09/11/01 23:29:33 Jcx7fKkx0
>>340
皆がそう思ってるから困る
囚人のジレンマ的な問題か
350:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:29:34 XifCB5ks0
そもそも金は天下の回り物というのに、どうして市場から金が消えていくなんて
ことがあるのか。答えは明らか。溜め込んで吐き出さない奴がいるからだ
低所得者に高価な買い物をさせれば良いなんて話じゃない
溜め込んだ奴に吐き出させるのが抜本的解決策というものだ
351:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:29:37 wqi3WGKuO
無料化だらけで、政府自体が安物買い、デフレをするように誘導している
一方で産業成長策は具体論がまるでないからインフレする期待がもてない
そりゃ誰もカネを使いたくなくなる罠
352:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:29:52 hfGi141r0
>>313
そこで１９３０年代に登場した
国産品愛用運動の再来。
とりあえず新産業発掘するなら製造業分野から探さないと。
サービス業は低所得正規・非正規雇用拡大にはつながるかもしれんが
製造業ならまだ裾野も拡大できそうだし労使関係もサービスに比べればましだし。
もちろん税金投入したら海外工場移転規制は必要だけど。
353:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:30:00 karcJ3/lO
偉い人は解ってるからこその『地デジ』『エコ』だろう
買い替えで消費を計算してる
その後ピタリと止まるのに
354:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:30:05 MkJV8UQyO
？？？
× 安い買い物→デフレ
○ 低い収入→安い買い物→デフレ
とにかく収入を上げないと
それにはまず、非正規地獄をなくし、次には世襲資本主義と土地資本主義を壊すべき
355:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:30:41 9wllGLNh0
手取りのうち5万は親に小遣いとしてあげて
あとは月3万も使わないな
356:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:30:51 9A02KNhyO
公務員を半分にすれば解決。生き残った人たちで給料山分け
357:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:30:56 3Hfg1Zs90
トレーダーとかが、個人で 200億とか持ってるから
じゃないのか
358:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:31:05 U25QESxMO
薄利多売すればいいだけだろ。
どんだけボッタクリな電機企業やねん。
359:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:31:09 tX35nBMO0
まさにゲーム理論だな
360:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:31:22 12Yi6knS0
公正取引委員会が解散するんですか？
361:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:31:41 vhLFx3tW0
中国製品をストップしないとデフレは止まらない。
デフレは先進国の物価と新興国の物価との調整の結果。
給料も同じ、覚悟するべき。
362:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:31:40 Cb4BaVyqO
とりあえず食べ物は高くても国産買うよ。
これは納得するでしょ?
363:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:31:42 EU6fDbKj0
中国製なんか買ってるからだよ
自分の給料に返ってくるわけがない
本当に買い物が巧いやつって言うのは
適正な価格の日本製を見つけて買うやつをいうのさ
364:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:31:51 YzjqGm+mO
ラビ・バトラのスピーチで似たのがあったな
地域から日本を変える
松下政経塾 1996
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)(携帯)
365:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:31:53 PtIljJSm0
>>1
それは給料の安い奴が安い買い物をするからだろう
社員の給料が減らされても、役員の給料も同じように減らされてんのかよ？
富が遍在してんだよ
366:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:32:14 B5+SYryo0
しかし高い買い物したら企業は儲かるだろうけど、
それを社員の給料に還元する理由がないからなぁ。
367:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:32:18 VF6EUnY40
１０年前はデフレ万歳ばかりだったのに、少しはマシになったな。
当時は、給料が下がらず物価が下がるのでこんなに良い事は無いと大喜びがデフォだった。
いずれ給料上がらず、物価が上がる時が来て、そのツケを返すときが来るが。
368:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:32:32 WKyeFc1t0
>>358
薄利多売って、
けっきょく一社独占状態にならないと
成り立たない状態だと思う。
それでいいの？
369:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:32:35 UrHSqFrqP
自分の給料下げる程度ならいいけど、
仕事自体を失うことになると思う。
子供手当が欲しくて民主に入れたら、
子供手当が支給される頃には
無職だったでござる、の巻。
370:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:32:48 wqi3WGKuO
>>357
鳩山のことか？(笑)
371:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:32:55 SZQ6W1GCO
大企業がその市場を独占して逃げ場のない下請けは、仕方なく安い金で大企業と取り引きする
大企業は利益が出てもその利益は会社と株主にしか還元しない、結果世の中に金が回らなくなりデフレ。
誰が悪いかなんて一目瞭然。糞の象徴が御手洗い
372:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:33:03 B2gbpGoPO
どうでもよくないけど、不況でまた失業がふえるのではって質問に
想定内だから何もしませんってわけわからんこといった白川は民主叩くべきだと思うぞ。
373:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:33:08 +B4Gn3Dp0
これ以上物価安を望めば、
中国と同じ生活レベルまで落ちるかもね。
374:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:33:10 ILBzkSGl0
国債刷りまくってもデフレって民主党は笑いが止まらんわな
375:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:33:13 nNocrsYr0
単に自分らの給料（新聞社）ピンチって言いたいだけじゃないの？
新聞週間とかいうキャンペーンもそういう意味だろ
376:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:33:26 XNAws9AG0
安いものに集る消費者
安ければ売れると頑張る企業
潰し合い
結果、中国に委ねられるわけです
377:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:33:40 XifCB5ks0
オレがいきてられるのもあと30年ほど。
この国がどうなろうと知ったことではない。
378:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:33:48 karcJ3/lO
収入が倍になっても貯蓄するだけ
みんな老後が心配なんだから
老後の心配をなくさないと無駄使いはしない
極端に言うと、５０で確実に死ぬなら誰も貯蓄しない
いつまで生きるか解らないからなるべく貯蓄に回す
379:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:33:49 ceIqWui8O
この理屈は日本の産業と競合する新興国投資にも言える。
全く理屈は同じ。 グローバリゼーションは 、国から逃げる事が出来ない国民には弊害の方が大きい。
380:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:34:02 5bnY5rlOO
一方萌え豚アニメはBDを口実に値上げしていた
381:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:34:22 LwVFjt6s0
友愛したり万国の労働者と連帯したら、中国人と同じ給与水準になるのは
わかりきったことだよね。
労働組合やってるやつってバカだろ。
382:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:34:27 bNR1nVha0
１ドル１１０円ぐらいなるだけでも随分助かるのになあ。
383:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:34:29 10Eby/pVO
>>279
大切だよ。
まあ今の40才以下は70年代の狂乱物価つうものを知らんからな、そう思うのも無理もないが。
384:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:34:32 7U9vJ6HtO
とにかくイオン！イオンが悪い！
385:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:34:37 70iDb0JH0
農産物なんてな、一時期「良いものを作れば高く売れる」みたいなのがあったが
結局、量販店がそゆ良いもの仕入れて安く売り始めると
そこが値ごろになってしまう
いわゆる「値ごろ感」が形成されてしまうわけ
最初は、「良いもの」でも時期はずれなものとかを少し安めに仕入れるレベルからだから
生産者も市場も価格の低下にきがつかない。
んでもいつのまにか「このくらいの値段でしか売れないから」となってる。
そして
たいがいの場合、それは家族経営的な再生産価格ギリギリ
一家が節制して食べていける分と農業の経費分、そこが出るかでないか程度。
つまり、数年不作が続くとあっという間に赤字転落、経費がぎりぎり出る程度
家計か経費かどちらかで借金作っていく。
んでも、消費者は安いもの買うよね？
もうだめぽ
386:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:34:52 B5+SYryo0
>>371
リーマンショック前までは企業は儲けに儲けてたってのもう忘れてるのかもね。
それで給料上がりましたか？と。
387:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:35:01 PA9WqDqs0
政府紙幣でも発行してばら撒くしかデフレなんか止まらないよ
インフレになって長期金利が上昇したら財政破綻するから怖くてできない
日本は金融政策の余地がないからいつまでも不況が続くんだよ
388:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:35:03 S2u/e4CsO
デフレもエコも流行りものだな！
すぐすたれるよ…
389:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:35:04 3x5Wlh2C0
>>349
派遣なんて最たる例だな。
390:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:35:05 3Hfg1Zs90
つうか日本は外貨を稼げる少しの輸出品で
儲けて、あとは円高差益でまったり生活を
すればいいんでね ぜいたくしないで
391:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:35:15 Z918Hagy0
どうみても派遣ふやしまくったからだろ
大企業に養ってもらってるやつらに多額の税金払わせる法律つくって
低所得者に定額給付でとんでもない額を給付すれば景気も多少は良くなるだろ。
392:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:35:19 FNtU2KpbP
安い買い物が悪だと思う人はぜひ高い商品を買って日本経済に
貢献してください。俺は安く買って貯金させてもらうよ。
つかどうでもいいけど、５００リットルの冷蔵庫なんて何に使うの？
飲食店でもやってるのか？
393:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:35:24 5MATCeE20
デフレはネトウヨ
394:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:35:39 wqi3WGKuO
>>372
インタゲやるんじゃないか期待もあった武藤を拒否して、白川にさせたのが民主党じゃん
395:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:36:01 tX35nBMO0
結局こんなことを続けている限り格差は広がるものなんだよ
396:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:36:04 XNAws9AG0
社会全体のために敢えて高いものを買う心理
んなもん無理臭いな、八方塞
397:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:36:18 U25QESxMO
>>368
一社独占ならむしろ高くなるだろ。天井知らずだ。
398:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:36:18 XifCB5ks0
ベリベリ財布を叩いてるお前らは最後まで高価な買い物をしろ
オレはベリベリ財布を堂々として使うぜ
>>371
そういうこと。金を回り物にせず、溜め込んでるバカがいるからこうなる
共産党万歳。企業を解体しろ
399:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:36:19 UhDSilTk0
だから日銀はさっさと量的緩和しろ。
400:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:36:25 ZrQr7rXU0
インフラの仕組みのようになんていうか明治維新くらいのいまはライフスタイルとか全て転換期にきてるのは確かだわな。
生き残れる企業だけ生き残り少数精鋭になって、またビジネスモデルも変化してく。
痛みはともなうが、だからってこの流れは途上国の発展みてればとまるわけないし。
まず車が電気で脱石油になるように、仕組みがかわりあと１０年あれば劇的に色々かわってると思うね。
周辺みても生き残れない店舗は更地になりまくってるし。そこへ立地がいいと不況で店舗出店する企業もいるし。
不況やこゆ時代を逆にチャンスととらえて構造がかわってくのについてくしかないね。
ジャパンブランドを世界にって時代からどうなってくんだろね。失業者であふれるような光景だけは勘弁だが、いい転換ができればいいけど。
時代の流れやね
401:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:36:34 iIBGCyUqP
とにかく落ちるところまで早く落ちて
中国人の１／１０位の収入で勝負すれば
又勝ち組国に大逆転
402:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:36:47 BVe2kqYx0
>>386
ボーナスでは還元するよね？
既に昨年の半分くらいになった
403:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:37:05 GNFzPmGcO
