09/11/01 22:48:38 WKyeFc1t0
ほんとやばいよ。これはBtoCだけど、
BtoBの業種もダンピング合戦がひどい。
ここ最近、入札というか、競合プレであったんだけど、
通常価格の半額とかで出してくるところがあるんだよ。
または、異常な物量のオマケを付けてくるところがある。
オマケって要は、実質値引きなんだよね。
半額でできるなら、もともとその程度のものだっていうと思うが、
下請の社員が給料払ってもらえない状態になってたりするんだ。
要は、経営者は会社が仕事をとるためだけに動いて、
労働環境が大悪化。そういう会社が早くつぶれてくれないと、
市場が破壊されて健全なところもつぶれる。
というか、そういうアホな値段やオマケを付けてくるところに発注しない倫理観を期待したいが無理だ。
63:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:48:41 nEoycAlRO
10年くらい前にデフレは善でインフレは悪みたいな話があったけど、
実際どうなの？
64:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:48:47 F49BU3xm0
URLﾘﾝｸ(kodokunikki.seesaa.net)
バイトってこんな簡単にクビになるもんなの？
65:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:48:54 j0CyOk0lO
安い給料あがってもしれてる
66:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:48:54 aG9p5w1IP
公務員だけど、デフレうめえええぇぇぇ
公務員ってめったに給料が下がらないからなw
この前、あれだけ大騒ぎしても、月給で見たら 1000円も下がっていない。
最強の勝ち組・・・公務員w
67:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:49:45 cb3C0iYBO BE:1603017959-2BP(11)
>>1
この悪い流れを止めねばならん！俺達の鳩山に期待しております！
68:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:49:56 jAxCL4X0P
まあ、無駄は省かなきゃいけないんだけど、やりすぎると景気はわるくなるわな。
同じ製品なら、総合的に見て安い方を買うのは賢明な消費者と言えるだろう。
69:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:49:57 dgjdqE1oO
税金で就労者の給料上げればよくね？
70:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:50:09 hlYfcRAb0
>>66
この時期に。。。ｗ
おまえは、どうみても民主党工作員だｗ
71:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:50:23 isEf7IlIO
この夫婦実在しないだろ。
それはさておきパナソニックは神戸の件で不買。
72:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:50:25 i0wtF5MI0
頭いい人早く何とかしてくれ。東大、京大、早稲田、慶応のエリート様が総掛かりでも分からないものがあるのかね。
73:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:50:40 AQeiuUm90
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
74:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:50:56 ZxWvctqUO
国産で済ませば安上がりになるよね
ジーンズ…リーバイス→エドウィン
腕時計…フランクミュラーΩロレックス→SEIKO
パソコン…デル→EPSON
車…アウディBMWベンツ→クラウンやフーガ
75:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:50:56 gmeOdSRc0
富裕層増税が遅れた事。（まだやってもいないが）
消費税減税が遅れた事。（まだやってもいないが）
財政破綻を連呼して、消費税増税の風を作ろうとしたが、
叫び過ぎて総生活防衛に走らせ消費意欲を無くさせ
投資意欲も無くさせた大蔵省の責任の追及をする事。（まだやってもいないが）
76:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:51:04 IpjpKqVTO
だから物の値段上げる前に給料あげなきゃダメだっつの
そうしなきゃただのインフレだ
何億円も持ち歩いて食料品買い物する日が着そうだな
ここまで阿呆だと
77:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:51:09 ZDcvBAsR0
個人にとってはそれが合理的行動なんだから仕方が無い。国が使うしかないんだよ。
財務省の財政至上主義が諸悪の根源。
78:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:51:09 qbmY9txQO
日銀の責任が大きい。鳩山が本気になれば…無理か
79:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:51:14 R+lz/+Qt0
>>57
その松下幸之助の思想をダイエーと一緒になってぶちこわしたのが消費者なんだが
1円でも安く1円でも安く
給料が上がってもハンバーガーなどのファーストフード、ファミレス、海外産の安い物を増長させ食料自給率を下げ
中国産、東南アジア産の100円雑貨を買いあさった結果が今
80:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:51:22 Ref2dx120
円高になると海外製の安い商品しか買いません
国内の内需企業が死にます
81:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:51:24 j0CyOk0lO
貯金も金利あがるやん
82:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:52:09 pjhU45/z0
市場原理主義的経済の終焉か
製品を安く作ろうと製造の自動化をしても労働者が消えて買う人がいなくなる
83:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:52:16 s4tVSfp+O
吹石一恵のおっぱい写真集があった
↓
安めぐみの尻写真集があった
↓
おっぱいか尻か悩んだ末に安いほうを買った
↓
(´･ω･`)安い尻はいいなぁ
84:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:52:20 efYzZTY30
デフレ対策をまったくしない自民党だったけど
民主党はどうかな？
85:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:52:26 L+KexzjH0
せめて自分の系列メーカーにしてやれよ
自分で自分のクビ締めているのがわからんのか
86:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:52:27 JkdhsjuC0
>>74
エプソンダイレクトはＤＥＬＬより高い
87:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:52:30 1mLYRQxN0
年収５００万以下は所得税無料
そのかわり、食品税２０パーセントなんてどうかな？
１００億年収あるヤツでも食費はそんなに変わらないだろ
88:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:52:33 hlYfcRAb0
>>76
それをやるには景気対策が必須なのだが、
民主党は景気後退策しかうたない。 こまった。こまった。
89:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:52:46 BASwVHI4O
人間もどんどん安っぽくなる
90:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:53:00 z4jwz6Bq0
デフレってのはそういうモノ。
金を使わない俺は勝ち組だ！
91:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:53:21 YYpm2xzb0
デフレとはいえ
いまだによく価値がわからんものに
結構金使ってると思うよ。
92:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:53:30 ZrQr7rXU0
製造工場が海外にどんどんうつる傾向すすめば税収も下がるし工場誘致も設備投資も海外製造で
日本はどうなるんだろね
税収も減ってくし製造系の雇用は減ってく
価格競争にのみこまれバングラデッシュやアフリカで製造しだす。５００円ジーンズもでてくるんじゃないか？
93:sage
09/11/01 22:54:25 6C3+Abh20
ま、そういう事だよね。
94:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:54:29 hqzvYMd60
スーパーインフレにして貯金の価値を無くしてしまえｗ
95:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:54:34 dOSv4BnUO
むしろ安い給料が安い買い物を産んでるんだろ？
少子化・乞食老人・クズな政治屋・知障マスコミ・越後屋経団連・・・等々
何処に積極的に消費する要素があるんだよ？
それに誰よりも恐怖を煽ったのはマスゴミ連中だろ？死ねゴミクズが
96:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:54:35 nHdcc2Fe0
何を今さらｗ
「ご奉仕価格」はトラック運ちゃんの涙で実現されてる。
気付かなかったとしたら本物のアホだ。
97:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:54:43 FnvtyrlMO
そこで鎖国ですよ。
98:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
09/11/01 22:54:52 6JxIYoUj0 BE:298147875-2BP(34)
だから民主の最低時給1,000円は正しいのである。
日本を国際的な人件費競争に巻き込ませたら日本は世界最貧国まっしぐらだ。
99:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:55:18 hlYfcRAb0
そのうちジーンズなんぞ高級で買えなくなる罠
モンペ履こうぜモンペｗｗｗ
100:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:55:19 O18G4y950
zてすと
101:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:55:36 BVe2kqYx0
まあ、こういう時代だから相対的にナマポの支給額は上がってる
それに気づかないバカ受給者
102:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:55:49 LwVFjt6sO
かと言って高い物買っても給料があがる訳でもなし
103:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:55:54 Ti4IF1490
安いモンはすぐぶっ壊れるから最近はそれなりの値段のものを買うようになった。
でも無駄なものは買わなくなった。
104:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:55:54 BTAcCzNMO
役員の保身だけ考えて社員リストラ、派遣雇って簡単に切るを繰り返した経営者のせいだろ。
一般労働者のせいにすんなｶｽ
105:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:56:04 madSO1BA0
自分もデフレスパイラルを避ける一助として、「適正価格」でものを買うようにしていたが、そろそろ限界。
安物を探すようにするよ。 今は安くても品質いいのは前から分かってたんだ。
でも、それは生産者の給与に響く、と思っていたんだけど。 もういい。
景気も酷くなるし、給料も下がったし、本当の限界が来る前に生活防衛を始めておかないとね。
106:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:56:05 nsXcFkSs0
デブスの恐怖かと思ってしまった・・・
107:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:56:07 DZgEcPh00
>>92
国に貢献しない企業は、法人を上げるなんて どう？
108:勝手に広報中！
09/11/01 22:56:14 FOrqZoM00
>>84
その上に景気対策もしませんよ？
109:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:56:17 ZcsoTf9u0
>>66
向こう5～10年でバタバタ財政再建団体に転落する自治体出てくるから、
今のうちに資格でも取っとけ。
歳のいった公務員で、何の資格もないと潰しがきかなすぎる。
というか、職歴無し並みに厳しい扱いになる。
ローンは前倒しで返して、給与と賞与の3割は貯蓄。
つきあい広げて逃げ場所を確保しておく事を強く推奨する。
110:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:56:20 tstkfnpRO
デフレスパイラルを止めるのは難しい。
安い外国産と競合しているからな。
食料品関係だと以前ほど日本食は高くないようだが、
家電は中国や韓国より高いからな。
価格を落とすなら人件費や経費を削減するため、
海外生産にシフトせざるを得ないが、
そうなると国内失業者が増加して、
内需は更に見込めなくなる。
結局日本の消費者が国産を買えばいいわけだが、
不況の現在、それは難しいからな。
もう日本は研究開発に特化して特許料とかで食っていくしかないかもしれぬ。
これから日本の派遣とかの単純労働者には本格的な冬の時代が来るよ。
111:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:56:25 p3wqAmlq0
卵が先か鶏が先か、って言いたいんだろうが、車とか住宅の購買状況をみれば
給料下げすぎなのが明白だろ。
安い買い物どころか、購入さえ出来ないじゃないか。
112:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:56:34 j0CyOk0lO
インフレで資産のない者は給料ちょっとあがって物価たくさんあがる
113:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:57:04 nHdcc2Fe0
大金持ちの総理が率先して庶民派を気取ってるんだもんな。
お金持ちは高級レストランでばんばんお金を使うべきです。
114:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:57:17 pjhU45/z0
>>98
安い派遣で済ませていた製造業とかが海外へ移転して仕事がなくなるだけだよ。
115:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:57:19 qRFkyY2p0
>>34
ユニクロは普段着専門のブランドってだけで、普段着としては特に安いわけじゃないからな。
116:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:57:21 mDYopT820
>>79
消費者も悪いが、消費者のせいにしても片付く問題でも無いよ
政府、財界など本来なら果たすべき役割が有ったのに、果たさなくなった。
あとマスゴミも問題だね。結局広告不況で自分で自分の首締めたけど
117:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:57:30 ZrQr7rXU0
海外の途上国でも生産が可能な水準になってきて、オンリーワン技術もすぐ真似され価格破壊の波にのまれる。
ジャパンブランドは崩壊し他国でも同じ水準のもの作れて安い。
技術革新で生きるしかない。
製造員は外人で海外現地で募集。日本で作るメリットがなくなる。日本の税収も減り、社員の給料もあがらない。
118:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:57:32 hlYfcRAb0
>>98
どこにでも出てくんじゃねーよこのクズっ
119:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:57:46 pHN1160fP
＞消費者が安さを求めると
消費者は安けりゃ安いほど嬉しい
そんなのはどうしようもない
消費者に買ってもらうために値下げする企業がデフレの正体
が、これもどうしようもないんだよね
生き残るには値下げしないといけないんだから
120:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:57:46 GG0xCajc0
>>21
そうなんだよ。
企業は株主や広告費（マスコミやら電通やら）にペイしてんだもん。
121:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:57:49 BVe2kqYx0
>>98
胡散臭い製品は輸入禁止や高関税にでもしないと
職自体がなくなるんだから
122:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:57:48 vZuQBYfOO
日銀がデフレ脱却のための手段を採らないんだから仕方ない
123:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:58:02 LSJLIAJFO
物を適正価格で売り買いしましょう。
そうすれば、物を大事に使うし経済も回復する。
124:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:58:18 JoYyasyM0
まさにそのとおりではあるのだが
有効な対策が無いのも事実なわけで
無策な政府ではそもそも話にもならんかったりするのだが
125:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:58:23 rPs75EeM0
オレは外資系だから関係ない・・・ニダ
126:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:58:29 kMKhhieBO
裕福層は円に価値が残ってる間にとっとと外貨に換えるだけ
インフレになっても全然困らん
結局インフレになって損をするのは、紙屑と化した円を後生大事に抱える
ことしかできない貧困層
127:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:58:47 3O0ylPH50
とす
128:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:58:54 tX35nBMO0
囚人のジレンマみたいだな
129:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
09/11/01 22:59:18 6JxIYoUj0 BE:170370454-2BP(34)
>>118
ネットウヨクに対するオールレンジ攻撃が特徴だからな。
130:107
09/11/01 22:59:28 DZgEcPh00
>>
ごめん 法人税
131:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:59:42 4gDnGb55O
どんどん安くなれ
みんなで死のうぜ
非正規より
132:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:59:50 LwVFjt6sO
携帯の解約ブームが始まったら本物
133:名無しさん＠十周年
09/11/01 22:59:51 Gd2+uElDO
日本に日銀を責める奴がいないのがとても不思議だ。
そういえばドイツのメディアが日本人は日本の政策金利など感心を示さないとか言ってたな
134:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:00:00 1FUClOBj0
>>62
何かと「倫理観の欠如」が取り返しのつかない結果を招いてる気がする
人の心が変わらない限り本質的な改善は望めないというのが怖い。
135:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:00:01 pAUJLocsP
民主政権で更にデフレが加速する。
円高だし、国産高級品を買うであろう層への締め付けは
厳しくなるだろうし。
136:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:00:01 pHN1160fP
>>105
そもそも論としてさあ
稼げた金以上には物は買えないんだぜ？
デフレスパイラルを避けるのに必要なのって、
ぶっちゃけ貯金すんなって事じゃね？
137:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:00:01 HkX//Cfk0
節約して貯めに貯めた金を横取りする時代ですから
138:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:00:09 3Hfg1Zs90
お金の価値が上がる → 貯金が ｳﾏｰ
→ お金使わない → デフレ
で、円高なので輸入が安い。 となると
なるたけ働かないで金使わないで貯金して
あとはまったりネットしてたほうがいいね
139:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:00:21 hlYfcRAb0
>>126
そうだね
そこで考える。元々手元に無いカードを得るためにはどうすべきか。
140:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:00:25 d7NAZ/Mr0
みんなデフレとか不景気とか仕組みを考えないで右往左往しすぎ・・・・
大前提として、東西冷戦の終結がある
鉄のカーテンが取り払われ、そして情報伝達が発達し、政治的・地理的偏差が
失われようとしている
要は塩水と水の浸透圧と同じで、どちらも同じ塩分濃度になるまで塩水は水へと
流れ続ける
同じように、日本が日本である優位性を失ってしまえば、発展途上国並になるまで
物価は下がり続ける。中国・東南アジアは先進国の物価に近づくまで上昇し続ける。
そして、どちらの物価も近づいた時に、ある程度落ち着くことになるだろう。いまは
その過渡期・・・ だから、変に政治的な力を加えようとか、国債乱発で買い支えしよう
とかしないことだ。
アホが力を加えて、真水（カネ）を垂れ流し続ければ、そのツケは後世に押しつけられる。
そ～んな単純なことも分からない政治家が多すぎるんだよ。これは大きなトレンドなんだ。
誰にも止められないよ。
141:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:00:34 j0CyOk0lO
周りも貧乏なら貧乏でもいいかな
142:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:00:38 BVe2kqYx0
>>133
ずっと0に近いからな
政策金利だの公定歩合だの10年前から死に体だろ
143:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:00:42 3TWlZYbs0
(´･ω･`)役員や正社員の高い給料削ったらいいんじゃね？
144:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:00:43 enSN1JvP0
付加価値がないから安くなってしまうんだよ
他にない製品、他にないサービス、そういうものなら、高くても消費者は金を払う
現状に甘んじて、新しいものを生み出そうとする努力をしなかった結果ではないのか？
145:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:00:43 TXwZgSNi0
それほど裕福じゃないけど
質感の高い日用品が欲しいな。
100円ショップの製品じゃ 安っぽすぎて、すぐ壊れるものばっかりだけど、
普通のスーパーで売ってる製品（特にPBモノ）も、大して差がない。
モノにもよるが、2倍、3倍の金出してもいいから 20年前あたりに売られていた
日本工場で日本人の職人（正社員）が作ってたモノを買いたい。
146:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:00:51 T561EREVP
女はふとそんな事考えない。
ロジックなんか無い。
目の前の事しか考えない。
ガキと同じ
147:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:00:53 hqzvYMd60
中国と競争出来る給料と物価になれば止まる
それまでに日本は終わってるだろうけど
148:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:01:01 hE04tqw/0
【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
オラ いち抜けた！ｗ
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。
・衣類の無意味なブランドには興味もちません。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・己の健康状態など考えません。
・勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・金のかからない快楽を見つけます。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。
・快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです
149:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:01:09 7eG8VNcG0
グローバル経済では、世界規模で一つの商品に一つの金額がルール。
中国では、時給が１００円以下があるらしい。
ってことは？
150:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:01:10 bujSLxWM0
今のデフレは生産を海外に移行しているから国内に仕事がなくなっている。
自動車だって７０％の部品を海外生産してる状態。
151:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:01:14 Nfq7qCWD0
なんという今更な記事
まあ物価が上がれば解決するんだけど、企業は利益を労働者にバラ撒かないからな…
税金で吸い上げて撒くしかないのだろうか。
152:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:01:19 e+8Z4x8H0
ミンスにはインタゲ導入を期待してたんだけどな、まぁ最低賃金うｐとか言ってたくらいで根拠は無いが。
後は賛成派は中川女くらいだっけか。
153:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:01:22 XAKu9SjMP
北海道を元祖日本国と名付けて、ミンスと支持者と在日を全部そこに集めて親中反米共産主義国家にすればいいじゃん
本土以南は日本国籍保持者のみにすればいい
154:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:01:27 /U54F2NYO
パチンコを規制すれば日本は変わる
155:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:01:33 FnvtyrlMO
ユニクロとニトリに右翼が街宣車突っ込むってのはどう?
抑止力効果あったりして。
つーか多分色々やられてるだろうなぁ
156:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:01:34 m2a4FZUf0
わかりやすい記事だな
157:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:01:34 MBtUxfAOO
デフレからインフレへの脱却はそれほど困難ではない。日銀のやる気次第。
ただ、インフレにしても景気が良くなるわけではない。
なんにせよ、政権交代しない限り景気回復はない。
158:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:01:36 PA9WqDqs0
デフレ不況ｗ
159:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:01:53 jAxCL4X0P
でも、あれなんだろ？
民主党政府としては、「子ども手当」が支給されるようになれば、景気が良くなる
って言ってんだろ？
ま、最大の景気対策が“政権交代”だって言ってたんだけどな。
160:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:02:31 B2gbpGoPO
>>126
インフレ下では物価と同じく、給料もあがるよ。
安いうちに雇おうとするから失業率も下がる
161:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:02:38 hlYfcRAb0
>>129
うるせーぞ このガンヲタ朝鮮人めっｗｗｗ
162:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:02:41 NuEEeeNxO
デフレはモノが安く買えることだけど、モノの中には人間も含まれているんだよな。
ワープアはデフレのせいで安い給料で買い叩かれてる。
経済は弱インフレであるべきだね。そしたら給料も上がっていくし。
163:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:02:46 nHdcc2Fe0
年金詐欺の後だけに誰も政府を信用してない件。
そりゃ使わないっての。
164:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:02:47 BVe2kqYx0
>>144
そもそも金がないんだから買わない罠ｗ
奴隷商人（派遣の首領）は金もってアメリカにトンヅラよｗ
165:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:02:52 rUR+mSArP
何かインフレ推進派が多いみたいだけど
インフレになったトコで庶民への効果は段階的に一番後
可処分所得が増える前にインフレが先に襲うから結果的におまいらが真っ先に死ぬことになるんだが
それでもエエのん？
ここまでデフレ漬けだと方針転換するだけで即死でっせ
打つ手なしですわｗ
166:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:03:08 rddURnnU0
小泉時代に高いのは悪と見なされた結果、製造業は・・・
167:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:03:22 madSO1BA0
>>121
日本人は江戸時代からデフレの恐ろしさに気付いていた。
だからこそ談合と呼ばれるトラストで適正価格を維持していたんだ。
（少しだ世界中で同じような地域経済防衛はあった。）
馬鹿が「自由競争」を謳い。 弱肉強食化した世界はブロック化して世界大戦へ。
今は、そうも行かんから弱いところからじわじわ死んでいくだけだな。
168:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:04:17 PA9WqDqs0
インタゲがリフレ策しかないっしょ
このままいけばジリ貧悪循環だよ
日銀のバカがやらないだろうけどねｗ
169:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:04:20 m2a4FZUf0
>>160
健全なインフレならな
怖いのはスタグフレーション
170:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:04:22 tX35nBMO0
こんなのは民主党政権になった時点でわかってたことだろう
171:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:04:44 B2gbpGoPO
>>152
馬渕がいる
172:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:04:51 j0CyOk0lO
相続なくしてみんなに現金で分配してよ
173:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:04:54 3Hfg1Zs90
ねえねえデフレって不動産会社はどうやって
もうけてるの?
