09/11/04 07:24:56 qTXU67ND0
>>197
貯金なし失業者状態だからな
ネトウヨはそいつらに貯金しとけと言ってたが政府と自民は借金まみれなんだよなｗ
201:名無しさん＠十周年
09/11/04 07:39:47 zh0y+0R/0
某民主党議員「副総理にだけはなりたくないよｗ」
202:名無しさん＠十周年
09/11/04 07:53:49 hENd9DmUO
>>193
大嫌いだが、確かに亀井になんとかしてもらうしかないかもな。
203:名無しさん＠十周年
09/11/04 08:59:04 udaQora6P
役人の癖に越権行為だぞ
204:名無しさん＠十周年
09/11/04 09:03:33 wk9qoAJy0
>>11
>>16
日銀担当だからね
205:名無しさん＠十周年
09/11/04 10:56:35 zls1jqMO0
政府の財政政策だけじゃダメなんだ。
日銀も一体となって金融政策しないと。
現時点で両方ともダメダメ。好んでデフレにしているとしか見えない。
役人も議員も日銀職員も給料は下がらないからな。
国民よ、早く気付け！！
206:名無しさん＠十周年
09/11/04 11:15:03 +4qIh6S50
そーいやバブル崩壊以降ずーっと取り合えず今は不況だから財政出動して
好景気になったら税収も上がるから問題ないっていって１５年過ぎたけど
借金は増え、潰れてたはずの企業が企業が生き残り、どうしようもなくなったな。
デフレインフレどっちに進もうとも生活レベルは大幅に下がるだろうね。
日本人で海外に出て今の収入より貰えるのは１％いるかいないかくらい
もともと貰いすぎてたんだな借金で。
207:名無しさん＠十周年
09/11/04 12:19:12 /Jb6JkSkO
国債は借金じゃないよ
そもそも98年以降ずっとデフレだからインフレにすらなってない
208:名無しさん＠十周年
09/11/04 12:22:59 hENd9DmUO
>>206
インフレに転じる前に、引き締めにかかるからだよ。
209:名無しさん＠十周年
09/11/04 13:59:50 +4qIh6S50
＞２０８
具体的にはどのくらいまで財政出動増やし続ければ、上手くいってたの？
簡単に教えて。
デフレインフレ論だけど元々の数値が実態以上に高くて、そこから落ちる
ならば、それは悪性デフレというより適正値に戻ってるだけじゃないかな。
元々加熱しすぎてたんじゃとも思うが。インフレは必要だろうけど、生活レベル
が上がるとはおもえんなあ。
210:名無しさん＠十周年
09/11/04 17:43:32 hENd9DmUO
>>209
適性価格とか言ってる時点でズレてる。
年率数％のインフレこそが適性なんですよ。
211:名無しさん＠十周年
09/11/04 18:28:47 3X/TzarA0
>>209
乗数効果を計算に入れた上で、需給ギャップを埋める程度の財政支出と
年率2-3％のインフレが継続する程度の量的拡大を続けること。
212:名無しさん＠十周年
09/11/04 19:59:11 QpkVak7u0
あたり前のことすら よくわからない 偉いひと
213:世界史に学ぶ
09/11/04 20:03:12 6y1aUiz50
>>210-211
インフレターゲット論は、運用が結構難しそうだな。
グリーンスパンが低金利政策を引っ張りすぎたのは、バブル崩壊後になるまで非難されなかったし。
日本８０年代バブルも、政府は値上がりしてるのは一部資産だけで、生活関連は安定しているとして、手遅れになった。
金利引き上げ時の抵抗勢力が多いんだな。
ミンス政権は、郵貯銀行の預金を当てにしてるみたいだが、果たしてどうなるのか？
214:名無しさん＠十周年
09/11/04 20:09:14 gBh18ORS0
日銀は前にもやったように、不況の真っ只中で金融に引き締めをやるだろう。
マネーサプライの動きを注視せよ。
215:名無しさん＠十周年
09/11/04 20:17:29 /Jb6JkSkO
このバカ総裁にどうやってデフレ下で財政再建すればいいのか聞いてみたいわ
そんな国は今だかつて存在していたのですか？
と聞きたい
216:名無しさん＠十周年
09/11/04 20:24:05 gBh18ORS0
国債増発で金利上昇、国債価格低下で、日銀は大量の国債を保有してるから
資産が目減りだな。日銀にしてみればエラいことだろう。
どうすんだ？
217:世界史に学ぶ
09/11/04 20:52:46 6y1aUiz50
この辺りを読んで見れば？
２００９年１１月２日 日本銀行
経済・物価情勢の展望（２００９年１０月）
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
218:名無しさん＠十周年
09/11/04 21:06:37 htRNhExB0