日経もいい加減パチンコ撲滅から逃げるのやめろよ
日本経済の最大の癌細胞の存在に気付いてんだろ
404:::
09/11/01 23:37:10 lUVmPYD00
>>34, 96
縫製工場とか出入りしていたからよく分かる、
確かな技術や生産管理を持った、良い仕事をする、良い物を作れる
国内の工場はもう絶滅した。ノウハウも人も機械も散らばって消えた。
目先の安さだけにつられて、価格が破壊されていくと喜んでいたら、
いつの間にかこうなっていた？そうじゃない最初からこういう長期戦略。
破壊され続けていたのは自分たちの生活基盤。
官僚達も舵取りを完全に過った・・・が、この国民達には
今の状況と未来ががふさわしい気も最近はする。
405:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:37:11 VF6EUnY40
>>383
で、逆に100歳くらいの年寄りが昭和恐慌を体験して、デフレの恐怖を知っているわけで。
インフレを陽気なお化け、デフレを陰気なお化けと言ったの誰だっけ？
406:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:37:11 326PYLlI0
デフレを止めるなんて無理な話
これはもう世界規模の問題なんだよ
中国インドなど人件費の安い国でどんどん安く作る
日本企業だってそういう安く作れる国に工場を作って安く作る
安いものを買うから給料が下がるのではなく
世界に安く作れる国があるから給料が下がるんだよ
日本の政策だけでどうこうできる話ではない
407:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:37:15 hlYfcRAb0
◆ デフレとは何か ◆
（１）需要不足で物価が下落
（２）企業の生産縮小や収益悪化
（３）雇用・所得環境が悪化
（４）家計部門の悪化で物価が一層下落
以上のような事柄が悪循環を繰り返しながら不況が深刻化する事。
◆ デフレに至る日本の経済状況 ◆
１９４５～１９５５ ・１０％以上続く高度経済成長期
１９５５ ・第二次世界大戦後、焼け野原
１９５６～１９７０ ・朝鮮戦争によって、アメリカ軍の滞在 → 急激な成長
・地方から東京への移住が進む
１９７０ ・オイルショック
～１９８０ ・低成長
１９９２ ・不況が続く→ 消費が現象・設備投資も減少
１９９７ ・消費税３％から５％へ
補足：朝鮮戦争
第二次大戦終了と同時に、アメリカを中心とする資本主義陣営と
ソビエトを中心とする共産主義陣営は世界各地で対立を深めていました。
その最前線となったのが、38度線を挟んでソビエトや中国に後押しされる朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）と
アメリカが支援する韓国に分断された朝鮮半島でした。この朝鮮半島をめぐって1950年6月 25日に勃発したのが朝鮮戦争です。
408:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:37:16 10Eby/pVO
>>297
ほんとにそう
409:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:37:30 vnEZcTDSO
内需拡大するという事だから長期金利高、円高傾向になるのは仕方がないがスタグフレーションは回避しなければ。
途中でプールされずに末端(言い方は悪いが)まで金を分配させる政策を打つしかないね。(賛否両論あると思うが。)
市中に、かねは余っているから金融機関が貸しやすい環境をつくるしかないね。
410:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:37:35 O4TknnxsO
格差はあるべき
みんな平等じゃないんだから
411:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:37:51 rg9rOYEzP
イオンの29円コーラはマジ最強
412:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:38:02 Cn/0jUiCO
まずは「安い買い物」をせざるを得ない現状を打破しないといかんよね
413:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:38:16 ev7hfgnW0
予告なしで預金封鎖して国家がすべて接収すればよい。
グダグダ言って何もしないのが一番悪い。
政府の毅然とした行動なら国民はついてくる。
414:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:38:47 XifCB5ks0
>>406
それも正しい。もう世界は国家を解体する時期に来ている。
415:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:38:56 FNtU2KpbP
昭和の高度経済成長はウサギ小屋とか働き蜂と海外から揶揄されながら
増え続ける収入より支出の方が少なくしたｋら達成できたんだよ。
消費は美徳とか言ってたバカは市ねばいいのに
416:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:38:58 UhDSilTk0
>>406
それは違う。オランダとかも中国から安い製品が入ってきているが、デフレではなかった。
安い製品が入ってきている国で長期的なデフレになっている国は日本ぐらい。
これは安い海外製品がデフレの原因ではないということ。
417:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:39:06 3Hfg1Zs90
まじめに働いてる奴が損だなあ
小金もって利殖できればパーフェクト
418:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:39:13 UbcgmvcsO
越路吹雪のコンサートは当時の一ヶ月の平均給料分くらいだったらしい。
こういうドラスティックなホンモノの息吹が市場には欠けているんだな。
暑苦しくてやたら存在感だけあってお高くとまってやがる、そんなマイナスのイメージは
劣等感のウラ返しだという事に気が付かねばならない。
庶民派戦略に安心を買わされ、最後に何が残るのかようく考えてみることだ。
419:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:39:26 A0yIXU4qO
単にデフレスパイラルのことでしょ。
だって安いものしか買えない給料なんだから仕方ないじゃない。
日本が外貨たんまり稼いでるのに人件費が全く上がらんのは本当不思議だわ。
420:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:39:35 VF6EUnY40
>>413
そんなことせずとも、スウェーデンのマイナス金利を導入すれば解決。
421:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:39:41 KOJMFbsH0
まぁ、政治家と官僚と大企業のお偉方が中産階級解体して
自分たちだけ勝ち逃げしようってんだから無理だわい
一部の選民層と大半の貧困層に仕分けしたいんだから
中小の工場やら個人商店がある程度生き延びてける余地のない社会はやばいと思うぞ
昭和４０年代前半レベルの牛肉なんて月１回食えたらいいほう
イモだらけのカレーとコロッケとペラペラのハムカツがご馳走なんて世界が待っているぞ
422:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:39:44 fjg6yEbF0
本当に新品でもの買わなくなったな、月刊誌すら尼の中古だよ。
423:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:39:49 FptbNw0b0
物価がばったんばったんするのも困るがデフレで企業活動できなくなるのも困る
ということを理解できない人が財務の音頭取ってるからなあ……
424:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:40:02 I8YOpm5l0
100均の一回しか使えないイヤホンとか、安いモンも酷いけどな。
安くても良い商品から安いからそれなりの商品が多くなってる気がする。
425:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:40:03 XGlDuRruO
国内の製造業は死ぬ運命だなぁ
426:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:40:08 gKUY2treO
デフレも糞も日本で稼いだ金が中国での工場建設現地人雇用に使われるんだから
恐怖どころか無だよ。こっちには還ってこない
427:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:40:36 KNNKcWER0
中国製が安いから仕方ないな
トップバリューの製品なんて中国製だらけじゃん
428:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:40:52 v0+OiVxS0
ヘンリー・フォード （フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
429:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:40:54 XifCB5ks0
だから共産主義国家になるべきなんだよ。企業を打破して富を国家が配分する
それがベスト
430:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:40:59 qBni7eE50
１００円ショップの靴下買って、
めんどうだから、洗わずに穴があくまで使い続けようとしたら、
いつまでも穴があかないので驚いた。
431:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:41:01 LdcCVjrv0
なんか収入なりの生活するのが悪いみたいな言い方だな。
432:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:41:30 T561EREVP
>>350
海外への流出も忘れずに
433:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:41:45 /wI8kn9iO
ドラッグストア勤務だがうちもＰＢだらけになっちゃったな。
店先に出してる商品の値段はほとんど原価で赤字も多い。
普段もロスや人件費考えたら利益なんて出ない。
で、ＰＢのパチもん出して更に価格破壊。
利益を捨てたカテゴリーの価格破壊に付き合わされるスーパーやコンビニは大変だろうな。
良い品ならいくらでも金を出す、値段が高いほど安心できる、安物は怖いしみっともないって感覚になってくれたら助かるんだが。
434:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:41:45 UhDSilTk0
だからはやく日銀は量的緩和してデフレ脱却政策採れっつーの。
量的緩和で銀行の当座預金残高増やさせて、それを強引に企業に貸し出しさせろ。
銀行に国債ばっかり買わせるのではなく、貸し出しさせろ。
あと、インフレターゲティング導入しろ。
435:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:41:47 wrzOOjKG0
インフレが強くなると国債の価値が落ちるので新規国債の発行が難しくなる。
歳入不足でも無理矢理予算を組むしかない。
デフレで税収が減ると国債増発することになるけど、買い手の体力が消耗したり国債そのものの信用が落ちたりすると勝って貰うためには国債の利息を上げる必要があるから市場の金利を押し上げる。
ローンや他の借金してる個人・企業は大損する。
どっちに転がっても誰かが困るってわけだ。
そんだけの借金をこしらえた自民党政権だが、国債で将来の収入を先取りして公共事業で景気を押し上げるって手法はカクエイノミクスだろ。
その田中派で飯食ってたPPOやジャーワがどの口で言うか。
436:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:41:50 Wi356U7t0
>>1
確かにそれは感じていた。
今はわからんが、東京と愛知だけが日本で盛り上がっていた数年前
大阪も含めた地方は安く買い叩く事しかしない。
実際、東京と愛知だけは比較的高値を保っていた。
一極集中は然るべくして起きたと気付かずに
一極集中が悪いと東京を叩いていた奴をみると
地方離れの原因が地方にあるのだと
分からせるのは難しいと思ったが・・・
この手のニュースが当たり前のように流れれば地方の企業も
自分の愚かさに気づくだろう。
437:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:42:03 IIpz5L8TO
>>416
じゃあ原因は？
438:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:42:15 6BTrxyWLO
不景気なせいか、犯罪も増えてるじゃん。
犯罪者が農業に専従したら？
自給率も上がるし、中国より安心食材じゃない？
景気にもいい気がするんだけど。
439:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:42:38 NLffhkkcP
トップバリューはもともと買ってない。チベット大虐殺の資金を与えたくないから。人として。
ただしどんなに記事で煽っても車は買わないよ。
乗せられませんよ。車だけに
440:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:42:39 B2gbpGoPO
GDPに占める中国製品なんて数％だし、向こうは日本のボンクラ政治家と違ってエリートがインフレ率維持してて、
中国製品高くなってるのに日本のデフレは解消してないから
デフレの原因は中国製品のせいってロジックはなりたたんのよ。
441:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:42:39 h9lbjL5CO
>>423
デフレ容認どころか推進だからな…
442:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:42:55 GG0xCajc0
>>430
ジャスコの5足300円はゴムが緩くてすぐに下がるし、すぐに穴があいた
443:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:42:55 tX35nBMO0
格差是正なんていう出口の見えないことはやめたほうがいい
資本主義の世界である限り格差は必ず出てくる
444:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:42:57 Z3BbW3lb0
極秘裏に通達を出して節約特集番組や本を禁止にするべき。
表現の自由も大事だけど、ああいうのも経済が回ってこそだ。
とにかくネット民はリアル民に消費を促すこと。
自分は使わず他人に使わせるのが俺達がやるべきことだ！
な～んて寝言を書いてみた。
445:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:43:12 HhaBVqZH0
／￣⌒⌒ヽ
| ／￣￣￣ヽ
| | ／ ＼|
.| | ´ ｀ |
(6 つ / フグタ・・・レーション・・・だと？
.| / ／⌒⌒ヽ
| ＼ ￣ ノ
| /￣
446:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:43:29 wgREM0em0
自民が「外需で内需引っ張る」と言って外需政策ばっかやったが、
結局外需産業に目先の利益が出ただけで、内需が引っ張り上げられることは無く崩壊しかけてますって話ですな。
447:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:43:38 XifCB5ks0
>>440
共産主義国家と資本主義国家を同列に語るなよ
日本も民主党の元で一党独裁の共産国家になるべきなんだよ
448:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:43:44 tVwyZJ4B0
それより、まずは新聞代と記者の給与を下げてもらおうか。
449:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:44:00 ZrQr7rXU0
日本もアメリカ型じゃないが大量生産大量消費のような１つの時代のイケイケな経営方針から転換の時期にはいってんだよ。
ここでうまく転換していければいいけどな。
逆に技術革新が進み競争をあおいで新しい技術とかには楽しみな未来なんだがな。