近所のアパマンショップ、すげー活気なんだけど
174:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:04:58 BVe2kqYx0
>>165
資産の殆どを物価・資源連動にしてるから俺関係ねえ
大した金額ではないが10年は食える
175:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:05:05 ZrQr7rXU0
８対２の法則ですね。ネットショッピングでもふたをあければ２割が儲かってて残り８割はとんとん。
日本も２割の経営者が儲けて８割はとんとん。
農作物は国産を消費すべき。海外輸入は減らすべき。家電や車業界は日本の技術革新に期待するしかない。
まーＮＨＫのクローズアップ現代とかでよくやってるけど、日本の技術者が海外いって同じもの作れるように指導してるんだからもう無理よな。
高待遇で迎えて日本の技術を売るんだもんｗ
176:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:05:05 aG9p5w1IP
>>133
日銀がお札を印刷すれば、インフレになるんだけどなw
日銀がお札を印刷しないから、デフレになる
では、日銀は何故デフレにしたいのか ?
それは日銀のOBの年金が、毎月 100万近くでている事が原因。
毎月 100万の年金で、物価が下がれば彼らにとってはより豊かな生活を楽しめる。
彼らは毎月 100万の年金でもまだ満足していない。
それが根本的な理由。
177:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:05:13 K7B+OAGs0
だとしてもハイパーインフレ起こして欲しい。
今日の１万円が、明日には1000円の価値になる。
今日1万円だった物やサービスは、明日には10万円必要になる。
今日の賃金は１万円だったけど、明日は同じ仕事で10万円もらえる。
そして俺の借金300万円は、明日になれば今日の30万円分の重みしかなくなる。
178:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:05:20 3x5Wlh2C0
>>164
そーいや国外逃亡した犯人を誘拐して国内で縛って放置して警察に通報したってニュースあったな。
折口ｶﾞｸﾌﾞﾙじゃね。
179:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:05:29 Zg5Ft5WdO
わたしニワトリだけど、この話はニワトリと卵が逆だと思うの。
給料が下がった結果として、安い買い物をせざるを得ないのよでありんす
180:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:05:33 T561EREVP
>>144
付加価値の飽和ってのがあってだな
それは資本主義の限界として昔から言われてた事だよ。
181:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:05:35 hlYfcRAb0
泥のクッキーとか食える日も近いよ
明るく生きようぜ
URLﾘﾝｸ(msnbcmedia3.msn.com)
182:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:05:53 KTfq/qeRO
どの世代が金溜め込んでるかって事だ
183:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:06:01 NVnhGWX1O
ユニクロの衣料品などに関税かけろ
世界的にある程度は、地産地消の枠組み作った方がいいよ
関税撤廃ばかりだと、不均衡貿易で、末は戦争になるだろ
184:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:06:01 kMKhhieBO
>>139
タイミング計って借金してFX勝負とかしたら面白いかもな
>>160
極端な例だが、1ドル10万とかなった時代に月給1000万もらっても
嬉しくもなんともない
185:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:06:27 pjhU45/z0
>>157
中川（酒）がやろうとしたら見せしめに殺されたんで誰もびびってやろうとしません。
186:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:07:05 8w/FpyNtO
>>157
政権交代は二月ほど前にしたばっかりだろうが。
まさか、すればするほど景気がよくなる、とか言わんだろうな？
187:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:07:15 BVe2kqYx0
>>173
不動産はやばいよ
賃貸も新築も恐ろしいほど低迷してる
REIT（J-リート：不動産投信）の空室率情報見てみろ
188:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:07:16 rUR+mSArP
>>174
俺も別に構わんよ
少々のインフレなら死なないだけの資産はあるし
ただインフレになれば万事解決と思い込んでる輩がちらほらいるからそれでもエエのんかなぁと思ってさ
189:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:07:16 IJGMj23GO
まあ給料安くても物が安いなら問題ないが
それが維持できるんかね
190:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:07:20 nHdcc2Fe0
>>148
勝ち組負け組み報道の反動で誕生したコピペですな。
実際、これを読んで報復に出た人も多かろうと存じます。
お金を使えないことの理由づけに使われたケースも多いと聞きます。
いずれにしても、あの勝ち組負け組み報道は最悪でした。
敗者をムチ打つ必要なんてまるでないのですから。
昔のように敗者が敗者なりに暮らせる世の中は戻ってこないでしょうね。
合掌。
191:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:07:21 karcJ3/lO
だからユニクロとかマクドナルド、吉野家が悪
リサイクルショップも『もったいない』も悪
どんどん消費して捨てないとダメ
192:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:07:22 gNyib7O1O
仮需がなくなり、実需は1/2だったから、物価が1/2になっただけの話
193:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:07:41 B2gbpGoPO
>>176
あと天下り先の短資会社のためとかw
194:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:07:54 8+y/0V1UO
>>173
アパマンショップはアパート仲介業じゃないの？
家主の代わりにアパートの借主を見つけて家賃一ヶ月ぶんを手数料としてもらう商売だろ
195:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:08:07 uJ27W87DO
>｢安い買い物｣がめぐりめぐって自分の給料を下げる
民主党への投票行動かと思った
196:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:08:14 vF0tUy0T0
俺は建設業にいるんだが、談合は絶対悪なんかじゃないよ
今の時代、これほど効果的でむしろ経済的、市場的に貢献するものだとすら思う
ダンピング受注して、原価割ればかりの公共事業に成り下がってる現状を考えるとね
市場には適正価格というものが絶対に必要だし、これがなくなったから今みたいな
デフレがはこびるんだ
適正価格を守るには、談合は絶対に必要
今の時代はこれをしなければﾏｼﾞ国ごとホロン部
197:保守左派
09/11/01 23:08:19 ohCdyitsO
日銀はデフレ対策する気はないみたいだしね。
政府でデフレ対策をしようとしてるのは国民新党だけ。
今のままでは国民一人一人がどういうお金の使い方をしても影響はない。
198:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:08:20 pAUJLocsP
>>167
こういう馬鹿が居るから、構造不況になってるんだけどなｗ
価格なんて適正も糞も無いんだよ。
死後の世界という未知の世界に億のお金を出す人も世の中には居るんだよ。
199:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:08:41 3zkt5v5KO
デブに恐怖した安めぐみが自分の給料下げたスレはここでスか？
200:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:08:42 O4TknnxsO
とりあえず日銀は余ってる2千円札をみんなに配ろうよ
どこいったんだよ
2千円札
201:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:08:46 tstkfnpRO
>>117
そうなるかな。
日本は量産の時代ではなくなった。
技術が追い付かれたら早々に撤退して、
新技術で特許料収入を狙う。
それを繰り返して特許料や知的財産権で生き残るしかない。
デフレ輸出国の中国と価格競争するのは得策ではない。
日本は環境技術は先進国なので、まだその方面で将来性はある。
これから日本の大多数の単純労働者には今にも増して厳しい時代になるだろうし、
より格差は広がるかもな。
(実は現在の日本の格差は世界的には平均的で、格差社会ではないんだが)
国内でも鳩山一族みたいな金融資産や不動産を所有している人たちと、
そうじゃない大多数の一般大衆とは格差は広がるかもしれない。
202:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:09:00 ZrQr7rXU0
野菜を工場で作れるようになったら農家どうなるんだろな。
もっと価格破壊の波にのまれて壊滅しそう 荒れた畑の山
203:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:09:15 j0CyOk0lO
ボロボロになったら移民になる
204:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:09:18 csPmojTt0
……だけど記者の俺は
こんな駄文書いても安泰だよ～ん、って記事だろ
205:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:09:25 qRFkyY2p0
>>165
中小企業に勤めてる奴等には即効性がある。
デフレになって一番賃金の落ち込みが激しいのは中小や個人経営だし、
インフレになって賃金が一番上がりやすいのも中小。
206:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:09:27 cwmjLn8vO
デフレの逆はインフレな訳で…
207:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:09:42 tX35nBMO0
ある程度金持ってるやつは相対的によくなるけど、如何せん使わないからなぁ
208:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:09:42 h9lbjL5CO
>>169
需要が減る以上の勢いで供給が減らないとスタグフにはならんから
シーレーン塞がれてオイル届かないとか、戦争やテロでも起きて生産力が壊滅しない限りスタグフは心配無い
いや、デフレでも十分駄目なんだがな
209:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:09:49 So9d2wjrO
浪費してもいざって時に誰も助けてくれませんよ
ホームレスになりたくなければ投資に貯金に励まなきゃ♪
210:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:10:23 3x5Wlh2C0
>>196
民間が潤ってれば問題にすらならんだろうよ。適正に利益分与しないクソ企業を恨め。
211:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:10:26 mDYopT820
>>140
冷戦終結後、西側陣営で特にアメリカは勝ったとばかりに市場原理主義に走り
日本も追従し雇用の安全弁を外しまくったのも大きい
まあ歴史の大きなウネリの中で出来ることは限られてるけど、
何もしないってのも、あまりに無策と思う。
個人的には総括原価方式をやったらと思う。
出来る分野は限られるけど、ようは価格の統制だ。
デフレ不況回復には効果有る。
212:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:10:53 t9drC31FO
インフレは、公務員と老人が不利になるから、日銀はそれを執らないだろうね。
213:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:10:54 f7zA+XoR0
子供手当てやら母子加算なんてどうでもいいんだよ。景気対策が最優先だ。
ほんとアホな政権だ。
214:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:10:55 ePvrwg5s0
購買意欲を煽るのは電通の仕事だろ
電通がんばれよ
215:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:10:59 PA9WqDqs0
まあ、このままだとスタグフレーションの恐怖があるけどね
通貨不安によるインフレ不況
財政が破綻に向かうとこうなる
その前にインタゲで消費刺激しないとだめだね
216:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:11:05 QBbqFeJ20
【教育】給食の時間にコッペパンとウインナーで性教育、変態小学教師逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
217:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:11:09 0oW4Te0G0
こんな事は中学生でも知ってる事だろ
何のための義務教育だ
218:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:11:16 madSO1BA0
>>181
江戸時代の飢饉食の泥粥かとおもた。
219:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:11:29 BVe2kqYx0
>>201
もともと単純労働者と知的労働者の給料差がほとんどないからな
まともにメールも使えないおっさんと、院卒社員で殆どかわらん
だから努力しないバカが増えた
220:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:11:44 WKyeFc1t0
労働基準監督署と税務署が
もっと企業に目を光らせるべきだと思う。
下っ端にシワ寄せまくりの会社は
片っぱしからつぶすべき。
221:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:11:49 jrT5zWjj0
40後半なら金持ってるだろうが
冷蔵庫20万？はあ？
222:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:11:55 vusgIDmi0
小沢くん、利益誘導が少し露骨すぎませんか？ｗｗ
＜太陽光発電＞余剰電力倍額買い取り １１月１日にスタート
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
行政刷新会議のメンバーに、小沢と関係の深い京セラの稲盛和夫会長
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
京セラの太陽光発電
URLﾘﾝｸ(www.kyocera.co.jp)
＜小沢一郎の応援団長＞
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
稲盛氏は、自他ともに認める小沢一郎・幹事長（67）の応援団長である。小沢氏が
自民党の幹事長（89年８月～91年４月）の要職にあったときからの親密な間柄だ。
【家計】太陽光発電買い取り 設備を設置しない世帯には出費だけが増え家計ズシリ あすから新制度スタート★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
223:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:11:57 B2gbpGoPO
>>209
現金の価値が高まっているから投資はしないほうがいいよ
224:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:12:04 cHgZ/Qun0
身の丈の生活が一番
225:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:12:15 W8+oj0Ra0
民主党の政策のせいじゃありません
企業のせいです！
ってアピールですね
226:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:12:33 AvLVP5AdP
>>1
友人に知り合いがいるが、
この子、あまり評判が良くないらしい
頭が悪い足軽女で、簡単に寝るんだって言ってた
227:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:12:38 nLGMYAPYO
安いから海外に工場を立てる
海外での経済力も技術も上がり 本家を抜く勢いになる
そして日本崩壊
今度は海外の企業がタダ当然の日本を買いにくる
228:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:12:48 FAhxVZMC0
>>1
バーチャ夫婦ｗ
229:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:12:51 ZrQr7rXU0
結局２割の奴が儲ける仕組み
野菜を工場で生産できはじめて量産化と思ったら、海外で工場で野菜作れて冷凍技術も進んでもっと安く輸入。
そんな価格破壊に農家は終了。市場も超格安の時代。
収入は少なく作っても作っても安く買い叩かれる。農地は荒れ果て自然にかえる
230:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:13:18 UhDSilTk0