国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。
国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民増税で生じた
過度な世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税なら株などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
219:名無しさん＠十周年
09/11/04 21:10:43 BUZ7bKQO0
この総裁はデフレ脱却にまったく対応しないから任期切れで交代でいい
220:名無しさん＠十周年
09/11/04 21:19:18 bis8cM+g0
財政再建が必用なのはわかるが
どこがどういけなかったから財政が悪化したんだ
それに対して誰も責任はとってないだろ
国には４５０兆円の税収があるがどこに使ってるんだ
肝心な所を隠してちゃ何も始まらないだろ
221:名無しさん＠十周年
09/11/04 22:09:49 Rh2oICYT0
>>202
政府はデフレ対策で、日銀に圧力（金融緩和?）をかけるつもりだね。
>政府、日銀と定期会合を検討 デフレ対応で思惑
> 菅直人国家戦略担当相は４日の記者会見で、政府と日銀による定期会合の
>新設を検討していることを正式表明した。デフレ色が強まる中、日銀の政策
>対応を期待する思惑があり、月内にも初会合を開きたい考え。ただ政府の圧
>力が高まることへの日銀の警戒感は根強い。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
222:世界史に学ぶ
09/11/05 00:13:04 HiZCSt8T0
>>220
＞国には４５０兆円の税収があるがどこに使ってるんだ
釣り？ 何年分の税収だよww
223:世界史に学ぶ
09/11/05 01:09:09 HiZCSt8T0
工作逃げスレか？ ww
224:名無しさん＠十周年
09/11/05 01:13:50 WQKpRtAa0
日銀は日本政府を破綻させたいんだよ
おまえらもそろそろ気がつけ
日本"銀行"なんだからな
貸出先を意図的に潰すこともあるんだよ
225:世界史に学ぶ
09/11/05 01:21:14 HiZCSt8T0
>>224
＞日本"銀行"なんだからな
税金を騙し取った朝銀のことでも書けよww
226:名無しさん＠十周年
09/11/05 01:27:02 lHr9qm+dO
>>220
所得税の累進課税率や、法人税率を下げたから。
昔みたいに、70％以上にすれば解決するよｗｗｗ
227:世界史に学ぶ
09/11/05 01:43:59 HiZCSt8T0
このスレに書き込んでる連中は、日銀に文句つけてるだけのがほとんど。
228:名無しさん＠十周年
09/11/05 01:50:10 atiSVRAJ0
もう国保なんとかするしかないだろ。これをやめて消費税をあげればいいよ。
国保は民営にするしかないよ。出産だけカバーすればいいだろ。
整体なんかで保険つかうなっつうの。
229:名無しさん＠十周年
09/11/05 01:53:56 HcknwXAg0
消費税は微妙 3％から5％にあげたとき税収額増えなかったし
ていうか逆に一時的に猛烈に下がった
普通に考えて商品の値段が150％になったって
食費とか遊行費の総額を1.5倍にするわけねーだろ・・・・
大体の人は財布の紐をいっそう引き締めるだけだと思う
230:名無しさん＠十周年
09/11/05 01:56:25 0GX6UAUe0
>>227
馬鹿だな。スレたって1日以上経過して200レスしか消費してないっていうのが
どれだけ注目されてない証拠なのかわからないのか？
これが民主党スレだったら3時間で1000レスついて沈むぞ。もちろん、文句だけ
でな。
日銀は何やっても、何の仕事もしなくても、誰にも批判されず知らんふりしてら
れる証拠だ。
231:名無しさん＠十周年
09/11/05 02:08:23 2lJakU+XO
インフレになれば
原
油
が
上
が
る
だ
ろ
？
232:世界史に学ぶ
09/11/05 02:34:11 HiZCSt8T0
>>230
＞馬鹿だな。
お前ほどじゃないww
＞日銀は何やっても、何の仕事もしなくても、誰にも批判されず知らんふりしてられる証拠だ。
それがお前の証明かww
233:名無しさん＠十周年
09/11/05 06:00:34 4m1uVk+60
>>228
高所得者・大資本家は、低所得者・小資本家に比べて消費性向が低く、貯蓄性向が高いのだから、
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制です。
