09/11/03 14:40:40 aB8/JwZe0
小泉竹中の改革で、貧富の差が増えても全体として成長すれば
良いと思っていたが、実際は貧富の差が増えて全体として縮んでしまった。
これでは意味無いよ。何だったんだろう。
229:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:40:52 WcBb/0eM0
債務残高、GDPを上回る
↓
国債発行、税収を上回る ←いまココ
↓
債務残高、預貯金残高を上回る
↓
国債費、税収を上回る
↓
債務残高、国の総資産を上回る
↓
もう知らん
230:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:41:08 lpZ1p8btO
もうマスゴミが潰れることだけが俺の人生唯一の楽しみです
231:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:41:17 t+0P+s6yO
改善しようとしてたのが
麻生自民党
止め刺したのが
小沢民主党
ボーッと見てるのが
鳩山
232:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:41:33 lPWqtjW50
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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233:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o
09/11/03 14:41:45 vbdUUnkN0
>>213
おいおい…
戦後のアメはフィリピンよりも日本の経済は伸び率が悪いとまで言っていたんですよ？
それがわずか50年ちょいで経済大国。
さらに言うなら、戦前の日本は列強と言われていた先進国だったわけですけど。
イギリスと同列に語るな！というなら、一度も先進国になったことすらない中国と同列に語らないでくれます？
234:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:41:49 757B4lWW0
>>195
三大改革でも、享保の改革は成功しています。
潜在成長力が高めておいたので、改鋳して通貨量が増えて
田沼時代まで、政策は、継続性を保って繁栄しましたよ。
235:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:42:17 kJELmZ52O
日本の総資産っていくら？
で、その内の赤字国債がいくら？
236:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:42:21 e8xwy9bHO
もはや、経済大国ではない
237:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:42:35 AFP2rQJc0
>>225
東大経済学部卒だが？w
これが日本のテッペンレベルなんだよ。
日本で一番頭のいいクラスの人間がこのレベルだ。覚えとけ。
238:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:42:39 w//j1rQUO
ミンス死ね
239:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:42:45 9cOJLOnz0
>>228
お前馬鹿だろ
日本にある格差は民間と地方公務員の給与だけだろ
小泉は三位一体の改革をやろうとした
安倍はそれを継続しようとした
HPでも公然と批判していたのは自治労だ
240:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:43:06 pE2dqbkV0
>>228
供給側に着目した経済政策そのものが失敗だった。
あれはアメリカで散々叩かれたレーガノミックスの日本版だったんだよ。
241:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o
09/11/03 14:43:53 vbdUUnkN0
>>217
世界に対するアピールって面では日本は弱すぎますよねぇ…
苦手分野だというのはわかるのですがｗ
242:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:43:53 88rD1IjV0
財政危機は分かり切っているのに概算要求で目一杯出してきた各省の官僚も
含め2万人規模の公務員のリストラ。まあ、だましてでも抵抗するだろうがな。
国の借金の半分を分割で全国民が返済する法律を作ったら異常事態を実感し
リストラを支持するだろう。リストラされても公務員は命はつなげる。
243:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:44:13 KatHFAjRP
>>219
おまえ、完全に「ネトウヨ＝日本人」って意味で使ってるだろｗ
いいから国帰れって、寄生されるほどこの国に金無いぞｗ
244:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:44:14 mnmrJLjf0
>>235
おまえバランスシート知らないだろ？ｗ
245:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:44:35 lXCvXdVXO
>>51
中央銀行のトップになってもこの程度しかもらえないのかよ
だめだなこの国は
246:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:44:54 Egs7IdgO0
/ _,,,,,,,,,,,,,,,___ 丶、 ヽ
/_,. -'_,ﾆ,..-ｰ,-..-..,､_.,,,` ｰ ､ 丶 ヽ
／ イ:::＼/:::／,':::::／ ';:::::iヽ:.- ､.丶､ ＼ i
／::::/:/::::/,';`ﾒ ､,':／ ',::::| ヽ::;;;;|:丶､ﾐ ､ ヽi
/::::::::/:/::/,.'彡;;ミ.'<` ,, k|'''"ヽ:::|';::::::|ヾ､` ､ i
i ￣|:::ﾚ|/ ,' {;;;;;;;○;} .i ./'r;;;;O;;､ヽ! ';:::|::::i`..､ヽ!
i レ'/ '､ヾ ;;;;ソ ﾉ i {;;;;;;;;;;;;;;} } ',:|!:::|::::::i:､､
ヽ .i ` ｰ '''´ 丶､ヾ;;;;;ツノ ',::!;;;:::!:::ヾ,
_, -─- .､ ゝ | ｀ ''''''´ !r､ヽ::::::::i
, ' _ __ ＿｀ ヽ `ﾍ ／｀＼ // ,':::| i
./ i ＼ .| | r' , -､`i `フ /:ヽ ./ ', し / `" /
{ | |＼' ,| | | | | | } /::::::::ヽ ￣￣ ／-.:'＼_,,／
.' .,. |_| ＼_| ヽ`ﾆ"/ ./ ￣|::::::::::丶 ／::::::::::::::::＼
＼ ,,／ ￣ |:／ /`iｰ ､ ___ __,,, - '＼::::::::::::::::|￣
｀ ─--─ ' ｲ |ヽ､ ／ ハ ｀＼|￣
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/;;;;;;;;;;∧ ', ';;;;;;;;;;;;;;',､
247:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:44:58 757B4lWW0
>>208
都市戸口を持っているものにはね。
農村戸口の者は、審査が厳しいので深センとかには行けない。
だが、民工といって、単純労働が必要な箇所へは容易に行ける。
そこには、労働基準法に相当する法律は、ダブルスタンダードで
緩く適用される。
248:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:45:21 MQZ5nmhtO
環境基金設立して小沢追従への天下り先確保、環境ゴロに金分配
不況対策より、空気に大金支払うほうが大事らしいよ
249:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:46:23 84YFj6uS0
さてデフォルトして国債の償還が出来なくなるのはいつごろだろう。
唯一の救いは殆どが国内だから海外への迷惑が小さくて済むことかな。
250:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:46:43 NNcMbgGJO
詐欺ペテン政権の民主党なんだが、最近民主とマスゴミは過去の自民党の責任に転嫁する
論調でまた国民を騙しにかかっている、奴等は総選挙の時に言った事を一切触れないし
もう何事も無かったかの様に、そして規定路線の様に公約破棄に進んでいる
251:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:46:57 n/9fBfIAO
>>228
詐欺だよ。ママン。
252:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:47:11 CTLihMak0
昭和生まれが日本をぶっ壊した
明治大正生まれが必死で蓄えた富を使い果たし、
国をぶっ壊し、社会をぶっ壊し、
平成生まれに押し付けようとしている
許せん！
253:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:47:49 Pe6UyNw70
>>208
それでも今は中国のほうが人件費が安いから競争になってる
でも、中国の一人当たりのＧＤＰが先進国並みになって
人件費が高騰したらアウトだろ
しかも中国は日本以上に少子高齢化だし
254:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:47:51 csIQmd9x0
小泉以上に痛みを伴う改革しないとデフォルトだよ。健康保険も年金も
すべてパーの社会になるんだよ。
255:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:47:56 88rD1IjV0
涵養林、緑のダムづくりか・・
森林浴したいもんだ。
256:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:48:26 9cOJLOnz0
>>242
官僚は良い迷惑だろ
国家公務員は給与低いのに
自治労と日教組支持母体の政権に地方公務員はスルーで国家公務員だけ攻撃だから
赤字国債800兆作ったの100％地方公務員の人件費だけどね
30年以上もずっと地方公務員が毎年赤字積み上げているのさ
毎年16兆ずつ積み上げ、そこに過去の赤字分の利払が加わる
よって雪だるま式に赤字国債が増えていった
それが800兆
団塊世代の地方公務員というか自治労が80年代後半のバブル時代基準から一歩も退いていないのが原因
民間がどんどん死んでいるのに平気な顔をして民間平均の倍の人件費だ
いつになったら有権者は詐欺に気が付くのかねえ
小泉の三位一体改革以外、地方公務員のウンコ処置やろうとした政治家はいない
257:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:48:36 Pe6UyNw70
>>212
ロボットの技術は世界一じゃなかったっけ？
258:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:48:36 4iN8OpGb0
経済詳しい人に聞きたいんだが、日本って今どういった状態なの？
ネトウヨが言うには日本は貯蓄が14000兆円あるから大丈夫！らしいんだけど。
ネトウヨに反論できる人いますか？
259:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:48:59 el2sLBXh0
>>252
はぁ？当然の帰結だろ
若者が政治に無関心を貫いた結果がこれだよ
260:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:49:28 KatHFAjRP
>>209
で？何処が最先端なんだい？
チョンダイ？ちゃんころ汽車？
滑り落ちても同じ所に降りるとは限らないんだがｗ
261:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:49:36 o/3jJBJ4O
もうモヒカンにしたよ
262:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:50:03 AFP2rQJc0
>>253
国家の指導者層にとっては一人当たりなんてたいして意味がない数字だよw
なぜかわかるか？軍事にしても公共事業にしても、重要なのは総額だ。
シンガポール人の一人当たりの豊かさは日本人よりも高いが、シンガポールが
核兵器を持てるか？w
日本人は中国に富の総額で負けることの意味が分かってないな。
263:255
09/11/03 14:50:06 88rD1IjV0
誤爆、すいませんです。
264:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:50:58 757B4lWW0
>>258
14000兆円無い。１桁違う。
265:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:51:12 jqpsbs1M0
まぁ自民党がつくったとかいっていた
ほとんどの借金は小沢の幹事長時代と今の鳩山や藤井なども含めた内閣
が大部分なんだけどなｗ 確かにその時代時代で仕方がないこともあっただろうから
とやかく言わないが、与党でありながら自分達も荷担してきたにもかかわらず「あなた方にいわれたくない」
とかあり得ないからｗ いつまで野党気分なんだよ鳩山は。
266:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:51:18 9cOJLOnz0
>日本人を植民地時代のインド人に仕立て上げた改革詐欺師が小泉。
いくら貿易黒字でも、 投資家の資本支配で利益は国民に還元されないシステムを確立した小泉。
植民地時代のインド人になった日本人
これ明らかに嘘じゃない
80年代は日本の銀行や金融がウォール街乗っ取るような勢いだったわけで
やり始めは日本の方だぜ
こういう感覚持っているのって知ったかゆとりだろ
267:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:51:23 aLAMbgwbO
まっ、武力戦争に負け、今また経済戦争でも負けかけか
268:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:51:37 9dY2FT+30
>>208
だけど、守ってるのは外資だけー
>>222
事実だよ。
中国の技術も進歩してるが、同様に日本の技術も進歩してる。
