:名無しさん＠十周年
09/11/08 00:13:51 TZ88fqyi0
>>513
あの赤バス何のために走らしたんだろうね
534:名無しさん＠十周年
09/11/08 00:24:43 jJJ+GqGF0
しかし、橋下が大阪の借金や問題について「前の知事のせいで」とか言ってるのを見た事がない。
今の現実の状況や数字を見て対応してる感じ。
民主は見習うべき。
実際は言ってたりすんのかな。
535:名無しさん＠十周年
09/11/08 00:28:07 i34Y08M30
>>528
結果が平等なら問題だけど(運動会で皆で手を繋いで同時にゴールとか)、
機会の均等すら認めないって狭量すぎませんかね。
現実には機会すら均等ではないけど、どんな境遇で生まれたにしろ機会だけは
与えられるべき。
お金持ちの子供だけが教育を受けれて、貧乏人の子供は小学校にも行けず
生活のために働くそんな超格差社会がお望みですか。
あと公教育というのは近代社会成立の過程で発生した制度ですよ。
むしろ資本主義とか民主主義を維持するために必要な制度です。
536:名無しさん＠十周年
09/11/08 00:29:53 VnqRzyuBO
>>521
一流大学出た、大企業勤めのヤツは国や地方行政の財政的な実情も把握出来ないのか？
逆に、いい教育受けた奴らほど利己的だから、本当にこの国は終っているかもしれん ＼(^o^)／
537:名無しさん＠十周年
09/11/08 00:39:13 NWPdlyf5O
>>536 一流大学でるには蹴落とさないと
つまりは人格関係なし
538:名無しさん＠十周年
09/11/08 00:41:57 HWjrz+lx0
>>535
公立学校にいっても勉強しない奴もいるから、無理に平等にすることも無い。
貧乏人でも勉強する奴はする。経済格差なんか持ち込むな。
539:名無しさん＠十周年
09/11/08 00:42:40 1j/UVNQnO
経済破綻して治安が悪化したら
間違いなく殺されるな公務員は
この国の行く末が楽しみだ
540:名無しさん＠十周年
09/11/08 00:42:52 KDae/Z1h0
さすが大阪市すばらしいですね
とっとと破たんしてください
541:名無しさん＠十周年
09/11/08 00:43:10 RFNXPYdR0
公務員の俺にも言わせてくれ
大阪は、地方公務員の中でもかなり給料がいいんだよ
これがすべての公務員の給料じゃないぞ
542:名無しさん＠十周年
09/11/08 00:45:01 YlEYlxsV0
>>521
大企業のエリートってものすごい税金納めてるんだよね
腹立つにきまってるだろ
一回のボーナスで税金年金などで70万からひかれるんだぞ？
ありえんだろ
543:名無しさん＠十周年
09/11/08 00:46:44 CYrXs3EH0
>>521
ぱそこんかえないくらいおきゅうりょうがひくいんですか？
544:名無しさん＠十周年
09/11/08 00:48:08 TZ88fqyi0
>>542
公務員も大企業の偽エリートも税金込みで給与が払われてるからな
一番腹が立ってるのは自営業だよ
545:名無しさん＠十周年
09/11/08 00:56:52 i34Y08M30
>>538
公立小中高潰しちゃったら、私学通うことすら出来ない貧乏人は
勉強すら出来ないだろ・・・。
いや、やる気さえあれば自宅で勉強はできるけどさ、現代社会でそれをどう活かせと。
小中高通わず大検取って大学いくとか？
546:名無しさん＠十周年
09/11/08 00:57:14 msRcEzr50
Ｙａｈｏｏ！みんなの政治でホンマモンの売国サヨクあらわる！
cancancancancancankan氏の投稿を読んでみてください！
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
以下抜粋
岡田：「東アジア共同体」素晴しい構想が現実になろうとしています。
（略）領土欲、金銭や物欲に支配され、人間としての優しさを失っている右翼こそ排除されるべきなのです。
（略）例えば中国も素晴しい発展をとげていますが、まだ豊かではない人民もいます。 そんな人達の為に一緒に汗を流しましょう。
（略）飢えを凌いでアジアの為に尽くす。これこそが幸せである事に気付いて下さい。
岡田外相は気付いていると思います。日本人の本当の幸せとは何かを。
姫井：1.私達ホモサピエンスは（基本的には）性交渉によって子孫を残す。
2.パートナーとの性交渉と比較して、イレギュラーな相手との性交渉の方が妊娠率が高い。
3.サディズムおよびマゾヒズムの様な性的嗜好を差別する事は人権蹂躙である。
4.マゾヒストは羞恥心や屈辱感を誘導されることによって性的興奮得る。
女性は性的興奮を受けると排卵が誘発される。
（略）
少子高齢化食い止め、人口問題を解決できる、
正に日本人女性のオピニオンリーダーと言って過言ではない人物です。
姫井由美子議員の性的嗜好を差別する事は「人権蹂躙」である事もお忘れなく。
矢崎（元変態新聞）：矢崎先生が東京本社デジタルメディア局プロデューサー時代に海外に発信された記事は、
普通の日本人であれば誰でも思い当たる節がある事を少し誇張しただけで、それほど問題があるとも思いません。
経営難である新聞社に補助金を出すなど、まだやれる事はあると思います。過去のマイナスは民主党の力になる事で解消できます。
みなさんもアジアの幸せの為に、大きな成果の為に、小さな問題に目をつぶる寛大さをみにつけて下さい。
547:名無しさん＠十周年
09/11/08 01:02:25 YlEYlxsV0
>>544
ボーナスは関係ないんだけど
548:名無しさん＠十周年
09/11/08 01:07:31 C3CvkaD00
>>544
そうだね。と言うか自営業、企業の社長は常に怒ってる。表に出さないだけ。目の前で金が消えるんだから
自覚はリーマンの比ではない。まだリーマンは生ぬるいね。
549:名無しさん＠十周年
09/11/08 01:09:28 4CLmEdiY0
公務員の「課長」って一般企業の部長級って聞いていたけど、係長級のおれより
給料少ないんだｗｗｗ
550:名無しさん＠十周年
09/11/08 01:12:29 lEU75iGV0
2009年04月11日（土）
国家公務員より高い甲府市職員給与 市長「高卒管理職多いから」
URLﾘﾝｸ(www.sannichi.co.jp)
甲府市の宮島雅展市長は１０日の定例会見で、２００８年４月の市職員の給与水準を示
す「ラスパイレス指数」が国家公務員の水準を上回った点について「高卒で課長、部長に
なる人がいっぱいいるから指数を結果的に押し上げている」との認識を示した。 指数は
国家公務員の給与を１００とした場合の地方公務員（一般行政職）の給与水準を示す。甲
府は前年比０・１ポイント増の１０１・１で県よりも１・４ポイント高く、公表が始まっ
てから６年連続で国の水準を上回っている。
宮島市長は学歴に関係なく管理職に昇任させる市の人事制度の運用に触れ、「国では高
卒で課長になっている人はほとんどいないと思う」と違いを強調した。ラスパイレス指数
を基にして「甲府市職員の給与水準は高い」との指摘もあるが、市の行政職の７割を占め
る大卒者に限れば指数は９８・１にとどまるという。宮島市長は人件費についても「普通
会計の１８％前後を行き来していて、低い方だ」と胸を張った。
その上で「行財政改革や公務員制度改革の趣旨に沿って、職員定数や人事給与制度の運
用の見直しを行いながら、人件費の抑制や給与水準の適正化に努めていきたい」との考え
を示した。
551:名無しさん＠十周年
09/11/08 01:14:47 cDJ/n+NK0
ぶっちゃけると、大阪市は破綻しない。土地の税収があるから。
自転車操業も可能で、よほどでないと破綻はない。
やばいのは大阪府。
552:名無しさん＠十周年
09/11/08 01:15:48 Uu+ojCwZ0
大阪の貧民の皆様、職員の給料のために死に物狂いで税金を納めてくだしい；；
553:名無しさん＠十周年
09/11/08 01:17:20 PBkTDqYU0
給料たけー
しかも、課長って簡単になれるんだろ？
554:名無しさん＠十周年
09/11/08 01:36:46 1j/UVNQnO
か
555:名無しさん＠十周年
09/11/08 01:39:53 J5foII2r0
無駄を無くすのはいいことだし
やる気のない奴はどんどん締め付ければいいと思うけど
公務員の仕事って、利益を求めるもんじゃなくね？ｗｗ
556:名無しさん＠十周年
09/11/08 01:48:36 64mkUTLm0
>>545
本当になくなっちゃったらどんな世界になるんだろう？
母ちゃんが毎日子供の勉強を見るのか・・？
教科書代と給食費相当分以外は掛からないんだろうか？
もしか、安上がりだったりするのか？ｗ
557:名無しさん＠十周年
09/11/08 01:49:50 1VN3y6tq0
>>555
公務員の仕事は、いかに資金を大量に使い込み赤字を作って国から金を巻き上げるかだ
黒字になると困るんだよ公務員は、国から貰える金が減るから。
558:名無しさん＠十周年
09/11/08 01:50:16 NWPdlyf5O
>>555 税金いくらあってもたりなくなるじゃん
559:名無しさん＠十周年
09/11/08 01:50:20 H50cIlFM0
最近の大阪府、大阪市って京大、阪大卒あたりはザラにいる
560:名無しさん＠十周年
09/11/08 01:52:25 2CIgjxsq0
>>538
子供をこれ以上バカな愚民にするなよｗ
それより、教師に定期的な試験を設けろっての
自民がやろうとしていたのに、民主がつぶしやがった
ぬるま湯につかって勉強しない教師に、子供を教える資格はない。
561:名無しさん＠十周年
09/11/08 01:54:08 J5foII2r0
予算を使い切らないとダメな流れはどうにかならんのか？ｗｗ
(企業もそうだけどｗ)
あまって返すと、次回の予算を削られるとか、ありえねーｗｗｗ
理由と使い道がしっかりしてりゃ削らなきゃいいだけなのに
562:名無しさん＠十周年
09/11/08 01:58:02 nRcs6RAT0
ほんとにがめついな、大阪土民はw
たこ焼き喉に詰まらせて死ねやwww
春日wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
563:名無しさん＠十周年
09/11/08 02:03:53 HnHiXgxm0
>>559
それがいて、どうだと言うのだ。
現状がこれなら、それらも無能だったと言う事だろ。
卒業証書が仕事をしてくれるとでも思っていたのか、役立たず。
564:名無しさん＠十周年
09/11/08 02:39:59 Ozg7fn+H0
税金が収入源の、公務員・生保は勝ち組。
565:名無しさん＠十周年
09/11/08 02:45:38 2CIgjxsq0
公務員より生保のほうが勝ち組じゃね？
働いてないのにもらってるし
566:名無しさん＠十周年
09/11/08 07:01:28 wtGcXIOn0
公共事業費 １人当たり
１位 東京都 32万4834円＜－－－ 税金ムダ使いの王様
・
・
・
４５位 神奈川 3万2694円＜－－－ 東京に
４６位 埼玉県 2万8829円＜－－－ 吸い取られてる
４７位 千葉県 2万7388円＜－－－ 哀れな奴隷
URLﾘﾝｸ(passageiro.blog54.fc2.com)
567:名無しさん＠十周年
09/11/08 08:09:06 9rFjsrqm0
また大阪か！ また大阪か！
_ __ ∩ ∩ __ _
( ﾟ∀ﾟ) 彡 ミ(ﾟ∀ﾟ )
⊂l⌒⊂彡 ミ⊃⌒l⊃
（＿） ) ☆ ☆ ( （＿）
((（＿）☆ ☆（＿）))
大阪府知事が「大阪人と韓国人はそっくり」とインタビューで発言し
中国人から「大阪は日本の中国」と言われ
朝鮮人から「大阪人は朝鮮人」と言われ
総理大臣からは「日本のタンツボ」と評価され
関経連会長に「大阪は被害者意識が強すぎる」と断言
知事は「治安ワースト１」と言い切り
大阪高検検事長に「犯罪発生率が全国一」と指摘され
大阪に引っ越した女性から「大阪に住んだことを後悔している」と言われ
日本で一番犯罪が多く
日本で一番寿命が短い地区があって
日本で一番汚い川があって
日本で一番ホームレスが多くて
日本で一番生活保護の不正受給が多く
日本で一番小学校長期欠席児童率が高く
日本で一番離婚率が高く
日本で一番交通事故発生件数が多く
日本で一番覚せい剤取締送致件数が多い
日本で一番検挙率が低い