企業経営が先で雇用問題や市民生活にはとりくまなければ１０年後失業者の山でこえーけどな。
でも１０年後技術革新が加速され楽しみではある。
てか、途上国の発展が政治的発言を大きくしてわけわからんことなるのも怖いな。
安いものばかりでイケイケどんどんだとそゆリスクもでかいがいまは開発、投資ばかりだな
450:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:44:10 UhDSilTk0
>>437
企業がリーマンショック・サブプラ不況で収益があがらず、給与を抑制してきたから。
給与が下がり、物買わないからものの値段が下がる。それのループ。
１年以上前の頃はＣＰＩはデフレを示していない。
451:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:44:19 CUgg+f0Q0
>>439
よく知らんときにカントリーマァムのパクリのやつ買ってみたけどクソ不味かった
多分どれも同じなんだろうな
452:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:44:26 XyyPXd8Z0
資本主義お矛盾だな、景気循環説だと新しい発明（商品）が必要と言われているが
453:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:44:30 hlYfcRAb0
>>438
それは囚労って事？
でかい囲い作らなきゃ。。。
454:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:44:31 10Eby/pVO
>>363
そうだな
455:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:45:14 /wI8kn9iO
>>430
普通に使えるよな。
ただトランクスは薄っぺらくチン位置偏り過ぎでダメだ。
456:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:45:19 2svDto0rO
100円ショップとかも、この状態にのっかってるよね。
あんなに扱うのは如何なものか
457:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:45:30 pAUJLocsP
1リットルの水に1000円のお金を出す人も居れば、
タダ同然の水を飲む人も居る。
月4000円近くだして新聞を読む人も居れば、2ｃｈだけで済ませる人もいる。
日本は適正価格とか訳のわからない論理やただの数字であるお金大好きな
人達が多すぎるんだよ。心の豊かさが根本的に無いからお金持ちのお金を
使う行動に嫉妬するし、お金持ちもその目が気になって使わないしで、
全体主義的な構造に陥る。
458:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:45:50 pNS9DjSLO
>>433
しかし最近は多少高くてもたいして質の良くないもん多過ぎないか？
459:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:45:53 xIdb1/7f0
>>378
もう無理だね。こんだけ刷り込まれたら世界中、日本政府、マスコミが年金は安心だと連呼しても誰も信用しないね。
信用させたいなら本当の生数字を出して多少の受給人口の増減があっても大丈夫、確実な財源を現時点で100年分以上
に渡って確保されており、その財源は他に一切転用されない事を政府が保証する。
ぐらいじゃないと無理だね。もう絶対に保証出来ないでしょ？
460:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:45:58 vnEZcTDSO
>>419
外貨は日本国に入らずに、外国内で還流してるからね。
(例えばアメリカなら、米ドルを稼いでもアメリカ国内で同じ還流させる)
外貨稼いでも結局日本国内には入ってこないんだよね。(過去に外為法を改正して)
アメリカの過剰流動には役に立ったけどね。
461:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:46:02 XifCB5ks0
答えは簡単
１）企業を解体して共産国家に変革する
２）朝鮮半島で戦争を起こす
３）第三次世界大戦を起こす
さてどれにする？
462:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:46:12 sQ+jxrog0
【社会】デフレの恐怖…「安い人件費」がめぐりめぐって企業の業績を下げる
463:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:46:29 FNtU2KpbP
>>437
大企業が今年度の予算に割り当てたリストラ関連引当金
それがなければ黒字の企業は多い。
464:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:46:40 hlYfcRAb0
言い出したら中古ショップも最悪だろ。
完全に人のフンドシだぞ。
465:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:46:43 UhDSilTk0
>>435
年率２パーセント程度の緩やかな物価上昇ならば国債需要を減退させない。
緩やかな物価上昇にすらコミットしない日銀は無能を通り越して罪だ。
466:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:46:51 IIpz5L8TO
>>450
つまり供給過多ってことか？
467:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:46:56 U25QESxMO
>>1
つーか、安い商品って、原価も安いんじゃねーの？
給料に響くのは、売値じゃなくてマージンの部分だろ。
お前の給料が安いのは、安いものを買う客のせいじゃない。
468:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:47:02 iKQc7yX1P
オレオレ詐欺で瞬時に数十万～数百万ホイっとお金出せる人達もいるのになぁ…
469:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:47:26 t9drC31FO
>>372
日銀の仕事は、物価の安定だから、デフレ政策してれば合格点がもらえるんだ。
国民が失業で苦しんでも、知ったことではない。
日銀に景気回復の質問が、そもそも的外れ。
でも、他の国の中央銀行は、物価の安定 と 雇用回復を仕事としている。
日銀法を改正しない限り、日本が成長することは無い。
470:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:47:27 mvyhnNYl0
冷蔵庫いくらで買うつもりだよ・・・こいつら
ブルジョアが中流になっただけじゃねーか
471:::
09/11/01 23:47:29 lUVmPYD00
でも無理もないよな、際限のない競争が
どこまでも自分たちのの社会を豊かに、暮らしやすくし続けて、
人類を進歩させ続けると思われてたしな。
人口を増やし続けなきゃいけない、っていう価値観ももう時代遅れ。
大学で教鞭をとって政府の相談役になるような経済の専門家が、
消費を続ければ景気は上昇し続けます、お金を撒きましょうとか、
どこまでも株価は上がり続けますとか、平気でほらを吹く、そしてもてはやされる。
中世の人間だってもう少し物事の本質を考えられるだろうよ。
やっぱり人類は中身がだんだん劣化しているな。
472:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:47:44 XGlDuRruO
>>429
企業が利益を獲得し溜め込んでるから国内が不景気な訳じゃない。
費用が投下される場所が海外に移転してるから。
利益より何倍も何十倍も巨額な金がね。
473:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:48:26 tX35nBMO0
囚人のジレンマを解決するために何らかの政策をとらないといけないというのに民主党ときたら…
474:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:48:51 hlYfcRAb0
>>461
もう（３）でいいです。
475:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:49:22 T561EREVP
>>468
不謹慎だがアレをやってるのが外国人じゃないなら
日本経済には良いと思った。
476:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:49:25 8/P1sOfh0
>>1
この理屈はおかしい。
最初の発端は企業が人材や設備投資を海外にし、
ターゲットも外国にした上で日本国内は安い派遣で済ましたのが問題なのに。
477:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:49:27 UhDSilTk0
>>466
すごく矮小化したらそういうこと。
不況による需要の減退から
過剰供給状態が生まれ、供給過剰なら人員を減らす。
そして賃金も。その結果、可処分所得が減り、消費が減少し、
ワルラスの法則から物価が下落する。
478:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:49:30 o+hAka8w0
ころしてでもうばいとるか奪ったところでケツを拭く紙にもならないかのどっちかだ。
479:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:49:31 XyyPXd8Z0
中国の人件費が高ければ、より貧国に生産拠点が移るだけだしね
480:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:49:31 le3qB+PX0
水がめに入った醤油が拡散するように
これが国際化の恐ろしいところなんでよ
481:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:49:41 dVFfaWyU0
>>471
学者が劣化してるんだよ
競争に勝って資金をゲットしないと負けの烙印を押されるからな
口先だけでチョ～シの良いこと言うだけの薄っぺらいのが増えたわ
482:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:49:45 zu0Tf3AL0
だからデフレ経済では日本は成り立たないと
５年も前から言ってるのにな
483:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:49:56 +DrUlBHCO
>>458
安さ求めるとそうなる。
人件費はあがるのに、価格が変わらなければ、、、
484:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:50:00 9yEgLcyU0
お前の夫がサービス残業や無料で休日出勤すれば会社が儲かって
回りまわって給料が上がると思うよ
485:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:50:04 ZrQr7rXU0
結局日本の消費の市場規模も小さいと日本を中心に離れてくモノのドーナッツ化現象みたいなもんだな。
いままでが色々ふくれあがりすぎて同じジャンル企業の雇用は維持できないし新規のパイも減るのは確実。
まず人口さえいれば、消費の需要はあるんだし・・・
でも安売り合戦した結果ギョーザ事件のように事故は確実に起きるだろな。
安心、安全は２番目だからな
486:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:50:24 3Hfg1Zs90
>>468
「ばあちぉん、俺だよ俺」
「まあ、マサオかい」
「そのマサヨシ、じゃなくてマサオだよ」
「声が変わったね」
「携帯を変えたから」
「そうかい、で、元気かね」
「それがばあちゃん、困ったことに・・・」
って、おまいら自分のばあちゃんから金もらえ
487:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:50:34 wgREM0em0
>>450
そら数年単位で言えばCPIは上下あるからな。
だが10年20年単位で見れば細かい上下変動関係なしの完全なデフレだけどなｗ
488:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:50:46 EU6fDbKj0
アジア人がのほほんと旅行で来れるような日本ではダメなんだよ
489:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:51:01 B2gbpGoPO
>>435
名目物価が高い方が借金しやすいし、景気良ければ税収不足も心配なし。
>>437
日銀。橋龍もひどかった。あとはいつまでたってもマルクスな朝日毎日とマルクス経済学の影響うけたやつら全部。
490:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:51:28 hlYfcRAb0
>>475
根っこはヤクザかマフィアだろうな。
普通にダメだと思うよｗ
491:やるぽ ◆uxiEcLm93Sln
09/11/01 23:51:38 priozSKL0
>>475
しかし金の使い道が
韓国や中国でカジノなんだよな、これが
492:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:51:40 2Wyhh8md0
行くところまでいくしかない感じかな
493:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:52:02 9GZJOuetO
十年後も同じ事言ってそうだな
2000年が十年前だなんて信じられんだろ
494:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:52:15 FNtU2KpbP
>>471
需要が増えて景気が良くなるのは経済学、税金で
需要を増やして景気を良くするのは錬金術でしょ。
495:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:52:34 okEIRjxs0
>>484
休日出勤のために会社開けなきゃなんないから、かえってコストかかるやん
496:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:52:36 ZrQr7rXU0
結局これも裏でマネーゲームが操ってる部分もあるからな。
途上国に投資して経営者に工場作らせて利益あげて儲けて、人件費あがったら次はベトナムだ、次はインドだってな。
マネーゲームのおせおせいけいけの後押しもでかい。
497:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:52:40 UhDSilTk0
>>485
日本のＧＤＰは５００兆
個人金融資産は預金・外債・外貨・年金等基金だけで１４００兆円。
この市場が小さいなら世界の市場なんて９割が小さいに入るな。
498:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:53:01 Uu63dwKBO
会社は再雇用制度のやる気のねぇ爺婆だらけ
去年ならまだ派遣の若者もいたが今じゃひどいもんだ死臭漂っておるよ
499:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:53:19 tX35nBMO0
>>461
確かに経済面から見たら戦争は必要悪だよなぁ
500:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:53:38 Jcx7fKkx0
このままだと万人の万人に対する闘争が始まるんじゃね
501:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:53:39 hlYfcRAb0
>>486
新しい。。。
「オレでしたｗ オレでしたｗ」詐欺
502:カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms
09/11/01 23:53:53 Gse+TDml0
為替と国力が一致しなくなった。
昔は後進国は、それこそ農作物だ資源だしか売れなかった。
だから通貨弱だと先進国は資源・農作物の低価格輸入が可能で
そこに付加価値を載せて売ることで回ってた。
でも今は技術が国際化して、後進国もそれなりに発展して、
それなりの製品が作れるようになった。その結果、通貨弱の国は、
アホみたいな低価格で先進国にモノを売れる。
