09/11/02 19:02:07 APYPUh7PO
>>474
学校教育に足りない部分はあるけれど、その補完手段が中学受験塾
という発想は理解できない。
476:名無しさん＠十周年
09/11/02 19:36:37 ecB16UbP0
血反吐はいて競争してくれる人たちがいるから俺はのんびり働いてられるんだなあ
477:名無しさん＠十周年
09/11/02 19:41:24 ddAHV7sy0
>>475
受験戦争にはおおむね公平な尺度があった。
ゆとり教育主義者はそれに変わる客観的な尺度を示せていない。
478:名無しさん＠十周年
09/11/02 19:52:11 hLvOprQ40
プロ市民よろしく「競争批判は悪」という魔女狩りのようなことをして
競争を効果的にするための調整とか、競争以外の要素とかを蛇蝎のように嫌って
すごく頭の悪い競争原理主義ばかり勝手に書き込んで議論したつもりになっているのが
2chの現状。
479:名無しさん＠十周年
09/11/02 19:55:08 rhT2mMm8O
だれも竹中やアメリカのネオリベラリストと同じ考えのやつはいないと思うが。
具体的に言わないのはなぜなの？
480:名無しさん＠十周年
09/11/02 19:58:38 edkuwaUpO
>>463
お前みたいに二言目に「これだから女は」とか言ってる奴って、「最近の若いもんは」とか言い出す団塊に近いものがあるな
481:名無しさん＠十周年
09/11/02 20:07:00 APYPUh7PO
私は女だけど、そのとおりだと思う。
ゆとりではないはずなのに、何も知らない、何も学ぼうとしない。
そのくせ、子どもには「勉強」を強いる。
482:名無しさん＠十周年
09/11/02 22:46:50 rfFDGzx9O
競争自体は否定しないけど、今の受験システムには疑問がある
6年間英語の勉強をやってカタコトしか話せない、聞き取りは絶望的ってどうゆうこと？
大体、英語教師の発音がめちゃくちゃ日本語訛り
受験科目から英語を外すか、英語試験を面接形態に変えるしかない
同じことは国語にも言える
「この文章の主題を述べよ」
川端康成の『山の音』から数頁を切り取って、こんな問題を作成する
おまけに漢字テストも兼ねているから所々ひらがなにされてズタズタだ
メタファーと文章表現の美を追及した川端文学を台無しにする国語教育なんて考えられるか
国語のテストは小論文形式にするべきだ
483:名無しさん＠十周年
09/11/02 22:50:02 kw5o0X1Q0
「？」の記事は記事にあらず。
484:名無しさん＠十周年
09/11/02 22:51:50 cQOcs7JJ0
>>482
聞き取りが必要な場面なんてないだろ
それに必要ならそんなのはすぐ身につくわ
それ以外のやつは
英文がそれなりに読めれば十分なんだよ
485:名無しさん＠十周年
09/11/02 22:54:57 oOzVmoesO
中学上がるとき1/3くらい受験したけど、奴らの向上心すごかったよ
小学生でこんなんじゃ勝てねーわと思った
486:名無しさん＠十周年
09/11/02 22:56:51 J6Ut5Vgm0
で、その私立中学に行った連中は、大学はどこへ行ったの?
逆学歴ロンダリングじゃねえか。
487:名無しさん＠十周年
09/11/02 22:58:04 rfFDGzx9O
>>484
会話に必要だろ。最低限の発音と聞き取りは教育するべきだ。
日本に住んでても英会話が必要なシチュエーションはざらにある。
488:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:00:27 w+sxzOzM0
>>449
アメリカでフランス人留学生いたけど英語発音も含めて自分から見て完璧だった
フランス人はフランス語を大事にするから英語下手だろうと思ってたから打ちひしがれた
489:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:01:40 QdCXuIKa0
>>487
必要あれば嫌でも覚える物だ
490:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:03:21 rfFDGzx9O
>>489
だったら英語教育自体いらないな
必要だったら自分で覚えるもんだからな
491:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:04:39 y52uThalP
>>20
中高一貫の公立が増えたことも影響してるんじゃね?
せっかく塾まで行かせてお受験するのに落ちたとき普通の公立中で納得できる人は少ないだろうし。
492:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:08:09 egXwq9m30
英語の聞き取りは日本人には難しいよ。
日本語が母音が５種類しかなく、子音も非常に単純だ。
しかも英語は母音を含まない子音だけの発音が沢山ある。
493:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:09:53 ECwrRkEC0
>>482
漢字も読めない奴にメタファーと文章表現の美を追及した川端文学とかわかるの？
494:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:10:55 oOzVmoesO
>>486
MARCHの附属にちゃっかり
小学の段階でそこまで見据えてるんだから、公立中でゆとり電波浴びて育った自分とは大違いだわ
495:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:11:54 cQOcs7JJ0
>>490
なんという馬鹿ｗ
496:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:12:55 TSVkt9esP
受験競争が大切とか言ってる産経の記者は脳が腐ってるな。
そんなものに労力をかけるくらいなら、大学での研究に使え。
受験は壮大な労力の無駄。
産経みたいなクズ右翼は「無駄なことを一生懸命やるのが美しい」
という戦前の美意識を至上とするジジイ。
国の未来にはこいつらはむしろ有害。
497:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:14:14 cQOcs7JJ0
>>496
何という馬鹿ｗ
498:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:14:21 J6Ut5Vgm0
>>494
そうか。俺のイメージでは、小4くらいから1日12時間も勉強してるのかと思ってた。
そんだけ勉強してMARCHじゃ意味ねえじゃん、と。
もっとライトなものなのね。
MARCHに入るために、塾代やら授業料やら何百万もつかうなんて、コスパ悪いね。
499:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:14:30 IOHP0vvD0
ぶっちゃ毛あのK5も[競争]に夢中だったんだろうなw
500:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:16:55 rfFDGzx9O
現行の受験システムを根本的に見直さないと日本はおいてかれるぞ
すでにアジアの工場の座から退いているんだから、教育の質を向上させてマンパワーを強化するしかない
501:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:19:15 OtR4ItOdP
偏差値を語る時には母集団と標本
そして標準偏差の意味をしっかり勉強してこい
502:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:19:58 TSVkt9esP
>500
俺も前からそれを主張してるんだが
自民の文教族とやらは右翼かぶれのアホだし、
民主党はいまいち教育に関心がないんだよね。
小中高一貫教育化とカリキュラム見直しで
だいぶ変わるんだけどね。
503:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:20:04 oOzVmoesO
>>498
大学入試でMARCH行けるような奴なら無駄だろうけどね・・・
504:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:21:29 Im9Haovb0
>>496
無駄なことに対する情熱こそ学問の原点なのだよ。
505:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:22:05 +Cu4nRYL0
点数で順位付けするより
できる子もできない子も同じ高校に進学する
教育の方が歪んでいると思うよ。
506:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:26:05 y52uThalP
>>503
公立でも親が適度に勉強させておけばMARCH(笑)なら何とかなると思うけどなぁ。
俺は家が貧乏だったから私立どころか満足に予備校も行ってないけど親がしっかりしてたから旧帝行けた。
>>500
かといって欧米のように生まれた瞬間に学歴が決まってるようなシステムで良いのか?