そんな大阪は今日も また大阪か と日本中から嘆かれる
568:名無しさん＠十周年
09/11/08 08:17:48 +q1YHjlB0
とっとと破綻しろＷ
569:名無しさん＠十周年
09/11/08 08:29:21 iRxGfOoy0
久しぶりに書き込みできたぜ記念ｗ
大阪もＪＡＬといっしょ。一回破綻したほうがいい。
ＪＡＬは現職よりＯＢが癌で、大阪は今いる職員が癌。
ＪＡＬの社員には気の毒とは思うが、今後もお仕事したいなら一回破綻してＯＢ排除。
大阪の職員には同情の余地とかまったくないので、気兼ねなく破綻。
結局、破綻しないといつのまにか勘違いしてあると思ってしまっている既得権をすてれないんだよ。
そんなもん、元があるから保障されてるだけなのに・・。
570:名無しさん＠十周年
09/11/08 09:10:30 vJ95jvEtP
民間じゃ1000万貰ってる人はそれ以上の収益を会社にもたらしてんだよな
公務員の課長が1000万の価値を生み出すほどの仕事をしてるとは思えない
571:名無しさん＠十周年
09/11/08 10:22:21 /gMXIqnY0
>>524
お前さんが眼にする窓口レベル公務員ってのは、本来の役割は雇用の維持機構だからな。
どんだけ担当がいるんだよってのは正しい姿なんだよ。
そこがわかって無い時点であんたはただの馬鹿だよ。
問題はな、そういう雇用維持機構が高給をもらえるところと、
雇用維持機構でありながら若年者採用を絞っているところにあるんだよ。
572:名無しさん＠十周年
09/11/08 10:29:32 jniZAzUo0
>>571
＞雇用維持機構でありながら若年者採用を絞っているところにあるんだよ。
だからこそ広島カープ方式が妥当だよな
新人安く使って給与が上がったら民間に放出
民間に行けない無能は新人以下の低賃金か引退と
573:名無しさん＠十周年
09/11/08 10:32:15 oIKNJ44RO
税金の無駄というのはこういうのなんですね。
574:名無しさん＠十周年
09/11/08 10:57:08 MmGDlvHP0
そんなにもらえるのかぁ。公務員っていいなぁ。
575:名無しさん＠十周年
09/11/08 10:58:47 hW5lUTBK0
>>559
京大卒で公務員は寂しいな
576:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:01:01 /gMXIqnY0
>>574
35歳以下なら、公務員になれるぞ。
正規採用として。
おれはなりたくないが。
577:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:05:38 LGCgdslyO
>>575
自分の職場もそうだが、京大文系を全く評価しない民間もあるから。
法学部なんて4年間何も学ばず、卒業できることで有名。
578:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:07:44 KE/2tqxMO
もはや全国の在日やら部落やら元犯罪者やらを集めて収監する特別区にしたほうがいいんじゃないか?
579:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:09:31 MYA0JUxZO
うちの役場の若手公務員はバイト程度の月給しかないみたいだが、
その上司はこれくらいもらってるのか？
若い子ｶﾜｲｿｽ。
580:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:13:19 /gMXIqnY0
>>578
指宿市がそれに近い案を出している
(刑務所誘致)
理由は、刑務所入所者も住人扱いのなるので、地方交付税交付金の増額対象になるから。
(税収がなくて、人口が多いほど国の税金にたかりやすくなる。法律だから仕方ない。)
>>579
以前の不況期に公務員バッシングが行われた結果そうなっている。
若年層の賃金カーブや採用数は抑えられ、高齢層はカーブこそ上がらなくなったが高い水準のまま。
581:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:28:26 BIkOzeho0
「生活残業」の実態を暴いてほしい
３０代で家が建つらしい
582:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:29:43 /gMXIqnY0
>>581
30代で家が建つのは、極普通の暮らしをしていたらほとんどの業種でそうじゃないか？
年齢が行き過ぎると銀行もローンを渋るし
583:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:30:32 jniZAzUo0
>>582
＞30代で家が建つのは、極普通の暮らしをしていたらほとんどの業種でそうじゃないか？
何十年か前はそうだったなｗ
584:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:30:57 3W2iokhKO
給料12万～ 日曜休み
特典も手当てもボーナスもなし
そんな人が多いのに
なのに公務員は不満を言いまくる
公務員って制度無くせばいいのにね
あ 無くしたら困るお偉いさんが沢山いるかｗ 無理だな
585:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:33:23 /gMXIqnY0
>>584
ちょっとまて。それは公務員問題とは直接関係無い。
雇用維持機構としての公務員の給料が高すぎのは確かに問題だ。
(上位層の公務員は逆にもっと少数、そのかわりもっと高給にすべきだと思うが)
しかし、前半分は雇用主との問題であって、公務員との問題じゃない。
それを摩り替えちゃダメだ。
非難するなら、雇用主はを相手にすべきところ。
出来ないから、公務員を叩くってのは筋違いだし。
それをした結果が、若年層雇用の崩壊の一助となったんだぞ。
586:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:34:15 lEU75iGV0
ボーナス予測、官より民が「厳冬」：民間は38万円、国家公務員は65万円、地方公務員は62万円
第一生命経済研究所はこのほど、この冬の民間企業のボーナスは夏に続いて前年比1割近くの大幅減となるとの試算をまとめた。
ボーナス減は長引く消費低迷に拍車をかけかねない。
同研究所によると、民間企業の冬のボーナスの1人あたり支給予想額は、前年比9.1%減の38万5851円。
前年（42万4437円）から約4万円も減る計算だ。
夏もボーナスは減ったが、定額給付金やエコポイント制度などの景気対策が消費を下支えした。
今冬は景気対策の効果は薄れており、消費への悪影響が懸念される。
先行きも「来年度には下落は収まりそうだが、その後も支給水準は低いまま」（同研究所）とみられ、消費には逆風だ。
一方、公務員は、国家公務員の1人あたり支給額は前年比6.6%減の65万5694円、地方公務員が6.5%減の62万240円。
減少幅は民間より小さい。
不況の影響は民間がより受けやすいことが鮮明となっている。
ただ、金額が民間より多いのは、民間の試算にはボーナスがほとんどないパートなども含むという理由もある。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
587:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:36:47 AjAkV/MU0
>>585
不公平が広まっているというのは、明らかに公務員の問題だろ
身分が保証されている上に、民間より高給というのは叩かれて当然だ
588:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:37:56 jniZAzUo0
>>585
＞しかし、前半分は雇用主との問題であって、公務員との問題じゃない。
その雇用主を監視しなきゃいけない職業って何だったっけ？
グルか職務怠慢のどっち？
589:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:38:07 AgigOoRf0
URLﾘﾝｸ(www.chijihon.metro.tokyo.jp)
国税地方税納付額-交付税、直轄事業、地方税等で還元された金額＝国庫負担額
大阪府 8283338612000-4490860208000＝ 3792478404000 還元率54.2％
(参考）
愛知県 6124561198000-3559067040000＝ 2565494158000 還元率58.1％
神奈川県 5853364400000-3917251560000＝1936112840000 還元率66.9％
＜ 超えられない壁＞
京都府 1678859358000-1486764165000＝ 192095193000 還元率％88.5％
兵庫県 3231200000000-3085600000000＝ 145600000000 還元率95.5％
滋賀県 663076469000-820084005000＝ -157007536000 還元率％123.8%
奈良県 511347115000-801343972000＝ -289996857000 還元率％156.8%
和歌山県 509894970000-715059810000＝ -205164840000 還元率％140.3%
大阪府の実質国庫負担額 約3兆7924億円
（参考）
愛知県の実質国庫負担額 約2兆5654億円
神奈川県の実質国庫負担額 約1兆9361億円
＜ 超えられない壁＞
京都府の実質国庫負担額 約 1920億円
兵庫県の実質国庫負担額 約 1456億円 ←人口560万なのに人口260万の京都府より少ない国庫負担
兵庫と京都の国庫負担少な過ぎｗ
590:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:42:01 /gMXIqnY0
>>587-588
だから、その12万円ってのは、雇用主の問題だろ
摩り替えて、公務員叩きしてその結果がいまの雇用不安の一助だぞ
不公平感でたたくな、理で判断しなさいよ
591:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:42:03 DZeOgtDG0
>>582
それ1990年代中盤くらいまでの話だろ？
592:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:42:04 PMvbgWtk0
>>588
労働関係諸法に照らして合法なら、あとは被用者と雇用者の問題なんだが…
グルもへったくれもない
労働三権あるんだから、組合作ってがんばれとしか言いようがない
593:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:43:09 3EkLwqc90
>>567は日本人に相手にされない大阪の朝鮮人かトンキン人辺りかな
捏造具合が酷すぎて嘘がバレバレだぞ
594:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:44:06 jniZAzUo0
>>590
＞だから、その12万円ってのは、雇用主の問題だろ
もう一度聞くよ
グルか職務怠慢のどっち？
595:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:44:21 r9GPRKHr0
無茶苦茶いいじゃねぇか・・・
係員クラスで年収500マソ超えてんのかよ・・・
もっと下げろ 300マソくらいにしろ
596:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:45:16 jniZAzUo0
>>592
＞労働関係諸法に照らして合法なら、あとは被用者と雇用者の問題なんだが…
＞グルもへったくれもない
合法なら平均に含めない理由はないよねｗ
597:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:46:45 uHlFYlaMO
うちの父ちゃんも56で政令指定都市の部長クラスらしいけど、年収700万くらいしかないよ!!
598:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:47:52 JYusG3KB0
>588
国民の大多数はバカだってことだよ。
大多数の公務員は、政治の決定に従って行政に従事するだけだ。
小泉に政権とらせて労働サイドの取り分を激減させたのは誰や？
宮沢以降の内閣がジャブジャブ公共事業を打って財政悪化させたわけだが、
そいつらを選んだのは誰や？
全部自分たちが選んだ議員さんの政策じゃないの？
599:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:48:29 WMpAaiWo0
夕張なんて破綻してもボーナス出してるんだから
破綻の意味を分からないほど池沼なのが公務員
600:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:48:55 jniZAzUo0
>>592
補足
で、公務員の給与算出基準には反映されない仕組みにしてあるんだっけね
事業所の人数とかで統計値算出して公務員がおいしくなる所に基準を置いて
基準の操作くらい簡単だよなｗ
違法だから反映しないってならともかくなｗ
で、批判が出る度にループさせてスレを終わらせるとｗ
601:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:49:07 iLIfh4QG0
>>590
無い袖は振れないでしょ。
民間は今はどこもカツカツなんだから、払いたくても払えないじゃん。
給料上げろー！もっと上げろー！で会社潰れたら元も子もないしｗ
で、そんな民間に比べて公務員は待遇が良いにもかかわらず、
まだ文句言ってるからふざくんな、ってなるわけだろ。
民間で働いた事ない？
602:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:50:07 AjAkV/MU0
>>590
雇用不安の一因は、公務員優遇による財政の圧迫でしょ
全く関係ないなんていわせない
603:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:50:16 jniZAzUo0
>>598
＞国民の大多数はバカだってことだよ。
もうダニの方が愚かになってるから先は長くないと思うよ
＞大多数の公務員は、政治の決定に従って行政に従事するだけだ。
それって給与削減なんかの都合の悪い事には従わないダブルスタンダードだよなｗ
604:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:50:48 41PeNFYP0
>>597
それは手取りじゃねーの？手取りだとそんなもんだろ。
窓口とかは非常勤で充分回せるから、全国的に非常勤メインでいいだろ。
それだと時給800円で雇える。時給800円でも社会保険完備、有給休暇消化可能だからな。
今の時代、募集を書けたら即日定員オーバー確定だよ。
605:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:51:52 /gMXIqnY0
>>596
有価証券報告書って見たこと無いみたいだね。
中小なら、銀行監視がされているところが多いからもっと透明だよ。
>>601
民間ってひとことでいわれてもね。
一流民間の人と三流民間の人とでは思考が違う。
(三流民間の人ほど、単純に公務員を叩く傾向があるのは言うまでも無いけど)
無い袖なのかどうかも怪しいけどね。
無い袖の企業と、親の総鳥の企業といっしょくたにして、話されても。
606:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:52:31 AjAkV/MU0
>>598
あほか？
保身ばかりに知恵を使っている大多数の公務員が巣食っているのが原因だ
607:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:54:49 PMvbgWtk0
>>600
ん？ なんか論点ずれてない？
>>584
民間の待遇ひどいのに恵まれた公務員が文句言うな
>>585
民間待遇ひどいのは被用者と雇用主との関係だよ
>>588
雇用関係は公務員が監視するんだろ？
>>592
労働法上合法なら何も言えない
って言いたかっただけ。公民間の給与の均衡の話は別の問題
608:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:55:19 /gMXIqnY0
>>602
そのトリガーを引いたのは、公務員バッシングも一因だっていってるのよ。
公務員を叩くがあまり、公務員の採用数が減って雇用不安をより拡大させたんだよ。
本来多くの公務員ってのは雇用維持機構だって言っているだろ。
(その雇用機構が高給なのも問題といっているだろ。)
もうちょっと過去の書き込みを読んでから書き込め。
とくに>>601。
過去の書き込みも見ずに、突然自論展開して相手を「民間ではたらいことが無い奴」と決め込む無能ぶり。
反吐が出る。
609:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:56:08 JYusG3KB0
>601
公務員ですがありますよ。
大手の金融機関の総合職と製造現場の派遣労働者。
前者に比べりゃ待遇は悪い。給料6割（福利厚生含め）。
後者には戻りたくない。
まぁ、無い袖は振れないってのが理解できない公務員は多い。
ただし、財政悪化の原因は政治家＝有権者と、高級官僚（地方なら一部の幹部）
にあって、大多数の公務員は政策決定には関与できんわけだから、「オイオイ！」となる訳さ。
もともと、民間と違って利益を挙げることを本務とはしていない人たちだから、
費用対効果という観念も無きに等しい。
610:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:57:02 JltbxfWTO
JALでさえボーナス０なのに公務員ときたら・・・
611:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:57:29 jniZAzUo0
>>607
>605のこれほどにはずれてないだろｗ
＞有価証券報告書って見たこと無いみたいだね。
612:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:57:44 3fmQ4sG40
30歳くらいだと、霞ヶ関の東大卒の国家公務員より
大阪市の高卒公務員の方が給料高いって聞いた
地方公務員って待遇いいんだな…
613:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:58:00 jniZAzUo0
>>608
＞そのトリガーを引いたのは、公務員バッシングも一因だっていってるのよ。
低脳責任逃れ来たなｗ
614:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:58:58 AjAkV/MU0
>>608
おまえは何様だよ
財政を圧迫しているのは公務員だろうが
公務員が雇用維持機構なんてばかばかしくて話にならない
615:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:59:20 /gMXIqnY0
>>611
給与平均の話を君が出したから書いてあげたんだけど・・・・
やっぱり知らないみたいだね。
有価証券報告書のことも、そこに給与平均が記載されることも。
知らないのに、論に参加していたんだ。
そんな無知ダメでしょ。
そりゃあんただけが論からずれる。
616:名無しさん＠十周年
09/11/08 11:59:36 U+7arPfX0
>>1
またマスゴミの公務員叩きを鵜呑みにした民尊官卑厨房が湧いてんの？
タレント弁護士を知事にする大阪民国の民度の低さは筋金入りだからな。
617:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:00:21 Z6AIrImu0
下級公務員ってさ
顰蹙（ひんしゅく）かってもおかしくないような事を
平気で口走るんだよなぁ
618:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:00:29 jniZAzUo0
>>608
＞公務員を叩くがあまり、公務員の採用数が減って雇用不安をより拡大させたんだよ。
まったく逆のことをやってるよな
給与を下げろという要求を人数を減らすことで誤魔化そうとするｗ
619:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:00:39 dGPjM2pp0
給料減らしても絶対辞めないんだから
減らしゃいいんだよ
あとちゃんと首にできるようにせにゃぁ
620:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:01:53 jniZAzUo0
>>615
＞給与平均の話を君が出したから書いてあげたんだけど・・・・
もしかしてそれは上場企業以外は平均に算出したくないという陽動だったの？
ちょｗ
621:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:02:17 N0w45fUe0
係員って何
622:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:02:24 /gMXIqnY0
>>614
>公務員が雇用維持機構なんてばかばかしくて話にならない
はかばかしくて話にならないなら、現実から目をそらして逃げればいいさ。
単純作業が多い公務員の本来の役割は、利益追求の民間では雇用できない層を救済雇用することにあるんだよ。
だからこそそういう層は低賃金でやとい生活だけは維持させるという制度でなきゃならない。
(昔は軍隊などがその役割を担っていた)
ところがそういう層が高給をもらったことで、自治体という制度が立ち行かなくなってきた。
だから問題
って延々と書いてるんだけど、それを読まずにレスしちゃっているのよね、君たち無能は。
623:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:03:06 jniZAzUo0
>>620
ついでに聞いとくか
地方団体は上場してるんだっけ？ｗ
624:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:03:13 iLIfh4QG0
>>605
給料12万ってのは三流の企業かもしらんがねぇ。
一流民間があるから公務員批判はおかしいって？イミワカランｗ
「優遇されてる公務員がもっと優遇しろと言うから反感を買う」
って話だろｗ
論点ずらしたいの？それとも文盲なの？
一般的に見て民間基準より公務員の方が待遇良いのは確かでしょ。
身分の安定だけに絞ったって優遇されてる。
平均的な民間/公務員の比較なのになんで一流企業の話になるん？
頭悪いの？
625:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:03:57 JYusG3KB0
>606
論拠を示さず感覚だけで「あほか」とおっしゃる。あほの手本。
高級官僚はいざしらず、一般の公務員に保身の術などほとんどない。
欧州のように国鉄だろうが公務員だろうが、ストライキ打ちまくる国よりはマシだよ。
どういった政策にどのくらい金を突っ込むかを立案してるのは政治家と高級官僚
それを選択してお墨付きを与えてるのは有権者。
よってそいつを選択してきた国民に第一の責任が課せられるというのは民主国家の基本。
中学校の教科書を再読して、その後20年分の政治史を学習することをお勧めしますよ。
626:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:04:55 jniZAzUo0
>>625
＞高級官僚はいざしらず、一般の公務員に保身の術などほとんどない。
裁判所もグルになって身内同士でかばい合うから必要なさそうだよなｗ
627:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:05:05 /gMXIqnY0
>>623
>>596で民間の平均をといていた、あなたが・・・・有価証券報告書を知らないばっかりに