関税を掛けるか相手国の為替をなんとかするしかないんだろうが、
前者は保護貿易と叩かれ、後者はそもそも無理がある。
で、為替を下げる方向でがんばるしかないのだが、そこに円高容認発言、と。
503:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:53:59 XGlDuRruO
逆な見方をすれば、賃金を維持できる程の相対的産業競争力がないってだけ
ジリ貧なんだよな。きっと
504:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:54:09 5MwimyGE0
ドンキホーテの600円くらいのジーンズ買いに入ったら
あまりにも安っぽくて買うのやめた
さすがにあれはないわ
505:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:54:43 okEIRjxs0
>>461
３でお願いします('A`)
506:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:55:06 le3qB+PX0
>>499
日本はアメリカと戦争したら散々だったじゃないか
507:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:55:18 zH7JpR1yP
ｿｺｿｺお金持ってる人も安いの買うからなぁ
508:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:55:33 h9lbjL5CO
>>499
バカ言えw
思っても言うなよただでさえ景気は最悪で国際情勢も良くないのに…
509:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:55:37 XyyPXd8Z0
つ現物支給
510:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:56:06 U25QESxMO
数を売れよ。
テレビも車も一家に数台の時代だ。
冷蔵庫だって一家に数台あったっていいじゃないか。
安くないと売れないなら、機能を減らして原価を下げればいい。
要は、売り方だよ。薄利多売でいーじゃないか。
511:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:56:07 iIBGCyUqP
>>479
ならないな、中世のおフランス状態
ケーキを食べれば良いのにって富裕層は考えてる
512:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:56:02 B2gbpGoPO
>>499
それ主張してるのマルクス経済学者だけだぞ。
513:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:56:14 EH3ppqOT0
強制的に物価を10倍にすればいんじゃね
514:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:56:20 UhDSilTk0
高齢者から消費性向が高い若年層への貯蓄移転がまるで
進まない日本。日銀はデフレファイターであると同時に、政府は
財の若年層への移転へ早急に取り組むべき。
ということで、４親等以内４０歳以下への相続・贈与税は無税に刷るぐらいしてもいいｗ
515:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:56:49 mDYopT820
>>484
サービス残業も実はデフレの助長だよ・・・
元々基本給下がってるにのにこれやったら、
まあ買える物も買えない
516:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:56:51 mvyhnNYl0
実際はまだまだ金持ってる人は多いんだけど
下降気味なんで心配しているだけ
まあ今、底辺の人は真っ先に沈むけど
>>1からみたらどうでもいい話なんよな
517:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:56:59 Ghe1PSS/0
所得の半分は必ず何か物買えて法律つくりゃ良い
518:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:57:06 Ywh0kp810
情報弱者の嫁は日本経済に貢献するってことか
519:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:57:10 CZ0IV0U10
金持ちに金を使わせる方法は、高所得者への課税を重くすることだよなー
以前に比べたら、所得税や相続税はかなり安くなっているみたいだし。
経団連に変な輩が入ってから高額所得者の税金がどんどん安くなったような気がする。
520:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:57:19 FNtU2KpbP
>>497
世界ＧＤＰ ５０００兆円
世界全体の個人金融資産 １京７０００兆円
521:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:57:49 Xi5sy7Zn0
価格比較サイトがデフレを加速させているかも
ネット禁止にしてみたらどうだろう
522:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:57:56 dVFfaWyU0
>>494
それでも、僕たちは錬金術の可能性を信じたい！
by エルリック兄弟
523:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:58:06 le3qB+PX0
とりあえず減税してもらいたい
524:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:58:11 hy3axbPiO
こんな記事が出たからって同じ製品を敢えて高い店で買うようになるやつはいない。
おれは価格比較に妥協しない。
少しでも安くお得に買う。文句あるか。
そうすることでたくさんの物やサービスが買えるから。
20万円の物を1個買うのと2万円の物を10個買うので
経済への貢献度は同じ
後者の方が自分もハッピー、10人の業者がハッピー。
525:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:58:32 10Eby/pVO
衣料品の話だけど、物が今ほど安くなかったころは、慎重に選んで買って、本当に必要なものを買うために節約もした。
今は安いからと言って多目に買ったりしてしまう。買う頻度も高まり、吟味の余裕がない。
そしてその買い物は、質のいいものが安いのではなく文字通りの安物なので、痛みも早く満足感が少ない…。
本当に得してるんだろうか。
526:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:58:39 pHN1160fP
消費者が金を使ってるか否かなんて貯金でわかるんじゃね？
貯金のない世帯は入った金を全部使ってる健全な世帯だな
527:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:58:41 okEIRjxs0
おばちゃんがしまむらで服買うのは、容認できるんだけど
良い服きてる若い主婦とかが激安ジーンズに手を出すのは、なんか許せんわ
528:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:58:52 NpfnJXJmO
大手メディアとは思えぬ程の幼稚な論理と文章だな。
529:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:59:01 jASlQ0hm0
a
530:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:59:03 1BddobiQ0
貧乏だから高い物は買えないのです・・・
高い買い物したら給料が下がる以前に生活できんｗ
531:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:59:15 IIpz5L8TO
まあ諦めが肝心だなw
みんな動物みたいに食うか食われるかの生存競争をすればいいw
幸い平和ボケした馬鹿が多いからちょっと頭使えば生き残ることはできる
第一日本は平和平和言って現実見てない人ばっかいないから終わってる
532:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:59:19 AxlJUQFsO
資本主義マンセーの規制緩和は悪
533:名無しさん＠十周年
09/11/01 23:59:33 fjg6yEbF0
金の有る高齢者が高機能はむりで、音が出ればいいだけのラジカセとかしか買わないからな。
534:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:00:01 w4H9gV96O
投資家視点のグローバリゼーションでは、
富の偏在と独占が進んで資本主義は行き詰まる。
だから国民統治視線のグローバリゼーションが必要。
資本管理社会主義。
世界中の富裕層から富を社会主義で没収して管理する。
人間の金儲けの能力など必要以上に認めたらアカンのよ
535:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:00:04 DrEimP030
>>520
それは日本を含む世界全体だろ？
１国単位で見れば日本ぐらい魅力的な市場もそう多くはない。
日本企業は海外を見るのもいいが、世界２位のＧＤＰを誇る国内も見るべき。
といっても内需ばかり叫べばいいわけではなく、外需も伸ばしながら、日本国内でも
売れる財を企業は供給すべきと言うのが俺の意見だが。
536:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:00:08 xCS2F6xA0
大量生産大量消費は、資本主義後発国のみ起きる先発国は資本による果実のみで成り立っている
537:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:00:11 rv5Z45yvO
そして、公務員のゴキブリどもだけが、年収700万円、共済年金30万円、退職金3500万円を手にして、ホクホク顔で、生きのびたとさ…
538:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:00:25 JdFTOzpZO
どんどん値下がりするよ
499円のトレペに500円玉が付いてくる日も近い。
消費者ウハウハだなwww
539:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:00:33 oy+K1aYTO
>>524
いまひとつ理解できてないみたいなので減点｡
540:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:00:33 ik1ZyYVh0
スーパーとかの値引きはデフレってより他店つぶしのための
弱い業者たたきで別問題だろ
541:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:00:42 hlYfcRAb0
子供手当ではなく、国民手当にしたらどうだ。
分け隔てなくバラまいて、後にはペンペン草も残さん。
542:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:00:42 40Ny2E+q0
人件費がそもそも高いんだよ
中国からの関税上げればすべて解決していたのに
もう遅い、日本オワタ
543:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:01:07 ihwXRxwv0
需要を増やそうと家計に公金投入しても、
供給側の投資が冷え込んでいるから、
供給されない上に、賃金の落ち込みで
スレタイ通りの悪循環で、なんでかモノの値段が下がるという、
わけのわからない状況だからなぁ。
増えるであろう貯蓄は投資に回る事もない。
銀行が貸すと言っても企業がバランスシート回復を優先して借りに来ないから。
直接、投資に公金投入しないと悪循環が断ち切れない状態なのは解ってる筈なのに。
なんで家計に公金投入を優先するかな？民主党は。
544:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:01:08 14qLtX+8O
30万のレーザープリンタで事足りるのに250万の複合機プリンターを
メーカーの営業に薦められて最近まで唯々諾々に導入してた
うちの職場みたいなのもある。
545:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:01:22 IE32cL4OP
ひよこが先か、たまごが先か
の問題ですね
546:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:01:25 BW+dFoXO0
>>537
税収が下がれば最終的にはそれも無理かと。
547:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:00:46 DQbAGspx0
製品を安くするためには日本の労働力から海外の安い労働力へ変更する。
そのため今は労働人口があふれているから、あふれた労働力をよりやすく使おうと、
下請けとかの価格をさらに減らしまくれる。
そしてどんどん収入のない人が増えていき、消費する元手がなくなる。
そのため日本内で製品が売れなくなるが、せめて自分の店で買ってもらおうと値段を下げる。
そしてその下げた分の値段で賃金が下げるか、他の所がつぶれる。
機械社会が発達し、今はより少ない労働力（＝支払う賃金）で以前と同じ結果が出せる。
そしてそれが標準となるため、儲けがふえるなるのではなく、そうしてないところが赤字になる。
そのため必要な労働力が少なくなり、総合的に仕事が少なくなり、結果更に金回りは悪くなる。
ベースとなる収入を安定させない限りお金は誰も使わない。
お金が使われなければ物は売れず、給料は安定しない。
労働力が過剰になってしまったこの国では、ベースの収入を労働以外のところで安定させないとこの状態は変わらない。
何十年かして年金や生活保護など労働以外の収入で安定する人が増えれば脱却できるかもしれないが、
ベーシックインカムを導入するなど何かしら早く対応しないと状況は悪化するだけ
548:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:01:47 CEe9TY7x0
もうマスコミは節約の素晴らしさとか放送するのやめようよ
549:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:02:00 eDbeboV4O
>>527
しょーがねーじゃん
ただでさえ安月給なのに妻と産まれてくる子供育てなきゃならないんだし
しまむらヘビーユーザーの俺からしたら、｢金持ってるやつがガンガン消費してくれよ｣と思うよ
550:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:02:03 FNtU2KpbP
高い物を買っても安い物を買っても何も景気には影響しない。
どのみち給料を全部使わないと生活できないんだから
551:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:02:19 F9jzCgkHO
きょうも99ｼｮｯﾌﾟで買い物
552:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:02:21 kCRKk7ar0
>>511
でも実際に中小のアパレルの社長さんたちは、中国を脱出してる
残ってるのはユニクロとか大手じゃないのかなぁ
親父の知り合いは、人件費がオリンピック前に高騰したり、仕事の覚えがとことん悪いし
少しは技術いるのにすぐ辞めて、教育が大変だから
ベトナムとか日本人に近しい感性の国にお引越しした
553:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:02:43 MCVAZuSBO
>>483
私としては値上がりしても質は維持して欲しいんだけどなあ。
まああんまり高くなり過ぎたら手が出なくなるけどさ。
554:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:02:50 9N+Wi5bo0
もうあったまきた
明日からしまむら君になる
555:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:02:59 DRqSjZqm0
>>503
今から新産業っても手遅れだろうなぁ。
556:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:03:07 azvRqpoz0