そりゃ努力をやめれば技術により５年～５０年後には追いつかれるでしょう。
ちなみにアメリカが出てきたけど、アメリカの製造業は
コストの面もあるけど、品質向上を怠って各国の製造業に追いつかれ、
抜かされたと俺は思ってる。
コストの面については、アメリカも出稼ぎや移民を使って製造コスト削減を
してるし、海外生産もしている。
（アメリカから見て）外国一部に品質で抜かされた原因はコスト面だけ
の話ではない。
向上しつづけるのは必要。一貫して書いてるように。
269:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:51:55 HCUmP0Ox0
通常予算の段階で、今年度発行額の44兆円を目標にするってことは
民主党は、補正予算を組まないと宣言しているようなもんだぞ
その通常予算には 景気対策とかほとんど入ってないのに、補正組まずに
やっていけると思ってるのか？
270:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:52:53 HHjq/zKS0
これは韓国と同じ運命ということですか？日本オワタｗ
271:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:53:02 Pe6UyNw70
>>222
おまえの理屈だとアメリカに敢然と逆らう北朝鮮がもっとも国力豊かな国だな
272:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:53:20 AFP2rQJc0
どんどん税収がおちてきてるんだろ？
どうするんだ？老人は増えて医療費が財政を圧迫してるんだろ？
中国なら老人よりも国益や国力を優先するだろうが、
日本はそんなことできないぞ。そんなことしたら政治家が当選しないw
しかも若者は数が少ないうえにマンガばっかりみて政治に関心がないから
この国の国家戦略なんて考えるやつはいないしな。ニートやスネかじりが
天下をかたっても寒いだけだしなw カミカゼ信仰にもいえるが、
日本人は成功体験を当然だと思って危機感から目をそむけるのが得意だな。
273:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:53:39 McOObdzlO
果たして中国の矛盾が噴くのが先か
それとも日本の矛盾が噴くのが先か
274:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o
09/11/03 14:54:02 vbdUUnkN0
>>258
国債は大丈夫。経済はちょとやばいかも。
275:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:54:04 jqpsbs1M0
>>269
鳩山内閣の景気判断は上向きつつあるという判断だからだろｗ
どう考えてもおかしいけどなｗ
まぁ自民や鳩山が悪いと言うよりはテレビマスコミの数年の怠慢だろうな。
276:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:54:08 Pe6UyNw70
>>225
だから亀井は財政出動派で
景気を冷え込ませてるのは藤井のほうだってば
277:田
09/11/03 14:54:27 xq3pZtXI0
今の日本にバブル起こせるようなものあるんかな…。
ニッケル水素電池とか三倍の規模ではじめてよさそうなのに規模が弱気すぎて
中国が資本の投入のでかさでまだ挽回の可能性がある。
んでも賃金８００円で確保できる人材の質は中国より上になってる気がするんだがな…。
青森、熊本とか平気で時給６００円代あるし。 んで給料あがる可能性ほとんどないし。
高卒を時給８００円で使える国ってそんなにあるかな。
278:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:55:11 Pe6UyNw70
>>228
全体が縮んだのはサブプライムローン問題とリーマンショックのせいだから
小泉のせいじゃないよ
279:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:55:38 aB8/JwZe0
普通の日本以外の国は、それなりの支出でつつましく生活してるんじゃないのか？
今の財政支出が国の経済に見合わない程肥大した額になってる。
もう贅沢してるときじゃないんだろうな。
280:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:55:41 jqpsbs1M0
>>274
国債は大丈夫じゃないだろｗ
国債が膨大すぎると銀行が企業に貸し出せる金が少なくなって結局景気が停滞するから。
国債の発行額と景気が関係ないとは言えないというよりかなりあると思って良い。
281:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:55:49 sMTdNYiW0
>>269
そもそも４４兆円が基準のように語られてる時点で、違うような気がする
282:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o
09/11/03 14:56:21 vbdUUnkN0
>>272が、問題啓発をしてるようにしか見えなくなってきた件
283:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:56:23 AFP2rQJc0
>>268
軍事技術とは別で、家電の技術なんてある程度丈夫なら
庶民は買うようになるよ。車は必要とする技術水準が高いので
中国にはまだ無理だが、韓国でもそれなりの車をつくれるようになった。
家電なんかはもっと低いから、高付加価値なんてつけても無意味だろうな。
284:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:56:40 jqpsbs1M0
なんでも小泉竹中のせいにしたい馬鹿っていったいなんなの？
リーマンショックやサブプライムローン問題までそうだからなｗ
笑えるｗ
285:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:56:45 Pe6UyNw70
>>233
つーても400年くらい前は立派な先進国だったわけだが
朝鮮軍が秀吉に蹴散らされたが明軍は日本と対等に戦ったのだし
286:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:57:26 S8qLXDn30
個人の貯蓄が１４００兆となると一世帯につき約２千万円の貯蓄があるという
ことになる。だけど、おそらくそんなことは無いから一部の人が一杯金を貯蓄
していて無いとこは無い、という状況。
その一部の金持ちの貯蓄をいざというときに没収して国の借金返済に
あてる、、、、できるのか？ そんなこと。
287:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:57:37 UKIcwdUjO
>>266
８０年代は日本で循環している円を吸い上げるオペレーション
９０年代に国債で内需を拡大させ日本を太らせるオペレーション
００年代に日本の太った資産を吸い上げるオペレーション
これがアメリカの戦略だよ
288:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:57:45 Pe6UyNw70
>>245
パチンコ屋を経営したほうが儲かるよ
289:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:58:28 lwb/eeFNO
タブーとされるアレとかソレに手をつけれたらかなりガッポリなんだけどな。支持団体だから無理か。
290:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:58:38 1pbxDsUG0
>>258
個人の金融資産１４００兆円つうけど、そりゃ年金や保険だとかも
入ってるわけだろ。で、みんな住宅ローンだとか教育費だとか、
「個人の金融負債」も抱えてるわけで、グロスでみりゃいいとこ
日本人の資産とか４００兆円くらい。
じゃ、デフォルトになっても内国債だから大丈夫、なんてことは
ないだろ？戦後みたいに預金封鎖したらどうなる？個人消費は壊滅
で連鎖して企業も金融機関も倒産するわな。
普通、GDP同額で国家の財政は破綻するのに、日本はGDP対比２．８倍
だろ。こりゃ、人類の歴史上例のない莫大な公債比率だよ。
そもそも、地方税３０兆円全額が地方公務員の給与に消え、国税
４０兆円のうち半分が国債償還費、残りが国家公務員給与と天下り
補助金で消えるというむちゃくちゃな社会資本配分をやって、国家
予算は特別会計で全額借金２００兆円なんてことをずーっとやって
きたわけだ。バカが考えてもこんな国、一回は滅びるわｗ
291:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:58:48 jqpsbs1M0
公務員改革で給与支給額を半額（これは人員を削減しても一人当たりの
給与を削減してもかまわないが）と議員数削減は必須だろ。
そこからだよ。少子高齢化で税収は減って医療費は肥大化し続けるんだから。
292:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:59:01 CTLihMak0
>>259
何が当然だ！
戦争後の復興の原動力は、みんな明治大正生まれ
松下幸之助も本田宗一郎も井深大もみんなそう
官僚達の夏に出てくる官僚だって、みんな明治大正生まれ
昭和生まれはただその上に乗っかってただけ！
293:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o
09/11/03 14:59:09 vbdUUnkN0
>>280
> 国債が膨大すぎると銀行が企業に貸し出せる金が少なくなって結局景気が停滞するから
これ、逆のロジックだったり。
民間投資需要が後退→銀行が投資するところがない→リスクの少ない国債に投資
むしろ
民間投資需要活性化→銀行が民間に投資→税収増→軽度インフレ→国債GDP比で減少
ね？
294:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:59:13 naan+0+DO
これだけ借金があっても
円高ってｗｗ
一層の事
政府紙幣100兆発行しろよ
デフレ気味なんだから
295:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:59:17 KatHFAjRP
>>262
は？なんでシンガポールが核をもてないと？必要があるならもてると思うが？
兵員数は多くないがシンガポール空軍とかそれなりの新鋭機揃えてる。
ああいう小さい国ほど最新鋭の軍備と核による抑止力的は有効だろ。
296:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:59:31 kJELmZ52O
>>244
赤字国債は総資産に入らないのか？
銀行や生命保険会社の金で買ってるんだろ？
日本の総資産が赤字国債になることも有り得るのか？
今度はゆうちょ銀行の金で赤字国債買う気なんだろ？
297:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:59:35 Pe6UyNw70
>>262
俺は指導者層じゃねえから
298:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:59:38 U35Ip64E0
小泉竹中路線は失敗だろ。
雇用の流動化にしたって結果的にはその反発を食らって逆に固定化してしまった。
やり方が性急すぎるわ。
299:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:59:48 MQZ5nmhtO
景気対策ほぼ組まずで４４兆
補正かけて最終はどれくらいなんだろうな
去年の突発的世界不況の麻生を基準にはしてないよな
まさかな
300:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:59:50 fYxyHtcM0
友愛民主党（友民党）のオペレーションは成功に向かいつつあるな。
東倭族自治区の幹部に収まる彼らの目的は達成されよう。
301:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:00:13 Pz4iOJmT0
景気対策にもならないような無駄なばら撒きやってる場合じゃないと思うんだけど
民主支持者は違う考えなのかな
302:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:00:42 Yu5ZqpUp0
早いところ特別会計も含めて予算を組み換えろ
303:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:00:49 2VAEwl6F0
鳩山は経済効率を否定して、友愛で動いている。
そしてその彼の友愛の正体は弱者（に見えるもの）保護政策＝カッコつけ。
生活保護者を優遇して、身障を優遇して、郵便局は地方の利便性を重視し
とやってるうちに多数の一般庶民に増税を課す結果になるのは当たり前。
そして足りない分は又国債という事になる。
一般人のため、多数のための政治をしろ。
弱者保護は完全に行き過ぎだ。
そのうち庶民の相対的下層が、弱者層（=絶対的下層）まで落ちる。
一般人の余裕がなければ弱者なんて助けられないという根本を鳩山はわかってない。
304:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:01:00 AFP2rQJc0
>>282
フン。け、啓発なんてしてないんだからな！
305:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o
09/11/03 15:01:20 vbdUUnkN0
>>285
そりゃぁね…でもそれ中国じゃないでしょ？
中華人民共和国は建国60年ですよ。
306:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:01:47 757B4lWW0
>>290
？？？
307:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:02:19 KtIiQ94U0
日本は学力が下がっているから、
将来中国人に使われる時代が来るかもしれない。
ただ、中国の貧富の差による不満はいつ爆発するかわからない。
韓国は国力が下がっているが、やる時は国が推進するわけで、
ハブ空港の座は日本に持っていきたくてもできないだろう。
こういうのをいくつかやられると隣の国としては困る。
学力、モラルが下がっている今の日本では、
潜在能力には期待できず、、人件費も高く、、老人社会になり、、
でもこんなのは予想できていたはずなんだよね。
308:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:02:34 Pe6UyNw70
>>287
それじゃ焼畑農業だな・・・
309:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:02:58 McOObdzlO
税収を補うには消費税を上げるしかないかもな
とはいっても大反発が予想されるしな・・・。
310:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o
09/11/03 15:03:29 vbdUUnkN0
>>304
くそｗ萌えたｗツンデレかよｗｗｗ
311:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:03:29 el2sLBXh0
老人が選挙に行って若者は行かないから老人優位な社会になってる
なにもおかしくない。日本の民主主義はちゃんと機能している
312:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:03:35 nYW/CU5C0
＞＞３０３
強者は政府の力なんて期待せず、自分で立ち上がればいいじゃないか？
政府の力に期待しておきながら、強者ヅラするなよ
313:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:03:45 SdTsvJAd0
日本は外国のまねをするが唯一やらない公務員と地方財政の減収をやらないと
危機的というより超インフレになるか破綻しかないよ
314:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:03:52 9cOJLOnz0
>>298
それは片面からしか物を見ていないね
急いでやら無いと日本は韓国になっていたわけ
公式に脅されていたの知らないの？
IMF使うぞって脅されたからｹｹ中も含めて必死に不良債権処理やったんだよ
結局相対的に俺ら氷河期世代は団塊世代に生贄にされたの
地方公務員と団塊労組が若い世代を売ったんだよ
これは高度な政治経済の人間達の談合で結託して売られたわけ
今の政権が自治労、日教組、労組バックに手当で増税という詐欺丸出しのやり口見て気が付かない？
死ぬまで勝ち逃げするつもりなんだよ
自分達がこしらえた赤字国債800兆の利払までさせている。
しかも詐欺の口上が未来に借金を残さないだ
若い世代は小泉やｹｹ中に怒りを向けるのは間違い
団塊世代の収容所と処理施設作れば一日で日本は全員幸せになる
315:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:04:12 S8qLXDn30
日本、自滅すんじゃね？
もう１０年以上、経済成長してないんだから、
今更、劇的に政治が良くなるわけがない。
可能性的には自滅するのが一番大きいと思う。
316:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:04:12 sMTdNYiW0
>>301
公共事業で金を落としても一部の所にしか金は回らない。
だから個人に支給すれば、金が回るんだよ。
と、言っていた奴がいたな。
票集めのばら撒きにしか思えなかったがね。
317:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:04:41 o/3jJBJ4O
民主だ自民だ言ってる場合じゃなくなってきたな。
現政権に頑張ってもらうしか無い。
全く期待してないけど
318:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:05:14 ztLJiwhn0
こんな財政にしたのは誰だ！は封じられたし
検討中も封じられそうだし
さて、これからどういいわけするか
319:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:05:50 1pbxDsUG0
マニフェスト実現のため１兆円、２兆円足りないとかいってるが
特別会計じゃ年間２００兆円湯水のようにつかいまくってんだから
そんなもん「端数」だ、つうの。 いいかがん、郵貯、年金、簡保の
金溶かして裏予算編成して役人が使い込みして私服を肥やす仕組みを
無くせ。がち、１０年またず国家は滅びるわｗ
320:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:06:36 To81FGCg0
国の負債８００兆円のほとんど全ての原因は
小沢一郎大先生が自民党幹事長のとき作った赤字国債４００兆円の
利子が膨れ上がって今があります。
小沢大先生にみんな感謝しましょう。
321:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:06:45 AFP2rQJc0
>>307
韓国と日本の差は、韓国は自分達が小さくて弱い国ということを本音ではわかってる。
だから英語の出来ない高齢サラリーマンのクビをきったり、米国留学が盛んになったりと
国レベルでの危機への対応が早いんだよ。そうじゃないと中国の支配圏になっちゃうからな。
危機意識の共有という意味では日本よりもはるかに凄いのが韓国だよ。
日本は国が中途半端に大きいので、危機が表面化するまで遅いし、気づいたときには
ほぼ手遅れになってる。気づいてる人間はいらだってるが、大多数の人間は気づいてる人間が
どんなに指摘しても聞き入れないし、目をそむける。
322:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:07:12 9cOJLOnz0
>>319
だからさあ、その特別会計なんて嘘なんだよ
政権交代して全く動かせないだろ？
自分達の首を絞めるからだよ
日本財政で唯一できる事は地方公務員の平均給与を民間平均と同じにするだけ
それで全部解決するし、消費税も廃止できるんだよ
323:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:07:13 SBilwZ4r0
質問者：町村（先生） ※+寝てる某遍路経験者
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
質問者：加藤（持ち上げて落とす） ※+まだ寝てる某未納三兄弟の人
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
324:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:08:01 aB8/JwZe0
普通の国はそれほど債務残高多くないでしょ、比較的多いアメリカでも
GDP比で70%位かな。韓国なんて30%位だろ。
大体、戦争もやってないのにそんなに金がかかるのが異常なんだよな。
325:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:09:45 sMTdNYiW0
>>321
そんな国なのに過去に破綻して、今も事実上は破綻状態なんじゃね？
326:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:09:58 1pbxDsUG0
なんでさ、
小泉政権のたった４年で国債の発行残高を７割も増やしことについてはスルーなの？
戦時下でもないのに、ここまで公債を膨張させた宰相ってのは日本史上いねえだろｗ
327:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:10:29 az3e5xT4O
おしえてえろい人！
銀行が国債買わなくていいから、国債買う分を融資するようになるのと、
銀行に国債を買わせて、その分を企業に補助金で出すのはどっちが、
経済的に有効？
328:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:10:55 naan+0+DO
日銀じゃなく
政府が紙幣200兆円発行
しても200兆円は返済しなくて良い。
現在デフレ気味から
少しインフレになる。
円は90円から150円くらいに下がり
輸出企業が多い日本は
雇用が増える。
200兆円のうち
100兆円は借金返済に
残りは国民1人に50万円づつ支給
多少 輸入品は高くなるが雇用を増やすには
これが最適
329:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o
09/11/03 15:11:37 vbdUUnkN0
>>325
ま、韓国は
指導者が危機意識提唱→それがまずずれてる→国民はそれに乗っかる→破綻
日本のほうがまだましだと素直に思う。
330:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:11:38 ZZ5cY3Iw0
一番高いといわれる人件費さげたら？
331:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:11:47 Hd23yckD0
子供たちには国債発行残高は国民の愛国心と国への信頼のあらわれだと正しく教えねば
政府の国民への借金を非難するのは国を信用しない売国奴、非国民の言い草なのだから
332:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:12:18 QwBXDyTx0
移民を入れればすぐに解決する問題なのだが俺たち的には愛国心があるから
大増税と低福祉を我慢する方を選ぶよな
333:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:12:35 9dY2FT+30
>>283
時代に応じて、必要な技術や質は変わってくるでしょう。
紡績やってた企業が自動車を作るように。
ただ、いずれもぽっと出てくるものではなく、過去からの蓄積が
あってこそと思う。積み重ね。
ちなみに、今だと家電ならエアコンのコンプレッサー、家電の自動制御、
とか中国はちゃんと作れないみたい。
ゴムやプラスチックも品質が低い。
シール技術なども弱い（例えば、水道、ガスは「漏れるもの」）、
だからか、ガス湯沸かし器はみなさん、リンナイとか能率とかを買う。
>>307
中国も急速に下がってきてるよ。落ち方がすごい。
それでも人口が10倍いるから、優秀な人は一定量生産されるけど、
みんな自由な外国に行っちゃて戻ってこないしね・・・。
人材の製造業になってしまってる。
しかしこれを改善するには相当、紆余曲折があると思う。
334:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:12:40 AFP2rQJc0
>>325
破綻しても国がなくなったわけじゃないだろw
破綻と破滅は違うぞw 破綻をごまかしてたら破滅が来るんだよ。
韓国は素直に破綻したから破滅までしてないだろ。
庶民は国家戦略なんて考えないから、破綻というショックがないと
行動が変わらないだろw
335:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:12:44 757B4lWW0
>>324
まあ、それだけ運用しきれない貯蓄が日本円で存在するんだわな。
外国に投資している分ももちろんあり、去年でも世界第一位。
製造業への投資も多いのが特徴。
その対外投資しきれない分が、日本円での貯蓄です。
336:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:12:56 To81FGCg0
>>326
それを言うならその原因を作った小沢一郎大先生に質問しろ
337:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:12:56 MQZ5nmhtO
>>322
地方公務員の給料削減なんざ自民以上に不可能だっつの
自治労に頭上がんないのに
338:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:13:11 koy0DxMm0
ジャップは早く中国様か韓国様に土下座して助けを求めたらｗｗｗｗｗ
339:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:13:21 ybPeRmG+O
日本は世界一財産赤字率が高いジンバブエに迫っている
輸入が止まったトイレットペーパー代わりに１万円札でケツをふく日が近い
１万円の札束で汗をふくのが普通になるだろう
子供が日本銀行券で遊ぶだろう
340:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o
09/11/03 15:14:06 vbdUUnkN0
>>327
> 銀行が国債買わなくていいから、国債買う分を融資するようになるのと、
銀行の性格上、国が融資目標でも強制しないと無理だと思う。そもそも。
それに民間需要がないからこそ、政府が支出しなければならないという基本原則あり。
なので、僕的には後者のほうが景気後退に歯止めをかけられると、現状では思うのです。
341:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:14:44 QKMzJzjo0
「高福祉低負担」の詐欺フェストに釣られた国民のせいだね。
342:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:14:47 QwBXDyTx0
２ｃｈができてから日本が段々良くなってきているのは間違いないんだけどな
それまでは本当にひどかった
343:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:15:01 lPWqtjW50
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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344:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:15:17 3YzHGYJIO
違う違う
国民に公的資金導入か
移民に公的資金導入か
その戦い
345:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:15:22 CLZ/HFOJ0
>>324
日本政府は資産を持ちすぎなんだ
年金積立金だけでも百数十兆円あるし
中小企業や個人住宅への公庫貸付だけでも70兆円以上ある
国民が問題にしてるのは実態ではなく目立つ数字としての発行残高なので
積立金を崩して借金払っちゃえばいいんだよ
346:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:15:24 9cOJLOnz0
>>326
内訳をきちん財務省のデータで見てみろ
昭和50年代に発行された地方公務員が原因の利払や償還理由が半数以上だ。
つまりな、年月が経てば経つほど発行理由が利払や償還になる。
そして30年以上も全然地方公務員の平均給与改善しないから、毎年20兆近く税収で足りない分の地方公務員給与を払うために新規赤字国債発行している。