勉強以外にも大切なことがある!!と言って始めたAO入試は凄まじい惨状だぞ。
507:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:28:15 ecB16UbP0
>>496
壮大な無駄は財産だ
508:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:29:41 TSVkt9esP
>504
受験勉強は「学問」じゃないよ低学歴ｗ
>505
そうか？何を正しい基準として「歪んでいる」と判断したのか知らんが。
あまり自分の思い込みだけで物を語るな。
>506
＞欧米のように生まれた瞬間に学歴が決まってるようなシステム
いや決まってないだろ。中世じゃあるまいしｗ
509:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:31:04 oOzVmoesO
やっぱ最大の戦犯は三宅だね
新庄はふざけていい位置にいるけど、実況はしっかりしなきゃまとまらんだろ
510:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:33:06 TSVkt9esP
>506
こんな時間帯にえらい煽りだな。
旧帝大に行けるかどうかは親じゃなくて
「生まれつきの頭の程度」でほとんど決まる。
自称旧帝大かも知らんけどｗ
511:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:35:11 Im9Haovb0
>>508
別に受験が学問だと言ってるわけじゃないよ。
「大学での研究」というのは「無駄」であって
だからこそ価値のあるものだ、ということを言いたかっただけ。
512:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:40:11 y52uThalP
>>510
ネットで学歴詐称とか虚しすぎるだろww
頭の程度はあるにせよ親の教育方針は大きいでしょ。
DQN親の子はDQNだし。遺伝すると言ったところで俺の父親はパチで借金抱えてるし。
その点、446の通り女親の影響が大きいんだろうね。俺の場合は良い方向に働いたけど。
513:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:40:47 ecB16UbP0
>>510
俺だけ無視された…
514:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:43:30 2avrQuOO0
子どもはな、競争が好きなのではなく、
大人以上に自分の立ち位置に敏感なだけだよ。
515:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:43:30 iAnVuPTnO
日本は資源が無い国
人間の質と量を増やさないと滅亡決定
516:名無しさん＠十周年
09/11/02 23:54:21 9HKiHH0uO
大した実力も無いのに勘違いしたバカが一番始末が悪いんだよな
今少子化で半分の大学で定員割れしてるから普通の奴でも一流大学受かるんだろうな
517:名無しさん＠十周年
09/11/03 00:02:02 9LlOLW/X0
>>510
生まれつき頭がいいと圧倒的に有利なのは否定しないけど、
親から受け継いだ習慣や、その家庭の雰囲気なんかは
とても重要だと、最近思うようになった。
親が家でいつも怠けていると、子供はそれでいいんだと
思ってしまうし、他にも、まともに会話が出来ない両親とか、
まともに子供を叱れない、誉められない、励ませない親、
一日中テレビが付いてて他の話題がほとんどない家庭や、
やる気や興味を挫くのが上手な親なんかが家庭にいたら、
教育上良くない気がしてきた。元が良くてもダメになって
しまうかもしれない・・って。途中までうまく行って
旧帝大や院を卒業してもニートになってしまうかもｗ
とにかく、しっかりしてないくらいならまだしも、
だらしのない親はダメ。親はあらゆることのお手本だから。
518:名無しさん＠十周年
09/11/03 00:04:42 GUlTOPbB0
>>508
大阪の地元集中運動のことね。
秀才も落ちこぼれも地元のどきゅん高校に行けという教育だ。
それに敵対してトップ高に行こうとすると差別主義者として
学年集会で吊るし上げられたり夜の8時まで拘束されたりした。
そういう先生方は自分のお子さんは有名私学に通わせているｗ
進学校に行くのは差別と言ったじゃないか！
519:名無しさん＠十周年
09/11/03 00:09:36 x2YD7VRBP
>>508
ケンブリッジやハーバードとかトップの大学には貧乏人はまずいけないぞ。
東大は有利不利はあるにせよ貧乏でもいけるからな。
520:名無しさん＠十周年
09/11/03 00:12:35 oit12aaxO
俺、勝ち組！
俺がお前より上！
って小学生は好きであろう。小学生ならば。
521:名無しさん＠十周年
09/11/03 00:30:32 9LlOLW/X0
>>518
そんなのがあったのか。東京都の学区制みたいなもんか？
522:名無しさん＠十周年
09/11/03 01:05:47 GUlTOPbB0
>>521
地元集中は制度ではなく運動である。
つまり学区内にある高校ならどこでも受けれるのに
それを市内にある底辺校に行けということである。
523:やまんばメイビー
09/11/03 01:10:54 SdZtPw8+O
人類の自然状態は
万人の万人による万人のための闘争なので
まあ激しく争って普通だよね
クレーマーになるか
武器を取って殺し合うかは別として
524:名無しさん＠十周年
09/11/03 04:29:07 hG6xlevt0
自分だけは勝てると思ってるパチンカスと同じ脳みそ
でも実際勝てるのは 0.01% くらい
525:名無しさん＠十周年
09/11/03 05:18:38 snf4swtRO
>>5
なんだそれ？？？
そんなことやったら足が速くなりたいと努力する奴がいなくなるジャマイカ？？？
まるで、走る練習したら負け＝働いたら負け、じゃん
そんな教育ってあったの？
526:名無しさん＠十周年
09/11/03 05:25:13 snf4swtRO
>>524
「やればできる子」と思っている３流大学生の脳ミソですか？ｗ
527:名無しさん＠十周年
09/11/03 05:39:24 PEapSfKz0
>>523
万人の万人に対する闘争な
リンカーンと混じってるな
528:名無しさん＠十周年
09/11/03 05:44:00 wbvO3WvsO
>>518
なにそれ酷すぎ…((((;ﾟДﾟ)))
529:名無しさん＠十周年
09/11/03 06:01:10 snf4swtRO
>>518
すげぇなあ・・・
大阪人が朝鮮人気質になるのもこういうのが原因じゃね・・・
530:名無しさん＠十周年
09/11/03 06:18:07 2DUvXcZA0
「競争」が「戦争」に見えた。
見間違いにがっかりだ
531:名無しさん＠十周年
09/11/03 06:19:47 IW1tY8um0
自信があれば競いたくなるものだからな。
俺だってかけっこは出たくなかったけど
テストと写生大会は本気モードだった。
532:名無しさん＠十周年
09/11/03 06:51:39 DPKh2flfO
今の受験システムは高度経済成長時代に適した物だから、冷戦終結と改革解放で変化したアジアの産業構造に付いて行けていない
頭脳流出の危険性も叫ばれている
教育ステムを再考しなくちゃいけない
とりあえず東大京大の受験システムを抜本的に改革すれば、他の有名私大もある程度は追従するだろうな
センター入試を廃止して論文と面接の難易度を格段に上げるとか
面接の比重を増やすと不正の温床になるから、入学した後に進級面接を難しくするとか
色々やりようがあると思う
533:名無しさん＠十周年
09/11/03 07:02:09 C+ZSW8d30
俺も中学の時は勉強しなかったから底辺校にいったけど
本当にバカばっかりで、まったく友人ができなかった。
それから逃れたくて、勉強してなんとかMARCHの一つに合格できたけど
底辺校って勉強したらかえってバカにされるんだよな。
もう一回あの高校に行きたいかといわれたら二度と行きたくないね。
534:名無しさん＠十周年
09/11/03 07:09:37 nJTJtJCj0
>>494
小学生のうちから必死になって受験勉強して、行き着く先はMARCHかよ。
高校まで公立で、高2までろくな受験勉強をしなかった俺と同じじゃなあｗ
535:名無しさん＠十周年
09/11/03 07:28:34 nJTJtJCj0
>>533
俺は大学3割専門4割就職3割の底辺に毛が生えたような高校だったが
また行きてえなあ。
536:名無しさん＠十周年
09/11/03 07:33:14 iWgxRBCI0
切磋琢磨といういい言葉があるのになあ。
競争って言葉は論争を経てなんか陳腐になっちゃったよ。
まああえて競走でいいような気がするなあ。
537:名無しさん＠十周年
09/11/03 07:36:02 iWgxRBCI0
>>532
まあいい加減試験の傾向を代えるのはいいかもしれんな。
もう何年似たような試験やってんだよｗ
まあ、東大は予定調和であれでもいいかもしれんが、
深刻なのは京大だな。
538:名無しさん＠十周年
09/11/03 07:40:34 SeAzx9DlP
>>411
> 東大進学の県立勢の躍進も甚だしいし
それはかって東大合格者の上位を独占していた進学校の生徒達が進学先を
東大から医学部にシフトしたからで
今でも予備校の全国模試の学校別平均点では国私立進学校＞県立名門校だったりする
539:名無しさん＠十周年
09/11/03 08:07:07 p/Mv+MmqO
小学校の勉強なんてたいして役に立たん。
小学生のころ塾でつるかめ算とかやったが
あれは中学で連立方程式を習ったほうが分かりやすい。
その辺を理解したうえで上位校でよき人脈をつくりたいなら
どうぞご自由に。
540:名無しさん＠十周年
09/11/03 08:15:50 UrCRYnnmO
宿敵と書いて友と読む。
541:名無しさん＠十周年
09/11/03 08:19:10 dc1RIyVb0
つか今の教育システムが終わってる。
なんか文部省おしつけの学問に秀でたところでなにか意味が？
542:名無しさん＠十周年
09/11/03 09:08:50 SeAzx9DlP
ゆとり教育導入に主導権を発揮した三浦朱門の｢出来んものは出来んままで結構
非才、無才には、せめて実直な精神だけを養ってもらえばいいんです｣「魚屋の
息子が官僚になるような事があれば不幸になる！」って発言自体は正しかったんだよ
ただ上位層までがゆとりに引きずられちゃった事が失敗の原因だった
東大や京大は学習指導要綱なんて完全無視した入試問題を作ればよかったんだよ
戦前の旧制高校の英語の入試問題なんかラッセルやモームを一切手を加えずに
原文のまま出題してたからね
543:名無しさん＠十周年
09/11/03 09:12:49 gNQaTPa8O
>>531
俺は今でも、あっちの写生大会は本気モードだぜ
544:名無しさん＠十周年
09/11/03 09:31:56 mQbbOGaa0
>>542
なるほど、本居宣長の居宅の広さは何間×何間かとか問う問題がいいわけね。
545:名無しさん＠十周年
09/11/03 09:55:03 Un4EEHPE0
「強者の論理（笑）」を振りかざした挙句、後になって
「調子こいてごめんねごめんね」と土下座するバカもたくさんいるから
あまりゆとり批判はしないほうがいいと思う
546:名無しさん＠十周年
09/11/03 10:15:12 cFdGu+/z0
親世代の悲惨な姿を見てるからな
547:名無しさん＠十周年
09/11/03 10:18:27 Tpxwlpyj0
子供ですら競争社会を受け入れるのに、大人が競争を嫌うのは何ともまあ情けないことやら。
大型店進出妨害あり、談合あり、農産物輸入自由化妨害あり・・・
こういう大人どもは、果敢に競争社会に挑む子供の爪の垢でも煎じて飲め！
548:名無しさん＠十周年
09/11/03 10:49:25 GMFdDouX0
>>542
魚屋の息子で官僚になった奴を知っているが、別に不幸そうではないけどね。
>>534
今時のMARCHは学部によるけれど、昔と比べると本当に入りやすくなっているらしい。
姪っ子が工業高校に通っていたが、MARCHの指定校推薦枠が埋まらないそうだ。
出来るのはもっと上の大学を目指すし、
MARCHレベルであれば、実業高校でも1年間受験勉強すれば受かるという認識だそうだ。