自治体が上場されているかという突飛な論で言い逃れを測っているわけですね。
なるほどわかります。
628:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:06:34 jniZAzUo0
>>627
＞有価証券報告書を知らないばっかりに
低脳レッテル貼りですか？
その論理の飛躍は証明されていないと思いますがゆとりさんですか？ｗ
629:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:06:49 gj6n+JwY0
むしろ全国の多くの自治体を破たんさせて公務員給与基準をリセットするほうがいいんじゃね？
何も生産しないただの行政機関が一流企業より給料が良いっておかしいだろｗ＾＾；
630:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:07:01 rN4EhUUZO
安いなｗｗｗ
やっぱり公務員は経済的には負けだな。
631:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:07:28 joC1JgD20
ボーナスって会社の利益分配なんだから、公務員にボーナスってのがそもそもおかしな話なんだがな
632:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:07:43 /gMXIqnY0
>>624
>「優遇されてる公務員がもっと優遇しろと言うから反感を買う」
その論点に行き着くのは三流民間ですよ。
ほとんどの人は、どのように適正化するかを考えているわけ。理をもってね。
高すぎることを理で考える。反感で考えたりはしない。
反感とかのに感情論が前に出るのは、馬鹿か三流企業の人だけですよ。
633:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:08:06 jniZAzUo0
>>629
＞むしろ全国の多くの自治体を破たんさせて公務員給与基準をリセットするほうがいいんじゃね？
破綻させなくてもリセットできないとおかしいけど
それが容易にできないのなら破綻させるのが正解かもな
634:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:08:29 41PeNFYP0
役所の窓口の連中なんか薄給でいいんだよ。
中国なんか「民間では使えない連中が下っ端公務員になる」って感じで薄給だからな。
雇用安定装置としての下級公務員。
日本は、その下級公務員の給与が高すぎる。平均３００万で充分。
635:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:08:36 9xrYg/ri0
手厚い福利厚生を考慮すれば、あと２００万は下げれるな。
636:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:08:44 kHljmq42O
利益の還元であるボーナスをなぜ公務員が貰うんだ？
しかも赤字なのに
637:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:09:05 U+7arPfX0
>>624
>「優遇されてる公務員がもっと優遇しろと言うから反感を買う」
労働者が労働環境や給与待遇の向上を要求するのは当たり前のことだが？
なんで「反感」とか感情論の話になんの？
>一般的に見て民間基準より公務員の方が待遇良いのは確かでしょ。
これだけ給料や待遇が劣悪な現在の民間の状況が未だに分からんの？
働いたことある？どんなお花畑？
改善すべきは公務員でなく、民間だろうが。
ましてこれだけ民間で労働者が搾取されてる状況で、官が率先して労働者を搾取する先例をつくってどうすんだか。
>>625
>どういった政策にどのくらい金を突っ込むかを立案してるのは政治家と高級官僚
>それを選択してお墨付きを与えてるのは有権者。
まったくだわ。
ほんと民度が低いんだよ、議会の責任や議会に議員を送る自分の責任は完全に棚上げだからな。
638:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:09:16 iLIfh4QG0
>>608
＞＞過去の書き込みも見ずに、突然自論展開して相手を「民間ではたらいことが無い奴」と決め込む無能ぶり。
＞反吐が出る。
いつ決め付けた？聞いてるだけでしょ？
過去の書き込み関係ないって。
>>584が民間のより優遇されてるのに文句言うなって言ってるのに、
君は公務員の悪口イクナイ。公務員は無関係。って言ってるじゃんｗ
俺は、その考えはおかしいんじゃないの？って言ってるだけ。
かってに吐いてろ、文盲ｗ
639:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:11:36 aRB78RqwO
まあ本音言えば公務員の平均年収くらいが理想的なリーマンの平均年収だよね。
女性だと産休切りも育休切りなく定年までゆったり働ける。
２ちゃんねるの世帯年収1000万円以上のスレあるけどそこの住人は共稼ぎだとほとんど公務員らしい。
640:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:11:45 /gMXIqnY0
>>629
おおむね二行目は同意。
一部の公務員以外は、雇用と生活を維持できる程度の低額給与で問題ないよ。
行政だから生産性の評価というのは難しいけどね。
(自衛隊、警察、福祉に生産性があるかといわれると、この判断は非常に難しい。)
感情で叩くべき問題でもない。
>>618
そういうこと。
こういう不況期こそ、給与を減らしてでも採用数を増やすべきなんだよね。
こういう不況で職にありつけない人は、単純労働系が多いわけだし。
まあ、そういう誤魔化しをさせたのも前の不況で公務員叩きをした人たちが原因だけどね。
今回もただ馬鹿みたいに公務員叩きをすれば、ますます若年者雇用が不安になって暗黒ループ。
641:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:12:16 YcEDmVHB0
給料半分でも死にはしないよ。
642:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:13:37 IJUqM2Dx0
>>637
>改善すべきは公務員でなく、民間
はげしく同意
643:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:13:44 jniZAzUo0
>>640
＞そういうこと。
＞まあ、そういう誤魔化しをさせたのも前の不況で公務員叩きをした人たちが原因だけどね。
適当に肯定しといてあとで何の関係もない本音に誘導する印象操作ですか？ｗ
644:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:16:37 JYusG3KB0
>>630
>ボーナスって会社の利益分配なんだから、公務員にボーナスってのがそもそもおかしな話なんだがな
そりゃあ最近の傾向の話＋欧米の話だろ。
日本の企業や役所のボーナスってのは、元々は盆暮れの入用の時期に
手当てを出すところから始まってるんだよ。利益の還元のためではない。
民間企業では、それを」成果反映の調整弁として作用させるのが合理的だったということ。
それも決して「利益還元」ではないから、零細企業じゃなけりゃ、赤字でもいくらかボーナスは出る。
一方、公務員には「利益」という基準は存在しえないわけだから、ボーナスも含めた
年収で待遇を規定しているだけのこと。
月給＋おまけという考え方ではないのです。
645:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:17:19 GWZ4JOjz0
むしろ一度くらい潰れたほうが
646:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:18:13 /gMXIqnY0
>>643
感情論に基づいた公務員叩きは完全に否定されるべぎ棚。お前みたいなヤツのことだ。
雇用維持機構としての単純労働系公務員は、給与を減らしてかわりに人員を減らす。
(もしもっと給料がほしいなら民間へ行けばいい)
地域行政を指導する立場にある上位層公務員は、給料を上げて代わりに人を減らす。
(より有能な人があつまる一因とする)
ひしてその中でトータルのコストを下げる。
当たり前の話。
単純に公務員だから給料を減らせとか言っている馬鹿もいるけどね。お前みたいな。
>>630
そもそもボーナスの有無で考えるほうが知恵遅れだろ。
年収で考えるのが極普通の考え方なのに。
第一>>644のいうとおり、なんだしな。
647:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:18:39 bdOQW4H80
大阪は一度破たんしたほうが良い
いや是非とも破たんすべきだ
648:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:19:19 iLIfh4QG0
>>637
＞なんで「反感」とか感情論の話になんの
こうむいんのきゅうりょうはのうぜいしゃのぜいきんでまかなわれているからです。
＞これだけ給料や待遇が劣悪な現在の民間の状況が未だに分からんの？
だからそう言ってるじゃん。バカ？
それを労使間の問題だから公務員関係ないっていってるのが＞ID:/gMXIqnY0
＞改善すべきは公務員でなく、民間だろうが。
だから、無い袖は振れないんだって、企業も。
労働条件改善するぞー！会社潰れました。ではお話にならん。
改善すべきは景気。
働いた事ある？
そんな発送は、共産主義者か、働いた事ないか、絶対潰れる心配の無い公務員にしか出てこんわな。
>>632
適正化を考えるのと、反感かうのは別の話ですｗ
お話にならんわｗ
あ、因みに俺は公務員の給料を減らせって言ってるわけじゃないよ。
この状況で公務員の給料まで減ったら、誰が金使うのさｗ
649:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:19:49 7++8DUr80
そのくらい当然やで あんたらシロートさんにはわいらの偉さが判らんやろーけど
市の課長様となると下民から見ると天上人さらに局長様などは神様みたいなもんや
一般の職員様も労働組員やで 組員様にたてつくなよ おまいら下民は逆立ちしても組員にはなれんのじゃい
650:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:20:01 Y/tZhy3y0
ほんとどうしようもないな。
一度破綻させればいい。
651:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:20:39 wzKWsYZl0
しかし、大阪市は大丈夫なのかねえ。
生保ですでにヤバいんだろ？個人の住民税の半分、３０００億円近くが
生保に消えてる。
しかも、これからどんどん増えるぜ。何とかしねえと。大阪市民は
もっと市長とか議会に文句言った方が良いんじゃねえのか？
ＴＶでコントだの漫才見て笑ってる場合じゃねえぞ。
652:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:21:07 bdYcmlKDP
★市民は職員からおカネを恵んでもらう必要などありません
竹原信一鹿児島県阿久根市市長 Ｂｌｏｇ 2009/04/06 (月)
議員が市民を突き放す労働闘争に加担
URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
山田議員も言っている通り、
「市民と議員と語る会」で蜜柑議員が「職員の給与は国が別枠で出している」との発言をしました。
これは大きな間違いです。
阿久根市では平成１９年度に正規職員の人件費に約２４億円もかけましたが、これは阿久根市が
自由に使える一般財源からの支出です。また彼は「市職員の給料で市内の購買力を増している」とも
発言しました。まったく市民を見下しています。市民は職員からおカネを恵んでもらう必要などありません。
高すぎる職員給与を適正化すれば公共料金を安くしたり、給食費負担を補助するなど福祉を