消費税は継続的なデフレ要因で、金回りが悪くなり、景気が悪くなる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民増税で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
高級車1台を製造・流通・メンテするのと低級車1台を製造・流通・メンテするので雇用数はほぼ変わらない。
3千万円の高級車が1台売れるより、2百万円の低級車が15台売れた方が雇用の創出に効果的。
製造段階：高級車1台を作るより低級車15台作る方が、部品数も多くなるし、多くの工員が必要となる。
流通段階：高級車1台を売るより低級車15台売る方が、多くの販売員や輸送員が必要となる。
使用段階：高級車1台が存在するより低級車15台存在する方が、点検整備や任意保険や消耗品の需要が多くなり、多くの雇用が確保できる。
雇用の創出を考える場合、大資本家の消費に期待するより、小資本家の可処分所得を増やして、消費してもらう事が有効。
民需で多くの雇用を確保できれば、国が社会保障や公共事業などで失業者などパイから溢れた人を救済する財政負担が減る。
例えば、毎年１％の資産課税をするとして、資産が100万円の人は毎年1万円、資産が1000万円の人は毎年10万円、資産が1億円の人は毎年100万円を課税すればよい。
資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
234:名無しさん＠十周年
09/11/05 10:47:33 3QIaes6g0
チェンジしてくれ
235:名無しさん＠十周年
09/11/05 10:50:47 rDdO4LOD0
日銀をチェンジ
236:名無しさん＠十周年
09/11/05 23:55:38 /9T8YvAJ0
>>231
行き過ぎた通貨安が下がると
賃
金
と
雇
用
が
上
が
る
だ
ろ
？
237:名無しさん＠十周年
09/11/06 00:00:13 /9T8YvAJ0
>>231
100円ショップとボーナス
激安家電と雇用
どっちがいいか選べ 両方はないなｗｗ
238:名無しさん＠十周年
09/11/06 00:05:35 DoCWblMJ0
円高なんだから100兆ぐらい刷れよ、アメリカ見習えよ
239:名無しさん＠十周年
09/11/06 00:48:15 cS3hAd4sO
インフレターゲットしかないだろ
どうにもならない時には
パルプンテと昔から決まっている
240:名無しさん＠十周年
09/11/06 01:08:52 9dhcH9rQO
>>229
増税すればいいと言う奴らはこの事実を全く考慮していない
デフレ下で増税しても税収は増えないという事を
タバコも税率上げても税収は横ばいだった。タバコの消費が減っただけで
まずインフレにして税収を増やしてそれでも国債の発行が止まらないなら
増税なり構造改革なり小さな政府なりをやればいい
インフレにしないでそれをやっても根本的解決にはならない
公務員の人件費削っても無駄な公共事業中止してもその分だけ税収が減るだけだ
241:名無しさん＠十周年
09/11/06 03:11:14 AoGW/pOM0
いいからしゃぶれ
242:名無しさん＠十周年
09/11/06 19:30:29 q186HWsV0
>>240
ＩＭＦが勧告してるのに、頭は大丈夫か？
赤字国債は即刻廃止して、大増税しか方法はない！
未来の子供たちに、理不尽な借金を残してはいけない！
243:名無しさん＠十周年
09/11/06 20:38:33 avHwscqS0
釣り乙。97年の消費税(&所得税・社会保険料)増税以後だよ、こんなに日本の国情が明かしたのは。
244:243
09/11/06 20:43:15 avHwscqS0
明かしたのは → 悪化したのは
245:名無しさん＠十周年
09/11/06 20:58:43 wkPcroaK0
>>242
何言ってんの？国債残高を減らすためにもインフレにしろって言ってんの
インフレにしたら消費が増えるから税収も増加して国債残高を減らす事ができる
多分消費税も法人税も所得税も全部税収が増加するよ
だからこのデフレ不況下で増税したら余計景気が悪くなって税収が下がるんだって
何が大増税しか方法はないだよｗそっちのほうがよっぽど理不尽だよ
246:名無しさん＠十周年
09/11/06 21:11:25 GGLx8v6A0
いいからしゃぶれ
247:名無しさん＠十周年
09/11/06 21:23:53 77WkMRFn0
もう何と言えば
248:名無しさん＠十周年
09/11/06 21:26:44 q186HWsV0
>>245
＞何言ってんの？国債残高を減らすためにもインフレにしろって言ってんの
池沼確定ｗｗｗ
インフレになったら、国債の借り換えで利息が２０％以上になるぞｗｗｗ
そうなると、国家予算の全部が利息だｗｗｗ