549:名無しさん＠十周年
09/11/03 12:03:13 jrNG1tu00
今某底辺個別指導塾でバイトしているけれど、勉強出来ない子は本当にダメだからねぇ。
そういう子に勉強以外の進路をどれだけ学校側が示せているかという点では疑問が残る。
本来そこらへんを是正するのがゆとり教育のはずだったんだが。
一方上位層にだって、大した問題を出しているわけでなし。受験で本気だすなんて信じられん。
その分古今東西の古典読破や簡単な数学でもやっておいた方が有益。アメリカの企業幹部には
案外歴史学や古典文学やっていた人が多いんだぜ。
550:名無しさん＠十周年
09/11/03 13:07:44 snf4swtRO
>>547
まったくそのとおりだね・・・
551:名無しさん＠十周年
09/11/03 13:50:19 6z8k9uJvP
>547
受験競争なんてただの「選別」でしかない。
大人の競争とはまるで違う。
答えが決まっている問題をどれだけ速く正確に解けるか、
そのテクニックで一流大学に進めるかどうかを決めるだけ。
くだらない、無駄な行為だよ。
>549
成績なんて生まれつきの頭の出来でほとんど決まるよね。
バカは何回教えても理解できない。
552:名無しさん＠十周年
09/11/03 13:54:49 231IeAJ50
>>357
そういうやつが腐るほど出てきてるんですけどね
553:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:35:06 6z8k9uJvP
「競争」が有意義であるというのは、
例えば価格競争で値段が下がって消費者が買いやすくなるとか、
技術開発競争で技術革新が進み文明が発達するとか、
そういうメリットがあって初めて有意義であると言える。
この点で受験競争は何かメリットがあるかというと、
塾産業が栄えるくらいで子供の側には特にメリットがない。
むしろ選抜されてふるい落とされる子供に対するデメリットしかなく、
勝者には「落ちるデメリットを回避した」という相対的メリットが残るだけだ。
これでも受験競争が有意義だという馬鹿の顔が見たい。
554:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:35:48 t8dLMM5U0
力こそ正義
弱いものを徹底的にイビリﾌﾞｯｺﾛｽのが良い
555:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:44:14 snf4swtRO
>>554
全世界をみる限り、それがスタンダードでしょ笑
日本と一部の国が特殊なだけ笑
556:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:47:15 Lcje20060
>>554
当為とか自然科学の誤謬とか言うけど
つまるところ歴史が証明している。
557:《中流崩壊して弱肉強食の畜生社会を実現した自公政権》
09/11/03 14:50:22 0Xa+adSn0
巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
ミ巛lｼﾞﾐﾝ政治の役割 ミ》》》ミミヾ
ヾﾐi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.｡- ) /､' °ヽ- |||))ミミ彡
彡） ' ノ/ ゝ ￣ ||lゞ三彡
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ﾉミ 痛みに耐えてよく頑張った！
ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡
ヾ|! ﾉl _ ヽ 〉 川ﾐﾉ 感動した！！
| ﾄｮｮｮｮﾀ'冫） ノ |巛ﾉ
経団連さまの献金 `| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡
戴く為だ、往生しろよ !, , ' ノ' i. ヽ|_
`-┬ '^ ! ／ |＼. これは力こそ正義だよねw
r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_ | ＼
_r' ヽ
（ ｀
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
| /*-''￣ :;;￣''- i ﾘ
／| ソｒ《;,･;》､i r《;,･;》､ | |
／ ﾘ i ;;;;;; | :::: | | ←自公政権の度重なる法改悪で将来を
／ } <ﾍ :;;;;; ﾉ ::: /;; > i. 滅茶苦茶にされる若者
／ | |:::l:;;;;;;;*`;;ー;;`ヽ: l::::| |
⌒⌒ヽ 彡｀';:; ヽ:::;;; l l=＝=ｭヽ ::/ ﾘﾉ
､ ）￣}￣￣￣￣￣ヾ ;; |､'^Y^',,|:::／| /
､_人_,ﾉ⌒)}─┐派遣包;:':;}#;＼∬;;;-'／ | （ んごっ！んごごうぅ…… んっごう！！！
＿,,ノ´ └──;ｲ;ﾟ;'∬:∬ j,/
r‐'´ ﾌﾞﾁｯ…ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ…','/；;∬∬∬ ＼
558:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:50:58 6z8k9uJvP
>555
アホか。受験競争がこんなに激しいのは
日本と韓国と中国くらいだぞ。
559:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:54:00 TF6labWc0
競争が生ぬるい、教育格差をつけるためにも何らかの方策が必要
もっと互いに血反吐を吐き相手を徹底的に蹴落とす必死さがないと日本は死ぬ
560:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:54:29 snf4swtRO
>>558
んなーことはない笑
インドやイラン・イラク、ベトナムやインドネシアにもあります笑
コンゴ、とかはあるのかしらんが笑
561:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:56:02 32ti/Ju30
>>1
結局、虐め社会が人間を強くするんだよ
562:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:57:56 BnVrhCn6O
>>553
良い大学＝良い研究施設≒金がかかった研究施設
に、優秀な人間を選抜して送り込む事には、大いに意義があるが？
競争が半端なら、バカに不相応な施設を使わせてしまう、という機会ロスが発生する
競争とは全て選抜の側面を持っている。研究開発もそう。
世界で同時に同じ研究をして、勝ち抜くのは一チームだけ。
563:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:58:56 Q3qQwFUZO
受験と言うか勉学は早いほど好いのが当たり前
小学生になる前に公文式やらせとけ
問題が解けた時の達成感や点数の積み重ねで向上心が養われるんだから
初期で躓くとほぼやらなくなるからな
564:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:59:26 pOxjwuh0O
学力テストは平等な競争だよ。士農工商は関係ないからな！
565:名無しさん＠十周年
09/11/03 14:59:49 6z8k9uJvP
>560
日本型の受験制度は、アジアの発展途上国に多い。
その中でも特に激しいのが韓国と日本。
最近は中国の受験熱が激しくなっている。
日本は先進国だが「教育後進国」として知られる。
教育費の家庭負担が高く、義務教育期間も短く、
奨学金制度も貧弱だ。
そんな状態を礼賛する産経は頭がおかしい。
566:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:00:13 snf4swtRO
>>561
そうだよな・・・
おしん、とかが良い例だ。
それに比べ、今の日本は丸々太った珍獣みたいのが食っていけないから生活保護をくれ！
だもんな。
弱くなる一方だ。
567:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:01:08 lFUOuhA00
採用試験≠学力試験
568:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:01:57 AoQR/8GC0
生き残った奴が正義
負けた奴は悪
569:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:03:45 6z8k9uJvP
>562
優秀な人間を選抜して送り込むと言うなら、
たった1回の試験で選抜するのは不十分だ。
受験競争それ自体に選抜以外の意味がないことは認めるな？
だったら中高6年間も「選抜だけのための競争」をやることは無駄だ。
中高教育のために子供も家庭も多大な負担を強いられて、
大学に入ることには疲れきっている。
選抜コストは最低限で抑えるべきであって、
「競争はすばらしい」なんて賛美するのはキチガイ。
570:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:09:12 l4lVA0LU0
>>557
近い将来、中共に乗っ取られる馬鹿民族なんだから至極当然の話
少子化やら自殺者激増で大和民族は勝手に滅ぶよ
571:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:09:25 6z8k9uJvP
まあ野口英世が理系の代表として紙幣の肖像になってる国だ。
「努力」を最大の価値観として国民に押し付ける体質は、
戦前から小泉までまるで変わっちゃいないｗ
マゾ国民と言ってもいいだろうな。
日本人の努力には無駄が多すぎるんだよ。受験競争もそうだ。
だから国際競争に敗れる。
572:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:09:58 BnVrhCn6O
>>569
試行を重ね、切磋琢磨して平均値を上げる
事が問題か？レジ打ちは算数も覚束無い、底辺の子にはチャンスもない
よりは断然良い
573:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:10:24 pOxjwuh0O
競争させて頂けるだけ幸せヽ(´▽`)/
競争しても天皇や女王、ロスチャイルド、はたまた黒人→白人にはなれない。
574:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:11:11 4l5ueK0T0
一部の国際的大企業と大富豪だけ生き残ればいい
日本なんぞ既に死んでいる
575:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:12:53 ArN8G3SA0
世界各国から嬲られ詰られ虐められている国が日本
576:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:14:21 Q3qQwFUZO
>>569
その選抜は大学の事か？
一回こっきりではないし、苦学生にも免除は与えられてるだろ
競争の中の成果や過程は対価であって基相当に与えられるものじゃないかね
一千万円稼がないと負け組の風潮に煽られて生き方を示せない教育がだめなのは解るが
577:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:14:36 6z8k9uJvP
>572
受験勉強に「試行と切磋琢磨」なんてないよｗ
受験テクニックの習得と丸暗記と反復練習だけ。
>573
マゾだねえｗ
競争しないでのんびり暮らす方がいいと思うけど。
578:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:15:12 BnVrhCn6O
>>571
勝ってた時代＝バブルまで
は、今より激しい受験競争時代だが。それを言うなら
統一テスト廃止・ゆとり教育が日本の競争力を無くした
のが正しいな
579:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:16:29 snf4swtRO
>>557
ゆとり乙。