当たり前だろ！
民間平均の倍も毎年地方公務員に平均で払っているのだ。
赤字が800兆まで膨れて当然なんだよ！
景気対策しようにも公共事業やろうにも地方税は全部地方公務員の給与消える。
そしてそれでも16兆円足りない。
だから赤字国債16兆円分人件費に回す。
そうすると何も住民サービスできない。
だからまた発行する。
347:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:15:43 R/ZHwzBb0
それでも満額ボーナスが出る公務員マジ最強ッス、パネェッス
348:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:15:57 SdTsvJAd0
発展しない地方に公共事業で金をばら撒いてなんとか維持してたのに
民主が崩したからもうすぐ終わりだろ
349:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:16:15 PDtwA7lI0
選挙で馬鹿を選んだ馬鹿が悪い
350:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:16:15 2VAEwl6F0
>>312
お前実生活で頭が悪いって良くいわれるだろ。
勝手に強者の話にするな。
351:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:16:22 AFP2rQJc0
>>333
だから、日本の優秀な会社が破滅することはないよ。
生き残りの道を見つけることはできるだろう。
だが、日本の優秀な企業は生き残れても、平凡な日本人の暮しが
これからどんどん破綻するかもしれないってことだ。
私が問題にしてるのはそっちのほうなんだよ。
グローバル化と中国、韓国などの技術向上によって、日本の凡人が
いままでのような経済力をもてなくなったとき、日本市場そのものも
崩壊するし、日本の企業も規模縮小するだろうね。
経済大国からの没落だよ。リンナイとかそういう話じゃない。
352:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:16:26 757B4lWW0
>>327
今の状況だと、後者になっちゃうね。
そういうのって、毎年の状況で有利不利が変わってしまうから水モノ。
2005年だったら、前者だね。
353:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:16:56 ybPeRmG+O
世界基準通貨が中国元になる
ドルも円もダメ
いまのうちに外貨を持て
354:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:16:58 S8qLXDn30
日本の年間予算なんて、
公共事業と公務員の人件費でほとんどなわけだから、
ここにムダが多いわけじゃん。
ここ削れば、何とかなるし、
ここを削れなければ日本の経済が破綻するだけでしょ。
どっちか選ぶだけじゃん。
355:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:17:50 QwBXDyTx0
自民でも民主でも無理だよ
少子化問題が全ての原因
少子化対策に税金投入すれば解決するのか？それも無理ｗ
出生率が2.1以上の国なんて先進国では存在しない
諦めるしかないんだよおれたちは
356:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:18:02 bOwTGuIQ0
グダグダだな
民主党を選んだ国民が悪い
というかそれを煽ったマスコミに大きな責任があるだろう
357:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:18:23 8xaaAJ1fO
民主党「任務完了！」
358: ◆65537KeAAA
09/11/03 15:18:27 eYU5AjgOP BE:146772195-2BP(3072)
>>354
公共事業で食ってる国民もいっぱい居る。
きっちゃったらその人たちが路頭に迷う。
359:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:19:03 2VAEwl6F0
>>314
君の言ってる事はほぼ全面的に正しい。
小泉路線には間違いも多いが８割は正しい。
エセ弱者を切り捨てようとして、弱者まで切り捨てちゃっただけ。
ゴミの分別がきちんとしていれば良かったという話しだ。
一方で鳩山は残り2割を正しくやろうとして8割が全く駄目。
360:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o
09/11/03 15:19:35 vbdUUnkN0
>>353
と、2000年からのたまっているマスコミは多数いたけどｗ
あれからはや9年。
361:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:20:04 gB9A3pG30
,ﾊ,,,ﾊ
(,,･ω･) ｷｰｺｷｺ
～ ｡(_ ﾟTﾟ
. ﾟ￣ﾟ
,ﾊ,,,ﾊ
(,･ω･,) とりあえず公務員の給料2割ｶｯﾄしろよ┃┃¨ー╋┓
｡(_ ﾟTﾟ 財政難なら人件費削るのが常道だろ
ﾟ￣ﾟ
362:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:20:23 AFP2rQJc0
>>354
ようは、世界で戦えない日本人に金をまわす救済策が
役人への給料や魑魅魍魎みたいな外郭団体への給料だったんだよ。
あとはハコモノだな。ハコモノを作れば、それを管理する変な外郭団体もできるし
土建をはじめ民間やファミリー企業ももうかるしな。
日本人はみんな世界レベルじゃないんだよ。優秀な日本人だけはいつの時代も
生き残るよww そいつらの心配をしてもしょうがないだろww
ただ、いま日本が先進国ヅラできるのは、世界レベルじゃない多くの凡人が
身分不相応な暮しをしてきたからだろww そのメッキがはがれれば後進国になるってことだ。
363:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:21:19 sMTdNYiW0
>>334
素直に破綻って意味が分からないんだが？
それに>>321で危機意識の共有がどうとか言ってたから
そんな国が２度も破綻した事実はどう考えてるんだ？って思ったんだ。
それからもう一つ、国にとって破綻と破滅は同じじゃないが全くの別って訳でもないと思うよ。
364:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:21:30 5PbfdZI+0
JALの問題もそうだけど，
日本人ってどうすることもできない絶望的な状況になるまで，既存のあり方を見直そうとしないよね
既得権益者の発言が強くて見直せないというか．．
365:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:21:46 Fb2sLEUNO
公務員の給料下げれば簡単だろ
自治労ついてちゃ無理なの鳩さん
366:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:22:04 y5SujXfc0
>>353
劣化コピーの国、中国様の実態を知らないな？
367:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:22:07 2vixgshy0
いいじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ミンスが政権取った時点で日本は終わったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
368:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:22:10 TmsJBBchP
日本は224位中223位の出生率。
香港は中国だから、日本は世界で最も子供の生まれない国となりました。
米国や中国と比べると、日本はその半分以下の出生児しか生まれてない。
子供の再生産に失敗した国。
■■■ 世界で最も子供が生まれない国 日本 ■■■
人口1000人当たりの出生児
URLﾘﾝｸ(www.cia.gov)
150 China 14.00 2009 est.
153 United States 13.82 2009 est.
223 Japan 7.64 2009 est.
224 Hong Kong 7.42 2009 est.
369:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:22:10 /l33I8F1O
公務員の人件費言うても色々っすからなぁ
役所でのんびりしてる人達は公務員の一部なんで、削るにしも限界あるし
それに、福祉自体に払ってる金が多いんで、人件費だけの問題でもないんですわ
なんで、人件費云々言うより、福祉全体を削減って話にならざるを得ないんで
そこんとこ宜しく
370:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:22:47 Zo80sGNkO
まず鳩山からちゃんと徴税しろよ。
371:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:22:51 9cOJLOnz0
地方公務員の人件費と公共事業比較なら、公共事業の方が100倍マシですよ
乗数効果も期待できるし、資産として残る。
だけど人件費は単に行政内で赤字国債発行分を給与で支払うから、地方公務員の個人資産になって終わり。
これは詐欺なんだって
そもそも赤字国債はそういう用途では発行できない。
よって地方交付税というすり替えでごまかす。
だけど国税全体では結局どこかで予算が足りないから、赤字国債発行できる名目で発行する。
だけどバランスシート上では結局地方税は全部人件費に消え、更に毎年16兆円足りないのは変わらない。
そして地方交付税は何故か16兆円以上なんでつまりこれも全部人件費に消えてるって事。
国民は支出の名目でごまかされているだけなんだよｗ
372:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o
09/11/03 15:23:31 vbdUUnkN0
>>364
そだね。アメリカはその点、不利だと判断したら約束を違えても国益優先の現実路線。
あれは見習うべきかもしれないね。
・・・・ただまぁ…そのアメリカがリーマンショックの引き金なのは皮肉としか言い様がないけど。
373:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:23:38 5y5n2aZJO
>>283
だから、中国はリチウム自動車の生産で日産より2年先駆けて市場投入するんだよ。中国国内限定だけど、日産の担当者は品質の良さにビックリしてたんだよ
374:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:23:45 S8qLXDn30
>>358
公共事業で食ってる人なんてほんの少しだと思う。
むしろそれ以外で食ってる人口の方が多いんじゃない。
都市圏に人口のほとんどが日本は集中していて、
地方圏は人がいない。その人がいない地方の方にとってのみ公共事業
は重要で、都市部の人間、つまり多数派にとっては関係ない。
だから公共事業は、ほとんどいらない。
375:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:23:54 N7MjPKA10
宝くじを買おう
こうすれば地方財政が潤うはず。
376:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:24:26 4sBmK3ZzP
>>192
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
いい車と申したか？
377:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:24:40 nKdNEL38O
年収三千万以上の奴は毎年車買い替えを義務化でもすれば？
あと資産総額一億以上の年寄りは年金支給停止とか減額とか
政治家や官僚は五年に一回ぐらいマンション購入か持ち家建て替えでもしろ
378:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:25:22 /l33I8F1O
後、人件費削ったらその削って捻出した分の金をどうするかも問題になるんで
個人的には減税が良いとは思うけどね
379:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:25:40 JS6+fIXsO
>>362
役人だって殆んどが日本人ですし、そもそも具体的に問題になる外郭団体ってなんですか？
例を挙げて説明して頂きたいのですが。
380:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:25:48 Pe6UyNw70
>>317
アホだな
現政権がとんでもないことをやらかそうとしてるのに
381:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:26:49 S8qLXDn30
>>369
意味がわからん。
公務員の人件費で３０兆円ぐらいはかかってる。
おかしいじゃん。
382:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:26:52 1pbxDsUG0
国家歳入の半分が「国債償還費」という借金返済で消えているという
ことを、どんだけの国民が知ってんのかね？
383:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:27:13 MQZ5nmhtO
>>348
まあそのシステム自体は批判されるに値はするんだけどな
受け皿も用意せずに、いきなり止めます
で多数の人間が関わってる物事が
はいそうですかと終わるわけがない
という社会人として当たり前なことが理解出来てないのがﾐﾝｽだからな
ポッポや菅、小沢がまともな展望も政策論も持ってない
不況もインフルエンザもどうでもいい
とにかく政局第一、勢力拡大至上命題
なんて特にﾐﾝｽ支持者でなくても
まともに政治ニュース見てきてたら、わかることだと思うんだけどね・・・
384:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:27:32 757B4lWW0
>>373
中国のBYDなんて別格だろう。
通常型潜水艦のハイブリッド技術を転用しているんだから。
385:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:27:33 AFP2rQJc0
>>364
よくわかってるな。サッカーでも同じだろ。シュートを打てない日本人。