>>549
モスバーガー総理に金使ってもらうオフでもするか
557:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:03:08 fmw9q8jH0
まあバブル期に遅れて入ったもので、いったい
どうなってるのかと・・・
あの時期、こんな時代が来るとは、どんな経済
学者、どんな不動産会社トップでも・・・
558:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:03:23 MasoHsvDO
なんかよ～ユニクロのヒートテック1500円でありがたいと思ってたが
イオンとか900円くらいで出したよな。なんか違いあるんか？
559:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:03:41 DrEimP030
>>533
そそ。消費性向は圧倒的に若い人のほうが高いんだから
若い人にお金がいくようにしないと。でも日本の資産の７割以上は高齢者が
持っているからそれを移転させる政策を採らないと。
断言するが、バブル崩壊以後の金融不況は人災。
橋龍のアホ緊縮財政政策と日銀の馬鹿。
こいつらは戦犯。いや、橋龍はもうなくなっているがｗ
560:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:03:49 QxljOlRV0
貯金があるから俺はデフレの方がいい。どうせ金利は意図的に上げないんだから。
561:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:04:31 h4UuiQ870
オレなんか、もう私服なんて買わないよ
どうせブサメンだし 関係ない
562:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:04:37 zN/eap2a0
>>534
Ｎスペでやってた自動車革命の投資ファンドの連中は酷かったな
投資家に「秘密情報だが．．．」と話を持ちかけたり、もうやりたい放題
しかも科学技術は全くの無知が金の力で滅茶苦茶にしていたわ
資金があればできる事だったら、とっくの昔にできてるわ。。。と突っ込みを入れそうになった酷い番組だった
563:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:04:49 bn6Xbt520
もう老後のためにカネを貯めまくるしかないな
カネのかかる嫁も子供も考えられない
それがデフレに繋がろうが、知ったことではない
自分の身を守るので精一杯だ
というのが実感だが・・・
というか、実際に厳しい
節約に節約を重ね、少なくなっていく給料から出来るだけ貯金に回してる
将来、どうなるか分からんからな
とまあ、情けない限りだが、今の状態がこれ。。
今月に来た年金定期便を見て愕然としたよ
情けねーな俺orz
564:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:04:54 YR4AxRBq0
ジーパンが２９８０円とかから一気に６５０円とかまで下がったんだろ？
他のものもどっかが大々的に宣伝やって価格破壊と売り出したらそりゃバカ売れだよ。
次の一手をイオンや西友やドンキはもう開発にとりかかって海外に発注かけてんじゃね？
565:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:04:58 rHKdfZYDO
>>458
てかパチもんがそこそこ高品質なんだと思う。
俺は家電製品とかは良く知らないが、
日用品に関して言えばＰＢでもメインとなる機能はほぼ同等になるまで簡単にコピーでき、
＋αになる香りやデザインｅｔｃでしか差が出ない。
例えば洗剤を汚れを落とすものと割り切るならＰＢでいい。
加工食品はかなりコピーが難しいけど、
医薬品は成分増やすか量増やせば簡単にオリジナルを超えられたりする。
566:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:05:01 y+j1cZWL0
>>549
金持っているやつは
宇宙旅行(笑)で何億円を使うけど
国内消費にはちっとも寄与しないｗ
だけどそれをちやほやする国民ｗ
どうせなら私財の幾分かを寄付したら○○△になるんだが
567:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:05:04 mTtYVipHO
>>552
激安ジーンズもパキスタンだっけ。
568:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:05:21 dh4dwyqZO
>>1この女バカ？今頃、気づいて、しかしまだ理解出来ない状況。これは主婦というより馬鹿意外何者でもないな。
569:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:06:07 n3OJM6zc0
>>556
モスバーガーにはもう随分行ってないよ。
最後に行ったのは9/15。
関係ないけど、昨日住んでる市の広報誌が入ってて読んだんだが、
うちの市の公務員の平均年収が728万3000円。
イライラきた。
570:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:06:12 qc74LH/jO
これから国債発行増大で金利が上がるかもしれんよ。
賃金が下がる程度で終わらんよ。
571:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:06:17 q0k4OQvQ0
予告なしで預金封鎖して国家がすべて接収すればいい。
政府が毅然とした態度をとれば国民は皆ついてくる。
何もしないのが一番悪い。
572:勝手に広報中！
09/11/02 00:06:21 PPyIFqsu0
>>568
それが一般市民のデフォですよ
573:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:06:40 4GNE6UJs0
>>559
＞でも日本の資産の７割以上は高齢者が
＞持っているからそれを移転させる政策を採らないと。
インフレにしたところで、
金持ちの高齢者は不動産や株など、いろいろ預貯金以外の資産もあるので、
資産は移転しない。
それをするには資産税しかない。
574:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:06:48 DrEimP030
>>560
緩やかなインフレの方があんたみたいにお金溜め込んでいる人が使うからいいんだよ。
デフレだと貯めるが勝ちだから景気にとっては最悪。
だから大体どこの中央銀行でも緩やかなインフレを理想としている。
日銀ぐらいだな、ここまでデフレに何もしないのは。
575:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:06:56 fmw9q8jH0
なにしろ80年代のどんな企業のトップも、いや
90年代に入ってすら、いかなる不動産会社の社長
も、21世紀がこうなるとは誰も考えなかったわけで
576:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:06:59 3AKUCcdvO
珍しく産業空洞化の事をいうのかと思ったら安さだけかいな。
577:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:07:15 Ae8g+ywt0
男が女と付き合えば解決
人生で最も高い買い物（維持費込み）
578:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:07:18 i1ES5PLQ0
>>103
オレも本当に必要な物で可能な限りやすい物を追求するようになったなあ
衝動買いとか一切なし
趣味も限定的だからその範囲で本当に欲しい物しか買わない
無駄遣いは命取りになるよこの時代は
579:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:07:32 kCRKk7ar0
>>549
養う側のおまいさんを苦しめる方向に行くから、ガンガン使って欲しいのに
平日の昼間から激安ジーンズをオサレな服で買いに行く、余裕のある奴が
金を使えと思ってるから、許せんのよww
エコだとかって言う割りに、耐久性の悪そうな激安ジーンズで数で勝負って
どんだけ数があっても、激安ジーンズはダッサイです
580:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:07:44 CEe9TY7x0
>>563
結局は個々の最大限のメリットのためにはそうするしかないんだよなぁ
金持っている人が使えばいいというがなかなかそうもいかないしな…
581:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:07:48 YR4AxRBq0
次はダウンジャケットとかが質がいいのに１９８０円とか１３８０円とかなってしまいに９９９円とかででたりしてな。
582:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:07:49 9N+Wi5bo0
わかっちゃいるが落ちていく
だってデフレなんだもの
583:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:07:50 qjQTPzQyO
インフレでも給料が上がらなかった
以上。
584:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:08:08 +fA0D4mNO
>>563
まあなるようになるんじゃないか
はっきり言って未来のことなんか誰もわからないんだからあまり考えない方が良いと思う
だから今を必死に生きればいいんじゃね
まあ年金制度だけは絶対崩壊だと思うがw
585:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:08:17 iB/ayvSn0
中国にような為替が関係ない国と勝負出来る訳がない
それでなくても経済的な体力がない国で円高容認してるのだから
586:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:08:16 iNPeOjfW0
>>506
＞散々だった
それは物事の悪い面だけを一方的に見すぎている。
おかげで更地になったじゃないか。
587:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:08:33 vhHhK4HaO
景気がいいときもお金全然使ってないから別段やりくり厳しいとも思わないなぁ
588:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:08:42 phG98jOf0
まあ俺は公務員だし関係ない
我一切関せず、淡々と貯金するのみ
589:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:09:19 Smt29NVc0
>>575
バブルの破綻を読みきっていた人達は荒稼ぎした後にリタイヤして
悠々自適の生活してるよ
590:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:09:25 xCS2F6xA0
マルクス系の学者は資本主義の限界を主張はしていたが
591:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:09:26 gB+f+Jvg0
このままだと憲法９条と派遣と公務員が残って国滅ぶだな
592:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:09:32 qkthWfkqP
>>535
> 外需も伸ばしながら、日本国内でも売れる財を企業は
> 供給すべきと言うのが俺の意見だが。
国内メーカーが何を売っても、原材料や燃料まで見れば結局は
海外に出ていくお金の方が多いよ。
>>547
日本の企業が利益をあげるのと労働者の収入が安定するのは
別次元の話だよね。。。
>>548
そうだね。
俺は節約して貯金するけど
593:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:09:42 DrEimP030
>>573
いや、緩やかなインフレにすると貨幣を物に変えるので
景気にとってはいいことだ。デフレによる貨幣選好状況は明らかに
経済にとってマイナス。貨幣は保有しているだけでは何の意味もないのだから。
使われてなんぼ。
資産税ってどんな制度？
594:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:09:59 E5ebUfCv0
>>573
共産主義の出番か…
595:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:10:01 zN/eap2a0
>>588
民主党は人事院勧告に従い、公務員の給与を引き下げる方針なんでしょ？
関係ない？
596:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:10:04 l6G3/AiFP
>>568
普通の女は気づきもしないよ。マジで。
こんな話は男脳の妄想だわ。
現実はもっと酷い
597:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:10:12 ZeJ2cbPFO
民主党のせいです。
死ねよ！ボケ！
598:カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms
09/11/02 00:10:29 lRqywZmv0
アメリカが「バイアメリカン」を言わなきゃならない状況なんだから、
そういう事態だってことを理解しなきゃならないはずなんだが、
「国産品を買いましょう」って政府が言いでもしたら（これを実効的に
アナウンスできるなら鳩山政権の経済政策を評価してもいい）、
「アメリカの真似」とか「グローバル時代に狭隘な愛国主義」とか
「国民がババを掴まされねばならない」とかいう批判をマスコミ様がしてくださる。
政府の「ムダ」ってのも、この手の>>1の意味での「ムダ」だと思うんだが、
民主党サンがどんだけそのへん考えていてくださるのか……。
599:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:10:32 q7XfVR0d0
>>559
バブル以降の日本の経済低迷は冷戦が終わったからだよ
冷戦下は日本経済に追い風すぎた
600:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:10:52 n3OJM6zc0
>>552
ユニクロだかどっかの社長が言ってたけど、
この5-6年で中国の工場の人件費は3倍になって、
工員一人当たりだいたい1万5000～8000円出さないと
受注してくれなくなったと。
で、ベトナムはまだ5000～7000円だからそっちに移管。
中国国内の企業まで、ベトナムに発注しているとか。
パキスタンはさらに下なんだってさ。
601:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:10:54 YR4AxRBq0
安いほうへいくのは当たり前で、それをとめるって無理だわな結局・・・
これには付加価値やこれを買うとあなたの給料がさがることになるんですよって意識植え付けは、不買運動くらいいの意識ないかぎりむりなような
602:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:11:01 kCRKk7ar0
>>569
うちの市は給料も高けりゃ、人口からしたら８０００人でいいのに
１万２０００人も公務員が居るのでむかついてるww
こないだの選挙の時なんか、休日出勤手当てが欲しいんだろうな
昔行った衆議院議員選挙の倍ぐらい職員が居た
休日出勤の割り増しって酷いところは２万ぐらい付いてるらしいよ
603:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:11:46 7upsHakoO
どっちにしても末端の給料なんて変わらないか、減るだけだし
604:仮面の奇行士 ◆Balrog/4lY
09/11/02 00:11:47 Oc4AzrLKO
この半年、なるべく切り詰めた生活したから、いま貯金は1800万円ある。結婚資金もあるからだいぶ引かれるが、それでも苦労した甲斐があり、年齢の割には裕福。
けど、貯めるだけじゃダメだ。最近は使うようにもしている。30未満の連中もお金を放出しなきゃダメだ。少しでも景気回復に貢献しなきゃ。
605:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:11:51 JdFTOzpZO
これからは原価以下で買い物が出来る世の中になるからなwww
嬉しいなぁ!!
606:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:11:55 eFwYGvpL0
こんな事１００均が出来た時に問題視されてたのに
今更って感もあるな…
607:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:12:03 xCS2F6xA0
ジンバブエでそのうち自動車工場出来るぞｗ
608:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:12:07 h4UuiQ870
>>568 うちの嫁はオレが今までどおり金持ってくるとしか考えてないけど
609:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:12:28 CEe9TY7x0
まあ学生は今の時代公務員を目指したほうがいいよ
610:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:12:30 kCRKk7ar0
>>567
>>600
パキスタンはやばそうだけどなぁ…
611:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:12:33 DrEimP030
>>592
貿易収支ってご存知だろうか。日本は相変わらず貿易黒字だ。
海外から原材料を輸入してそれに支払うお金よりも、それらを
売ったり、加工して海外で売った額の方が大きいってこと。
外債購入するとかそういうことを「海外へ出て行くお金の方が大きい」とはいわない。
612:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:12:34 ID+VsWPbO
安めぐみスレはここ？
613:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:12:39 qkthWfkqP
>>533,>>559
とりあえず生前贈与の枠を現行の２５００万からせめて６０００万に
して欲しいね。
614:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:12:45 mIaQAKYZO
当たり前過ぎるが、それを理解する国民は少ないのが現実。安物買いして、節約上手と勘違いしてるだけ。
615:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:12:47 fmw9q8jH0
おまいら、もし親（団塊）が金持ってるなら、それを
使って生活することに、なんの疑問もないてすよ。
616:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:12:51 rp1rUuTk0
うちも>1で言う冷蔵庫を最近購入した。
まず価格comでざっくり相場と売れ筋を把握
メーカーサイトで大まかな特徴やらスペック把握
2chの該当スレやらで地雷等レビュー把握
ここでターゲットは型番レベルで絞り込む。
家電量販店で実物を見て触って把握。
保障やポイント等比較して、ネット通販で買うより
良いと判断できる価格に下げてもらったので購入。
↑こんな買い方してる国って他にあるの？ｗ
家電に限らずあらゆるモノがこんな買われ方してたら
そりゃ景気悪くなるなｗｗ
ほんの十数年前までは、量販店の言い値みたいな
価格で普通に買ってた記憶あるのに。
もしかして価格比較サイトが不況の原因じゃないのか！
617:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:12:53 /FqraYjIO
>>590
中国や北朝鮮ですらパフォーマンス的にしかそんなこといわないのに
日本のマスコミや文化人はマジでそう思ってるから凄い。
618:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:13:02 Hr8XPCpJO
モノは安くなっても、家賃が若者を苦しめる。8000円で2LDKのマンションに住めるのは、都内じゃゴキブリ公務員どもだけ…
619:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:13:11 iOFVDpjHO
デフレがデフレを呼ぶデフレスパイラル！
って何年か前のニュースで言ってたフレーズが忘れられない
620:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:13:14 +fA0D4mNO
とりあえず鳩山さんの財産をみんなに分配してほしい
最大の景気対策だぜw
621:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:13:20 14qLtX+8O
こういうのも合成の誤謬なのかね
622:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:13:44 YR4AxRBq0
結局目の前の安いエサをみせられると飛びつく
中長期的なことなんておかまいなし
マスコミも激安情報に飛びつき宣伝をしてデフレの情報以上に激安企業宣伝するのでむり
623:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:13:50 BUHPqG7d0
ジーンズむかしは１万円が相場だったけど
６８０円
給料もそれくらい下げないと、アジアでは生きていけんのよ。
服飾縫製の月給、日本２７万、韓国７万、中国３万円。
まずは韓国レベルだな
624:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:14:07 p9MubOfWO
金あるやつが使えば良いんじゃないの
よくわからん記事
625:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:14:16 4GNE6UJs0
>>593
＞いや、緩やかなインフレにすると貨幣を物に変えるので
インフレにしたところで、
消費が増えるとは限らない。
そうなったら待ってるのはスタグフレーションしかない。
５０代以上の高齢者が７５％の資産をもっているこの状況で
インフレになったところで消費は増えないのではないか。
そうしたら本当の地獄ですよ。
626:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:14:33 E5ebUfCv0
>>604
とはいえ「必要のないもの」を買いたいとは思えない
食品をちょいといいものとか、刺身を豪勢にするとかならいいんだけどね
勝手に買いたくもならない商品を作って「景気のために買ってくれ」ってのもどうかと思う
627:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:14:54 qjQTPzQyO
このての議論は2006年～2007年頃の日本を持ってきて瞬殺。
議論するな。
628:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:14:59 qkthWfkqP
>>611
> 海外から原材料を輸入してそれに支払うお金よりも、それらを
> 売ったり、加工して海外で売った額の方が大きいってこと。
それは国内じゃなく、海外で売ってるからじゃないでしょうか？
629:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:15:19 fmw9q8jH0
>>618
おいおい、俺は小さな大家だが、どんどん家賃を
下げなくてはならないよ、最近は。
いったい、どうやって生活すればいいか、困るほど
なんですから。
630:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:15:21 B/xRLeDR0
いや、もう収入下がりようがないから大丈夫
631:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:15:29 JLRa5qa/O
>>543
会社役員が保身のために、社員の給与より株主の配当を優先するようなもんだろ、
632:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:15:37 8enKmuy90
>>574
そういや日銀総裁人事の不同意に関してだけは
モリタクは民主批判するよね
633:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:15:44 9FUj5dwF0
高度成長期に日本に投資してくれた集団と
今BRICsに投資している集団は同じ集団なのかな？
634:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:15:46 P2zh7PvY0
バーガー５０円はまだか
コーヒーも朝無料とかいいから１０円くらいにして
635:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:15:57 n3OJM6zc0
>>630
おれなんか来月末でリストラだぜ。
636:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:16:19 +fA0D4mNO
>>624
ヒント 鳩山由紀夫
お金持ちは貯蓄しまくってる
貧乏人ほど無計画にお金を使うし、多額のお金を得るための努力もしない
637:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:16:29 Yn4KOrHpO
オレ以外は浪費汁。
ってことだろ
638:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:16:36 Cr8lBG7q0
>>635
ｋｗｓｋ！
639:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:17:11 CEe9TY7x0
何とかして高齢者どもから搾取しないと
640:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:18:00 DrEimP030
>>625
政府がインフレにコミットすることにより国民は預貯金という貨幣の形で
財貨を持っておくことを損だと考え物品へ変えるか、早めに若い人へ
贈与しようと考える。これを後押しするため贈与税等の課税最低限を引き上げるか、
控除枠を増やす。そうすれば消費は増える。
デフレが不況の原因となってきている現状では物価上昇は全く問題がない。
物価が変動せずに長期の不況の状況でスタグフレーションは考えるものだ。
641:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:18:14 EQj2wvj+O
物価下落+円高ドル安=不景気と言うなら
円増刷して円の価値を下げた上で国産国消で物価を押し上げる
消費者への責任転換に騙される日本人
結局自業自得の馬鹿ばかり
642:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:18:15 OryolvNSO
数年前にテレビで何度も聞いていたデフレスパイラル、デフレランチの再来か。
643:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:18:28 F3h9a31WO
新技術で良い製品開発すりゃいいんだよ。
まあ家電なんて買い替え需要しか無いから大変だけどなあ。
644:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:18:29 9FUj5dwF0
>>639
つ相続税排除
下手に政府が取ると損失の補填にされるのがオチ
645:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:18:35 hEEWcN3vO
世界も回りまわって、安いモノを仕入れると安い国なみの物価、給料に近づく
順に国が崩壊して、安い国となり、安い国が高い国と変化して、破綻した日本に中国やタイやベトナムから買われるようになる
逆に海外から買われないと日本は消滅
人も入り日本国民は日本人中心ではなくなる
646:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:18:43 AYikRgHL0
金持ちが貯蓄して金を世間にばら撒かないからこうなってるんであって、
金持ちが貯蓄し続ける以上、我々貧乏人も貯蓄する
国が滅びようが知ったことか。
中国が盟主様になろうがかまわんぞ。
金持ちしか優遇しない国家なんか滅んでかまわん。共産国家の方がマシ。
647:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:19:09 mmE5dDj1O
>>624
その考え方が現状を作り出したんだけどな。
誰かがやるからというのは、日本人の悪い癖。
648:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:19:23 /rdavWJyO
>>1
経済がまったく解ってない記事だな
経済学部でマクロ経済学習ってこいボケ
649:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:19:53 9puM2u3dP
スレタイ見てると安いのを買ってるのが悪者とも受け取れるが実際は収入ダウンが原因なんだから意図的に誘導か？
650:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:19:53 LfkRO8wKO
パチンコが日本をダメにしてるのであってこれを廃止にしない限り未来は無い
651:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:20:11 fmw9q8jH0
>>639
もう高齢者貯蓄税だね
たとえば80才以上で、1000万以上の貯蓄があれば、
年に１㌫くらい税金とってもいいじゃありませんか。
652:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:20:24 DrEimP030
>>628
簡単に言ってあげると、要するに入ってくるお金と出て行くお金で
言えば日本は入ってくるほうが大きいってことさ。
それぐらいは分かるだろう、日本が貿易黒字国だということは。
653:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:21:03 AYikRgHL0
>>644
相続税を撤廃し、一定収入以上には相続税を残す
そうすると低所得者は自分の家を買うために働かずに、生活を豊かにするために
働くことが出来るようになるし、国家は資産家から蓄財を奪い取ることが出来る
654:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:21:12 qkthWfkqP
>>644
金融資産の大部分は相続税の免税点（最低６０００万円）以下の
中途半端な小金持ちが抱えてるので問題は生前の贈与税だけに
あるかと
655:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:21:22 iB/ayvSn0
麻生がバーに行けば怒られて、鳩山がコロッケ食って喜ばれる国だもの
無理です！！
656:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:21:45 rb8peJQj0
麻生は、当時の野党から
この１０年で世帯所得が１００万円下がったと攻められたら
同時に物価も下がっただろと胸を張って答えてた。
デフレについて、こんなのん気なこと言ってる人間が
首相だったなんて、正直呆れた。
657:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:21:57 cvfJLbqdP
>>650
パチンコは悪くないんだよ。
グレーギャンブルとそれをやる連中が問題なんであって。
658:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:22:19 pputrixZO
メーカーは原価割れで売ってる訳じゃ無し、（小売ならあるだろうが）