中流が栄えたのは戦後のたった５０年間ぐらいて
日本は弱肉強食の方が伝統的な世界感だよ。
おしん、のようにね。
580:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:16:41 6vovRxRA0
＞「競争はすばらしい」なんて賛美するのはキチガイ。
キチガイ呼ばわれされようが今の社会がそうなのだからいくら吠えてもムダだよ負け犬くん
競争（財産・名声・親の七光り・世襲）に打ち勝ったものだけが馴れ合うことが許されるんだよ。
581:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:17:58 Q3qQwFUZO
>>577
ちょい違うな
競争せずに暮らせるんだよ
ただその生活に満足するかしないかの問題
582:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:17:59 ycQlk+gg0
クラスに１を作る事で安定させる教室は
部落差別やユダヤ人差別と通じるものがあり
世界の混沌の根本でもあるのだよ
583:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:18:23 yBrj2G2E0
>>557
＞これは力こそ正義だよねw
下野したんだから悪だろが
584:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:19:58 6z8k9uJvP
なんかわかってない人が多いようだが、
日本のように受験競争が「選抜」になってる国は発展途上国が多い。
その理由は、貧しくて高等（後期中等）教育の「定員」が確保できないからだ。
日本は先進国なのに、国が教育に金をかけないから
発展途上国並みに「選抜」としての受験競争が激しくなっている。
先進国では、高校までの中等教育の位置づけは「選抜」ではなく、
国を支える国民として生きていけるだけの教育を与えるのが目的だ。
選抜としての受験競争を賛美するのは、
産経みたいに戦前の皇国教育が好きな人だけ。
皇国教育も「無駄」だったからな。
585:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:23:53 6z8k9uJvP
>578
正確に言うと勝ってたのは高度経済成長まで。
この時代は、日本は外国の技術をパクリまくっていたのと
円安により安価な輸出が盛んだっただけで、
「優秀な人」が日本を動かしていたからというのは間違い。
戦後の教育が日本を豊かにしたわけではない。
586:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:23:54 wbnprSz1O
まあ学校でいかに競争を否定されようと、
社会に出れば嫌でも競争。
そしてその競争は日教組だろうと朝日新聞だろうと否定するのは不可能。
多くの親御さん、そして当の子供も一部はそれに気付いているから、
学校で競争が無くなることはない。
587:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:27:36 gHQ2FILdO
そらそうなるだろ
だいたいが教育からしておかしいもん
588:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:30:43 6z8k9uJvP
>586
社会で競争が必要であっても、
学校で競争しなければいけない理由はない。
論理的ではないね。
学生のうちくらいのんびりさせればいいのでは？
589:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:33:22 6z8k9uJvP
>578
それと高度経済成長が終わったのは1973年だが、
この時1950年ごろに生まれた戦後団塊の世代は、
やっと大学を卒業したばかりだ。
戦後教育が日本を豊かにしたわけがないだろうｗ
590:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:34:01 DLUAytpT0
テスト受けたかったな
とうちゃんが貧乏だからだめだって言われた
この塾にいってるみんな東大で会おうな
591:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:36:29 Z7jqZub90
>>588
＞学生のうちくらいのんびりさせればいいのでは？
そのおかげで格差拡大です
年収と学歴の密接な関係をしればそんな罠を張る奴こそ「敵」である。
592:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:37:05 Q3qQwFUZO
>>586
別にのんびりするのは構わんでしょ
のんびりするのと競争を否定するのはまた違う
人生は物事の積み重ねで構成されてるんだから
593:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:38:01 6z8k9uJvP
>591
そうやって無駄な競争が激化してる現状は、
決して国民にとって幸せな状況ではないね。
594:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:38:03 Z7jqZub90
そんで学校の先生の倍率って今は何倍だっけ？１０倍ぐらいか？
コネ採用だと競争関係ないねぇー いやー罠がすごいなこのスレは
595:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:39:22 snf4swtRO
>>584
まじめに反論させて頂く。
現在、日本の高等教育機関が深刻なのは「優秀な人材がいない」から。
ここでいう「優秀」とは「独創性」といってもいい。
確かに受験勉強は「独創性」ではなく「知識」で選抜する。
しかし、真の「独創性」とは「豊富な知識」に裏打ちされていることが最低条件なんだ。
現在、日本の人材不足は深刻で東京大学の研究員(年収800万ぐらい貰って研究だけしている人)は
ことごとく中国人だぞ。
中国人は(知識のある独創性能力)「優秀」だから教授達は重宝している。
(無論、その中国人研究者の研究を自分の手柄(自分の論文に載せる)にするため)
１０年までは日本人の若いポスドクが、その立場だったのにね。
こんな状況になったのも、日本の若者が「アイディアはポンポン出すが知識に裏付けのない妄想」(ノーベル賞受賞者・談)だからだ。
経済と同じく、学問・研究の世界に国境はないからね。
教授陣にとってみれば優秀であれば人種は関係ない。
日本の若者も「知識」をちゃんと抑えなきゃ学問・研究から弾き飛ばされる。
学問・研究から弾き飛ばされる＝ホワイトカラー脱落だからね。
それこそ、発展途上国の大部分のように肉体奴隷産業しか従事できなくなる。
で、中国様の奴隷国家・日本の誕生という訳だ。
596:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:40:59 6z8k9uJvP
>592
さっきから私の書いてることを理解してる？
「競争を否定する」なんて言ってない。
「受験競争のような無駄な競争はやめよう」と言ってるだけだ。
いま公立中学に通う生徒はほとんどが学習塾に通う。
その費用は家庭が負担する。
こんな競争は礼賛すべきかどうか？
少しは自分の頭で考えろ。
597:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:41:38 7/ji+6h+0
＞学生のうちくらいのんびりさせればいいのでは？
それをやったのが例のゆとり教育。
現場の教師をラクチンにしたい日本人の学力格差を広げたい
一挙両得の目的を叶えた。
598:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:41:49 OnBovq5i0
甲子園を目指す教育は有意義なのか？
599:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:44:40 Z7jqZub90
>>592
日本の経済停滞の本質は「土日休み」だ。
郊外スーパーは大儲けだったが、おかげで地方都市の経済停滞の原因が「土日休み」。
地方の繁華街が廃れると地方都市そのものの経済活動の力がなくなる。
言わば土日休みの日本全国ゆとり社会で日本がゆっくり着実に衰退しているんだよ
サービス産業が行き過ぎて結婚への価値観が崩壊、その結果が日本の人口推移・・・
土曜日は半日仕事、また学校の復活で地方都市は蘇るぞ。
600:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:45:03 Q3qQwFUZO
>>596
可笑しな事を言う人だな
今は幼児期や低学年の教育の大切さが認識されている時代に
601:???
09/11/03 15:45:27 vBwAoH7W0
必要な知識が全くないのに知識礼賛だと言って何も覚えさせない発想って
どこから生まれたんだろうか。見ざる言わざる聞かざるというサルを大量に
作っては独創教育だと言って恥じない教育評論家がいるよな。（ｗ
602:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:45:32 Zr624ePt0
｜「受験競争のような無駄な競争はやめよう」と言ってるだけだ。
｜いま公立中学に通う生徒はほとんどが学習塾に通う。
｜その費用は家庭が負担する。
｜こんな競争は礼賛すべきかどうか？
これらに礼賛も批判もねーだろw
603:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:45:35 U56Nx6z9i
>>596
今の教育のどこが受験戦争なんだ？
公立中学校なんて勉強より部活にお熱だぜ？
現状を見てから言え
604:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:45:48 ky1+rFxyO
｢バーカ！｣
｢バカって言うヤツの方がバーカ！｣
605:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:46:34 jLoLK5iEO
学生の頃に取る英検2級と社会人になってから取る英検2級はまるで価値が違う。
社会人になって知恵が付いたからといって英語から離れた仕事してたら難しいからな、それでそんなに評価の対象にならん。
学生の内に取れば大手商社の道すら見えてくるのにな。
606:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:47:14 HYI94+e+0
>>586
ウチは子供を学校で競争なんかさせてないよ。
そもそも一体誰と競争させればいいかもわからない。
習い事も多様化してるし通知表は絶対評価で順位はつかない。
友達が多いとか、足が速い位しか競争しようがないわ。
粛々と毎日やるべき事をやらせて本人がいつか目的意識もって勉強できるように
下地作りしていくだけ。努力した分は結果に出る事が多い、失敗する事にビビるなって事を
学校や家庭での色んな経験から学ばせたいね。
順位に一喜一憂するのは中学生からでいいよ。
607:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:48:19 6z8k9uJvP
>597
ゆとり教育の目的は間違ってないんだよ。
最大の失敗は、大学受験を従来の選抜システムとして
維持したまま、小中高教育をゆとり化してしまったことだ。
ゆとり教育をやるなら大学は希望者全入させないといかんわな。
>595
よくわからんが…
＞日本の高等教育機関が深刻なのは「優秀な人材がいない」から。
＞ここでいう「優秀」とは「独創性」といってもいい。
＞真の「独創性」とは「豊富な知識」に裏打ちされている
あなたは日本の大学生に知識が足りないと言いたいのか？
それが受験競争とどんな関係が？
608:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:49:14 WYgLpvKP0
新自由主義が浸透して日本的経営が崩壊し親御さんの
収入格差が広がった所為なんだろな
609:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:50:27 6z8k9uJvP
>600
早期教育なんてのは、親の不安を煽る典型だね。
610:???