リスクを負えないからな。文化レベルでそうなってんだよ。
少子高齢化問題で中国もひどいというけど、もし中国が少子化で
国が傾くくらないら、埋めよ増やせよをした上で老人の福祉なんて
切り捨てるだろ。西洋や日本に対抗するためならそれくらいするだろw
日本の問題は、指導者の問題対処能力が低すぎるくせに、中途半端に国が大きいから
問題が悪化すると手の施しようがなくなってくるし、人々も無関心ってことだ。
戦後、アメリカの支援と東西冷戦の構造の中、団塊の人口が右肩あがりだったから
こんな文化でも偶然にうまくいって金持ちになったけど、やっぱりツケがまわってきたってことだろw
繁栄をつづけられないだろ。そもそも。
386:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:27:44 NQP4fYcG0
財政難なら人件費削れよ。
公務員最低２割減給しろ。
387:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:28:07 QwBXDyTx0
>>380
確かにそうだ
いまだに民主を支持し続けてる奴がいるなんて気が知れない
ほんとねらーはマスコミに翻弄されてばっかだよ・・・
小泉の時代は希望があったよな、やっぱり自民しかないよ
388:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:28:54 0DV8XQQq0
>>381
それ、地方(警察官含)と国家(自衛隊含)でしょ？
国の財政の話題なのに、地方も混ぜたら気が狂う
ちなみに、国家だけなら５兆ほどね
389:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:28:58 Pe6UyNw70
>>326
残高で見ることがまず間違いだし
4年じゃなくて5年だし
単年度で見れば小渕や森よりも国債発行は抑制してるだろ
しかも不良債権を処理しながら国債発行も抑制してるんだぞ
390:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:29:24 JS6+fIXsO
>>374
思う、でははっきりした公共事業を非難する材料にはなりえないと思いますがね。
日本の総人口に対する、公共事業に従事する人数の割合くらい挙げてから言ってください。
391:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:29:35 /l33I8F1O
>>374
200万人はほんの少しではないよ
都市部を優先して地方を切り捨てるのも勿体無い。地方のインフラが減価償却されるでしょう
でも言いたい事は分かるし、決して間違った意見とも言い難いね
もう少し地方を活用出来る視点も入れてみよう
392:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:29:36 ybPeRmG+O
赤字国債というババを先送りし続けて、最後に民主党がババを引いたわけだ
ババは膨らみ続けていて、もはや破綻しかない
393:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:30:18 ztLJiwhn0
公務員は
仕事格差も男女差別もなく一定の額を
上場企業並に年功序列で脱落者も天下りで救済し
年金と退職金も上場企業並にしてるっていうさ
バカでもそれ破綻するだろってわかること平気でやってるんだよな
394:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:30:38 Pe6UyNw70
>>332
解決しねーよ
なんでただでさえ仕事がないのに移民を入れたら解決するんだよ
余計に失業者がふえるだけじゃないか
395:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:30:45 S8qLXDn30
そのうち国債も売れなくなる。
そうなってから考えればいいんじゃない。
その後におよんで公務員や議員の給料やらに手をつけないなら、
ジンバブエみたいな貧乏国になるんだろう。
バカは貧しくなるなんて必然だし、
貧乏で腐敗した国っていうのも面白いじゃん。道端には餓死者が転がって、
役人が威張って、というさ。
396:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:31:04 ivgGeuJaO
国も地方も出来る限り株式会社化でいいよ
397:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:31:35 WK6uJPWh0
日銀を廃止して、政府が直接議会管轄の円を基軸通貨にして、がんがん刷れば無問題。
で、空母、原潜を開発して、米軍をおいだす。
２０世紀のダメリカがやってきた手法を参考にすればいい。ｗ
398:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:31:51 2T4WJiLuO
鳩山と小沢の資産没収しろ。
焼石に水だが無よりまし。
それまで赤字国債増額絶対阻止！
399:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:31:58 sMTdNYiW0
>>374
地方の人間を切り捨てることが当たり前になったら、もはや国とは呼べないんじゃないかい？
400:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:32:33 kl2EjBNk0
別に外貨にある程度逃がしたからハイパーインフレで超絶円安きてもおｋ
暮らしを考えるとそうも言ってられないが……民主なんぞに期待できねーって
401:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:33:30 KTGv11ryO
>>395
北斗の拳みたいだなw
402:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:34:06 /l33I8F1O
>>381
逆に考えるんだ
50兆円は人件費と無関係だと考えるんだ
その30兆円だって0には出来ないだろ？反乱覚悟でもせいぜい20兆円まで切り詰められるかってとこかな
大して意味はないよ。その人件費で動かしてる事業、つまり福祉自体を縮小しないとね
403:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:34:14 9cOJLOnz0
単に地方公務員の平均給与って問題じゃない。
一番の問題は毎年16兆円ずつ税金で足りないって事
そしてそれを30年以上も放置したって事だ。
しかも民間平均の倍の平均給与だ。
冗談抜きで特別法案で税金詐欺として相続人も含めて800兆円分資産回収するべき。
404:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:34:20 6LZRJGQF0
「青年日本の歌（昭和維新の歌）」（作詞作曲 三上卓海軍中尉）
一．泪羅(べきら)の淵に波騒ぎ 巫山(ふざん)の雲は乱れ飛ぶ
混濁の世に我立てば 義憤に燃えて血潮湧く
二．権門上(けんもんかみ)に傲れども 国を憂うる誠なし
財閥富を誇れども 社稷(しゃしょく)を思う心なし
三．ああ人栄え国亡ぶ 盲（めし)いたる民世(たみよ)に躍る
治乱(ちらん)興亡夢に似て 世は一局の碁なりけり
歌詞の解釈
一．屈原が国を憂いて入水した泪羅の川のように、今は多くの人が時代
を嘆き自殺している。公序良俗は乱れに乱れ、世の中は混沌としている。
そんな乱れ濁った世の中に直面している私は、国を憂える気持ちから怒りが
こみ上げてきて、この世の中の乱れを何とか正さなければならないという
情熱が、心の底から湧き上がってくるのである。
二．高級官僚たちは自分たちの地位に思いあがり、まるで国家国民を心配
する誠意がない。財閥たちは財閥たちで、自分たちの豊かな財産を自慢は
するが、国家を心配する心がまるでない。
三．ああ、（広く世界の歴史を見ると）人々が集いやがて国が興り、
栄えては滅ぶという繰り返しである。誠を見失った多くの国民は、栄華を
誇る時代に溺れ、盲目的に利益や欲望を追求し、本来あるべき人の姿や
国の姿を見失う（そんな群盲がやがて国を滅ぼすのである）。
治乱興亡を繰り返してきた世界の歴史は、まるで悪夢に似ていて（そん
な風に国の道を誤らないためには）、まさに世の中は一局の碁の勝負と同じ。
世の中の動静というものを注視し、真剣に悪と対決していかなければ
ならないなあ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
405:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:34:34 /aMSWTdg0
運転資金を銀行から借りている会社なんて珍しくないだろ
大事なのはしっかり稼ぐことだ
生活保護なんかにばら撒くなよ
406:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:34:43 AFP2rQJc0
>>398
金持ちはいつだって金持ちだよ。庶民が貧乏な国になってくというだけのことだよ。
パキスタンでも金持ちは豪邸で使用人と愛人に囲まれて暮らしてるよw
先進国でなくなるってのは、金持ちや優秀な企業がほろびるってことじゃないんだよww
金持ちはより金持ちになって、庶民が貧乏になるだけのことだよww
407:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:35:04 ybPeRmG+O
一度、税収に見合った国の運営がどうなんか試算しろ
範囲内に収め借金返済計画してやってみろ
まずは公務員の給料は半分
総数半分にせないかんな
工事、補修もストップ
夕張以下の水準になる
408:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:35:29 4sBmK3ZzP
>>285
「紀效新書」１５９５年 戚継光
「これは日本のサムライが明に攻めて来た時に初めてわかったことである。 彼らは舞うように跳び回り、
前方への突進は光が閃くようで我ら明の兵は恐れおののくのみだった。
日本人はよく躍動し、一息で一丈（約３ｍ）も飛び込んできて、刀の長さは五尺なので一丈五尺の間隔があっても
攻撃される我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎて、（サムライと）遭遇すれば皆両断されて殺される。
これは彼らの武器が鋭利であり、両手で振れる強力で重い刀を自在に用いているためである」
「揮刀如神」 明末期
「日本の武士の刀術はまるで神の如しだ。
我々の明兵は武士を見れば皆身がすくみ逃げ腰になる。
刀術に優れた武士だが刀術だけではなく飛び道具の扱いも我が銃兵と互角である。
弓の扱いも我が弓兵と互角、そのほかあらゆる兵科と比べて不足が見つからない。
本当に日本人は殺戮者だ。その家には刀を持たぬものは無く、
子供の頃から剣術を鍛えられ始め、壮年にいたれば手に負えなくなる。
それゆえ接近戦は日本の武士に一方的に有利で明兵では相手にならない。
日本人を有効的に殺せるのは火器のみである。
であるにも拘らず、多くの鳥銃手を擁している場合でも勝てないのは外でもない。
日本人は戦いに臨んで命を忘れるが、我が明兵は戦いに臨んで恐れて逃げるため、
その鉛子は地に堕ち、あるいは薬線が法なく、手震え、目眩み、天を仰いで空しく発射する為である。」
「広東新語・語器」 屈大均（１６３０～９５）
「日本人が全力で動く時風のように漂って動く。
常に寡兵で陣に入って来て、大勢の兵士でも抵抗できない。
その刀の使い方は、長い方で構え守り、短い方で止めを刺す。
しゃがんでいるかの如く低く移動し、決して退かない。
相手が何人いようと対応する、島の中の絶技である」
そもそも明のような大国が互角の戦いで健闘しましたじゃまずいような気がする
409:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:35:47 VKrLYg+AO
もう昔の年末みたいにバンバン国債を刷ってバンバンばらまけよ
一回ぐらいは国が破綻したら良いんだよ
410:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:35:54 jWvuobgy0
ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その360でいい
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)
411:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:36:02 TI92jKrW0
国債発行するのに円安になんないのはナゼだろう？
今までも国債積み上がってたのに円も上がってデフレになってたって異常じゃありません？
借金が増えて貨幣価値あがってたら最悪じゃありません？
412:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:36:14 0DV8XQQq0
>>403
まだ、良心的な一般人日本人を煽るつもり？
やめなさいや、外国人(アジア系)の手先さん
413:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:36:27 +5CPcXdgO
将来教科書にも書かれるだろう
これだけは、把握しておこうぜ！
ギャハハハハギャハハハハ
■自民党公明党政権10年間の総括■
①借金500兆増やした
②戦後最長期間の経済成長にも拘らず、国民一人当たりの可処分所得は100万減った
③可処分所得が減収しているにも拘らず、国民生活を苦しめる大増税や保険料をアップした
④必要性の少ない公共事業は延々と続けられていた
⑤新生銀行に一兆円の税金を使い
外資投資会社に10億で売却
414:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:37:32 AFP2rQJc0
日本の技術が凄いって言ってるやつは、自分の技術が凄いかどうかを
気にしたほうがいいよww
日本が後進国になるっていうのは、日本の優秀な人間が貧乏になることじゃないんだ。
平凡な連中が貧困化していくということだよ。大衆の暮しが辛くなるってことだ。
大衆がそんなに凄い技術をもってるか？w 凄い技術をもってない大衆が、同じ日本人だからといって
優秀な技術者を誇ってどうするんだ？同じ日本人に優秀な技術者がいても、金持ちがいても、
自分の暮しや大衆の暮しが悪化してくのがグローバル化なんだよW
415:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:37:50 ybPeRmG+O
国の今の姿と同じJALを税金投入しか改善できない国は破綻しかない
税金投入は赤字国債で国に投入するのと一緒
416:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:37:52 el2sLBXh0
>>409