充実させる事ができます。公共事業の負担金も確保できます。市民の暮らしをもっと楽にできます。
木下議員は「市長は国に陳情に行って、交付金をもらって来るのが仕事」との発言をしましたが、
国は市長が媚びて来る所に交付金を追加するわけではありません。反対派議員たちは、市長を邪魔者に
する一方で手数料等の値下げに反対するなど、市民を突き放す職員の組合闘争に加担しています。
議会が格差を広げてきました。
私は市役所の人件費を市民のために配分し直して、皆が痛みや喜びを分かち合い、支えあう
阿久根に変えるつもりです。
竹原信一阿久根市長 さるさる日記→URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
トンデモ阿久根市議会(政務調査費で旅行三昧)→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
653:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:21:21 mo+J+NscO
ボーナス下げられた
大阪市の人は
橋下さんと
ワッハから３億/年
奪回する取り組み会
したらいいねんな
ボーナスの恨みは
怖ろしい笑
654:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:22:19 tfvlVv0a0
地方公務員は国家公務員以下の給料でよろしい
655:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:23:44 Awq+n82iO
>>651
大阪市だいじょう……………ぶ…………？？
656:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:23:47 5L4y8zJx0
民間って役職からカットだよな？
657:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:24:35 3ufshx5rO
公務員にボーナスは絶対におなしい
月13万の減額ならわかるが年ってw
一般国民をばかにしすぎ。
658:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:24:48 Cd7Xh2Vy0
不便になるの承知で、大掃除するために大阪市はとっとと財政再建団体になったらいいねんと
前々から思ってる一大阪市民だけど、なかなかならん不思議。
659:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:24:49 mo+J+NscO
>>651
>>653
3000億か
これも３億どころじゃないな
桁数がすげぇ～
660:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:27:17 Awq+n82iO
>>658
大阪市の人の税金が……………
>>651に化けるのはどう思ってる？
661:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:27:31 JYusG3KB0
>中国なんか「民間では使えない連中が下っ端公務員になる」って感じで薄給だからな。
>雇用安定装置としての下級公務員。
>日本は、その下級公務員の給与が高すぎる。平均３００万で充分。
だから不正が跋扈する社会になるんだよ。
日本の公務員の汚職も存在するが、他国と比べたら屁みたいなもん。
高級役人は賄賂、下っ端窓口でも袖の下に口利き必須、警官や軍人が不正に
手を染め出したら一般市民は安心して暮らせない。
生活ギリギリレベルまで待遇を下げると、モラルもそこまで下がるもんだ。
もちろん、確保できる人材の質も。
かといって人件費圧縮は必要なんだから、職種やら職責に応じてもっと弾力的
に給料や配置を変えられんものかな。
662:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:28:36 OeykPG/RO
うちんとこは、スマートICに常時警備員が2名いるぞ。
663:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:30:46 GMar1q5U0
>>661
めっちゃ厳罰にすればいい話。
責任取らない公務員ばっかジャン。
664:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:31:27 K2C8oJ2D0
>>661
>弾力的
まさにそこが「民間レベルに」って部分だよね。
バイトの時給ですら数円単位で調節してるだろ民間は。
665:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:32:12 aRB78RqwO
大阪市から堺市に引越したけど結婚してなかったら東京に逃げ出したい。
そもそもいつ破綻してもおかしくないから家なんて買えない。
666:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:33:15 wzKWsYZl0
>>655
前から問題になってるんだよ。大阪市は。
記憶を確かめるためにもう一度ググってみたら、２５００億円くらい
だそうで、このうち、市の負担が６００億円くらいだそうだ。
これが住民税の半分なんだろう（毎日の記事で見た）
それでもとんでもねえ額だし、１９００億が国で負担してるってことで
他人事じゃねえ罠。
大阪市は審査が甘いのか知らないが、近隣どころか遠方の市町村に
生保を請求した人間に、役所の人間が「大阪に行け」と片道切符を
渡す例があるようだ。
ソースの記事をちょっと探してくる。変態新聞の記事にあった。
なんとかしねえと、大阪がまずやられて、国庫も破綻するぞ。
667:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:34:35 JYusG3KB0
>>663
それを取り締まる警察や検察あたりから腐ってくるんだって。
厳罰化しても、取り締まる連中が腐敗してたらお話にならない。
中国でも公務員の不正は、死刑を含む厳罰ですよ。
それでも超絶不正の大国ですから。
あと、責任とらないのは公務員だけじゃないよ。
自分のしたことの責任をきちんと取ってる人なんて、この国にどれだけいますやら。
668:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:34:45 IBCgPOfr0
早期に破綻したほうがええよ
今ならまだケツ毛とチン毛が付いて暖かいが、
5年先になるとそれさえ毟られてツルツルになるし
669:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:34:46 YOO8Z0yb0
早く破綻させて財政再建自治体にしろ
給与も一斉カット
670:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:36:40 Lin6nRx90
大阪市が破綻したら生保の連中ってどうなるんだ？
正直、あいつらから生保とったら即犯罪者になりそうで
こっちがヤバイのだが・・・
671:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:40:25 JYusG3KB0
>>664
そういう事ですよ。
端末入力だけが仕事の職種は、民間の事務のお姉さんと同程度の待遇でいかなしゃーない。
どの規模の企業にあわせるのかという問題はあるが。
ただ、公務員の待遇減→それみたことかと民間の待遇減→さらなる内需低迷
的なスパイラルの可能性は大きいと思う。
根本的な問題は、この国の経済構造と財政構造をどうするかということなんだが。
目先をそらされて、官民の末端労働者同士で叩き合ってる様は残念だわな。
672:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:40:28 pEiFmGbtO
公務員制度の見直しは必要だが、民間の格差是正ほど急務ではないよ
公務員の給料が減って民間がよくなるわけじゃない
引き締めるならもっと効果的なところがあるはずだ
673:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:41:42 wzKWsYZl0
>>670
憲法上の権利だと騒いで、最優先で国から全額支出されて現状維持だな。
674:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:43:04 la0WjriRO
区役所に行くと、いつもポーッとしてやがる。もらいすぎ。
675:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:43:55 BIu8pFZk0
市民の声 鹿児島県阿久根市-食税族（こうむ員）
「ブログ市長」が語る食税族のアッパー待遇
公開！ 地方役人の給料【1】
プレジデント 2009年5.4号プレジデントロイター
「市の税収は20億円なのに、人件費だけで24億円が出ていく。公務員は泥棒だ」
676:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:44:19 EJyeFvZJ0
高卒込みのヒラや主任クラスが30前で年収500万かよ
公務員は天国だな
677:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:45:39 5L4y8zJx0
>>676
民間でも普通だろう
678:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:47:40 aRB78RqwO
大阪府内の平均所得って300万円ちょいでしたよね？
679:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:48:20 AFKHW7gZO
>>676
ポストが空かない役所で30前に係長になれたら幹部候補じゃね？
高卒じゃ定年間近でようやくまともな役付きにしかなれないし。
係長で500万はありかな。
課長で1000万は高すぎる。
680:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:48:24 YdizJTW7O
大阪市が破綻する
↓
市はなくなるが大阪級の都市から行政サービスがなくなっては
大変ということで政府直轄の天領になる
↓
市職員は国家公務員として再雇用、ナマポは国へ移管
膨大な市債はチャラ
破綻は責任の所在を白紙にして
役人は困るどころかｳﾏｰだろ
681:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:52:44 xdrhfmqY0
自分は小さいけれど経営状態が万全の
1部上場企業の株主だけど、ここの給与って、
平均年齢45歳で573万。いくら優良企業だとは言え
倒産解雇のリスクをとってる民間の人間がこの程度なのに、
公務員が500万だ、700万だというのはいくらなんでも不合理。
要するに、公務員の不当な高給によって労働市場の効率性が
ゆがめられてしまっているのが現状。
現在平均700万程度の公務員の平均給与は、民間のサラリーマン平均の
430万を上限とすべきだと思う。こうすれば400万人分で10兆円の
財源ができる。これを社会保障にまわして暮らしの安心感を醸成するなり、
法人税減税をして事業拡大を促したりするほうが、よっぽど内需拡大
につながるよ。
682:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:56:31 yrVuUgqT0
>>1
＞今年度の給料月額を同月から０．２９％引き下げることで
一瞬、２９％かと思った。
なんだ、たった０．２９％かよ。
危うくだまされるところだった。
683:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:56:45 xdrhfmqY0
JALと一緒で、一日も早く破綻させたほうが、
問題解決は早そうだ。
684:名無しさん＠十周年
09/11/08 12:58:43 HMRYrKX4O
破綻しちゃえ
685:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:02:04 oSN6XYEo0
公務員も入札で決めたら？
一番安い賃金を希望した人を職員にすればいいじゃん。
686:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:02:46 b+7W2h6+0
ＪＡＬはボーナス全額カットで市は３．３％かー
687:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:04:14 gkWSS+Qs0
ボーナスなんて廃止して、その分給料に上乗せすればいいよ。
毎回いらぬバッシング受けるならそうした方がいい。
688:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:05:16 NWPdlyf5O
月0.29％カットってどんだけ減らすのすくねーんだ
意識が腐ってる
治らねー、大阪公務員はもう治らねー
689:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:05:26 A/SKFZSoO
大阪市を経済特区にしたら破綻する事は無い！
そもそも大阪市が払う国税そのものが異常！
何で税収入の75%を国に支払わなければならないのか？
この税を10%にするだけで大阪市は飛躍的に発展する！
国は大阪市を発展させないため異常な支払いをさせている！
690:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:06:14 JYusG3KB0
>>681
430万円は低すぎるとは思うが、職種や職責別に待遇を精査していけば、
あなたが株を持ってる企業以下には下がると思いますよ。
全部を思い切って下げちゃうと、若年層とか重要部局の連中みたいに、
職責と仕事量の割りに給料の安い連中がワリを食って効率低下をもたらしそうで怖いですが。
内部にいると、給与ベースが下げられている若手はすでに民間水準（大企業ではない）に
切り替えられている。教員なんかは残業一切つかずだから、時給にしたら結構安い。
窓口業務なんかも、県庁レベルを中心にパートさんに置き換わってきている。
あとは、おっちゃんたちの処遇を、仕事に見合ったものに切り替えていく必要は感じるよ。
定年６５に伸ばす代わりに、現在50歳以上の給与は段階的に引き下げとかにしたら上手くいかんかな。
691:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:10:06 a/4yISp9O
破綻していいとも
692:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:10:16 xdrhfmqY0
＞端末入力だけが仕事の職種は、民間の事務のお姉さんと同程度の待遇でいかなしゃーない。
これは正しくない。同じ仕事をやっているのなら、倒産解雇のとり方に応じたプレミアムが
賃金に上乗せされるのが、平等であり正義であり、また効率的な労働市場でもある。
つまり給与額は
民間派遣（倒産解雇リスクあり）＞民間正規（倒産リスクのみ／解雇リスク小）＞公務員（無リスク）
としなければならない。にもかかわらず、正義をねじまげ、不当な甘い汁を吸っているのが、
自治労！こいつらこそ、もっとも唾棄すべき国民の敵だよ。
693:訂正
09/11/08 13:15:46 xdrhfmqY0
倒産解雇のとり方＞倒産解雇リスクのとり方
694:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:19:25 a4Hfk3nr0
月0.29％カット！！
銀行の金利ですかwww
695:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:22:28 vjH51nMTO
赤字でも出る公務員のボーナス
696:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:24:57 NRiJe9840
大阪人は笑えば不況も吹っ飛ぶ ってリアルに思ってるからな・・
697:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:26:37 xdrhfmqY0
ただし、ここまでの給与の官民格差は、不公正そのものであり、
巨悪そのものであると同時に、巨大な市場の歪みでもある。
このような大規模な歪みが永続することは不可能。歪みを
正すのは、究極的には情報の力だよ。だから阿久根市長の存在は、
大きい。でも、別の言い方をすれば、あのような人物が出てきて
当然、ともいえる。
いずれは公務員給与も、民間平均給与から倒産解雇プレミアムを
差し引いた、まっとうな額に鞘よせしていくのが歴史の必然。もし、
公務員平均給与額に連動する金融商品があったら、長期にわたって空売りを
仕掛ければ絶対に儲かるはず。裁定取引の一種だよ。
ま、これから公務員になるのはやめたほうがいいし、既存の公務員も
無駄な抵抗はもうやめるべき。
698:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:28:09 JYusG3KB0
>692
ごもっとも。
ただし、
>正義をねじまげ、不当な甘い汁を吸っているのが
ここには意義アリ。
高度成長期～バブル期を通して公務員の給与は民間企業のそれよりも低かった。
利益を目的としている民間企業が利益をあげていたんだから当然でもある。
逆転したのは民間の労働者の待遇低下故です。
労働者としての公務員の立場からすれば、
「景気のいいときの恩恵には預かれず、悪い時には高給とたたかれる」
となるわけです。
解雇リスクと倒産リスクが極めて低いかわりに、業績向上による恩恵を受けない
ということで賃金体系を理論つけていたところで、経済状況が変わったら
「正義をねじまげ」と、背景の理論も一方的に変更されたんじゃたまらんのよ。
ただし、世界的な経済構造の変化には対応していかざるを得ないし、
失われた10年以降に公務員になった連中（30代以下）は、その辺は分かってる。
だから、もうちょっと弾力的な給与体系は導入されるんだと思う。
699:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:29:50 /gMXIqnY0
>>697
まあ上位層公務員に限って言えば、もっと給料を増やすべきだけどね。
市場のゆがみ、まさにその通りだから。
労働量、労働時間のわりに給料が低いからね。
ここで成果が上がっていないという人もいるだろうが、行政ほど成果を明確化できないものもないしな。
700:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:32:47 sGxCwqM1O
地方公務員おいしいな
701:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:33:03 bdYcmlKDP
★都道府県別 地方公務員年収ランキング
平成17年の地方公務員の都道府県別の年収を公開します。
サラリーマンの収入に比べ、かなりの高給ぶりが今回の調査で分かりました。
都道府県別 地方公務員年収TOP20
まず、驚くのが地方公務員の収入の高さです。国家公務員の平均628万円に対して
地方公務員は707万円で79万円の差。
さらに、一般サラリーマン平均437万円と比べると、年間で270万円も高いことが分かりました。
もっとも少なかった鳥取県でも668.5万円という高給ぶり。
一般企業、特に地方の中小企業がボーナスカット、人員削減、設備経費削減に
苦しんでいる中でのこの高水準です。
さらに、各種手当、終身雇用、安定昇給など一般企業ではありえない待遇の良さが目立ちます。
しかも、これら公務員の給料は当然、私たちの税金で支払われています。
｢役人天国ニッポン｣はいつまで続くのでしょうか
都道府県 平均年収（万円）
1 愛知県 824.5
2 東京都 821.9
3 神奈川県 818.0
4 大阪府 799.7
5 兵庫県 797.1
（平成17年 総務省「地方公務員給与実態調査結果」より）
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
702:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:34:59 YuPLDB940
>>622
あのねえ
公務員が救済のために雇用するって言う発想そのものが無駄なんだよ
それなら公務員なんて必要ないってことじゃんか
703:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:35:13 xdrhfmqY0
＞逆転したのは民間の労働者の待遇低下故です。
公務員の給与の源泉たる税収は、民間企業の事業や家計の消費に依存している。
だから、公務員の給与額も、民間の給与額の従属変数とするのがスジでしょう。
要するに民間給与が下がったのに、民間の背中に乗っかっている公務員の給与を
これまで下げなかったことが「不当」であるといいたいのです。
704:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:37:41 bdYcmlKDP
★公務員のボーナス減額要求 与党 １
まさりんの部屋 April 2, 2009
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
●３００万円未満は７％
鹿児島県統計協会がまとめた、阿久根市民の年間所得推計は約２００万円。複数の市民に確認してみたところ、
年収は２００万～３００万円が標準のようだった。「民間では『月十数万円、ボーナスなし』という人が
たくさんいる。俺も年収３００万円だよ」（自営業男性５７歳）
これに対し、市職員の給与分布を分析してみると、実に半数以上が年収７００万円以上で、３００万円未満は
７％だけだ。市職員の平均約６５０万円、民間３００万円とすれば、２倍以上の格差が生じていることになる。
あわせて公開された今年度退職予定の一般職員の退職金は大半が２５００万円以上。見事なまでの
「官高民低」ぶりに、市民は驚きを隠さない。
「そんなにもらってるのかとびっくりした」（前出の５５歳男性）
「あれは高すぎます」（３０歳女性）
イワシの漁獲量が激減し、市の基幹産業だった漁業が衰退。そのほかに目立った産業がない阿久根市は、
高齢化が進み人口減少が止まらない、典型的な「過疎自治体」だ。年間収入総額約１０７億円（２００７年度）の
半分以上は、国や県からの交付金と補助金が占めている。
その状況で、市の人件費は約２２億円。市税収入約２０億円ではまかないきれず、結果的に国民の税金が
地方公務員の給与補填に使われていることになる。
百歩譲って、市職員が市内でカネを使えば、市経済の一助になるとも考えられないか。そう商工会関係者に
尋ねると、「市の職員だと目に付くから、酒もパチンコも市外でする。民間に落ちるカネはないんだよ」と
答えが返ってきた。
705:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:38:30 JYusG3KB0
>>697
公務員の給与をがっつり下げても、民間の給与は上がらんし
景気も好転しないし、財政も改善しない。
むしろ、民間企業との待遇低下のデフレスパイラルの可能性の方が大きい。
ノータリンの末端同士が叩き合いをしてくれると、ホントに旨い汁を吸ってる
連中は喜ぶわな。
問題の根幹は国際的な経済状況の変化への対応と、
少子高齢化による社会保障費増・国内市場縮小・税収減なわけです
ここの根幹にかかわる大改革をしないと、何をやってもムダ。
それこそ、移民1000万人レベルの←（コレをやれというわけじゃないが）
そこから目を背けさせるかその責任回避のための公務員バッシングに、
のっかるのもアホ。
ただし、公務員の給与体系に極めて非効率なものが多いのは事実。
最大限の費用対効果が出るような体系（一律値下げ的な発想でなく）
に改める必要があるのは明白ですが。
706:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:39:26 YuPLDB940
>>625
仕事しない人でも給料もらえるっていうのはどういうことなの?