09/11/03 15:50:48 vBwAoH7W0
>>607
今は金さえ払えば大学に入れる時代。希望者全員入学と言っても
過言ではない。ゆとり教育はそれで失敗しているのだが。（ｗ
611:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:53:17 6z8k9uJvP
>610
全入と言っても入れる大学にはランクがあるだろｗ
ゆとり教育で受験競争は沈静化したか？
ますます激しくなってしまった。
大学受験という選抜システムが温存されてるからだ。
大学のランクをなくし、大学も学区制にすればいい。
欧州などは（一部エリート校を除き）そういうシステムらしい。
612:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:53:39 GMFdDouX0
>>595
現在、国立大学でポスドクにいる若い人達が「ゆとり」の教育を受けてきたとは思わん。
むしろ、小学生から競争させられてきた人達が多いんじゃない？
優秀な人材は詰め込み教育で何とかなるもんじゃないと思う。
いつの時代にも一定層は存在するはず。
考えられるのは、優秀な人材が理系研究者にならなくなったということ。
あるいは、優秀な人材は、この手の競争には不適だということ。
613:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:53:53 Z7jqZub90
おれが学生の頃、土曜日は街に人が溢れていた。
学校帰りで昼間からうろうろする学生・生徒
仕事帰りの途中でウロウロするサラリーマン、 ＯＬ
通勤バス・電車の「ハブ」が地方都市の中心なので必然的に街に人があふれ、その消費行動はすさまじかった。 田舎の地方都市でもね
土日休みになり学生が街から消えた。 通学するバス、電車に乗らないからだ
仕事も休みなので通勤バス、電車の乗らない。 だからデパートも撤退した。
ゆとりを止めると国内消費が回復するが、ミンスは労組のアレで絶対無理だな
614:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:55:54 Q3qQwFUZO
>>609
小学生で躓くのと人格が形成されてきた中学生で躓くのは子供にとって異常な差がある
んでそのままずるずる落ちていくのが教育格差だと思うがね
615:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:56:13 snf4swtRO
>>607
受験勉強で得る知識こそ、学問における知識の基礎中の基礎じゃねーか。
おまえ、東大の問題見てみろ。
基礎知識を持っているかどうかを判断する上では
非常に練られた良問だ。
その東大に受かるために勉強してれば基礎は身についていく、ということだ。
616:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:56:27 PdyZ+jDiO
ここで言うような受験競争でいわゆる勝ち組に入った人に聞きたいのですがその
ような勝ち組の中にも一番からビリまである訳でその中で自分より上位にいる階
層に対するジェラシーや劣等感にはどう向き合って自尊心を保っているのですか？
負け組をいたぶるくらいで解消できますか？
617:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:56:35 XRYe6DgrO
あんまり関係ないけど、ゆとり教育賛同者は｢老いてなお学を好む｣っていう姿勢を
噛み締めるべきだと思う
618:???
09/11/03 15:58:18 vBwAoH7W0
>>611
受験トラウマがあるのは分かったが、ゆとり教育はひどいものだよ。
お前さん何も知らないだろう？お前さんの提案ではゆとりがもっとひどく
なるよ。（ｗ
619:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:59:36 LjY22D5T0
>>459
就職先が、大学に受験制度を要求しているって側面は無いだろうか？
どういう人材が欲しいか、という意味で。
つまり「管理教育のエリート」を大企業や役所は望んでいるとか。
620:名無しさん＠十周年
09/11/03 15:59:49 zeuePYKP0
競争しないと沈む一方だと分かったからな。
人間はよほど意志が強くないと楽な方に流れるわけで。
621:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:01:20 6z8k9uJvP
>614
「躓く」のは、競争があるからでしょうがｗ
>615
知識が必要なだけなら「競争」は必要ない。
必要な知識を持っているかどうかをテストして、
合格した者を「全員合格」させればいいだろ？
いまの受験競争は、上から何人という定員が決まっていて、
そこまでを選抜するシステムでしかないんだよ。
>617
趣味でやるんならいいけど競争を強制するのはどうかな。
622:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:02:08 snf4swtRO
>>612
じゃあ何で日本より激烈は受験競争を勝ち抜いた北京大学出やソウル大学出の奴が「優秀」と判断されて東大の研究員になれて
日本人は「知識量が足りない」として落とされるのかな？
東大に入るまでに基礎は身に付けいるはずなのに。
結局、「競争」に慣れていないんだろ。
「競争」に慣れていないから大学に入って勉強しなくなる。
623:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:02:40 LjY22D5T0
小学校で学んだ知識は実社会で役立つだろう。
でも大学受験の知識が実社会で役立つ人なんて少数派だ。
そんな職には雇用の枠がろくに無いんだから。
624:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:03:05 Q3qQwFUZO
>>616
だからこそ子供に教育を受けさせるんではないのでしょうか
625:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:03:12 nmJ+SfOx0
世代間競争に敗れたのが氷河期
626:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:03:17 Ia2cKEUxO
何年も前に収録したＤＶＤを
（パンフに収録年度も表示せずに）
使い回している大学受験予備校もあるわけだが。
627:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:04:30 snf4swtRO
>>616
そのジェラシーが次へのステップの基になる。
より良い人生を求めるためのな。
628:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:04:42 zeuePYKP0
>>621
全員合格って受け入れる側のキャパは無視ですか
629:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:06:11 lqexUkI20
>>622
＞北京大学出やソウル大学出の奴が「優秀」と判断されて東大の研究員になれて
競争というか公正じゃないだけに見える
630:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:07:14 jLoLK5iEO
大人になるまえに自分の得手、不得手はある程度わかっとくべきだろう。
そうじゃないと大人になってから妙な全能感持ったり、やたら自信がない人になったりと苦労する。
自分を客観視する意味では小さい頃から競争しとくのはいい事なんじゃないか。
631:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:07:15 6z8k9uJvP
>628
キャパが小さければ国家が金を出して
優秀な人材がすくすく育つようにするのが当然。
キャパありきなんてのは発展途上国。
632:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:07:38 LjY22D5T0
東大クラスのエリートを育てるなら、最初から金持ちの子供に選抜教育を施した方が安上がりだと思う。
どうせ金持ちの子供にあてがう程度の数の就職ポストしか無いのだから。
633:???
09/11/03 16:07:54 vBwAoH7W0
もっと競争を進めるべきだ。競争嫌いの負け組の言葉ばかり聞いていては
日本自体が負け組への道をひた走ることになる。もう走り始めているが。（ｗ
634:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:08:42 nb/c8oXJO
>>611
負け犬は競争に参加しなきゃいいじゃん
635:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:09:48 LjY22D5T0
>>631
日本は途上国でしょ。違いますか？
教育にかける予算も無いし、高度な知識を活かして働く場も無い。
東大出てコンビニ店員ですか？
636:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:09:59 u25+uNm1i
>>621
お前は何も分かってないな。
今は競争がないから「やらない」んだよ
やらなくても困らない生活を送れることを知ってるからね。
今はまだ過去の貯金で子供が携帯電話を持ったり９８０円でジーンズが手に入ったり
身の丈以上の生活をしてるけどそんな生活を送れなくなるのも時間の問題だぜ
637:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:12:30 pOxjwuh0O
東大出て、文句言え！
638:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:13:28 LjY22D5T0
>>633
激しい競争を潜り抜けて来た世代もありますよね？
その方達が日本を救ってくれますよ。
団塊とか氷河期は人数が多くて厳しかったそうですね
639:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:13:45 snf4swtRO
>>629
そりゃ文科省が「留学生３０万人計画」とかブチまけて、ベクトルがそっちに向いているのはわかる。
しかし、研究の世界では人種なんて本当に関係ないんだよ。
教授陣にしてみれば「優秀」な研究員を雇うことが、すなわち、自分の業績に直結する訳だからな。
判断材料は「優秀」か「優秀ではない」かだけ。
残念ながら、日本の若者は「優秀ではない」人材ばかりになってきている証拠なんだよ。
640:???