じゃあまずお前が首を吊れ
破綻するってのはそういうことだ
417:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:37:58 /lYTTzEt0
サラ金から借りて返せないオヤジとよく似てる（´・ω・｀）
418:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:38:03 pE2dqbkV0
>>409
同意。
改革を進めるためには、嫌でも改革しなければいけない状況を作るしかない。
日本政府が破綻寸前になって、国が大混乱して、初めて自分達の馬鹿さ加減に
気が付く人も多いだろうさ。
419:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:39:14 Hd23yckD0
パチンコ店、風俗業に国債購入枠を義務付けたらよい
420:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:39:16 /l33I8F1O
>>411
金利が上がってるからだよ
421:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:39:18 JS6+fIXsO
>>397
頭大丈夫か？
空母やら原潜作るのにどれだけの時間と資金と資源が必要になると思ってんだ？
ノウハウとか無しで一から作るとか言ったら失笑しか浮かばんわ。
お花畑な妄想しか浮かばない脳みそは洗浄してきた方が良いぜ。
422: ◆65537KeAAA
09/11/03 15:39:17 eYU5AjgOP BE:39140126-2BP(3072)
>>374
土建屋に金が入るとその社員が地元で金を使う。だから飲食店とか商店が潤うって循環
ハッキリ言って地方は公共工事だけで生きてるようなもん。
423:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:39:31 TI92jKrW0
>>413
あれ？小泉ん時からはそんなに上がってないぞ？
今年のサブプライム対策まで国債買ってなかったよ？
424:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:39:43 4sBmK3ZzP
>>364
つGM破綻
425:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:39:50 lPWqtjW50
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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426:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:39:52 Zo80sGNkO
国民が増やした貯蓄を国が国債として運用してるのが増えているんだろ。
郵貯が財務省の手に落ちたから、ますます増えるよ。
民主は言っていることとやることは真逆だな。
427:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:40:15 S5wGpc2TO
>>420
長期でみれば下落基調だけど
428:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:40:29 757B4lWW0
>>411
それに見合っただけ、対外資産や貯蓄も増えているから、
異常とは看做さないのですよ。
外国人投資家も同じように、正常・好調と評価。
429:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:40:51 VKrLYg+AO
早く政府発行券を一人５０万円ぐらい刷ろうぜ
貨幣価値落としてしまえよ
円は２５０ぐらいがちょうど良い
430:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:40:56 9cOJLOnz0
いや地方公務員の親族からも回収できないなら俺も破綻させるべきだと思うよ
破綻して困るのは資産や貯蓄持っている人間だけ
氷河期世代以下は破綻した方が幸せな未来がある。
輸出企業も儲かるし
431:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:41:14 +5CPcXdgO
アメリカ発金融危機で
日本が不幸だったのは、
史上最も阿呆な政治家が総理大臣だった事である
麻生
『株には満期があると思っている』
与謝野
『蜂に刺された程度で日本経済は影響無し』
中川酒
『へべれけ会見で日本失墜』
■まとめ 麻生内閣の負の遺産■
2008年度は二回に渡り大型補正予算
2009年度は補正を含めて１０３兆の予算
しかしながら
税収見込みマイナス６兆
結果
借金を膨らめせただけ
432:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:41:30 /l33I8F1O
>>427
名目ではな
実質は……
433:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:41:36 WBeYlouy0
>>327
どちらも国債を発行してる事前提だろ？。ならどっちもダメだね。
国内の景気悪化に歯止めをかける策を講じてからでないと効果は望めない。
前者は国債を海外に売りに出すから（借金を肩代わりして貰う）、
より足元を見られるようになるし、円の価値も下がる。
後者は各所で報道もされているが、金融機関が買取を拒否し、
投売りに走る可能性が高い。
これらが行われる様になると、日本国債が国外投資家から信用を失い、
国債買いを控える様になる。
結果、前者に依存しざるをえなくなる。
国債を買って貰っている内はまだ良い。
しかし現状で自国GDP比を上回る国債を発行している日本の
信用が失墜するのはそう遠い未来の話ではない。
すなわち、国債発行等言語道断という事です。
434:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:42:03 uQG6PhQF0
この歳入予測したときは自民
今も自民政権だったらどういう風な論調になってただろうな
435:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:42:11 TI92jKrW0
>>420
だけどずっとゼロ金利だったし
長期金利だってバブル前は8％とかの時代もあったような
436:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:42:32 ybPeRmG+O
財産没収法を作り日本で高額資産を持つ上位から全てを取り上げて借金返済をする
日本はゼロから出発
能力ある人間ならやり直しが効くだろう
437:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:43:10 j/e2/no1O
もうこの国は立て直すよりも破壊した方が早いな。ましてや、第一政党が民主なら尚更
438:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:43:26 U1OrMXrkO
鳩山恐慌(笑)
鳩山失業(笑)
友愛(笑)
鳩山脱税(笑)
鳩山国債(笑)
鳩山財政破綻(笑)
439:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:43:48 pE2dqbkV0
>>437
だな。
ＧＭやＪＡＬと同じ。
レガシーコストをカットするためには、一度破綻させること。
440:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:43:55 +5CPcXdgO
■鳩山効果で景気回復の兆し！中国との商談スムーズ■
ホンダは、１０／３月期の連結業績予想を大幅に上方修正
営業利益は、前期比０．２％増の１９００
『鳩山内閣により、中国との商談が非常にスムーズ』と評価が高い
中国指向の企業は軒並み業績回復の見込み
441:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:43:59 MQZ5nmhtO
>>392
先送りなんざしてない
小泉以降は財政赤字減らす方向
守旧派が抵抗したり、削減方法は問題あったりしてるがぶれてはいない
去年の麻生は緊急財政出動だから非常時で特殊
あれを基準にするほうがおかしい
ﾐﾝｽはこの不況下、緊急の課題の景気・雇用に具体策皆無で
通常予算４４兆国債発行
そのくせ母子加算やらＣｏ2削減やらアホですかとｗ
単に無能だったから自民で国政の主要ポストつけなかったんだね
ということがマスゴミが隠蔽してても漏れでているのが今
442:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:44:06 J1iNIe9T0
a
443:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:44:21 XfnwMN4Q0
>>411
国債を市中で引き受け出来ている限りは、
通貨発行量に変動はない
あくまで銀行に眠っている通貨を、国が使える形に置き換えただけ
故に、それが順調に回っている限りでは、円安にはならない
あくまで、順調に回り続けている限りはだけどね
444:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:44:27 4sBmK3ZzP
>>431
じゃあお前が総理やれよ。満期ネタなんて配当のいいまちがいだろ。揚げ足取りうぜえ
445:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:44:39 uQG6PhQF0
日本が国家破綻したら世界が風邪を引く
日本から援助や金借りてるところは大打撃
米国債は中国に抜かれたが今も２番目の保有国
446:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:44:40 757B4lWW0
>>433
小説「日本国債」は、経済学フィクションだと、
筆者が言明しているのに、真実だと思っておるの？
ダメだこりゃ。
447:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:44:53 JS6+fIXsO
>>437
スクラップ＆スクラップ自重
448:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:45:03 WBeYlouy0
>>433追記
>国外投資家
これは主に個人投資家のことで、国内個人投資家も含めています。
449:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:45:31 ZjJmILqH0
>>23
これ名前なんだった？
アミバ？
450:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:45:43 1L/j1lVd0
自民党は神だよな。
これでもかと無駄遣いしまくって破綻寸前ギリギリで民主にバトンタッチ。自民は完全に勝ち逃げ。
451:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:46:10 +5CPcXdgO
■麻生内閣の国家的犯罪■
2009年度の予算査定をしたのは、麻生内閣
税収見込み46兆は、到底無理だと
財務官僚は、思っていた
しかし
阿呆太郎は、赤字国債発行額を出来るだけ少なく見せたかった。
何故なら衆議院選挙が控えているからだ。
結果的には6兆の税収がマイナス
これは、麻生内閣の国家的犯罪による詐欺である
452:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:46:18 /l33I8F1O
>>435
名目金利ではな
実質金利は……残念ながら……
453:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:46:29 S5wGpc2TO
>>446
小説で破綻の引き金引いたトレーダーのモデルの人物は破綻否定派だしな
454:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:46:29 tdy5Mz0RO
生活保護母子とパチンコ業界だけ優遇されている現実
455:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:46:37 4sBmK3ZzP
>>449
アミバでおｋ
456:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:46:55 rBGBOelYP
だから増税したい！
by 財務省
457:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:47:23 uQG6PhQF0
一番の元凶は橋本内閣の９兆円増税策
おかげで経済失速して翌年小渕が１００兆円増発で失われた１０年
458:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:48:01 9cOJLOnz0
資産も貯蓄も無い人間が日本の財政心配する必要は無い。
特に赤字国債800兆は全く関係ない
受益者じゃないから
破綻ウェルカムだろ
騙されて納税して地方公務員の人件費に消えた債権の償還や利払やって泥棒の資産保護しているのは爆笑だな
459:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:48:11 FAijWRc00
富を政官財に
借金をそれ以外の国民に
日本のバランスシートはまだまだ拡大します！！！
460:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:48:48 S5wGpc2TO
>>452
実質でも横ばいですが
461:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:49:16 sMTdNYiW0
>>458
うまい棒１０，０００円とかになっても関係ないとでも？
462:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:49:19 4sBmK3ZzP
>>458
貯金のある人はどうすればいい？
やはり金か？
463:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:50:25 ZjJmILqH0
>>455
どうも。
464:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:50:43 aJOZ1piT0
行政側が公務員の給与を下げよともしないで、何処が危機的水準なんだね？
それに、不景気真っ只中で税収が落ち込むのは当たり前だがな。
465:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:50:51 jGYiE18L0
>>1
ふん
大増税の口実にされるだけだな
くだらん
466:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:50:54 U1OrMXrkO
>>458
鳩山財政破綻(笑)
467:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:50:55 TI92jKrW0
国債発行もいいんだけど
それプラス円高政策じゃ救われないよ
円高になると借金膨らむでしょ？
それと借金して金持ちメインの子供手当てって酷くない？
実際中流家庭までは児童手当から子供手当てに代わるだけで増える金額は少ないんだよね。
だったらコンクリ投資の方が中下層労働者の収入になるよ
「アニメの殿堂」の方がマシ
建設費の大部分は労働者始め誰かの手に行く訳で
出来上がったものは多少でも使い道あるし
見にくる人からの収入で職員の給料にもなるし
何もしない金持ち家庭にだまって渡すのとどっちがいいと思います？
金に困ってない家庭に金渡したって少子化対策にもなんないでしょう？
468:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:51:54 0DV8XQQq0
削ることより、稼ぐことに力を注げや、日本人
ヒトをけなして足を引っ張るより、ヒトのためになる意見を述べろや日本人
469:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:52:09 uQG6PhQF0
国家破綻したら失業者増大で治安が悪化
470:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:52:24 HHjq/zKS0
すぐにかつての繁栄にすがる貧乏国家になりそうだよな、日本は。
戦中派の人たちが死に物狂いで働いて様々なモノを作ってきたから
これまで繁栄してきたのに、それが当たり前だと思ってる怠け者が
一日中２ちゃんねるして納税しないわけだからな。
例えば台風が来て街路樹が倒れても自治体にはそれを撤去する予算が
なくて何ヶ月も放置、結局カネを持ってる奴やボランティアが個人で
それを撤去するという情けない社会になる。
そして全国民が２ちゃんしながら餓死するという素晴らし・・いや、
悲惨な未来がやってくる！
471:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:53:04 3YzHGYJIO
バスに乗り遅れるな！
と毎回煽るが
バスに乗り遅れた人だけが助かってる
472:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:53:16 TI92jKrW0
>>468
だったら補正切らせるなよ朝鮮人
473:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:53:40 xo5VCgqL0
>>457
たしかにソレは言えるが、失われた10年の戦犯はマスコミだよ。
宮沢が銀行に公的資金を入れようとしたのを大バッシングして潰した。
結局、不良債権の処理は10年後の小泉・竹中の公的資金投入までかかった。
474:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:55:08 TmsJBBchP
これまでは、国内貯蓄で国債を消化してきた
しかし高齢化で貯蓄率が下がる中、もはやこのやり方は通用しない
先進主要国、米独仏よりも低い水準の貯蓄率
日本は、もはや貯蓄を切り崩しながら何とか食ってる国なのだ
英紙「ヤバいのはアメリカより日本」「借金まみれ、米国以下の貯蓄率、高齢化、デフレ…」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
日本は、劇的な財政危機に陥ろうとしている。
IMFの予測によると、日本の借金は今年GDPの218%、来年は227%、
2014年には246%になる見込み。これまでは国内の貯蓄で消化してきたが、
今年1.30%だった10年債の金利が、先週1.42%に跳ね上がった。
IMFは、高齢化による貯蓄減少によってこのような状況は続かないとしている。
貯蓄率は、90年の15%からアメリカの半分の2%にまで落ち込んだ。人口危機
が起きて、労働力の減少が05年から続いている。日本国債の金利が、世界
並みの3,4%になれば、国家財政は破綻するであろう。
ワインバーグは言う。「この借金の状況は、回復不能だ。」
ラッセルは言う。「デフレがひどいな。」
この国の犯した恐るべき失敗は、あまりにも有名だ。
輸出主導経済構造を転換できず、若い女性はベビーストライキを起こし、
80年後半の行き過ぎた投資バブルのつけで、成長できなくなってしまった。
It is Japan we should be worrying about, not America
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
475:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:56:06 FAijWRc00
日本国家＝J´A`L
476:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:56:06 YaDgQpMNO
マスゴミこそ裁かれるべき
477:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:57:05 S5wGpc2TO
>>474
貯蓄率に比例して金利も下がってるって知らないの？
購入原資は個人貯蓄だけじゃないんだよ
478:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:57:06 /lYTTzEt0
みゃくらくなく
三重項酸素っなんだっけ
479:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:57:18 9cOJLOnz0
>>470
戦中派は団塊世代が全て壊したと言っていましたよ
氷河期世代って目茶苦茶優秀だよ。勤勉だし。
それに暴動も起こさないだろ？
地方公務員ってあんな優しい試験であんな給料貰ってダメだろ
用務員で年収500万なんてあげすぎ
今の時代派遣にやらせれば300万以下で済む。
給食のおばさんが1000万とか有り得ないし。
今東大卒理系だって中核年代は年収600万付近ザラですよ。
能力無い地方公務員はきちんと各自治体の民間平均と同額以下にしなさい。
そうしないと上の世代が発行した利払も償還もできないでしょ？
計算も出来ないのですか？
民間企業で研修してあげましょうか？
経営委託してくれるなら各自治体税収以内で全部賄いますから。
ショックで電車に飛び込む人多発でしょうけどｗ
480:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:57:48 /aMSWTdg0
山ほど資金を借りて、マネーゲームや金貸しの真似事をすれば、
楽して稼ぐことができるだろう
今の日本にそれが可能か?
481:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:58:07 aJOZ1piT0
税収が足らないときぐらい公務員の給与を下げてから騒げよｗ
482:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:58:13 aLAMbgwbO
っていうか、財が移動しただけじゃね？中国やインドに流れただけで
483:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:58:35 3YzHGYJIO
大蔵省が宮沢総理の命に反して資料を処分した件
484:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:58:41 +5CPcXdgO
与謝野は4月の補正予算段階で
赤字国債発行は50兆になると思っていた
しかし
税収の見直しをしなかった！
国会検索議事録より
与謝野
『税収見込みでございますけれども、必ず落ちるということは、これは政府だけでなく、与党、野党を問わず、税収は必ず落ちるということは考えておられると思っております。
■麻生内閣の国家的犯罪■
2009年度の予算査定をしたのは、麻生内閣
税収見込み46兆は、到底無理だと
財務官僚は、思っていた
しかし
阿呆太郎は、赤字国債発行額を出来るだけ少なく見せたかった。
何故なら衆議院選挙が控えているからだ。
結果的には6兆の税収がマイナス
これは、麻生内閣の国家的犯罪による詐欺である
485:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:58:49 6LZRJGQF0
J-CASTニュースより
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
(2009/10/31 15:00)
世界的な景気悪化で、欧米でも国債の発行は増えているが、その中にあって
日本の約45兆円（2010年度見通し）、総残高600兆円は異常なほど多い。
「発行額が増えて買い手である投資家が不安になるのは当然のこと。
95%を日本人がもっているから大丈夫とか、郵貯がもっと買えばいいといった
意見もあるが、ひとたび信用力を失ってしまうと落ちるのは早い。銀行や
生保ももっていられなくなって、2%台に達することは十分にある」
（枝川氏）という。
現状で長期金利が急上昇しないのは、機関投資家、なかでも地方銀行や
信用金庫の貸し出しが伸びないため、融資にまわらない資金を国債で運用
していることもある。
ある市場関係者は、「国債市場は飽和状態にあって、新規の発行規模が
あまりにひどい（多額）と、何らかのタイミングで金融機関が買いを控え
る可能性がある。その意味で危うい状況にある」と警告する。金融機関が
「売り」に転じたとき、それを「合図」に長期金利は一気に上昇、国債の
「投売り」がはじまるのもしれない。
486:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:59:10 MQZ5nmhtO
>>473
とにかく叩けりゃそれでいいからな
どこの国でも政府批判はあるが
安保闘争時の敵味方
親サヨだから、国益国の将来設計なんかそっちのけ
煽って叩く
487:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:00:04 TI92jKrW0
もう作るものはないとかいって
多少でも必要性のありそうな物まで作らないのは良くない
戦後発展してきた原動力は建設業
バブルで作りすぎて破綻して
建設業が下火になったから仕事も子供も減ったんですよ。
それを補ったのが派遣やらで仕事増やした製造業
で、サブプライムで派遣ギリ
派遣だろうと製造業の仕事が激減したらもっと悲惨なわけで
農業、林業で数万人雇用作ったって話になんないんですよ
488:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:00:09 J7Isk/sZ0
>>470
金持ちがガンガン税金払えば回復するだろ(^_^;A
489:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:01:11 KmQS1LJ9O
氷河期世代がこのまま黙っている訳ではないだろう…
490:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:01:40 +5CPcXdgO
ここを押さえておこうぜ！
将来教科書にも書かれるだろう
これだけは、把握しておこうぜ！
ギャハハハハギャハハハハ
■自民党公明党政権10年間の総括■
①借金500兆増やした
②経済成長が拡大しても、国民一人当たりの可処分所得は100万減った
③可処分所得が減収しているにも拘らず、国民生活を苦しめる大増税や保険料をアップした
④必要性の少ない公共事業は延々と続けられていた
⑤新生銀行に一兆円の税金を使い
外資投資会社に10億で売却
491:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:01:40 wJUhX91F0
>>52
2009年度上半期の税収が落ち込んだからって書いてあるの読めないの？
492:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:02:01 bFUINwysP
>>484
前政権の予算完全に凍結見直ししたのに、格段に増えてるってのはどういうことだ？
母子家庭に大盤振る舞いしてる場合なのかね？
493:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:02:18 3YzHGYJIO
日本人がエネルギー投資をさせないように世界中必死。特に原子力
494:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:03:10 x4lm7wf70
自民のせいですか？ああそうですか（棒）
495:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:03:14 6LZRJGQF0
推奨ブログ
日本国財政破綻Safety Net
URLﾘﾝｸ(wanderer.exblog.jp)
496:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:03:23 y/j6yHliO
パチンコから税金取ればいいのに。１５兆円ぐらい取っても、ＤＱＮ以外誰も困らんだろ。
497:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:04:07 TI92jKrW0
>>488
デフレで物価下がってるのに
最高税率になるラインが１８００万のままっておかしいと思いません？
１５００万以上ぐらいから最高税率取るようにした方がいいと思いませんか？
その下のラインの９００万だったったか忘れたけどそこも引き下げ
498:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:04:29 ACUyev0TO
日本沈没
そして
主権移譲
499:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:05:30 bFUINwysP
結局民主は何もできなくて、悪いのは全部自民のせいって主張するだけかい。
経済がやばいって言うのに、大盤振る舞いしますって言って当選したんだから、
そりゃ何もできないわな。
悪いのは全部自民のせいだから何もしなくてよい、国債発行やむなし
って話に誘導するだけだね。
500:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:06:11 9cOJLOnz0
やはり全国自治体の経営と赤字国債800兆問題は全部民間に委託したらどうだろう？