犯罪を犯しても首にならないのは?
ここまで保証されている公務員にストライキ権がないのは当然だろ
こういうバカばかりだから、公務員は批難されるんだよ
707:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:40:47 bdYcmlKDP
★公務員のボーナス減額要求 与党 ２
●国と同じ給与体系
地方自治体の職員と民間との給与格差は、阿久根市に限った話ではない。内閣府の外郭団体が
１月に発行した経済誌「ＥＳＰ」で、内閣府政策統括官の松元崇氏らが、地方公務員の人件費に
ついての論文を寄せている。その論文にはこうある。
「地方公務員の給与に地域の民間企業の給与格差は反映されておらず、民間企業の給与水準が低い地域ほど、
その地域の公務員の給与が割高になる傾向が見られる。東京と鹿児島のタクシー運転手の給与は大きく異なるのに、
東京と鹿児島の地方公務員の給与はほとんど変わらない」
地方自治体職員の給与は、国の基準にならって定められている。阿久根市の給料は、大半の地方自治体と同じく、
基本給と扶養、住居など諸手当の合計からなる。基本給は在職年数や勤務成績を俸給表と照合して決める。
「成績」とは言っても年に１回必ず昇給する。市によると、勤務成績などで給与が下がった事例は今の
ところない、という。
給料を積算する根拠となる俸給表は、人事院が定める国家公務員の行政職俸給表と同じ。すなわち、
国の基準と同じ給与体系で、定年まで昇給を繰り返すことになる。
地方の物価は大概、都会に比べて安い。同じ給料額なら、地方のほうが可処分所得が高くなるはずだ。
竹原市長は言う。「自治体の給与は、自治体ごとの条例で定めるよう法律で決まっている。国家公務員に
準じる必要はない。そもそも国から言われる筋合いの話ではないし、それなら自治ができない」
●民間調査は１割だけ
公務員に関する著書の多い兵庫県立大学大学院の中野雅至准教授（行政学）はこう話す。「地方分権が
進んでいる最中に、給与水準だけ国に準拠し続け、『いいとこ取り』の地方分権になってしまっている」
そもそも公務員の給与水準は、人事院と県人事委員会が民間事業所の給料を調査し、民間水準に合うよう
国や県に勧告する。だから、民間との格差はない、というのが表向きの論理だ。
しかし、阿久根市の例を見れば、格差は歴然とある。賃金コンサルタントの北見昌朗氏は著書『公務員の
給与はなぜ民間より４割高いのか』で、人事院が実施する民間事業所の給与調査に疑問を投げかける。
708:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:43:08 xdrhfmqY0
>>699
自分も高級官僚とかの給与はもっと上げてもいいと思うよ。
上場企業役員平均ぐらい支払うべきだし、次官なら
１億越えでもおかしくない。
ただし、全体としての平均給与は、「民間平均マイナス倒産解雇リスクプレミアム」の
値にするべきだし、また、情報統制でもしない限り民主主義体制の元では
いずれはその値に落ち着くはずだと思う。
709:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:44:08 bdYcmlKDP
★公務員のボーナス減額要求 与党 ３
人事院の調査対象は、
（１）従業員５０人以上の事業所
（２）「正社員」
（３）職種は「事務及び技術関係」（いわゆるホワイトカラー）
などの条件がある。
つまり、全体の６割を占める小規模事業所や、非正規社員、非事務職が調査対象になっていないのだ。
「実際の調査対象者は民間労働者の１割程度に絞られている。調査対象からは中小企業を除かれ、
エリート社員に絞られている。その結果、『民間企業の給与はこんなに高かった』という発表に
つながっており、いわば偽装調査だ」
●国も県も調査不十分
人事院だけが原因ではない。人事院が国家公務員の給与に関して勧告する一方で、地方自治体の給与は、
各都道府県の人事委員会が勧告している。実際、阿久根市はこう話す。「県人事委員会の勧告も参考にしている」
阿久根市職員の給与が公開された０７年度分については、鹿児島県人事委員会は期末・勤勉手当
（ボーナス）の引き上げを勧告していた。一方、この年委員会が調査した県内の民間事業所数は、
１２３カ所にすぎない。
委員会の調査は、県内の実情をきちんと反映しているのか。１２３社に阿久根市など県庁所在地から
離れた地域の事業所が含まれているのか聞くと、「事業所が特定されるため、地域分布はお答えできない」の
一点張り。「調査に客観性があるのかわかりにくい。県民の理解を得られると思うか」と尋ねても、
担当者はそれには直接答えず、「理解を得られるよう努める」と繰り返すだけだった。
大阪府堺市職員で三重中京大地域社会研究所研究員の山本正憲氏は、著書『日本の地方公務員の
人件費研究』で、各地の人事委員会が機能不全に陥っていると指摘する。
「人事委員会は独自の調査機能を果たせずに、人事院の調査内容を機械的に引用している。
民間給与との比較は不十分だ」
地方自治体職員と地元民間業者との賃金格差は、以前から問題視されている。
710:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:47:59 y3LHTqMQO
民間平均給与にはパート、アルバイト、派遣、日雇いといった非正規労働者(全体の約三割)を含んでいる。
対して、公務員の平均年収には臨時職員等の非正規労働者(一般公務員の約三割程度いる)は含んでいない。
おまけに、学歴や勤続年数も考慮されていない。
だから、民間平均の方が高くて当然。
711:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:48:02 mTXwp+8s0
ちょっとまてぇぇぇぇ！！！！
おれノンキャリ国家公務員で係員だけど
年収３００万だぞぉぉぉぉ！！！
国Ⅱが地上や特別区に蹴られる理由がわかったような気がするよ
とほほ…
712:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:48:31 lcRqUnFDO
公務員になれなかった奴や
なろうとも思わないでひがんでいる奴がいそう。
713:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:49:12 bdYcmlKDP
★公務員のボーナス減額要求 与党 ４
利権トライアングル
０５年度の人事院勧告は、民間との格差を踏まえ、全国的な俸給水準の引き下げを図る必要があるとし、
５０年ぶりの給与改革を求めた。０５年２月２８日の経済財政諮問会議では、地方公務員の給与見直しが
強く提案された。それでも、変わらないのはなぜか。竹原市長は言う。
「利権を手放したくない市職員が市議と団結して抵抗し、市長もそれを容認してきたから。全国の
自治体で、同じように『利権のトライアングル』ができている。給与を公開する自治体が
今までなかった一因です」
竹原市長の手法に批判的な市民からさえ、同じ声は上がる。
「ここは労働組合が強すぎる」（建設業経営の５０代男性）
公務員の給料については、各自治体の職員で作る労働組合と、自治労（全日本自治団体労働組合）の
存在を抜きには語れない。
佐賀市の木下敏之前市長は０５年、「３選」を賭けた市長選で落選した。市職員の給与の高さを問題視
していた木下氏は、選挙戦のマニフェストに、職員給与の５％カットと１６０人以上のリストラを明記していた。
対抗した秀島敏行氏は、市職員労組の書記長経験者。労組の組織票は、秀島氏についた。木下氏は振り返る。
「『公務員夫婦でないと家は建てられない』と言われるほど、市職員は高い給料をもらっていた。
業務も民間と比べれば楽。そこを改革しようとしたことが、選挙結果にも影響した」
「夕張になればわかる」
人事委員会の機能不全も、労働組合の抵抗も、阿久根市に限らず全国の自治体に共通する問題だ。
利権トライアングルの前に、官民の給料格差はなくならないのか。木下氏は、財政破綻し、ラスパイレス
指数最下位となっている北海道夕張市を指して言った。
「政治や行政に住民が関心を持たず、格差を放置しているというのが正確なところではないか。
最終的には夕張のようにならないと格差は消えないのかもしれない」
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
714:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:50:14 YuPLDB940
>>712
都合悪くなるといつもそれだｗ
715:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:51:26 xdrhfmqY0
>>711
割引現在価値を出す場合の割引率を考えてみてください。
そこには当然、共済年金やその他の福利厚生などの
フリンジベネフィットも組み入れてください。
716:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:52:00 82BxACUk0
>>709
ほんと，あの調査はおかしいよね。
給与算出するなら，全会社の平均とか中央値にすべきなのに，
劣悪な零細企業が除外された計算なのがおかしい。
自分の利益が損なわれることには，口を閉ざし，目立たないように
ひっそりやる。もうそんなこと言ってる場合じゃないのにね。
717:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:54:18 /gMXIqnY0
>>702
全ての人が民間で雇用され、それで社会保障が増加しないなら君の言うとおり。
ただどこの国も君の意見は否定しているよ。
>>705
民間と一言で言っても・・・。
一流企業系は、公務員に関係なく給与水準が高いままだろう。
でも三流企業系は、「公務員が下がったのでウチも下げます」となるだろうね。
718:名無しさん＠十周年
09/11/08 13:55:35 nd9zIGqR0
大体人の人の働いた税金で暮らしているくせに
その税金を支払う人たちよりも多いのは
ふざけている
719:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:02:03 NWPdlyf5O
>>718 大阪公務員は民間を奴隷だと考えている
この微々たる下げ幅がいい証
ボーナス出ないとこなんてザラにある
720:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:02:53 Y78RD/h1O
うちの兄貴が信用保証協会で主査やってるけど、年収は600万位って言ってたな
四人家族で二人子供で兄貴は35歳、諸手当の内訳までは知らないけど
721:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:09:20 jniZAzUo0
>>698
＞ここには意義アリ。
＞
＞高度成長期～バブル期を通して公務員の給与は民間企業のそれよりも低かった。