09/11/03 16:14:45 vBwAoH7W0
ゆとり教育では小中高とほぼお遊戯状態だから自分の得手不得手は全く分からない。
大学もそうだし、あとはニートになるくらいしか道は残されていない。ゆとり教育の恐怖。（ｗ
罪深い教育学部と教育委員会は廃止すべき。（ｗ
641:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:14:49 QwBXDyTx0
俺たちってゆとり教育には反対するのに、大人になってからは競争嫌いになるよな
642:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:15:50 nmJ+SfOx0
>>635
途上国？ちがうな。衰退国だろ。
643:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:15:58 LjY22D5T0
>>636
競争やるなら人生に有効な知識でやれよ。
特に仕事で役立つものがいい。
644:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:18:07 zeuePYKP0
競争重視の新興国には抜かれていくんだろうな。
まあ栄枯盛衰は世の常だしな。
645:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:18:39 YRlkJnhrO
>>623
大学が駄目なら大学院に行けばいいじゃない
646:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:19:11 PdyZ+jDiO
>>627
そのジェラシーの対象もステップアップしてる訳で…結果として自分自身の成長につながったけれど劣等感の解消まではいかなかった場合、己の無能さに絶望しませんか？
647:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:22:16 snf4swtRO
>>646
劣等感はまったくありませんね。
ジェラシーの段階でおしまいです。
つーか、東大に入れば少なくとも他人に劣等感を抱かんだろ。
648:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:26:11 O5H7r3P/0
小学校レベルでは、競争に勝ったやつが、負けたやつを支配するとか無いしｗ
649:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:29:03 snf4swtRO
>>632
俺はそれでも構わんと思うよ。
ただ、貧乏人の中にも極まれに優秀な奴になれる奴がいるかもしれないだろ？
そういうのも「受験競争」という枠内で救ってやるのも国家の役目だと思うがな。
あくまでも「受験競争」の枠内でね。
それ以上、枠を広げるのは費用対効果からみて完全な無駄。
650:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:49:29 LjY22D5T0
>>649
現状でも一部の優秀者を拾い上げるための選抜試験に過ぎない受験競争が、
能力向上の道具扱いされるのはおかしい気がします。
651:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:55:08 snf4swtRO
>>650
かといって、競争に晒させなきゃ馬鹿どもの努力する場がなくなるだろ？
努力しなかった若者が日本国内で中国人上司にアゴで使われる日が、すぐ目の前に来てるだぜ。
かわいそうに。
652:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:56:46 GMFdDouX0
>>622
今は、東大に入る子の過半数が、中高一貫校出身者だから、
小学生から受験競争をしており、大方は「ゆとり」とは関係がないはずで、
むしろ公立優位だった昔の方が子供時代はのんびりしていた。
幼少時からの競争が、優秀な人材を減らしていると考えるほうが理にかなっている。
優秀な中国人が多いのは、単に人口が多いからということと、
経済的に未成熟だからでしょう。
653:名無しさん＠十周年
09/11/03 16:57:41 O5H7r3P/0
ノーベル賞をもらった人らって、結構、競争を否定しているよな。
654:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:11:39 snf4swtRO
>>652
日本は人口が少ない分、中国より競争を煽って優秀な人材を排出していく必要があるでしょう。
日本企業において中国人上司が管理職を占める、なんてことも現実的にありうることです。
自分がいた研究室でも大手メーカーや商社の人事の方が直接いらっしゃって
「中国留学生を国内の幹部候補で入社させたいから、推薦をお願いできますか」と教授に言ってるのを何度目撃したことか。
>>653
表面上はね(笑)
一度、有名なノーベル賞受賞者の内々のお祝い会に出席させて貰ったけど、ゆとり教育をボロカスに言ってた(笑)
その先生いわく、人生で一番苦しかったのは受験勉強で
人生で一番嬉しかったのはノーベル賞の受賞を受けた時ではなく、
大学に受かった時(←！)、
と断言してた。
655:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:17:05 gw4tFho40
>>652
東大云々別で
公立がゆとり（緩み教育）で腐ってるからなぁ学業も風紀も
悪餓鬼に体罰すら出来ないとかモンペに毅然と出来ない教員や教育委員会
とかさ。嫌な受験勉強も辛抱してやらす事が大事なんだよ
社会に出たら嫌な事も率先してやらなきゃならい事も多いし。それが大人の社会常識
656:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:18:01 ++j78Psf0
全体の基礎学力が極端に低くなってる現状を鑑みれば
競争させざるを得ないだろう
657:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:19:34 Ulr0xM5YO
すべて日教組が悪い
658:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:19:40 gw4tFho40
小中学校なんてテストの点数読み上げとか廊下に張り出しでも良い位ｗ
恥かかせたら良いよ馬鹿餓鬼はそこから発奮する奴もいるし。
659:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:21:42 BTbb1lqo0
小佐は「戦争」に積極的
660:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:26:35 NasHkfqo0
これ午前中子供が受けてきたが、田舎の公立小学校の教師じゃ
算数なんか100点ぐらいしか取れないだろうな（150点満点ね）
あいつら自分たちがバカなことに気づいてないから痛い
661:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:26:46 snf4swtRO
>>658
そのとおりだと思うな。
小学生で劣等感を持つほど成熟してる奴はいないのだから
順位を張り出したところで発奮の材料になるだけなんたよね。
そういった「発奮」した経験が社会に出てから役立つはずなのに、ゆとり教育では発奮する経験さえさせてもらえない。
で、社会に出て、いきなり競争が始まるからついていけずニートとかになっちゃうんだよな。
ゆとり教育、本当に罪深いよ。
662:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:27:50 +hvQegkcO
>>654
人口10倍に追いつく為にどれだけ煽るつもりなんだ？
それに有能な中国人が幹部になってもよいじゃない。
企業側からも競争激しい中国市場・世界市場で勝ち残るために
必要な人材として募集しているんだから。
あと、ノーベル賞受賞者の発言はむしろ受験戦争に否定的なニュアンスでは。
663:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:31:32 GMFdDouX0
>>654
仕事上、大手メーカー等の経営者と話をする機会はあるけれど、
中国留学生を国内で幹部にしようという考えはないよ。
ベンチャー企業ならあるかもね。
私は最近の理系学生は真面目で研究熱心が多く優秀だと思っている。
バブルの頃の方がしょうもない学生が多かった。
そもそも、本当のトップ層は中学受験も大した労力をかけていないはずで、
ゆとり教育も含め学校教育程度で影響を受けるとは思っていません。
過度の医学部志向は問題だと思っていますが。
>>655
最上位層とその他大勢は分けて考えないとね。
子供の頃のゆとり教育が問題なのではなく、
誰でも大学に入れるようになったのが問題なんだと思うよ。
普通科高校はあんなにいらない。
664:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:31:53 snf4swtRO
>>662
まあ、３倍ぐらい煽るべきかな。
統計学上、そのぐらいで済む。
あと、文章よく読もうな。
ノーベル賞先生は「ゆとり教育をボロカスにいってた」←
665:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:36:09 Xy4C1fqr0
>>525
一時期よく話題になってたじゃん。
「順位をつけない」「競争しない」とかなんとか。
666:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:36:50 x2YD7VRBP
受験自体を否定してる奴が居るが、受験でもないと勉強しないぞ?