安いもん売れたからって損はしとらんよ。
安物買ったからってデフレになるなら、いっそ買わないほうがいいのか？んな訳ない。
安くても、金が動けば経済効果あるんだよ。
>>1の女は何を勘違いしてるんだ？
売上より利益だろうによ。
659:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:22:21 i1bqTWoa0
made in japan 復活・・・・
ブルーカラーの高級取りが居なくなった日本の構造が負のスパイラルってことでしょう
内需拡大路線を行かなければ 雇用の問題 少子化 年金 3つのバランスが
さらにおかしくなる・・・ 政府よ 頼みます 全体の向上が出来る政府案だして
660:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:22:25 MiC8pv+TP
こういう問題は、ラッダイト運動（機械打ち壊し運動）のとき
からあるんだから、経済学ではとっくに結論が出てるはずじゃ
ないの？
661:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:22:30 nxo/o5gx0
中国も10年後にはもっと安い国に労働をとられて日本と同じ運命になる。そしてその次の国もまた別の安い国に。
結局世界中の貧しい労働者が苦しみ、グローバル企業の資本家どもが金を吸い取るだけの話。
白人貴族様を皆殺しにして、世界政府を作って労働規制をしないと解決できないが
貧乏人は連帯できないが、金持ちは今現在も連帯して搾取してるので永久に解決しない。
662:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:22:35 zJ7IJ2FlO
＞冷蔵庫20万円が基準
相変わらず新聞屋の妄想記事は一般人との経済力のズレを隠しきれてないね
663:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:22:39 zFznSZs3O
俺も何か購入するときはネットや広告を吟味し、1円でも安く買えるとこで買うけどな
買おうと思っても高ければ買わないし。
デフレとかそんなことよりも、安ければそれでいいや。俺が高い物買ったところでデフレが治るわけじゃねーしな
664:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:23:04 y+mbeuceO
>>646
金持ちが金持ちらしい金の使い方したら叩かれるしな
成金の悪趣味とは別でな
665:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:23:07 rGnEztacO
>>653
ポッポさんがアタマな限り
実現しそうにねえｗ
666:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:23:10 CEe9TY7x0
グローバル化も考えものだよな
結局企業が利益を求め続ける限り安い労働力を求めて海外に出て行くからなぁ
667:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:23:28 AYikRgHL0
>>661
だから共産革命しかないんだっての
668:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:23:35 9FUj5dwF0
日本は貿易黒字だけど配当金で外国に出て行ってる線は考慮されてるのかな
669:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:23:53 pglArom30
欧米に比べると、これまでの日本では、対して品質の良くない品物に
割高な値段が付けられていた。それが、欧米並みの値段に下がるだけだと
いう気がする。
670:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:23:57 kW7XwJfn0
誰にも止めようがない悪循環
これを加速している連中はただの馬鹿
671:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:24:02 vIh++ws/0
結局世界中が中途半端な個人主義に染まっちゃって
自分の為に他人に譲ると言う大きな視野を持ってないから
あとはガチガチの殴り合いで奪い合うしか無いんだよね。
日本は、つーかお前らはどんなパンチ持ってんのかね。
ていうかお前らはその辺どう考えてんの？
672:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:24:07 azvRqpoz0
>>664
千円のバーで叩かれるもんなぁ
673:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:24:08 GkBaJu7LO
量販店で価格comの最安値より安値の店ってあるか？
ヤマダが集客のために出す値段でようやく勝負になるくらい。
卸が通販してるような状況だから、
駅前に土地や建物を用意しなきゃいけない量販店が勝負できないでしょ。
674:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:24:26 HFNxU+vaO
まぁ年末が山場だな
9月からじりどすんきてるな
死ぬなよ おまいら
草食っても生き延びろ
675:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:24:49 qfEL4bEX0
つまりユニクロで買うなってことだな
676:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:24:51 iB/ayvSn0
>>661
ヒント ；為替
677:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:25:29 2DDK3SqQO
もう止められないだろ。馬鹿みたいに激安店とか100円ショップとか氾濫してるし
678:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:25:30 DrEimP030
>>665
金持っている年寄りに金使わせる政策採ると「金持ち優遇反対｣とか言うからな。
溜め込んでいるジジババに吐き出させる政策が嫌なら
一定額以上の資産があるジジババには年金給付うちやめ、医療費全額自己負担
ぐらいやればいいｗ
そうすればあせって財を息子に生前譲与して資産圧縮するよｗ
679:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:25:33 qkthWfkqP
>>652
単純に言うと、内需は貿易収支の出て行くお金にしか貢献してませんよ。
680:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:25:40 81n7Y8D20
デフレが悪循環なら、インフレも悪循環、どっちも同じ
681:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:25:43 4GNE6UJs0
>>640
＞政府がインフレにコミットすることにより国民は預貯金という貨幣の形で
＞財貨を持っておくことを損だと考え物品へ変えるか、早めに若い人へ
＞贈与しようと考える。
↑
これが思い込みなのではないか。
いまの年金不安のなかで高齢者が金を手放すとは考えにくい。
682:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:25:52 uqB0uVJa0
インフレにならないと給料は上がらん。
これ原則。
683:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:25:56 cvfJLbqdP
>>661
明らかに日本人やアメリカ人がその構造の中で恩恵を受けているんだけどな。
世界全体の労働者が団結すれば、中国やインドが世界を支配して、
日本やアメリカの競争力のない労働者が一番被害に合うよ。
684:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:25:58 kCRKk7ar0
>>638
おまえ嫌なやつだよ('A`)
685:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:26:04 nxo/o5gx0
>667
連帯できないって言ってるだろ
貧乏人が上に立つと白人貴族様の仲間入りだよ
共産党幹部という名のな。
686:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:26:04 fmw9q8jH0
>>664
なんかの社長が、模型飛行機に小型のジェットエンジン
搭載して、実際に飛ばすとかやってましたが・・・
着陸に失敗して、50万だか失ってましたが
いやまあ、いい趣味ですよ、ははは・・・
687:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:26:13 AYikRgHL0
>>665
鳩山がフリーメーソンだという噂が本当なら、彼らの目標はニューワールドオーダー、
資本主義による統一世界政府実現。一部の資本家が蓄財し、あとは貧しい
労働者だけの世界にするのが目的なんで、現在はまさしくその方向に従っている
論理的にグローバリズム、資本主義による世界的な生産者と消費者市場の構築は、
おのずと国家の解体へと進むことになるわけだからな
688:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:26:14 04lEVOiQ0
景気の良い国は若者が元気に遊んでるんだよね。
てか若い奴に金をもたせないと景気は良くならないよ。
特に若い女性にね。
男は後からついていくし。。。
689:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:26:41 pGP0TBYXO
>>565
いや、洗濯洗剤とか家庭用品は案外、安物買うと痛い目に合うよ。
汚れは落ちても布地が痛むとか。
690:カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms
09/11/02 00:26:44 lRqywZmv0
ともかく、世界で為替安競争をしてるのに、独歩高で
「為替安競争はやめるべき（ｷﾘｯ」とか言ってる耄碌爺を
姥捨て山に捨ててくることから鳩山政権は始めるべき。
691:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:26:54 F3h9a31WO
まあ最適化行動って経済モデルの鉄則だから要らん心配すんなって感じ？
692:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:27:17 SfS0Q5fH0
>>674
沖縄の公務員は年末ボーナス１０万円カットだとｗ
来年から月々１２，０００円カット。
その後も・・・・。 和ロス。
痴呆公務員から民主離れが起きる日も近いな。
693:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:27:19 aL3FZpU50
ここで金持ち批判してる雑魚はもっと現実を良く見ろよ。
金持ちに厳しい政策を取りたければいくらでもどうぞ。金で永住権が買える国なんぞ山ほどある。
家すらキャッシュで買えない貧乏人と違ってこっちにはいくらでも選択肢があるんだよ。
今の大企業を見れば分かるだろ。国が「お前らの負担上げるよ。嫌なら出て行ってくれ」ってやったら本当に皆出てっちゃったｗ
で、結局国内の産業空洞化＋失業率の上昇だ。
貧乏人の食い扶持稼いでくれる金持ち追い出してどうするんだ？寄生虫でも宿主殺したら自分も死ぬことくらい理解してるぞ。
お前らはサナダムシ以下かｗ
694:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:27:29 MBb/M5riO
>>671
ブサヨに聞いてください
695:国家公務員 ◆kx159pfHmM
09/11/02 00:27:31 j+AVz34V0
だって、、エアコンも車も冷蔵庫もＴＶも電子レンジも湯沸かし器も、、、
何でもあるんだから・・・・・・・・ 飽和状態になってる。
無いものが無いんだから、消費が落ちてデフレになるのは当たり前でしょ？
そんな国が経済成長するわけないし、、インフレになるわけがない。
だって、、物を造っても売れないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学校の社会科レベルの話なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
696:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:28:13 5dF7l2gLO
国内で金がまわる限り安かろうがなんだろうが問題ないんじゃないの？
国内で金がまわる限り、一次産業の生産力とエネルギー効率と独占禁止があれば安いとか関係無いよね
697:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:28:30 YXSBwxAZ0
デフレからの脱却の補足（汗 投稿者：ぴ～ぴぃ～ぴぃ～～ 投稿日：2009年10月24日(土)23時26分17秒
＞こんな国は先進国では日本だけだｗ
郵便預貯金に類する欧米の例
アメリカ 1966年に郵便貯金制度廃止法によって廃止
フランス 民営化
ドイツ 民営化
イタリア ほぼ民営
イギリス 全預貯金の約2%
日本の正確な統計は不明ｗだがだいたい全預貯金の約３０％だとすると
例えば
１千万円の預貯金を基に８％ルール満額で銀行が貸し出した場合
10,000,000÷8×100＝125,000,000（１億２千５百万円）
１千万円の３０％が郵貯の場合
7,000,000÷8×100＝87,500,000
87,500,000+3,000,000＝90,500,000（９千５０万円）
つまり
普通に考えて
１ドル当たり９０円５０銭の円ドルレートが
１ドル当たり１２５円になる
このレートだと家電も自動車も無敵王なのはＯＫでしょうｗ
実際はもっと複雑にしても
株式も不動産価格もいっぺんに正常化する
そして納税額が増え、国債は償還され、年金まで正常化される。
どや・・・
698:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:28:32 DrEimP030
>>681
年金なんてそもそも当てにしていない
高額資産保有者、具体的に言えば資産５千万以上保有している
高齢者のことを言っていると思っていただきたい。
年金程度のはした金で将来不安を覚えるような高齢者層に資産移転なんか
期待していないし、期待してもムダでしょう？
699:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:28:55 wvny3ari0
>>1
いや、金無い庶民に高いもの買わせる前に
金持ってるやつがバンバン使えよ
当然国内企業相手に消費な。海外旅行や海外製品購入は論外。
700:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:29:05 AYikRgHL0
>>693
だからいってるだろ。オレはこの国がどうなろうが知ったことじゃないと
出て行けよ。上等だ。国家にお前らは必要ない
701:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:29:16 qfEL4bEX0
>>693
金持ちはもうでていけばいいよ。
すぐ帰ってくるのがおちだよ。
702:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:29:31 /rdavWJyO
いやほんと単細胞だな皆さんは
携帯やインターネットの無い世界にでも戻る気なのかな
技術革新は名目物価を下げるんだよ？
703:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:29:32 zJ3a/F580
ほしゅほしゅ
704:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:29:32 eDbeboV4O