分かってはいるが、自分ひとりが高い買い物をしても意味がないので安い物を
買おうとして結果、悲劇を生む。
共有地の悲劇とは違う概念かな？似てるけどｗ
231:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:13:44 V9TfkVNI0
>>36
カローラとかアホみたいに高くなったのに儲けた金はどこに行ったんだ？
232:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:13:47 hlYfcRAb0
>>226
45でですか？ｗ ソース嫁ｗ
233:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:13:52 BVe2kqYx0
>>227
技術だけ抜いて後はポイだな
マイナー言語しか話せない土人の集まりだからｗ
234:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:14:23 3Hfg1Zs90
時間を惜しんでガツガツ働く → あれこれ消費が
増える → 損
いくらかの貯蓄を持って、少しの収入でまったり
生活する → 得
235:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:14:24 nHdcc2Fe0
オタク以外の国民に買い支えるという発想がまるでない件
イオン進出でパパママストアが壊滅
イオン撤収で何も無くなった
236:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:14:31 KgMgsgV10
>>215
> まあ、このままだとスタグフレーションの恐怖があるけどね
お前の妄想は誰も聞いてない
需要部門の縮小に先行する、供給部門のリセッションとかねえから
237:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:14:49 Yb6WECQJO
卵が先か？鶏が先か？
どっちなんでしょうねw
238:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:14:50 T561EREVP
>>219
中間搾取業なんかが楽して儲ける時代だったからな。
そりゃ努力が馬鹿らしくなるわ。
努力した者が富を享受できる社会にしないと滅びるんじゃね？
239:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:14:53 9wllGLNh0
昔と比べて運送技術が進化してるなから日本人を日本の工場で雇用しなくてもいいんだよ
240:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:14:58 TifSCZonO
世の中はそんなものだ
風吹けば桶屋が儲かる
情けは人の為にあらず
呪わば穴二つ
巡る巡る巡礼、八九寺
全ては繋がり自分に返ってくると
241:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:15:05 YQjyaLbn0
作って、壊す。
242:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:15:25 FAhxVZMC0
>>227
韓国がそれだが、その素地を作ったのは１０年２０年前に>>227をやらかした企業ども
今出て行こうとしている企業がたたかれているが、たたかれるべきなのは１０年２０年前の余力がある時期に
効率最優先で大企業としての意識がまったくない真の売国企業どもだ。
243:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:15:38 B5+SYryo0
社員の給料を下げるとめぐりめぐって売り上げが落ちる
だろ
244:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:15:53 karcJ3/lO
安いのを求める→人件費抑えるために工場を海外へ→日本工場閉鎖
にも繋がるしね
245:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:15:55 hlYfcRAb0
>>239
それじゃ国は滅ぶでしょｗ
246:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:16:05 BVe2kqYx0
>>231
中国工場に投資しましたよ？
要は中国人の腹の中
247:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:16:10 tstkfnpRO
>>123
国内製品・国内市場だけなら最低価格維持法みたいな法律作って、
市場価格を大幅に割り込んだ利益度外視の価格を設定してくる企業を取り締まれば、
デフレスパイラルは防げる。
しかし、海外製品と競合しているからな。
そういうわけにはいかないんだよ。
政治家にも頭の古い人たちは単純に、
人件費を削る、下請け孫請けを賃下げしていじめる大企業は悪、
みたいに言う人たちがいるけど、
そんなに単純なもんじゃない。
新興国が台頭してきてパイが減った、
端的に言えば日本の没落の原因はそれ。
大企業が悪いとか小泉、麻生が悪いとかそういう視点でいる限り、
再生はないし、状況は更に悪化する。
248:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:16:11 V9TfkVNI0
向かうところスタグフレーション
249:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:16:15 wgREM0em0
中国とタメ張ろうって言うんだから、
人件費から物価までガンガン下がるのは当然だろうに。
250:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:16:26 m2a4FZUf0
>>220
労働基準監督署が企業倒産防ぐためにバンバンレイオフ推進してます
当然だけどね
251:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:16:32 3Hfg1Zs90
はやく 50円ショップができないかな
252:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:16:44 tX35nBMO0
貯金と同じだよな
個々の家計にとってはプラスだがマクロ的にとらえるとマイナスになる
253:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:17:03 ZrQr7rXU0
日本の周辺は日本の技術のコピー大国だからな。
新しい技術できましたー！新商品できましたー！と思ったらすぐコピーされ、うちの国ならこんなに安くできます、と。
丁寧に定年退職や早期退職で引き抜かれた技術者が高待遇で技術教えてるんだもんな
観光立国とかゆってるのよくわかるわ。
254:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:17:08 tqeUCEOKO
消費が経済を良くするという妄想は、そろそろ捨てるべき
255:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:17:28 FIBip05QO
>>1
そんなんより早く
お前さんの車の税金の建て替え金払えよw
そういやぁ一年位たつよな？内容証明書くぞコノヤロウ
256:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:17:32 nHdcc2Fe0
>>238
それは今までにやるべきだったこと。
これからは努力した人が外に出て行く時代になる。
沈みつつある船から逃げるのは当たり前。
257:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:17:36 B2gbpGoPO
平成の鬼平、速水、福井、白川はもっとたたかれていい。
258:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:17:47 MpHo4I+N0
ベーシックインカム導入して皆税金で暮らせばおｋ
259:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:18:03 SGevP6+0O
欲しいものを安く買って、浮いたお金はまた何か買う。
260:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:18:03 j0CyOk0lO
慌てないで、そのうちバブル
261:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:18:35 c0bF5QrH0
何十年前から言われている事なんだよ？
262:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:18:47 dbvVsFXKO
公務員最強だな
263:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:18:53 BVe2kqYx0
＞丁寧に定年退職や早期退職で引き抜かれた技術者が高待遇で技術教えてるんだもんな
うちの下請けにもやらせてるけどな＞現地中国人に技術指導
中国人に教えたら技術もってすぐ独立するじゃんと
俺は思ってるんだけどね
264:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:18:59 CNS7w8uy0
>>235
オタだってそんなないだろ
265:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:19:03 pAUJLocsP
>>251
現実的に衣料品ではそれに近い商売が流行ってる。
ユニクロに代表されるデフレ衣料のアウトレット店が
増えてきてるｗ
266:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:19:20 karcJ3/lO
経済は生き物だから
経済対策なんてギャンブルみたいなものだよ
評論家たちの机上の計算通りにはいかない
国債で対策なんて
金借りてギャンブルするのと同じようなバカ
267:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:19:22 hlYfcRAb0
>>260
どうやったらバブリーできるか真剣に考えてくれ
268:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:19:37 CUgg+f0Q0
とりあえず
ポッポ総理はモスバーガーなんて食ってないでジャンジャン私財使え
269:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:19:44 OjSCkg8n0
そんな当たり前の事に今気付いたのか
270:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:19:49 WKyeFc1t0
>>250
適正価格を無視した商売するところに対抗できるのは、
労働基準監督署だけだと思うんだけどなー。
あと税務署。
労基法とかを強制的に守らせたら、
ダンピングしにくくなりそうだけど。。
271:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:19:54 3x5Wlh2C0
>>260
大企業が独り占めして不況が来ます。
272:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:20:04 B2gbpGoPO
伊藤たかとし蹴ってなきゃ、民主ももうちょっとましな経済環境できてたろうに、馬鹿だね～。
仙石ざまあみやがれ。
273:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:20:28 3Hfg1Zs90
日本人は貯め込みタイプだから、もともと浪費は
得意でないんだよ。
バブルのとき見てたけど、たいして面白い使い方
してないし。 単にもっと儲けたいくらいしか。
274:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:20:38 hfGi141r0
今が負の連鎖を断ち切るチャンスなんだけどな。
正社員を増やし不安定な非正規を減らすことによって
日本経済のパイを元の水準へ向ける。
そのための企業支援や金融支援などの政策をすればいい。
だけど民主党は働かない貧乏人と子持ち家庭に金をばらまくだけで
景気を左右するパイの拡大には目もくれない。
どうせばらまくならギリギリ生保不受給世帯を支援して
生保では損するというようにしないといけないだろ。
275:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:20:50 AHC3dKny0
「生活防衛のため」と、チラシに目を落とす前に
「日本防衛のため」に、２ちゃんでも見てください
276:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:21:03 PA9WqDqs0
>>236
言ってるのは財政破綻から通貨不安でのスタグフレーションだけど
意味わかってるｗ
277:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:21:09 iOYch8+d0
というわけで提案だ。
周囲のアホに消費しろ洗脳を開始しよう。
先の選挙で分かったようにネットにアクセスしてる人間はそう多くない。
俺達がネットでたくらんで、その他大勢のバカに消費をさせる。
政治ネタと違って話もふりやすいだろ。
誰かが音頭を取ってやらないと気分で行動してるバカはどうしようもない。
278:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:21:11 U8cM9c1v0
それでも俺たちは小泉竹中を選んだんだ。
彼らの痛みを伴う改革を選んだんだ。
唱えた本人たちが痛みを感じる前にケツまくったとしても。
279:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:21:13 n+/QlEXM0
日銀は、なんでかたくなにインフレターゲットの導入を拒むの？
金融政策担当者にとってインフレ率0％、物価安定っていうのはそんなに大切なことなの？
280:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:21:27 cIqgA4bl0
こうなったら保護貿易しか無いね
buy Americanを見習うべきだ
281:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:21:39 wqi3WGKuO
>>1
無料化だらけで１パーセント物価押し下げデフレ要因だってね
ブサヨの嫌いなケケ中に鼻で笑われていたぞ？(笑)
デフレやっちゃ、そりゃ不況だわ
282:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:21:42 XWmtggOIO
贅沢しないやつは罪に問えばいい
283:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:21:47 j0CyOk0lO
そのうち死がおとずれます
284:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:21:49 CUgg+f0Q0
>>277
>周囲のアホに消費しろ洗脳を開始しよう。
それテレビや新聞の役割なんだがな
285:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:21:55 HUa0x9NW0
俺も買いたいものあるから新聞やめるわ
286:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:22:02 B5+SYryo0
>>273
現状貯蓄率ダダ下がりでアメリカより少ないそうですよ。
287:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:22:16 hlYfcRAb0
>>280
そんな勇気のある大臣いねーｗｗｗ
288:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:22:19 3Hfg1Zs90
2ちゃんねる規制のおかげで●持ちとか
良識のある人の発言でスレが気持ちいい
289:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:22:36 pAUJLocsP
>>270
だから適正価格を決めるのは君じゃないと何度言えばｗ
コンプライアンスを守っていない企業があるのなら、
一番良いカモだ。刺せばいいだけなんだから。
290:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:22:39 hibi58mu0
デフレなんだから紙幣どんどんすればいいのに
291:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:22:50 BYkQ3dqm0
おい日銀お前の出番だ
いい加減目を覚ませ
292:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:22:55 10Eby/pVO
確かに、10年以上前にそれなりの値段出して買った服(非ブランド日本製)の方が、
ここ数年で買った安い服(アジアのいろんな国製)より、長持ちしてる。長々着ててもくたびれない。
昔はなんでもこんなに安くなかったから、よく吟味して買って大事に着てた。
今はなあ…。結局トータルで貧乏臭くなっちまった気がする。安物を買うことはなんとなく生活態度も変えてしまう。
293:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:23:02 tX35nBMO0
民主党はバラマキかたが致命的なまでに下手なんだよなぁ
294:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:23:02 zcB+up220
>>284
その洗脳された国民が選んだ結果が今の政治とくりゃ・・・
295:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:23:20 tstkfnpRO
>>175
輸入制限とか国産を消費するべきとか言ったって、
消費者は安いもん買うんだからしようがないだろ。
ただの希望に過ぎんな。
296:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:23:22 ZrQr7rXU0