地域別に割り振るなんて言語道断。
共産が強かった京都では公立高は一部の工業、商業科を除いて簡単な試験(1.1倍ほど。落ちる奴はよっぽどアレ)だけで近所の高校に割り振ってたが
結果公立はアホのたまり場、賢い奴は私立という格差社会を実感する事態になったぞ。
京都の公立高から京大にはいけないとまで揶揄されたからなww
ま、結局15年ほど前から専門学科と言う形で特進の学校を設置してかなり改善されたけど。
667:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:36:53 nCN3XIKxO
受験や資格試験を数多く経験してる人ほど本番に強いのはｶﾞﾁ
668:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:37:56 bFUINwysP
競争が嫌ならオリンピックもワールドカップも、全部出場禁止にしろよw
プロ野球も廃止な
669:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:39:42 GMFdDouX0
>>667
それだと公務員最強になってしまうよ。
670:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:39:49 LjY22D5T0
日本の学者は一般的に管理教育社会の勝者じゃん。
ノーベル賞学者ならなおさら。
自分に都合のいい環境を肯定しているだけだろ。
671:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:40:05 aP4n+v/KO
これ無料なのか？知らなんだ。
672:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:42:16 LjY22D5T0
>>667
何事もトレーニングだからな。
>>668
賛成だ。どういう社会になるか興味深いしな。
673:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:42:40 WMztjrIXO
ゆとり教育で競争を否定しまくった反動だろ
674:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:45:35 snf4swtRO
>>663
まあ、企業だから「国内の幹部候補・・・」といいつつ、
入社したら「やっぱり上海に行ってくれ」となるのかもな(笑)
条件は「修士修了見込みか博士修了or中退」と「日本語堪能」だけだったから(笑)
しっかし、東大来てる中国人って皆、日本ペラペラで舌を巻くぜ。
「どこで日本語勉強したの？」って聞いたら
「研究生
(研究(員)ではなく研究(生)。修士や博士に受験する前に半年ほど
東大の研究室に在籍して、その研究能力のチェックを
教授から直々に受ける東大の制度)
の時に東大の日本語教室に通っただけ(←！)」
という奴がほとんど。
たった半年であれほどペラペラになるとは、いったいどんな頭の構造してんのかと思った。
英語も当然ペラペラだったし、大手企業が欲しがるのも当然だよ。
675:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:46:41 dUr6/Ml9O
競争なんて必要ないと思う
676:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:47:26 Bx80BXUuO
・運動できる子と運動できない子
・勉強できる子と勉強できない子
競争させない：できない子はできないまま、できる子も能力低下
競争させる：できない子は努力する側と開き直る側に分かれ、できる子は能力向上
若い芽を摘んでまで堕落の道を選びますか？
677:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:48:44 gw4tFho40
＞川端達夫文部科学相が「成績を上げるだけの競争になっては意味がない」
まぁ政治家は一般の餓鬼は勉強なんてしないで
子供手当てで遊び呆けてて欲しいわけだ、
テメェの餓鬼や孫は英才教育させてるくせにｗミエミエ。
ＤＱＮ一家はそれに乗せられて騙されてれば良いけど
他人に迷惑掛ける餓鬼が増殖するからな。
678:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:49:05 snf4swtRO
>>675
ニートや引きこもりには、そりゃいらんだろ(笑)
土台、競争する相手がいないのだから(笑)
679:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:49:54 LjY22D5T0
>>676
できない側の子は永遠にできない側に甘んじろってか？
ならばそんなルールは壊してやる。
即ち競争の否定だ。
680:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:51:29 QK8OikOzO
競争を否定すると歪んでしまうと最近よく思うようになった。
681:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:55:51 snf4swtRO
>>679
「できない」のではなく「やってない」のでは？
障がいをもたれている方のように原始不能状態なら
もちろんセーフティネットを発動すべきだが
自分の努力不足で招いた結果を他人にも押し付けようとはするなよ。
682:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:59:09 reFL55zRO
できる子をさらにできるように
できない子をできるように
やらない子をやるよう育てる
それだけの話だろ。やらない子を教師が見捨てること前提にする意味がわからん
683:名無しさん＠十周年
09/11/03 17:59:41 Bx80BXUuO
>>679
君ね、否定だけなら子供でもできるの
ぶち壊した結果、何を作り出すかを考えないとただの粗暴なネット番長になっちゃうよ
684:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:02:08 IxLnTHH/0
>>679
ルールを壊そうとしてる時点で既に争ってるぞｗ
685:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:08:28 6z8k9uJvP
お前ら競争大好きだなｗ
定員が決まってる競争では必ず負け組が出るから
全員が限界まで疲弊する総力戦になるけどな。
日本人ってつくづくマゾだ。
小泉に騙されるのも無理ないと思う。
686:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:13:37 w9TWA3P0O
ゆとり教育マンセーしてるような奴に限って
自分の子供には塾行かせたり家庭教師つけたりして空いた時間を有効に勉強に使ってるよ
687:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:14:37 snf4swtRO
>>685
おまえがいう「負け組」だって零細企業に勤めれば
、
その新たなフィールドで競争が始まっていく。
「競争」がない世界とは全世界の人々が「総ニート」になること。
そんな世界はありえません。
688:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:17:58 snf4swtRO
>>686
そりゃ「ゆとり」が増えれば増えるほど自分の息子が勝ち組になれる可能性は高くなるわけだから当然でしょ。
問題はその「勝ち組」に能力がないこと。
簡単な競争しか経てないからね。
689:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:18:06 6z8k9uJvP
>687
極端だねあんたは。
「すべて競争」か「まったく競争がない」の二択しかないの？
競争なんてしなければしないにこしたことはない。
なんでわざわざ苦しい生き方を選ぶのか理解に苦しむ。
だからマゾだって言ってるんだよ。
690:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:19:22 w9TWA3P0O
>>685
当たり前の事をさも大事なことのようにエラそうに書き→「小泉に騙されるのも当然だな」
ゆとりにもほどがあるわ
691:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:19:51 gw4tFho40
>>686
そういう抜け駆けする小汚い親子も居ればｗ
見るからにＤＱＮ一家も多いな、半々くらい
692:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:20:56 6z8k9uJvP
まあ一種の「囚人のジレンマ」に陥ってるんだな。
全員が競争をしなければ全員が楽できる。
でも誰かが抜け駆けをして得をすると自分が損をするから、
自分も辛い競争に参加せざるを得ない。
こうして全員が苦労をすることになる。
それはある意味「しょうがない」としても、
決して「いい事」ではないんだよ。
693:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:24:41 snf4swtRO
>>689
ゆとり脳にも程度があります。
本当にあなたはかわいそうな人ですね。
694:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:24:44 14ZAb2c+0
学校の勉強はべつに苦労でもないだろう。
695:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:25:16 x2YD7VRBP
>>692
それは違うだろ。
競争があるからこそ進む物もある。
競争を否定した社会主義はｵﾜﾀからな。
受験競争で得られる物は無駄と言うかもしれないが、努力できる奴と出来ない奴を選別する意味で十分。
受験勉強すら出来ない奴がどう優れてるんだよ。
696:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:25:47 G1Gj3voV0
>>692
すごい、有能な人間の足を引っ張る論理w
迷惑だわー。
697:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:26:18 LjY22D5T0
勝負ってのはそれほど不確定なものではない。
勝つヤツは最初の段階でだいたい決まっている。
最初から勝負は見えているんだ。
負けが決まっているのに勝負を続けるヤツのことを、カモとか噛ませ犬って言うの。
698:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:26:51 w9TWA3P0O
>>691
小汚い？
裕福な家庭ほど教育には金かけるんだけど？
全てがそうだとは言わないが子供を塾に通わせる余裕のない低収入の家の子供ほど落ちこぼれる可能性は高い
699:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:28:43 snf4swtRO
>>692
呆れた。
さすがゆとり脳。
囚人のジレンマをちゃんと学んでくださいね。
憶測で変な理論を構築しないように。
700:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:29:08 6z8k9uJvP
>695
もう何回も書いてるしあなたも読んでくれてるみたいだけど、
受験競争は何かを「進歩させる」類の有意義な競争ではないし、
ただの選別にしてはコストがかかりすぎてる。
例えば高校が大学の予備校化していることによる損失ははかりしれない。
選別テストのためのカリキュラムになっていて、
どうでもいい重箱の隅みたいな問題を延々やらされる。
701:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:29:44 LjY22D5T0
>>695
時間の無駄なんだよ
ＴＶゲームの勝敗を競っているようなものだ
>>696
それはいい気味だ。徹底的にやってやるよ。
苦しみ抜いて死ね。辞世の句を考えとけよ
学校で習ったろ。57577だ。
浜の真砂が尽きるとも、世に盗人の種は尽きまじ
とかそんなの
702:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:30:44 14ZAb2c+0
>>700
重箱の隅なんて極一部だろ
受験したことあるのか？
703:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:32:04 MyZnv9Gx0
でも、中学受験で自分が頭いいって勘違いしちゃうと気の毒だよなぁ。
高校受験になって、今まで受験勉強してこないで馬鹿にしてきた周りのヤツらに、
あっという間に成績抜かれちゃったりするんだ。
単に競争に参加する人数が少なかったから、相対的に上位の成績だったってだけなのにね。
704:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:32:56 IxLnTHH/0
物の売買ひとつ取っても競争だもんな
子供のうちから耐性つけとけば役立つってだけの話
各々が好きにすればいいよ
705:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:34:04 6z8k9uJvP
>695
受験勉強というのは「丸暗記」が多くの部分を占めるけど、
本に書いてあるようなことを覚えるというのは無意味です。
だって本を見れば書いてあるんだから、覚える必要はない。
でも大学受験というのは「点数に差をつけて選別する」
ことが目的だから、細かい細かいことを覚えてるかどうかで
能力を評価する。いや、評価できることにしてしまう。
でも研究の能力は、丸暗記能力なんかで評価できないのは当然。
706:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:36:45 snf4swtRO
>>700
勝手な高校での生活を生活を想像して、勝手に非難しないでくれます。
凄まじい「ゆとり脳」だね。
>>701
勉強は社会に役立たないと教えこまれ
やってもいないのに「やっても無駄」だと放棄した口ですね。
わかります。
競争のない「ゆとり教育」の被害者ですね。
残念ですけど、あなたの残りの人生、良いことは何一つありませんね。
じわじわと「地獄の生活」が深まっていくことでしょう。
707:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:36:52 dFK333R+0
>>705
お前は分からない事柄に出会ったら一から本を調べていくのか
どんだけ不合理なんだよ
708:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:38:47 x2YD7VRBP
>>700>>705
その重箱の隅の問題も基礎がしっかりしてれば普通に解けるけどな。
早慶とか私立はやたらと知識を問うらしいが、国立は難しくなればなるほど基礎をとう傾向が強いよ。
それに丸暗記で受験を乗り切れるなんてKKDR、下手すりゃ産近(ryまでだろ。
そこまで暗記が重要だと信じてるなら教科書を使って東大の問題を解いてみろよ。
勉強してないとそれでも絶対無理だから。
で、君はどういう選別方法が良いと思うんだ?