あんたはサラ金から金を借り過ぎてるから頭が腐ったんじゃね？ｗｗｗ
＞インフレにしたら消費が増えるから税収も増加して国債残高を減らす事ができる
＞多分消費税も法人税も所得税も全部税収が増加するよ
池沼だなｗｗｗ
貨幣の価値が下がるから消費は増えずに、みんな金を買って自己防衛するな。
＞だからこのデフレ不況下で増税したら余計景気が悪くなって税収が下がるんだって
＞何が大増税しか方法はないだよｗそっちのほうがよっぽど理不尽だよ
池沼杉て話にならんｗｗｗ
法人税や所得税が高税率だった時代は、赤字国債なんか存在しなかった。
しかも、景気が若干悪くても失業率は非常に低い数字だった。
お前みたいなネトウヨが日本をダメにしたのが理解できないのか？ｗｗｗ
池沼には到底理解する事は無理だろうが、「マル経」を少し勉強しろ！
亀井大臣は「マル経」の専門家だから、こらから日本はもっと良くなる！
249:名無しさん＠十周年
09/11/06 21:28:08 nSMfUMVb0
>>1
どんどん、いったれ。
民主でもできないとなると
もう日本は財政破綻の道へまっしぐら
250:名無しさん＠十周年
09/11/06 21:29:11 A3LYRV0rO
増税とかいってるヤツバカじゃね？
先に財政健全化だろｊｋ
251:名無しさん＠十周年
09/11/06 21:45:09 OtHz+OvLO
>>242
アホやろお前は…
消費税を現行の５倍にしたところで、税収による返済の期間は半世紀は必要なんだわ！オマケに増税により必ず消費の落ち込みはくるんだよ…
252:名無しさん＠十周年
09/11/06 21:46:08 wkPcroaK0
>>248
おもしろい奴が来たなｗ
＞インフレになったら、国債の借り換えで利息が２０％以上になるぞ
日銀が量的緩和するから金利は上昇しませんｗ
インフレになりすぎた場合は政策金利低下と売りオペするので金利が20％にはなりませんｗ
＞貨幣の価値が下がるから消費は増えずに、みんな金を買って自己防衛するな
ねぇよｗそれに金を買うのも消費だからなｗ
今時金なんて買わないだろｗもし金価格が上昇しすぎたら譲渡税上げて対応すればいいだけ
不動産や株も同様。加熱しすぎたら売りオペや譲渡税増税等で対応したほうがいい
昔のように金利を上げて対応すると経済全体が悪化するから
マル経かよｗもうマル経の時代は終わったよ。社会主義も終わったし
高度成長期時代は今と経済構造が違うから国債がなくても大丈夫だった
今は高齢者層が増えすぎて赤字国債なしには社会が成り立たなくなった
他にも色々要因があるが面倒なのでこれで終了
253:名無しさん＠十周年
09/11/06 21:51:32 y2R9g/vEO
米中を見習って金を刷れば全て解決。
財政赤字の減らし方は米を見習って金を刷って希薄化。
雇用と経済成長は金を刷って円安＋資産バブル＆資産税収UPでOK。
254:名無しさん＠十周年
09/11/06 22:32:26 V0JOwfLK0
財政再建の前に景気回復・デフレ対策だろ、経済オンチすぎるだろ白川
255:名無しさん＠十周年
09/11/06 22:47:19 q186HWsV0
>>252
＞おもしろい奴が来たなｗ
ありがとう！
＞社会主義も終わったし
残念だが、全く終わってはいない。
資本主義が終焉を向かえた後に、真の社会主義が達成され、その後に共産主義になる。
アメリカと日本しか、その素質は無いのだよ。
＞赤字国債なしには社会が成り立たなくなった
ちょっとだけｗ経済に詳しいみたいだなｗｗｗ
国債を買っているのは、ブルジョワなのだよ！
赤字国債は、「ブルジョワに対する課税」という事が解らんのかね？
256:名無しさん＠十周年
09/11/06 23:38:58 wkPcroaK0
>>255
ブルジョワというか預金者ね
国債はその預金者から金を借りて社会に分配している
だから日本全体で見ると借金とは言えない
257:名無しさん＠十周年
09/11/07 00:04:41 JLU1IJTW0
>>256
＞ブルジョワというか預金者ね
預金残高が多額なのはブルジョワだろ！
君の今後の課題は、少しだけマル経を勉強する事だなｗｗｗ
258:名無しさん＠十周年
09/11/07 00:20:26 9IdNW1al0
いやね、デフレを放置して財政再建ってのは無理でしょ。どう考えてもｗ
いくら金融緩和しようが、銀行に現金持たせたってＢＩＳ規制やらで
金は回せないんだから、別の方法採らないと。
259:名無しさん＠十周年
09/11/07 00:25:50 YUdYiyTA0
>>24
そういや、武藤氏を潰した理由が天下りだからなんて理由をほざいてたな。
さすがキチガイ政党。やる事が違う。
260:名無しさん＠十周年
09/11/07 00:28:53 MKRc3w/m0
常態化しちゃまずいけど緊急の策としてインフレターゲットもいいと思うんだがな