農作物だって苗や種を海外にもってって育てて同じ品種改良されたもの作ってるんだぜ
それでケーキ屋がいいサクランボなのに安いって輸入してさ、それをたどってみると一度流出した日本の品種改良されたもの。
せっせっせっせと何年とかけて品種改良してもすぐコピーする。
そして利益幅追求と経営者はせっせせっせとそれを輸入して買う。
消費者の意識が気づいたときは安月給祭り。どうにもならない長年で仕組みをつくってきたって話
297:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:23:26 s3MGnO7gO
ユニクロの最高益更新継続とそれに伴う新店舗の量産は
不況の象徴
298:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:23:32 rRdDYair0
それでもパナソニックの製品は買いません
299:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:23:41 h9lbjL5CO
>>267
国債発行→都市部に国営カジノ→儲けを財源に所得税法人税減税→所得増えて購買力アップ→インフレ
これは俺の一例だが、とにかく新しい産業が必要
300:やるぽ ◆uxiEcLm93Sln
09/11/01 23:23:42 ZfGBoV7b0
うちの爺さん婆さんは喜んでるよ
安売りを見つけてはそれだけ買ってきてる
んで、現金は懸命にタンスに貯めこんでる
まさしくオンリーミー
売国奴の化身
301:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:23:45 wgREM0em0
>>247
でもな、2000年代前半のおまえらときたら、
「中国にそんな力は無い」「中国は勝手に崩壊するから、利用できる時に利用しておけばいい」
って余裕ぶっこいてたのをよく覚えてるぜ。
その頃に手を打っておかなけりゃならなかったんだよなぁ。
今はもう手遅れだろ。
302:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:23:52 FIBip05QO
チラシより内容証明とか請求書見るのが先だろw
303:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:24:14 DwUa3gXXO
規制解除しれ
304:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:24:44 rddURnnU0
価格維持と談合を同じに扱った小泉たちとマスゴミのせい
305:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:24:50 L9icQ6B80
安い時に買う
高い時に売る
それだけ
306:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:24:53 Fo73V6iI0
>>254
つか、経済を良くするとか、景気を回復するとか、まして経済成長なんていう妄想そのものを捨てるべき。
経済成長がなければ社会保障が成立しない現行モデルを破棄して、大きな政府が限られた富を大きく再分配する国家に再構成してゆくべき。
それが成熟国である日本がとるべき道。
307:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:24:55 zTIB0AEB0
>>282
みんな贅沢してるよ
パチンコとか酒とかタバコとか
308:●持ち
09/11/01 23:24:55 3Hfg1Zs90
こんな一般論のスレが勢い9000とか、規制中なのに
309:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:24:55 B2gbpGoPO
企業がパイをわけあたえればとか、個人が努力すればとか言ってるけど
景気よくなりかかるたびにマスコミがインフレになるだのわめいて
日銀が金融引き締めたり政府が増税するから、
ずーっとデフレだよ。この二十年そのくりかえし。
310:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:25:07 CUgg+f0Q0
>>299
新技術への税金投入を止めちまったバカがいるしな
311:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:25:14 te3hUjc9O
今更気付いても遅い
312:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:25:18 zcB+up220
>>308
解除されただろうが
313:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:25:38 oFE4UGl20
しらんがな
日本のために高い買い物しろと言われて頷く奴はいない
314:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:25:43 WKyeFc1t0
>>289
適正価格はあるよ。業種にもよるけど、
下請が赤字で給料払えない状態なら、
そりゃ不適正価格じゃね？
315:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:25:46 j0CyOk0lO
バブルでも貧乏人は貧乏人のまま
金持ちの資産は海外に向かう
316:カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms
09/11/01 23:25:57 Gse+TDml0
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
＞そして最近はデフレ、デフレという声がありますけれども、
＞物価がどんどん安くなるということ自体は、普通の人々にとっては
＞決して悪いことではないはずなんですけれども、それが諸悪の
＞根元のようになっていろんなことが言われている。
＞この考え方は改めないかぎり、私はいつまでたっても経済の先は
＞見つからないんではないかと思います。
みなさん草葉の陰の筑紫先生に怒られますよ？
317:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:25:59 cFvMJqxx0
もっともっと超激に安くなって欲しいです！
ただしうちの製品を除いて。
318:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:26:02 Jcx7fKkx0
これにいち早く気づいて自己防衛を始めていたのが若者だと言うのに
それを草食だの夢が無いだのと叩いていたのは誰か
319:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:26:12 e9fW9RBbO
全部安くなれば何も困らないよね。
320:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:26:16 tX35nBMO0
>>308
ニフティは規制解除されたよ
321:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:26:22 10Eby/pVO
>>242
余裕があったって？本気で言ってるのかね。
利益優先というけど、そうしないと生き残れなかったからやったんで。
322:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:26:34 BVe2kqYx0
>>292
何倍も手間をかけたいいものでも
中国人が適当に作った半額商品に負けてしまう
工業製品だって
99.99％の良品を目指しても、信頼率90％おｋのウンコ商品の方がはるかに安い
323:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:26:39 CUgg+f0Q0
>>313
自分のためだよヴァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
324:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:26:46 hlYfcRAb0
結局他国から奪うしかねーんすよ。
絶対量は決まってるんだから。
325:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:26:46 madSO1BA0
>>313
>>1は「自分のために」、と言う記事なんだ。
326:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:26:49 MoAEE6M60
金持ちほどケチだからな
327:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:26:52 ceIqWui8O
負のスパイラル。
これを発展させれば、 新興国に投資する事は、 自らの仕事を奪い、
給料をダンピングに晒し、失業を招くと言う対外循環の負のスパイラルに行き着く。
中国やインドに投資して 利殖を得ても、
その代償はその利殖対価を遥かに凌ぐ、
対外循環の負のスパイラルを受け入れる事になる。
328:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:26:54 rFN5/YIL0
>>1
それは、後のノーベル経済学賞を受賞するゆかりさんが
はじめてマクロ経済を肌で感じた瞬間だったのだ。
329:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:27:03 LSJHKAUZO
鶏と卵みたいな話だな
330:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:27:03 zH7JpR1yP
じゃぁ高いもの買うか なんてなるわけないしｗ
331:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:27:12 tstkfnpRO
>>196
それは分かっている。
談合はいわゆる必要悪というやつだ。
だがグローバル経済の時代、
日本国内だけで競合する時代じゃなくなってるんだよ。
中国みたいなデフレ輸出国が台頭しているからな。
332:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:27:25 XifCB5ks0
恐怖はない。みんな低所得者で均質化していくのだからｗ
333:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:27:29 UbcgmvcsO
「宵越し税」の検討を是非！
逆につい気前良く散財しちまうってぇ江戸っ子には「鯔背な控除」を設けましょう。
蓄財率の高い関西は多分死にますが願ったり叶ったりなんでしょ
334:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:27:33 HraCHDGB0
スタグフレーションフラグか
335:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:27:38 7rG9olD+0
安売りは 消費者が労働者を食い物にしている
この商品はおれの給料に関係ないと言って値切れば
それを全員で行えば 自分に降りかかる
馬鹿な日本人はまじめに競争する
早くどんどんつぶれて行けば 残った会社が勝ち組です
336:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:27:44 Z3BbW3lb0
>>318
自己防衛というよりも、単純にお金が無かっただけであります。
337:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:27:55 piuC8fAf0
おまえも働け。
338:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:27:57 0z9nBbvMO
デフレで給料下がるどころか雇用が減ってから何年も経っていると思うけど
339:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:28:16 PA9WqDqs0
おれも外車からプリウスにしたよ
340:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:28:18 B5+SYryo0
俺以外のみんなが高いもの買えばいいってことでしょ
341:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:28:39 vpYEB0gx0
日本の政府が返済不可能な借金を抱え利払いに汲々としてるんだから、
いずれハイパーインフレを起こす時が必ずくるよ。
342:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:28:43 in6VBQEq0
＞ひょっとしたら安い買い物がめぐりめぐって夫の給料を引き下げているのではないか－。
ひょっとしなくてもそうだろ、アホか。
ファミレスのドリンクバーで半日ダベってるようなアホには理解できないだろうが。
343:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:28:45 tX35nBMO0
うまい具合に価格カルテルができればな…
344:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:29:00 ZrQr7rXU0
プライベートブランドとかイオンとかドンキとか激安を追及してそれをこぞってマスコミが取り上げてそゆ仕組みができあがってるからな。
ジーパン競争は一時決着ついたようだけど、次はなにかって色んなジャンルのメーカーが戦々恐々のはず。
ブランド化で価格競争にいきなりのまれた商品メーカーは売り上げ激減だな。
そして削れるのは社員の給料。
345:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:29:02 hlYfcRAb0
>>338
つまり次の段階に入ったんだよ。
346:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:29:23 BtCJ2Gy9O
>>1
なんだこの寸劇。語学講座のスキット？
347:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:29:31 B2gbpGoPO
>>328
デフレの原因って高校生の公民レベルの話だから
ノーベル賞は無理だろうね。
348:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:29:33 iIBGCyUqP
インフラ下げれ
もう無理
そろそろ、ネットも無理っぽい
349:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:29:33 Jcx7fKkx0
>>340
皆がそう思ってるから困る
囚人のジレンマ的な問題か
350:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:29:34 XifCB5ks0
そもそも金は天下の回り物というのに、どうして市場から金が消えていくなんて
ことがあるのか。答えは明らか。溜め込んで吐き出さない奴がいるからだ
低所得者に高価な買い物をさせれば良いなんて話じゃない
溜め込んだ奴に吐き出させるのが抜本的解決策というものだ
351:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:29:37 wqi3WGKuO
無料化だらけで、政府自体が安物買い、デフレをするように誘導している
一方で産業成長策は具体論がまるでないからインフレする期待がもてない
そりゃ誰もカネを使いたくなくなる罠
352:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:29:52 hfGi141r0
>>313
そこで１９３０年代に登場した
国産品愛用運動の再来。
とりあえず新産業発掘するなら製造業分野から探さないと。
サービス業は低所得正規・非正規雇用拡大にはつながるかもしれんが
製造業ならまだ裾野も拡大できそうだし労使関係もサービスに比べればましだし。
もちろん税金投入したら海外工場移転規制は必要だけど。
353:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:30:00 karcJ3/lO
偉い人は解ってるからこその『地デジ』『エコ』だろう
買い替えで消費を計算してる
その後ピタリと止まるのに
354:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:30:05 MkJV8UQyO
？？？
× 安い買い物→デフレ
○ 低い収入→安い買い物→デフレ
とにかく収入を上げないと
それにはまず、非正規地獄をなくし、次には世襲資本主義と土地資本主義を壊すべき
355:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:30:41 9wllGLNh0
手取りのうち5万は親に小遣いとしてあげて
あとは月3万も使わないな
356:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:30:51 9A02KNhyO
公務員を半分にすれば解決。生き残った人たちで給料山分け
357:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:30:56 3Hfg1Zs90
トレーダーとかが、個人で 200億とか持ってるから
じゃないのか
358:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:31:05 U25QESxMO
薄利多売すればいいだけだろ。
どんだけボッタクリな電機企業やねん。
359:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:31:09 tX35nBMO0
まさにゲーム理論だな
360:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:31:22 12Yi6knS0
公正取引委員会が解散するんですか？
361:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:31:41 vhLFx3tW0
中国製品をストップしないとデフレは止まらない。
デフレは先進国の物価と新興国の物価との調整の結果。
給料も同じ、覚悟するべき。
362:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:31:40 Cb4BaVyqO
とりあえず食べ物は高くても国産買うよ。
これは納得するでしょ?
363:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:31:42 EU6fDbKj0
中国製なんか買ってるからだよ
自分の給料に返ってくるわけがない
本当に買い物が巧いやつって言うのは
適正な価格の日本製を見つけて買うやつをいうのさ
364:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:31:51 YzjqGm+mO
ラビ・バトラのスピーチで似たのがあったな
地域から日本を変える
松下政経塾 1996
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)(携帯)
365:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:31:53 PtIljJSm0
>>1
それは給料の安い奴が安い買い物をするからだろう
社員の給料が減らされても、役員の給料も同じように減らされてんのかよ？
富が遍在してんだよ
366:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:32:14 B5+SYryo0
しかし高い買い物したら企業は儲かるだろうけど、
それを社員の給料に還元する理由がないからなぁ。
367:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:32:18 VF6EUnY40
１０年前はデフレ万歳ばかりだったのに、少しはマシになったな。
当時は、給料が下がらず物価が下がるのでこんなに良い事は無いと大喜びがデフォだった。
いずれ給料上がらず、物価が上がる時が来て、そのツケを返すときが来るが。
368:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:32:32 WKyeFc1t0
>>358
薄利多売って、
けっきょく一社独占状態にならないと
成り立たない状態だと思う。
それでいいの？
369:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:32:35 UrHSqFrqP
自分の給料下げる程度ならいいけど、
仕事自体を失うことになると思う。
子供手当が欲しくて民主に入れたら、
子供手当が支給される頃には
無職だったでござる、の巻。
370:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:32:48 wqi3WGKuO
>>357
鳩山のことか？(笑)
371:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:32:55 SZQ6W1GCO
大企業がその市場を独占して逃げ場のない下請けは、仕方なく安い金で大企業と取り引きする
大企業は利益が出てもその利益は会社と株主にしか還元しない、結果世の中に金が回らなくなりデフレ。
誰が悪いかなんて一目瞭然。糞の象徴が御手洗い
372:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:33:03 B2gbpGoPO
どうでもよくないけど、不況でまた失業がふえるのではって質問に
想定内だから何もしませんってわけわからんこといった白川は民主叩くべきだと思うぞ。
373:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:33:08 +B4Gn3Dp0
これ以上物価安を望めば、
中国と同じ生活レベルまで落ちるかもね。
374:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:33:10 ILBzkSGl0
国債刷りまくってもデフレって民主党は笑いが止まらんわな
375:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:33:13 nNocrsYr0
単に自分らの給料（新聞社）ピンチって言いたいだけじゃないの？
新聞週間とかいうキャンペーンもそういう意味だろ
376:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:33:26 XNAws9AG0
安いものに集る消費者
安ければ売れると頑張る企業
潰し合い
結果、中国に委ねられるわけです
377:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:33:40 XifCB5ks0
オレがいきてられるのもあと30年ほど。
この国がどうなろうと知ったことではない。
378:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:33:48 karcJ3/lO
収入が倍になっても貯蓄するだけ
みんな老後が心配なんだから
老後の心配をなくさないと無駄使いはしない
極端に言うと、５０で確実に死ぬなら誰も貯蓄しない
いつまで生きるか解らないからなるべく貯蓄に回す
379:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:33:49 ceIqWui8O
この理屈は日本の産業と競合する新興国投資にも言える。
全く理屈は同じ。 グローバリゼーションは 、国から逃げる事が出来ない国民には弊害の方が大きい。
380:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:34:02 5bnY5rlOO
一方萌え豚アニメはBDを口実に値上げしていた
381:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:34:22 LwVFjt6s0
友愛したり万国の労働者と連帯したら、中国人と同じ給与水準になるのは
わかりきったことだよね。
労働組合やってるやつってバカだろ。
382:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:34:27 bNR1nVha0
１ドル１１０円ぐらいなるだけでも随分助かるのになあ。
383:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:34:29 10Eby/pVO
>>279
大切だよ。
まあ今の40才以下は70年代の狂乱物価つうものを知らんからな、そう思うのも無理もないが。
384:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:34:32 7U9vJ6HtO
とにかくイオン！イオンが悪い！
385:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:34:37 70iDb0JH0
農産物なんてな、一時期「良いものを作れば高く売れる」みたいなのがあったが
結局、量販店がそゆ良いもの仕入れて安く売り始めると
そこが値ごろになってしまう
いわゆる「値ごろ感」が形成されてしまうわけ
最初は、「良いもの」でも時期はずれなものとかを少し安めに仕入れるレベルからだから
生産者も市場も価格の低下にきがつかない。
んでもいつのまにか「このくらいの値段でしか売れないから」となってる。
そして
たいがいの場合、それは家族経営的な再生産価格ギリギリ
一家が節制して食べていける分と農業の経費分、そこが出るかでないか程度。
つまり、数年不作が続くとあっという間に赤字転落、経費がぎりぎり出る程度
家計か経費かどちらかで借金作っていく。
んでも、消費者は安いもの買うよね？
もうだめぽ
386:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:34:52 B5+SYryo0
>>371
リーマンショック前までは企業は儲けに儲けてたってのもう忘れてるのかもね。
それで給料上がりましたか？と。
387:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:35:01 PA9WqDqs0
政府紙幣でも発行してばら撒くしかデフレなんか止まらないよ
インフレになって長期金利が上昇したら財政破綻するから怖くてできない
日本は金融政策の余地がないからいつまでも不況が続くんだよ
388:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:35:03 S2u/e4CsO
デフレもエコも流行りものだな！
すぐすたれるよ…
389:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:35:04 3x5Wlh2C0
>>349
派遣なんて最たる例だな。
390:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:35:05 3Hfg1Zs90
つうか日本は外貨を稼げる少しの輸出品で
儲けて、あとは円高差益でまったり生活を
すればいいんでね ぜいたくしないで
391:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:35:15 Z918Hagy0
どうみても派遣ふやしまくったからだろ
大企業に養ってもらってるやつらに多額の税金払わせる法律つくって
低所得者に定額給付でとんでもない額を給付すれば景気も多少は良くなるだろ。
392:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:35:19 FNtU2KpbP
安い買い物が悪だと思う人はぜひ高い商品を買って日本経済に
貢献してください。俺は安く買って貯金させてもらうよ。
つかどうでもいいけど、５００リットルの冷蔵庫なんて何に使うの？
飲食店でもやってるのか？
393:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:35:24 5MATCeE20
デフレはネトウヨ
394:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:35:39 wqi3WGKuO
>>372
インタゲやるんじゃないか期待もあった武藤を拒否して、白川にさせたのが民主党じゃん
395:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:36:01 tX35nBMO0
結局こんなことを続けている限り格差は広がるものなんだよ
396:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:36:04 XNAws9AG0
社会全体のために敢えて高いものを買う心理
んなもん無理臭いな、八方塞
397:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:36:18 U25QESxMO
>>368
一社独占ならむしろ高くなるだろ。天井知らずだ。
398:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:36:18 XifCB5ks0
ベリベリ財布を叩いてるお前らは最後まで高価な買い物をしろ
オレはベリベリ財布を堂々として使うぜ
>>371
そういうこと。金を回り物にせず、溜め込んでるバカがいるからこうなる
共産党万歳。企業を解体しろ
399:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:36:19 UhDSilTk0
だから日銀はさっさと量的緩和しろ。
400:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:36:25 ZrQr7rXU0
インフラの仕組みのようになんていうか明治維新くらいのいまはライフスタイルとか全て転換期にきてるのは確かだわな。
生き残れる企業だけ生き残り少数精鋭になって、またビジネスモデルも変化してく。
痛みはともなうが、だからってこの流れは途上国の発展みてればとまるわけないし。
まず車が電気で脱石油になるように、仕組みがかわりあと１０年あれば劇的に色々かわってると思うね。
周辺みても生き残れない店舗は更地になりまくってるし。そこへ立地がいいと不況で店舗出店する企業もいるし。
不況やこゆ時代を逆にチャンスととらえて構造がかわってくのについてくしかないね。
ジャパンブランドを世界にって時代からどうなってくんだろね。失業者であふれるような光景だけは勘弁だが、いい転換ができればいいけど。
時代の流れやね
401:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:36:34 iIBGCyUqP
とにかく落ちるところまで早く落ちて
中国人の１／１０位の収入で勝負すれば
又勝ち組国に大逆転
402:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:36:47 BVe2kqYx0
>>386
ボーナスでは還元するよね？
既に昨年の半分くらいになった
403:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:37:05 GNFzPmGcO
日経もいい加減パチンコ撲滅から逃げるのやめろよ
日本経済の最大の癌細胞の存在に気付いてんだろ
404:::
09/11/01 23:37:10 lUVmPYD00
>>34, 96
縫製工場とか出入りしていたからよく分かる、
確かな技術や生産管理を持った、良い仕事をする、良い物を作れる
国内の工場はもう絶滅した。ノウハウも人も機械も散らばって消えた。
目先の安さだけにつられて、価格が破壊されていくと喜んでいたら、
いつの間にかこうなっていた？そうじゃない最初からこういう長期戦略。
破壊され続けていたのは自分たちの生活基盤。
官僚達も舵取りを完全に過った・・・が、この国民達には
今の状況と未来ががふさわしい気も最近はする。
405:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:37:11 VF6EUnY40
>>383
で、逆に100歳くらいの年寄りが昭和恐慌を体験して、デフレの恐怖を知っているわけで。
インフレを陽気なお化け、デフレを陰気なお化けと言ったの誰だっけ？
406:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:37:11 326PYLlI0
デフレを止めるなんて無理な話
これはもう世界規模の問題なんだよ
中国インドなど人件費の安い国でどんどん安く作る
日本企業だってそういう安く作れる国に工場を作って安く作る
安いものを買うから給料が下がるのではなく
世界に安く作れる国があるから給料が下がるんだよ
日本の政策だけでどうこうできる話ではない
407:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:37:15 hlYfcRAb0
◆ デフレとは何か ◆
（１）需要不足で物価が下落
（２）企業の生産縮小や収益悪化
（３）雇用・所得環境が悪化
（４）家計部門の悪化で物価が一層下落
以上のような事柄が悪循環を繰り返しながら不況が深刻化する事。
◆ デフレに至る日本の経済状況 ◆
１９４５～１９５５ ・１０％以上続く高度経済成長期
１９５５ ・第二次世界大戦後、焼け野原
１９５６～１９７０ ・朝鮮戦争によって、アメリカ軍の滞在 → 急激な成長