大昔の何の関係もない事をいつまでも引っ張るチョンですか？
722:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:09:37 RgQmbFlbO
親が農協だけど年収1200万。公務員って意外に低いな…まぁ安定してるからか
723:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:09:49 FQyslE9vO
大阪市の職員に歳暮おくってみて返品してこなかったら公務員職務規定違反で懲戒
という嫌がらせを思い付いた
724:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:10:23 xdrhfmqY0
公務員とは、相撲で言えば行司や呼び出し、床山と同じ。
民間という相撲取りが行う相撲あっての存在。なのにもかかわらず、
リスクの大きい相撲取りになるより、行司や呼び出し、床山になったほうが
生涯所得の期待値が圧倒的に高い現状は明らかな異常。
繰り返しになるが、情報統制でもしない限り、こんな巨大な市場の歪みは
絶対に長続きしないよ。公務員の平均給与額は
「民間平均給与額マイナス倒産解雇リスクプレミアム」の値にいずれは
鞘よせするはずだし、それに抵抗するのは、BOEやタイ中銀と同様の
おろかな行為。
だから、恋愛工学的には以下のとおりとなる。
「激カワ系ＯＬ花子さんが国家Ⅱ種太郎君（年収300万）と
2部上場企業従業員次郎君（年収300万）に二股をかけている場合、
長期的見れば花子さんは、太郎君を空売りし、次郎君を信用買いするのが
一番おいしい。」
725:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:11:34 xMzIxWY40
>>4
５年後に破綻して 無職もしくは年収２００万になるとするだろ？
大阪市のため今年から即２００万になるのを
計算してみたらいいよ
６年目
５２００万円
１２００万円
これならごねつづけて４０００万貰った方がいいだろ？
馬鹿でも判ることだ罠。
726:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:11:37 jniZAzUo0
>>712
これですか？
「公務員のための応答集」
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・勝ち組負け組ネタに持ち込む
・ウヨＶＳサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い、マスゴミが悪い
・世論誘導にだまされるな
・日本がいやなら出て行け
・ボーナス無しとか、ブラック企業に勤める奴が悪い。
・公務員が憎いだけで、内情も知らないのに批判するのは馬鹿
727:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:13:10 F58ob/CmO
役人栄えて国滅ぶ
728:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:14:01 jniZAzUo0
>>727
共産国は全てそれで行き詰まったよな
729:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:14:26 AdRyMIe20
大坂市長は仕事してるんか？
730:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:14:48 upIEpW4N0
公務員がどれだけダメなのかが良く分かる
賞与の意味から教えないと
あいつらの仕事は年収250万もいらない
731:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:16:57 nMwEl4/oO
>>698
単純にその自治体の給与所得の平均を次の年の給与にすれば良いだけ
ボーナスや手当て、退職金も同様にする
もちろん、中小企業も含める
分かりやすいし、地域に奉仕して経済が活性化すれば自分達の収入も増えるからやる気に通じるだろ
732:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:17:28 1e41rn8wO
潰れないという、ある意味ローリスク・ハイリターンな公務員
となれば、平均給与は絶対に民間のそれを上回らない事
それならば、クビにならなくても、まだ許す
ただし、絶対に民間より下だ
733:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:18:50 S5xc8R4p0
公務員人件費カットするより、
早い話、大阪市立大とか公立高校公立小中高を廃止すれば良いんだよ。
教育ってのは私学がやるものだろうに
授業料が高いなら、無理に子供を別に学校に行かせなくていいわけで
余裕がある家庭だけ行けば良い
みんな機会均等・平等公平って志向が大嫌い
日本は中国や北朝鮮と違って資本主義なんだからさ
そもそも大阪市内にも良い私立の大学校もあるんだからさ
大阪経済大学 大阪工業大学
大阪女学院大学 大阪成蹊大学
大阪総合保育大学 相愛大学
公立教育機関を潰すのが先かと。
734:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:19:38 cCv6mrJs0
政治家>一般市民>企業>>>>>>>>>税泥棒公務員
士農工商制度を復活させろや!!
公務員は一般の人々と合う時は45度のお辞儀を
しなければいけない。
735:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:22:13 xdrhfmqY0
>>690
＞あとは、おっちゃんたちの処遇を、仕事に見合ったものに切り替えていく必要は感じるよ。
＞定年６５に伸ばす代わりに、現在50歳以上の給与は段階的に引き下げとかにしたら上手くいかんかな。
読み落としていたが、賛成！ 退職金捻出のために地方債を発行なんて、
とんでもない！
736:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:23:36 1YX1O/aQ0
バブル時代、公務員の給料は安かったからなｗ
バブルの時に民間並に上げなかった以上、民間並に下げろってのもおかしな話。
給料はいいから数減らせ
737:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:23:45 jniZAzUo0
>>731
＞単純にその自治体の給与所得の平均を次の年の給与にすれば良いだけ
だな。政府自治体自体が単年度主義だし前年度比の調整も不要だろうな
＞ボーナスや手当て、退職金も同様にする
手当は民間準拠でボーナスと退職金も不要じゃね？
738:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:24:25 sZOWTewbO
金は天から降ってくると思ってる公務員。
739:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:24:55 xdrhfmqY0
>>733
教育バウチャー制度を導入すればその辺の問題はクリアされるよ。
でも、高給取り日教組が自分たちの既得権益のために反対するのが・・・。
740:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:25:36 qc2xr8Ij0
大阪市長って改革、節約で市長になったのに
なった途端全く反対に走り出したよな
741:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:25:52 9LHbC9j60
>>736
なんで雇い主の国民より雇われてる側の公務員の方が給料たかくなきゃいけないの?
742:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:26:45 jniZAzUo0
>>733
＞公務員人件費カットするより、
＞早い話、大阪市立大とか公立高校公立小中高を廃止すれば良いんだよ。
小泉がやってた民営化詐欺の事ですね。わかります
743:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:27:21 /gMXIqnY0
>>739
>>733が掲げた学校は、馬鹿で名を馳せている大学だ。
おそらく733は釣りの類。
>>736
数増やして給料減らしたほうが雇用者総数が増えるから、社会的にはいい。
744:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:30:38 xdrhfmqY0
東京人なのでひっかかった。
教育業界は斜陽産業。Ｆラン私大はすでにゾンビ企業。
とっととつぶれたほうがマシ。
745:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:32:11 dgXwhmhV0
公僕なんて半分はボランティア清新でやって欲しい
管理職はより名誉意識でね。
よって、課長くらすで700ﾏｿが良いところ。
746:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:34:15 Awq+n82iO
ワープアな非常勤だお。
この前大阪府の職員に自分の立場を考えろと怒鳴られたお。別段空き時間に話してただけなのに。
怒られたお。ストレスの発散だと思う。
大阪府は心の病の職員多過ぎないか？
747:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:34:52 yh4NMn7j0
>>728
世界史の勉強したことないのかな？この白痴は。
748:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:35:13 S5xc8R4p0
>>744
むしろ公立の教育機関がいらないだろう
行かない奴、行けない奴もいるわけで平等なのがおかしい
権利であって義務じゃねえんだから
自らが選択して対価払って私学機関で教育を受ければいい
749:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:35:13 /gMXIqnY0
>>746
状況が読めない(説明されていない)のでなんともいえない
750:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:39:00 EOohfPPwO
確か北海道の道民平均年収360万円くらいで、北海道の公務員平均640万だか650万円だったような。
公務員は自治体の平均年収を基準にしたらいいと思うわ。
751:名無しさん＠十周年
09/11/08 14:40:38 pAspuJHfO
課長クラスで年収４００万円台にしなさい