相続税云々言ってるが、無利子国債発行でいいんじゃね？
705:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:29:35 yTUo+v1wO
>>583
労働市場も需要と供給の関係にあるから
失業者がたくさんいると(需要が多過ぎると)安い給料でないと雇って貰えなかったりする。
インフレで失業者が減ってから、給料が上がっていくみたいだね。
706:カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms
09/11/02 00:29:40 lRqywZmv0
>>695
「行がスカスカの書き込みをする奴は脳ミソもスカスカ」
（アフリカの古い諺）
707:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:29:47 qkthWfkqP
>>565
安物の洗剤より洗濯ボールを買って洗剤を減らした方が良いんじゃないかな
すすぎがいらないから水道代も節約できるよ。
708:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:29:58 Fiu598FH0
会社は黒字だけど、ここ数年昇給がないんだもの
709:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:29:59 Hr8XPCpJO
公務員の年収を 700万円から 半分の 350万円にカットして 人数は 2倍にふやす。失業者を雇用できる。
710:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:30:03 cvfJLbqdP
>>695
そうなんだよなｗ
豊かだからこそ物が売れない。
物が売れるとするなら、今ある豊かさを崩壊させるか、
物質的な豊かさじゃない心の豊かさを得るかのどちらかでしかない。
日本人は貯金に心の豊かさを得てしまう所が一番の問題なんであってｗ
それを逆手に取るビジネスってのは沢山アイデアでる。
711:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:30:24 HTQ7vLi/O
とにかく買わないに尽きるな。年収500万しかない独身男としてはとにかく貯める必要がある。ある程度貯まったら消費じゃなく投資でさらに増やしていく。
老後は多くの年金と投資の副収入で暮らしていきたい。子持ちは子育てかんばれよ。
712:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:30:27 fmw9q8jH0
まあこういうところ見ても、金持ちはバカですね
頭をつかっていない。 単に金を増やすしか、脳が
働いていないわけです。
世の中には、ホームレスもいれば自殺する人もいる
わけで、ホリエモンが AV撮影している暇があれば、
もっと使える金があるわけですよ。
713:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:31:04 SfS0Q5fH0
>>698
年金制度は２００兆円の資金があって今後１００年は破綻しない。
どう頑張っても出来ない。
５年ごとに見直しもしてるし、出生率が今の半分になっても持つ。
714:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:31:11 l1Iyv3B5O
>>681
いわゆる実質金利の低下ね。今までの研究から見る限り、キャッシュを貯めた企業の設備投資が一番最初に起きて徐々に貸出増、雇用増、消費増という流れだな
715:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:31:11 A7fwmk9Y0
ジャスコの閉店間際の半額セールでお総菜とかイッパイ買ってきたんだけど、ウーロン茶のペットボトルもついでに買ったら、
レジの女の子に「こちらの商品は半額になりませんが宜しいですか？」って言われちゃったよ。死にたい・・・・
716:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:31:20 DrEimP030
>>702
イノベーションが名目物価を下げるというのなら
欧米諸国の１９５０年から今までの物価上昇の
歴史はなんなのだろうか。
イノベーションが名目物価を必ず下げるとは限らない。
経済理論は当てはめる諸条件の変数次第で結論を変えるという
当たり前のことからお勉強しなさい。
717:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:31:21 P+lqEOCa0
民主党に入れた人と、民主党のセンセイ方が
まず高額なお買い物を率先してなさるのが
筋だと思うの。
718:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:33:13 j9Owkob1O
企業が正当に給与払わないから安いものしか売れないの間違いだろ
719:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:33:23 mTtYVipHO
>>661
おかげで世界中で飢えに苦しむ人が激減してるのも、また事実。
最終的に一番強いのは資源がある国と他国の資源関連の利権をたくさん持ってる
国。
720:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:33:39 4GNE6UJs0
>>671
＞日本は、つーかお前らはどんなパンチ持ってんのかね。
＞ていうかお前らはその辺どう考えてんの？
「幻の右」ですｗ
721:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:33:47 ZNXxlmG/0
数年前のデフレスパイラルから
リーマンショック。そしてまたデフレかよ。
くそったれ。
もう、狩猟時代に戻ってしまえ。
722:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:33:51 i1ES5PLQ0
>>299
新しい産業が出来てもまた経営陣がぼろ儲け労働者が搾取されるんじゃないかねぇ？
723:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:35:11 QP+H9tlXO
当たり前のことだな。
昔は安いもの買って浮いた分をすぐ別な消費に回したから消費の裾野は広かった
724:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:35:41 /rdavWJyO
>>716
じゃあ聞くけど、イノベーションが物価を上げるチャネルを説明してよ
725:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:35:46 F3h9a31WO
>>702
新技術が普及するまでは利潤生みまくりですがね(^^)
726:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:36:03 111YQqZw0
金持ちジジババが金を握りしめて離さないからなぁ・・・
あの世に金は持っていけないというのに・・・・・・もっと使えよな！
727:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:36:10 i1bqTWoa0
2007団塊の世代がいないと日本の技術がーって言っていた日本のアナリスト
今 同じこといえますか？ メチャメチャ仕事ないですけど？ 技術関係無いじゃん 不良率関係ないじゃん
やすければ良いってことでしょ だから市民のスーパーに高級外車 やたら
止まってるんでしょ
728:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:36:16 iizJ5L5n0
>>601
金刷って撒いて国民所得上げれば
消費が増えて結果インフレになり
貯蓄の実質利率が下がって
貯蓄が減って投資（借金）が増え
さらに景気がよくなるのだから刷ればいいだけさ。
729:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:36:31 5IvtiIDf0
何しろ景気が悪くなるって見通しだけで給料落とすからな
730:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:36:34 moHVbmvH0
>>693
お前バカだなｗ 取り上げるようなことできるんなら国から出ようとするなら
有り金全部おいってってもらうようにすればいいだけじゃん。いくらでも縛りようはあるよ。
日本という好条件な環境で活動させてもらってるんだからそれぐらいバチあたりな
ことでもなかろう。
731:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:36:38 aL3FZpU50
つーかね、ちょっと真面目に書くと
デフレは悪いことばかりじゃない。むしろ一般庶民にはプラスのほうが多い。
インフレの時は一般的に物価上昇率に給料の上昇率がついていかないことが多い。
結果、給料が上がっても実質的にその金で買えるモノは少なくなる。
逆にデフレ下で給料が下がっても物価も同時に下がっているので実質的な給料の目減りは抑えられる。
日本はこれから人口も減っていくし、高齢化も進む訳だから、無理に今までのような経済成長目指すよりある程度の縮小均衡も視野に入れるべきだと思うけどね。
どうせ遅かれ早かれ国の財政問題が表面化するのは確実なんだし、そうなりゃ嫌でも物価上がるよ(つーか日本円が下がるよｗ)
まぁ、デフレも度が過ぎるとハイパーインフレに転化する可能性があるからある程度のバランスは必要だけどね。
732:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:36:42 Cr8lBG7q0
しかし、おまえら
かつてないくらいいい暮らししてないか。
バブルの頃でも、トイレ共同四畳半一間の学生、結構いたぞ。
733:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:37:17 rb8peJQj0
>>713
共済年金はこのままだと平成１１７年にはかなり悪化しそうで
ちょこっと見直しをするらしいな。
734:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:37:29 MhYVl94W0
大部分の庶民の貯蓄は減って、
極一部の金持ちの貯蓄が増えてるんだったっけ。
735:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:37:44 qfEL4bEX0
>>715
ミスター半額ってあだ名つけられてるよ
736:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:38:04 2DDK3SqQO
まぁ、テレビが夕方のワイドショーで主婦向けに節約ネタやって
馬鹿みたいに節約主婦を称賛してるからしょうがないｗ
737:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:38:07 1Ipz+iLB0
じゃあ貧乏人に高いの買えと？アホか潰れるわ
自己防衛は当然のこと、それがまわりまわって自分にも負担が来ても
「お国のために高いの買って、みんなが安いの買うから結局自分にも負担が来る」
結局こうなる
ワリカン代が上がるからメシを食うなという理論と一緒
結局ワリカンは負担が来るのに
738:国家公務員 ◆kx159pfHmM
09/11/02 00:38:23 j+AVz34V0
Ｇ７（先進国）には、、、無い物がない。
つまり、、国内で小売りをしたって売れません。
だって、需要が飽和して、、買いたい物が無いもんｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃあ、、俺が子供の頃は、、「カラーＴＶｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!! 」
とか、、「水洗トイレｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!! 」とか、、
「クーラーｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!! 」とか、、
毎日が進歩であって・・・今、何も無いじゃんｗ
当たり前のように、全部あるからデフレになる。 だって、消費意欲無いもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
739:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:38:23 UoUf6az70
ＧＤＰが横這いなのに円が上昇したらデフレになって当然。
購買力平価から円の適正レートを計算するとドル円で
１１０円～１２０円らしいので、そこまで戻さないと駄目だな。
740:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:38:30 i1bqTWoa0
>>731
家賃 どうすんの？
741:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:38:46 azvRqpoz0
>>733
陛下長生きするなおい
742:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:38:49 uTxwndBYO
>>710
何気に日本てケインズが予言した高度発展の段階を越えてるんだよね。
つまり有効需要創出が効かない。
ヤバいのか、素晴らしいのか･･･
743:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:38:54 SeIy7KxI0
昔、ある商人と使用人が二人、夕暮れ時に川べりを歩いていたそうな
すると商人は一文銭を落としてしまい、一文銭は転がり川の中に落ちてしまう
商人と使用人は川の中を探すが、あたりはすっかり暗くなってしまう
すると商人は使用人に松明を買いに行くよう命じる、使用人は５文で松明を買ってくる
松明の明かりでようやく一文銭を見つけ、やれやれとあたりを見回すと見物人たちが笑っている
なにが可笑しいと問う商人に見物人たちが言う「一文の銭を拾うのに、５文の松明を買っては
４文損でしているではないかｗ」
それを聞いた商人は「私がこの一文銭を川の中から拾いあげなければ、この一文銭は誰にも見つけられず
永遠に川の底で眠っていたかも知れない、それに松明を売った商人は５文潤う事ができた、
その潤いは巡り巡って私の元に返ってくるであろう、私は合わせて６文得をしたのだよ」
これって誰の何の話だっけ？
744:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:39:01 0yMRyww20
バブル時代は金利が
結構あった
スーパーＭＭＣで５年で１．４倍
５００万円預けると五年後
７００万円税金抜かれて６６０万円
５００万円入れておけば１６０万円
五年でつくれた。
通勤で乗り潰すからカローラでＯＫ
な人は自己負担０円で車が買えたｗ
745:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:39:05 N+2fhhTG0
>>733
平成が１１７年まで続くとは思えないのだが・・・・・
746:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:39:14 /Q5mEglQ0
消費者が労働者の賃金を決めてる日本
747:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:39:31 3eIsG2eH0
バブル崩壊後連綿として続く固定費圧縮の結果がこれであることを、
忘れるべきではない。
748:名無しさん＠十周年
09/11/02 00:39:39 eDbeboV4O
>>722
とにかく需要が無いんだから新しい需要を産み出す産業は絶対必要
新しい産業に需要が生まれ雇用ができ、デフレ抑制になり所得が増える
従業員に還元されるかは経営者に文句言え