・地方から東京への移住が進む
１９７０ ・オイルショック
～１９８０ ・低成長
１９９２ ・不況が続く→ 消費が現象・設備投資も減少
１９９７ ・消費税３％から５％へ
補足：朝鮮戦争
第二次大戦終了と同時に、アメリカを中心とする資本主義陣営と
ソビエトを中心とする共産主義陣営は世界各地で対立を深めていました。
その最前線となったのが、38度線を挟んでソビエトや中国に後押しされる朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）と
アメリカが支援する韓国に分断された朝鮮半島でした。この朝鮮半島をめぐって1950年6月 25日に勃発したのが朝鮮戦争です。
408:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:37:16 10Eby/pVO
>>297
ほんとにそう
409:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:37:30 vnEZcTDSO
内需拡大するという事だから長期金利高、円高傾向になるのは仕方がないがスタグフレーションは回避しなければ。
途中でプールされずに末端(言い方は悪いが)まで金を分配させる政策を打つしかないね。(賛否両論あると思うが。)
市中に、かねは余っているから金融機関が貸しやすい環境をつくるしかないね。
410:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:37:35 O4TknnxsO
格差はあるべき
みんな平等じゃないんだから
411:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:37:51 rg9rOYEzP
イオンの29円コーラはマジ最強
412:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:38:02 Cn/0jUiCO
まずは「安い買い物」をせざるを得ない現状を打破しないといかんよね
413:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:38:16 ev7hfgnW0
予告なしで預金封鎖して国家がすべて接収すればよい。
グダグダ言って何もしないのが一番悪い。
政府の毅然とした行動なら国民はついてくる。
414:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:38:47 XifCB5ks0
>>406
それも正しい。もう世界は国家を解体する時期に来ている。
415:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:38:56 FNtU2KpbP
昭和の高度経済成長はウサギ小屋とか働き蜂と海外から揶揄されながら
増え続ける収入より支出の方が少なくしたｋら達成できたんだよ。
消費は美徳とか言ってたバカは市ねばいいのに
416:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:38:58 UhDSilTk0
>>406
それは違う。オランダとかも中国から安い製品が入ってきているが、デフレではなかった。
安い製品が入ってきている国で長期的なデフレになっている国は日本ぐらい。
これは安い海外製品がデフレの原因ではないということ。
417:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:39:06 3Hfg1Zs90
まじめに働いてる奴が損だなあ
小金もって利殖できればパーフェクト
418:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:39:13 UbcgmvcsO
越路吹雪のコンサートは当時の一ヶ月の平均給料分くらいだったらしい。
こういうドラスティックなホンモノの息吹が市場には欠けているんだな。
暑苦しくてやたら存在感だけあってお高くとまってやがる、そんなマイナスのイメージは
劣等感のウラ返しだという事に気が付かねばならない。
庶民派戦略に安心を買わされ、最後に何が残るのかようく考えてみることだ。
419:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:39:26 A0yIXU4qO
単にデフレスパイラルのことでしょ。
だって安いものしか買えない給料なんだから仕方ないじゃない。
日本が外貨たんまり稼いでるのに人件費が全く上がらんのは本当不思議だわ。
420:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:39:35 VF6EUnY40
>>413
そんなことせずとも、スウェーデンのマイナス金利を導入すれば解決。
421:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:39:41 KOJMFbsH0
まぁ、政治家と官僚と大企業のお偉方が中産階級解体して
自分たちだけ勝ち逃げしようってんだから無理だわい
一部の選民層と大半の貧困層に仕分けしたいんだから
中小の工場やら個人商店がある程度生き延びてける余地のない社会はやばいと思うぞ
昭和４０年代前半レベルの牛肉なんて月１回食えたらいいほう
イモだらけのカレーとコロッケとペラペラのハムカツがご馳走なんて世界が待っているぞ
422:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:39:44 fjg6yEbF0
本当に新品でもの買わなくなったな、月刊誌すら尼の中古だよ。
423:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:39:49 FptbNw0b0
物価がばったんばったんするのも困るがデフレで企業活動できなくなるのも困る
ということを理解できない人が財務の音頭取ってるからなあ……
424:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:40:02 I8YOpm5l0
100均の一回しか使えないイヤホンとか、安いモンも酷いけどな。
安くても良い商品から安いからそれなりの商品が多くなってる気がする。
425:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:40:03 XGlDuRruO
国内の製造業は死ぬ運命だなぁ
426:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:40:08 gKUY2treO
デフレも糞も日本で稼いだ金が中国での工場建設現地人雇用に使われるんだから
恐怖どころか無だよ。こっちには還ってこない
427:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:40:36 KNNKcWER0
中国製が安いから仕方ないな
トップバリューの製品なんて中国製だらけじゃん
428:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:40:52 v0+OiVxS0
ヘンリー・フォード （フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
429:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:40:54 XifCB5ks0
だから共産主義国家になるべきなんだよ。企業を打破して富を国家が配分する
それがベスト
430:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:40:59 qBni7eE50
１００円ショップの靴下買って、
めんどうだから、洗わずに穴があくまで使い続けようとしたら、
いつまでも穴があかないので驚いた。
431:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:41:01 LdcCVjrv0
なんか収入なりの生活するのが悪いみたいな言い方だな。
432:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:41:30 T561EREVP
>>350
海外への流出も忘れずに
433:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:41:45 /wI8kn9iO
ドラッグストア勤務だがうちもＰＢだらけになっちゃったな。
店先に出してる商品の値段はほとんど原価で赤字も多い。
普段もロスや人件費考えたら利益なんて出ない。
で、ＰＢのパチもん出して更に価格破壊。
利益を捨てたカテゴリーの価格破壊に付き合わされるスーパーやコンビニは大変だろうな。
良い品ならいくらでも金を出す、値段が高いほど安心できる、安物は怖いしみっともないって感覚になってくれたら助かるんだが。
434:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:41:45 UhDSilTk0
だからはやく日銀は量的緩和してデフレ脱却政策採れっつーの。
量的緩和で銀行の当座預金残高増やさせて、それを強引に企業に貸し出しさせろ。
銀行に国債ばっかり買わせるのではなく、貸し出しさせろ。
あと、インフレターゲティング導入しろ。
435:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:41:47 wrzOOjKG0
インフレが強くなると国債の価値が落ちるので新規国債の発行が難しくなる。
歳入不足でも無理矢理予算を組むしかない。
デフレで税収が減ると国債増発することになるけど、買い手の体力が消耗したり国債そのものの信用が落ちたりすると勝って貰うためには国債の利息を上げる必要があるから市場の金利を押し上げる。
ローンや他の借金してる個人・企業は大損する。
どっちに転がっても誰かが困るってわけだ。
そんだけの借金をこしらえた自民党政権だが、国債で将来の収入を先取りして公共事業で景気を押し上げるって手法はカクエイノミクスだろ。
その田中派で飯食ってたPPOやジャーワがどの口で言うか。
436:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:41:50 Wi356U7t0
>>1
確かにそれは感じていた。
今はわからんが、東京と愛知だけが日本で盛り上がっていた数年前
大阪も含めた地方は安く買い叩く事しかしない。
実際、東京と愛知だけは比較的高値を保っていた。
一極集中は然るべくして起きたと気付かずに
一極集中が悪いと東京を叩いていた奴をみると
地方離れの原因が地方にあるのだと
分からせるのは難しいと思ったが・・・
この手のニュースが当たり前のように流れれば地方の企業も
自分の愚かさに気づくだろう。
437:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:42:03 IIpz5L8TO
>>416
じゃあ原因は？
438:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:42:15 6BTrxyWLO
不景気なせいか、犯罪も増えてるじゃん。
犯罪者が農業に専従したら？
自給率も上がるし、中国より安心食材じゃない？
景気にもいい気がするんだけど。
439:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:42:38 NLffhkkcP
トップバリューはもともと買ってない。チベット大虐殺の資金を与えたくないから。人として。
ただしどんなに記事で煽っても車は買わないよ。
乗せられませんよ。車だけに
440:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:42:39 B2gbpGoPO
GDPに占める中国製品なんて数％だし、向こうは日本のボンクラ政治家と違ってエリートがインフレ率維持してて、
中国製品高くなってるのに日本のデフレは解消してないから
デフレの原因は中国製品のせいってロジックはなりたたんのよ。
441:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:42:39 h9lbjL5CO
>>423
デフレ容認どころか推進だからな…
442:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:42:55 GG0xCajc0
>>430
ジャスコの5足300円はゴムが緩くてすぐに下がるし、すぐに穴があいた
443:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:42:55 tX35nBMO0
格差是正なんていう出口の見えないことはやめたほうがいい
資本主義の世界である限り格差は必ず出てくる
444:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:42:57 Z3BbW3lb0
極秘裏に通達を出して節約特集番組や本を禁止にするべき。
表現の自由も大事だけど、ああいうのも経済が回ってこそだ。
とにかくネット民はリアル民に消費を促すこと。
自分は使わず他人に使わせるのが俺達がやるべきことだ！
な～んて寝言を書いてみた。
445:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:43:12 HhaBVqZH0
／￣⌒⌒ヽ
| ／￣￣￣ヽ
| | ／ ＼|
.| | ´ ｀ |
(6 つ / フグタ・・・レーション・・・だと？
.| / ／⌒⌒ヽ
| ＼ ￣ ノ
| /￣
446:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:43:29 wgREM0em0
自民が「外需で内需引っ張る」と言って外需政策ばっかやったが、
結局外需産業に目先の利益が出ただけで、内需が引っ張り上げられることは無く崩壊しかけてますって話ですな。
447:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:43:38 XifCB5ks0
>>440
共産主義国家と資本主義国家を同列に語るなよ
日本も民主党の元で一党独裁の共産国家になるべきなんだよ
448:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:43:44 tVwyZJ4B0
それより、まずは新聞代と記者の給与を下げてもらおうか。
449:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:44:00 ZrQr7rXU0
日本もアメリカ型じゃないが大量生産大量消費のような１つの時代のイケイケな経営方針から転換の時期にはいってんだよ。
ここでうまく転換していければいいけどな。
逆に技術革新が進み競争をあおいで新しい技術とかには楽しみな未来なんだがな。
企業経営が先で雇用問題や市民生活にはとりくまなければ１０年後失業者の山でこえーけどな。
でも１０年後技術革新が加速され楽しみではある。
てか、途上国の発展が政治的発言を大きくしてわけわからんことなるのも怖いな。