俺なら1年で解決するよ。
全国の地方公務員の平均給与を民間平均以下にする。
そいて住宅ローン焦げ付かせて抵当に取って転売で赤字国債800兆の利払に充てる。
その後毎年浮く16兆円を30年返済で返すよ。
過程で大量の自殺者や心中出ると思うけど、氷河期世代や民間企業社員に30年位彼らが強いた事なんで気にしない。
俺鉄の心あるから
一切同情しないよ
民間はそんな甘い世界で生き抜いていない。
半減されたら死ぬとか言われたら、死ねって答えるよ。
そんな甘い考えで利益出して法人税納入できないぞって怒鳴りつける
501:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:06:22 Hd23yckD0
自民党は世界中を土下座して５００兆円ほど寄付金を集めて日本政府の国債を償還したれ
502:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:06:43 BbY6XuHl0
>>32
ほんとそうだよな
自民党はきちんとツケを払っていただきたい、特に小沢とか
503:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:06:56 el2sLBXh0
経済オンチは景気を冷え込ませる案ばかり出してくるな
504:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:07:18 MQZ5nmhtO
ポッポは恵まれない人に施しをあげましょう
っていう慈善家感覚だけで国政ごっこをしてるが
そんなふざけたことされたら国が即沈む段階まできてるわけで
国民はそれなりに危機意識があったから自民を与党から降ろしたんだろうが
危機意識を一番持ってないのは、実はﾐﾝｽでしたとさ
というオチだったわけたｗ
505:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:07:25 WBeYlouy0
>>467
君の発言なんか見ていても、実に日本人はTVマスコミに犯されているなと感じる。
借金してアニメの殿堂作ったとする。
しかしサブカルチャーに無関心な富裕層は全く利用しないけど、その分はどうするの？
って話。
子供手当てだって適応年齢過ぎた子育て学費負担はどうするの？
自分が増税層になった時、ろくに就職先無かったらどうするの？生保ですか？
ってことになるでしょ。
この2つの法案をよく見比べてみてくれ。
実は1%程度しかいない富裕層にとっては痛くも痒くも無い法案なんだ。
1スレでも言ったけど、今は緊急事態なんだから、富裕層や大企業にも一肌脱いで
貰わなきゃいけないの。
だから抜本的な富の再分配が必要だし、そのためには特定財源を捻出するため、
特定の層に負担強いる様な政策じゃ話にならんのです。
つまりやるべきは「抜本的税制改革」。
所得税の累進課税を強化したり、法人三税の引き上げ、電気水道ガス食費医薬品費などを
非課税にし、その分を稼ぎが多い層に負担して貰うのです。
これらは当然不満が頻発するから、政府主導でなければ絶対に無理。
「これが本当の格差是正の初歩段階」。
では何故「格差是正」をスローガンとする民主はこれを打ち出さないのか？
中身は自民と同じ富裕層優遇主義であるからです。これを俗に新自由主義と言う。
506:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:07:42 ntAbS/hIO
民主ってあれだけ言われてたマクロ対策はどうなったの？
507:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:07:44 aJOZ1piT0
自民も国債を発行しながら景気を維持してきただけだからなｗ
当然、その責任は大きいよ。
麻生政権も９２兆円を概算要求してたんだぞｗ
508:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:08:13 +5CPcXdgO
時系列で検証して見よう！
2008年12月 麻生内閣は2009年度の経済成長を3．3%として 46兆の税収見込みを行う
しかしながら
2009年4月には
補正予算を組んでも経済成長は0%と下方修正
でも補正予算には何故たか税収見込みを減額しなかった
■麻生内閣の国家的犯罪■
2009年度の予算査定をしたのは、麻生内閣
税収見込み46兆は、到底無理だと
財務官僚は、思っていた
しかし
阿呆太郎は、赤字国債発行額を出来るだけ少なく見せたかった。
何故なら衆議院選挙が控えているからだ。
結果的には6兆の税収がマイナス
これは、麻生内閣の国家的犯罪による詐欺である
509:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:08:19 S5wGpc2TO
家計に例えるのに資産は無視なんだな。
流動性がある分で500兆円はあるのに
510:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:08:21 uQG6PhQF0
>>490
正解
一番酷いのは総量規制と出口戦略を見誤って９兆円増税した橋本
511:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:09:02 /aMSWTdg0
過剰な金額の借金は、不況の際にリスクをもたらす
経営規模を縮小しても、利息は払うことになる
だが、今更言っても詮無いか
借入額が適正範囲かどうかもわからんし
512:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:09:17 aLAMbgwbO
つか、鳩山はこの状況下でインドネシアに貸しますよ、アフガニスタンに金銭支援しますよ、だもんな
513:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:09:43 KjK4R//fO
うまい話には裏があるのは常識
橋下みたいに現実的政策をしなきゃ
514:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:09:51 RYWOealAO
韓国よりも先に日本が潰れそうだ
515:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:10:16 FAijWRc00
だから相続税100％
人間は必ず死ぬから
100年で1400兆円の個人資産が全部国家に入る
余ったお金で所得減税
金持ちのぼんくら息子じゃなく、がんばって働いている人に報いる
これ当然至極
516:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:10:22 x4lm7wf70
インドネシアもアフガニスタンも鳩山の資産をまわして、秘書が勝手にやったことにすればよくね？
517:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:10:23 uZcWax4C0
世界的に高給とされてる公務員給与を半額にしても良いのでは
518:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:10:24 JS6+fIXsO
>>500
みんな貧乏になったら、抵当で手にした物件は誰に売り付ける積もりですか？
サブプライム問題みたいな事また起きなきゃ良いですけどね。
519:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:10:35 3YzHGYJIO
郵政民営化の２ちゃんの話で
一番関心があったのは郵政原資をＧＳが運用するさい
中国の原発に投資するだな
さもありなんと思いつて
だいたいのことが検討ついた
520:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:10:47 PwzVIlte0
>>512
そのくせ自分の税金の払いは渋る とｗ
521:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:10:52 uQG6PhQF0
日本人は借金のことばかり言いすぎ
持ってる資産には目もくれないのか
522:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:10:56 BbY6XuHl0
>>49
大真面目ですよ
つまり、民主党ってのはそういう集団ってこと
てか、これぐらい選挙前でも十分予想できた想定の範囲内すぎる
523:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:11:22 aJOZ1piT0
ポッポが「国家公務員と地方公務員の給与を一割減らしましょう」と言えばいいのだ。
524:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:11:32 gP+JHTu/O
経済大国の中国様に援助してもらえばいんじゃね？
親中政権なんだろ？
525:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:11:32 Fu77Qyfp0
なんで民主党政権になってから騒ぎ始めたの？＞時事通信
526:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:11:37 /5XuzCVr0
宰相閣下は財源なきばら撒きに熱心だからな
527:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:11:55 bFUINwysP
>>500
そのいわゆる「小さな政府」を全力で否定したのが、民主党なんだよ。
528:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:12:07 0uzWUE+w0
>>506
マグロなんだろ。
529:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:12:09 /IA1CntH0
日本倒産
530:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:12:14 9cOJLOnz0
>>518
消費税廃止するから民間は全部生き返るよ。
地方公務員の給与を民間平均と同じにするだけで消費税廃止できますから
531:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:12:33 2xuIU75n0
ふーん
532:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:12:39 lPWqtjW50
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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533:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:12:50 XfnwMN4Q0
>>509
それは勿論知っているが、
それでも本質的な問題は変わらない
破綻が５年ほど遠のくかどうかの差でしかないだろう
534:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:13:09 5knd3FuP0
この期に及んで麻生のせいとか云っているバカはなんだ？
現実を見ず、戦後最大規模の予算を提出した政権、現政権の責任だろうが。
麻生の尽力で第二四半期は景気上向けだったのが、黒鳩政権で一気に沈下だ。
１６年前に、政権奪取前の株価２万円を１万円まで下げ、円を１㌦７９円
まで高騰させた実績のあるやつ（当時大蔵大臣）が財務大臣をしている屑
政権は、どう始末つけるつもりかね？
535:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:13:09 4sBmK3ZzP
>>467
まったくもってその通り。それどころか素晴らしい使い道だよ。
国際メディアセンターは今までの資源を輸入し加工して輸出というあり方一辺倒から
才能を直接商品にして外貨をかせぐビジネスモデルの橋頭堡となりうる存在だった。
536:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:13:49 XW9BS1ZBO
>>528
＞ >>506
＞ マグロなんだろ。
537:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:14:09 uQG6PhQF0
目指すべきは北欧なんだろうが
人口規模があまりにも違うから上手く行くかどうかは判らない
538:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:14:22 MQZ5nmhtO
>>530
ﾐﾝｽ政権下じゃひっくり返っても無理
もうちょっと回りを冷静に見ような
539:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:14:25 3YzHGYJIO
わかった！
地上デジタルなんてやってる場合じゃないな！
540:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:14:35 BbY6XuHl0
>>491
麻生さんががんばって景気の底をつくろうとやってきたのに、
すべてをおじゃんにした民主党のせい
藤井：円高でなにが悪いの？
亀井：モラトリアム！
鳩山：太陽ぱくぱくう
541:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:14:49 S5wGpc2TO
>>533
借金の実質額が半分以下になるのに変わらないワケがないだろ
542:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:14:58 x4lm7wf70
マグロ！ご期待ください！
543:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:15:06 aJOZ1piT0
＞戦後最大規模の予算を提出した政権
しっかり自民の政策分も入っているんだよｗ
544:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:15:23 SBilwZ4r0
面白いから最初から見ては？ ※他にもあります
↓
質問者：町村（先生） ※+寝てる某遍路経験者
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
質問者：加藤（持ち上げて落とす） ※+まだ寝てる某未納三兄弟の人
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
545:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:16:04 XW9BS1ZBO
あ、ミスッた
これだから携帯は・・・