安いものばかりでイケイケどんどんだとそゆリスクもでかいがいまは開発、投資ばかりだな
450:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:44:10 UhDSilTk0
>>437
企業がリーマンショック・サブプラ不況で収益があがらず、給与を抑制してきたから。
給与が下がり、物買わないからものの値段が下がる。それのループ。
１年以上前の頃はＣＰＩはデフレを示していない。
451:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:44:19 CUgg+f0Q0
>>439
よく知らんときにカントリーマァムのパクリのやつ買ってみたけどクソ不味かった
多分どれも同じなんだろうな
452:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:44:26 XyyPXd8Z0
資本主義お矛盾だな、景気循環説だと新しい発明（商品）が必要と言われているが
453:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:44:30 hlYfcRAb0
>>438
それは囚労って事？
でかい囲い作らなきゃ。。。
454:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:44:31 10Eby/pVO
>>363
そうだな
455:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:45:14 /wI8kn9iO
>>430
普通に使えるよな。
ただトランクスは薄っぺらくチン位置偏り過ぎでダメだ。
456:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:45:19 2svDto0rO
100円ショップとかも、この状態にのっかってるよね。
あんなに扱うのは如何なものか
457:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:45:30 pAUJLocsP
1リットルの水に1000円のお金を出す人も居れば、
タダ同然の水を飲む人も居る。
月4000円近くだして新聞を読む人も居れば、2ｃｈだけで済ませる人もいる。
日本は適正価格とか訳のわからない論理やただの数字であるお金大好きな
人達が多すぎるんだよ。心の豊かさが根本的に無いからお金持ちのお金を
使う行動に嫉妬するし、お金持ちもその目が気になって使わないしで、
全体主義的な構造に陥る。
458:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:45:50 pNS9DjSLO
>>433
しかし最近は多少高くてもたいして質の良くないもん多過ぎないか？
459:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:45:53 xIdb1/7f0
>>378
もう無理だね。こんだけ刷り込まれたら世界中、日本政府、マスコミが年金は安心だと連呼しても誰も信用しないね。
信用させたいなら本当の生数字を出して多少の受給人口の増減があっても大丈夫、確実な財源を現時点で100年分以上
に渡って確保されており、その財源は他に一切転用されない事を政府が保証する。
ぐらいじゃないと無理だね。もう絶対に保証出来ないでしょ？
460:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:45:58 vnEZcTDSO
>>419
外貨は日本国に入らずに、外国内で還流してるからね。
(例えばアメリカなら、米ドルを稼いでもアメリカ国内で同じ還流させる)
外貨稼いでも結局日本国内には入ってこないんだよね。(過去に外為法を改正して)
アメリカの過剰流動には役に立ったけどね。
461:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:46:02 XifCB5ks0
答えは簡単
１）企業を解体して共産国家に変革する
２）朝鮮半島で戦争を起こす
３）第三次世界大戦を起こす
さてどれにする？
462:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:46:12 sQ+jxrog0
【社会】デフレの恐怖…「安い人件費」がめぐりめぐって企業の業績を下げる
463:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:46:29 FNtU2KpbP
>>437
大企業が今年度の予算に割り当てたリストラ関連引当金
それがなければ黒字の企業は多い。
464:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:46:40 hlYfcRAb0
言い出したら中古ショップも最悪だろ。
完全に人のフンドシだぞ。
465:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:46:43 UhDSilTk0
>>435
年率２パーセント程度の緩やかな物価上昇ならば国債需要を減退させない。
緩やかな物価上昇にすらコミットしない日銀は無能を通り越して罪だ。
466:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:46:51 IIpz5L8TO
>>450
つまり供給過多ってことか？
467:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:46:56 U25QESxMO
>>1
つーか、安い商品って、原価も安いんじゃねーの？
給料に響くのは、売値じゃなくてマージンの部分だろ。
お前の給料が安いのは、安いものを買う客のせいじゃない。
468:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:47:02 iKQc7yX1P
オレオレ詐欺で瞬時に数十万～数百万ホイっとお金出せる人達もいるのになぁ…
469:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:47:26 t9drC31FO
>>372
日銀の仕事は、物価の安定だから、デフレ政策してれば合格点がもらえるんだ。
国民が失業で苦しんでも、知ったことではない。
日銀に景気回復の質問が、そもそも的外れ。
でも、他の国の中央銀行は、物価の安定 と 雇用回復を仕事としている。
日銀法を改正しない限り、日本が成長することは無い。
470:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:47:27 mvyhnNYl0
冷蔵庫いくらで買うつもりだよ・・・こいつら
ブルジョアが中流になっただけじゃねーか
471:::
09/11/01 23:47:29 lUVmPYD00
でも無理もないよな、際限のない競争が
どこまでも自分たちのの社会を豊かに、暮らしやすくし続けて、
人類を進歩させ続けると思われてたしな。
人口を増やし続けなきゃいけない、っていう価値観ももう時代遅れ。
大学で教鞭をとって政府の相談役になるような経済の専門家が、
消費を続ければ景気は上昇し続けます、お金を撒きましょうとか、
どこまでも株価は上がり続けますとか、平気でほらを吹く、そしてもてはやされる。
中世の人間だってもう少し物事の本質を考えられるだろうよ。
やっぱり人類は中身がだんだん劣化しているな。
472:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:47:44 XGlDuRruO
>>429
企業が利益を獲得し溜め込んでるから国内が不景気な訳じゃない。
費用が投下される場所が海外に移転してるから。
利益より何倍も何十倍も巨額な金がね。
473:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:48:26 tX35nBMO0
囚人のジレンマを解決するために何らかの政策をとらないといけないというのに民主党ときたら…
474:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:48:51 hlYfcRAb0
>>461
もう（３）でいいです。
475:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:49:22 T561EREVP
>>468
不謹慎だがアレをやってるのが外国人じゃないなら
日本経済には良いと思った。
476:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:49:25 8/P1sOfh0
>>1
この理屈はおかしい。
最初の発端は企業が人材や設備投資を海外にし、
ターゲットも外国にした上で日本国内は安い派遣で済ましたのが問題なのに。
477:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:49:27 UhDSilTk0
>>466
すごく矮小化したらそういうこと。
不況による需要の減退から
過剰供給状態が生まれ、供給過剰なら人員を減らす。
そして賃金も。その結果、可処分所得が減り、消費が減少し、
ワルラスの法則から物価が下落する。
478:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:49:30 o+hAka8w0
ころしてでもうばいとるか奪ったところでケツを拭く紙にもならないかのどっちかだ。
479:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:49:31 XyyPXd8Z0
中国の人件費が高ければ、より貧国に生産拠点が移るだけだしね
480:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:49:31 le3qB+PX0
水がめに入った醤油が拡散するように
これが国際化の恐ろしいところなんでよ
481:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:49:41 dVFfaWyU0
>>471
学者が劣化してるんだよ
競争に勝って資金をゲットしないと負けの烙印を押されるからな
口先だけでチョ～シの良いこと言うだけの薄っぺらいのが増えたわ
482:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:49:45 zu0Tf3AL0
だからデフレ経済では日本は成り立たないと
５年も前から言ってるのにな
483:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:49:56 +DrUlBHCO
>>458
安さ求めるとそうなる。
人件費はあがるのに、価格が変わらなければ、、、
484:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:50:00 9yEgLcyU0
お前の夫がサービス残業や無料で休日出勤すれば会社が儲かって
回りまわって給料が上がると思うよ
485:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:50:04 ZrQr7rXU0
結局日本の消費の市場規模も小さいと日本を中心に離れてくモノのドーナッツ化現象みたいなもんだな。
いままでが色々ふくれあがりすぎて同じジャンル企業の雇用は維持できないし新規のパイも減るのは確実。
まず人口さえいれば、消費の需要はあるんだし・・・
でも安売り合戦した結果ギョーザ事件のように事故は確実に起きるだろな。
安心、安全は２番目だからな
486:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:50:24 3Hfg1Zs90
>>468
「ばあちぉん、俺だよ俺」
「まあ、マサオかい」
「そのマサヨシ、じゃなくてマサオだよ」
「声が変わったね」
「携帯を変えたから」
「そうかい、で、元気かね」
「それがばあちゃん、困ったことに・・・」
って、おまいら自分のばあちゃんから金もらえ
487:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:50:34 wgREM0em0
>>450
そら数年単位で言えばCPIは上下あるからな。
だが10年20年単位で見れば細かい上下変動関係なしの完全なデフレだけどなｗ
488:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:50:46 EU6fDbKj0
アジア人がのほほんと旅行で来れるような日本ではダメなんだよ
489:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:51:01 B2gbpGoPO
>>435
名目物価が高い方が借金しやすいし、景気良ければ税収不足も心配なし。
>>437
日銀。橋龍もひどかった。あとはいつまでたってもマルクスな朝日毎日とマルクス経済学の影響うけたやつら全部。
490:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:51:28 hlYfcRAb0
>>475
根っこはヤクザかマフィアだろうな。
普通にダメだと思うよｗ
491:やるぽ ◆uxiEcLm93Sln
09/11/01 23:51:38 priozSKL0
>>475
しかし金の使い道が
韓国や中国でカジノなんだよな、これが
492:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:51:40 2Wyhh8md0
行くところまでいくしかない感じかな
493:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:52:02 9GZJOuetO
十年後も同じ事言ってそうだな
2000年が十年前だなんて信じられんだろ
494:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:52:15 FNtU2KpbP
>>471
需要が増えて景気が良くなるのは経済学、税金で
需要を増やして景気を良くするのは錬金術でしょ。
495:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:52:34 okEIRjxs0
>>484
休日出勤のために会社開けなきゃなんないから、かえってコストかかるやん
496:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:52:36 ZrQr7rXU0
結局これも裏でマネーゲームが操ってる部分もあるからな。
途上国に投資して経営者に工場作らせて利益あげて儲けて、人件費あがったら次はベトナムだ、次はインドだってな。
マネーゲームのおせおせいけいけの後押しもでかい。
497:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:52:40 UhDSilTk0
>>485
日本のＧＤＰは５００兆
個人金融資産は預金・外債・外貨・年金等基金だけで１４００兆円。
この市場が小さいなら世界の市場なんて９割が小さいに入るな。