大学全入・学区制なんて論外だぞ。
小中からエスカレーターで入ってる奴や指定校で入ってる奴の惨状を見れば分かる。
709:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:39:25 6z8k9uJvP
>702
大学受験の問題なんてほとんど重箱の隅。
無駄に複雑にした問題に対し決められた答えを書くだけ。
結局大学受験で評価できるのは
「高校まで真面目に勉強してきたかどうか」だけで、
大学や社会での研究能力なんてまるで評価できない。
710:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:39:39 wDLjbeL50
>>705
丸暗記する部分もあるけれど丸暗記だけする訳じゃない。
本に書いてある知識とは言うけれど、小学生が習うような知識は
社会に出れば知っていて当然とされてる知識がほとんど。
その知識が社会に出て役に立つかどうかはその子の職業によるだろうけど、
少なくとも無意味って事はない。
研究にしても一から１人で構築する訳じゃないから、
学術書やらなんやら読みますよ。
711:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:39:43 SeAzx9DlP
>>653
> ノーベル賞をもらった人らって、結構、競争を否定しているよな。
日本人ノーベル賞受賞者でガキの頃から神童のままで来たのは湯川秀樹と南部陽一郎の二人だけで
後はみんな多かれ少なかれ受験で挫折してるからな
朝永振一郎は四修での高等学校受験に失敗して本来一つ年下の湯川秀樹と同級になっちゃったし
江崎玲於奈は府立一中の入試に失敗して同志社中学へいったし
利根川先生は現役時代は東大受験に失敗し翌年は東大入試が中止になったからやむを得ず京大へ
佐藤栄作は帝大⇒官僚ってエリートコースを歩んだように見えるけれど
アニキの岸信介が一高出だったのに栄作は五高出身ってのを終生コンプを持ってたらしい
田中さんなんかドイツ語の単位を落として留年、おまけにソニーの入社試験に落ちちゃってる
712:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:41:28 dFK333R+0
>>709
私大入試で使われる英文の素材なんだか知ってるのかね
713:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:42:01 6z8k9uJvP
>708
受験競争が「ただの選別」のための競争であって、
それ以外に何の意味もないというのは認める？
714:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:42:46 x2YD7VRBP
>>706
ゆとりと言うか日教組の被害者っぽい。
>>709
＞「高校まで真面目に勉強してきたかどうか」
十分だろ。それが出来れば大学でも社会でも適応できる。
結局大学の研究分野の職に就く人なんてごく僅かなんだからいかに努力できるかの方が重要。
715:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:42:51 snf4swtRO
>>705
別に内容を理解しながらノートを執ったり、参考書を読めば
「丸暗記」せずに覚えるだろ？
おまえはＲＰＧゲームをする前に取り扱い説明書やガイドブックの「丸暗記」をするのか？
単語カードみたいなのをつくって？？？
おまえ、それは努力する方向が間違ってるよ。
それとも、勉強＝「丸暗記」とやらと教わるのか、ゆとり教育は？
716:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:46:05 6z8k9uJvP
>714
＞十分だろ。それが出来れば大学でも社会でも適応できる。
問題は、それに点数をつけて、
定員だけ取ったらあとは切り捨てるというシステムにある。
真面目に勉強し、一定の基準を満たした人なら全員合格させるべきでは？
「定員」という数で切るのはおかしい。
717:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:46:14 x2YD7VRBP
>>713
それはないね。
受験勉強って基本は高校のカリキュラムの延長だから。
その知識が無駄だというと高校のカリキュラム自体を否定することになる。
いい加減今の選別を非難するなら代替案出さないかなぁ。
718:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:48:15 GMFdDouX0
私は大学受験、高校受験のための競争はあったほうがいいと思っている。
自らの意思で行う競争は素晴らしいものだが、
親や周囲に煽られた競争は決して良い結果を生まない。
幼稚園児や小学生を過度な競争に駆り立てるのは間違いだと思っている。
併設中のない私立小学校（中学受験のための小学校）の生活の話を聞くと、
競争に起因したイジメがあるのは仕方がない、
競争の結果発狂する子供がいても仕方がない、
と学校と親の双方が納得の上、競争を煽っている。
児童虐待ではないかと思ってしまう。
中学受験率が高い小学校も、決して環境が良いとは言えない。
周囲で学級崩壊が発生している小学校は、中学受験率が8割～9割の学校。
児童館では中学受験率の高い小学校の生徒はトラブルメーカーになる。
受験競争に敗れて公立中に入学してきた生徒や、私立中を辞めて公立中に転入
してきた生徒が公立中で問題を起こしている。
小学校受験させる親は、自分のことを「お母様」と呼ばせるので、すぐに分かるが、
バスの中で、各国の首都を必死に覚えさせていたりする。
幼稚園児に首都を暗記させることに何の意味があるのか全く理解できない。
母親がもれなく肩パッド？が入った紺色のワンピースを着ているのも理解できない。
719:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:48:24 x2YD7VRBP
>>716
その一定の基準をどうやって決めるの?
上からまじめな人を取っていく。それで良いじゃん。
720:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:49:45 6z8k9uJvP
>717
カリキュラムの内容の話じゃなくて、
受験競争が「何かを進歩させる競争」
じゃないことは認めるか？って聞いてるんだけど。
それと選別の代案を出せっていうのは、
今の選別システムが未熟であると認めるわけ？
721:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:52:03 x2YD7VRBP
>>720
高校のカリキュラムをよりよく理解させることは進歩だろ。
今の体勢はベストな物ではないと思うよ。ベターな物だとは思うけど。
だから俺はよりよい物を知ってるならそれを教えてくれと言ってるだけ。
722:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:52:21 6z8k9uJvP
>719
逆に聞くけど、定員の数はどうやって決めるの？
財源の問題だとすれば、「国は金を惜しんで優秀な人材を捨てている」
ことになるけどね。
まあ日本は実際そうなんだけどｗ
723:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:53:27 snf4swtRO
>>716
一定の基準って(笑)
東大の入試問題６割正答としたらどうなるよ？
勉強が不得意で、せめてマーチに受かればと努力してる奴には拷問だぞ。
それとも、基準を日東駒専合格レベルにするのか？
馬鹿馬鹿しい。
これだけでも「ゆとり教育」を受けた奴は想像を絶する馬鹿とわかるわ！
724:???
09/11/03 18:54:19 vBwAoH7W0
自宅で自学自習もできない奴が競争は反対って喚いていたら説得力ゼロだよな。（ｗ
今はそういう連中ばかりだぜ。（ｗ
725:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:55:56 6z8k9uJvP
>721
＞高校のカリキュラムをよりよく理解させることは進歩だろ。
例えば技術革新競争みたいに、
世の中全体の進歩につながってない。
個人のレベルだから「進歩」じゃなくて「向上」でしかない。
選別方法の話をすると、例えば欧州だと基本的に大学全入と聞いてます。
その代わり大学に入ってからの選別は厳しい。
研究能力を評価しての選別だから、受験より評価が適正。
726:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:55:57 PU/VE9OS0
神ID降臨中
【グラビア】松たか子似のGカップ“マネドル”森はるかがDVD「はるか奮闘記」発売記念イベントを行う
5 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/3(火) 18:25:02 ID:bCUPDesU4
Gじゃ大き過ぎてキモイ
6 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/30(火) 18:25:52 ID:n3kyvkUIO
>>5
ID神過ぎるｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(goki板)
727:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:57:44 w9TWA3P0O
まあ受験なんか意味ないなんて言ってる奴は好きなだけ自分の子供を遊ばせて育てりゃいいわな
まあ将来酷い目にあうだろうがな
なんせゆとりだろうとゆとりを止めようと
それらのルール決めてる奴は高学歴の奴なんだからな
下からものを申してもなーんも響かん
728:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:58:21 x2YD7VRBP
>>722
国立の場合、一定のレベルを維持するために絞ってる気はするよ。
私立なんて儲けるためにやたらと定員を増やして下の方の学生のレベルは悲惨だからねぇ。(立命とか早稲田とか)
>>725
個人の向上が積み重なって社会の進歩だろ。
お前は研究職だけが賢ければ一般人は超馬鹿でも良いのか?
729:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:58:29 6z8k9uJvP
>723
一定の基準の例で言えば、
昔「共通一時テスト」というのがあったけど、
もうあんな感じで十分じゃないかと。
あれは高校で真面目に勉強したら１００点取れるから、
「真面目な性格」の証明くらいにはなるでしょう。
730:名無しさん＠十周年
09/11/03 18:58:44 dFK333R+0
>>725
欧州と競争が激しかったころの日本どちらが結果として成功していたのだろうか。
731:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:02:00 6z8k9uJvP
>728
答えが決まってる受験勉強ごときの能力が
いくら向上したところで世の中の進歩にはつながりません。
一般人には大学受験合格並みの能力なんて不必要。
立派な社会人が「もうすっかり勉強したこと忘れちゃったな」
ってよく言ってるじゃないですかｗ
732:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:02:05 D172ITZP0
>>716
>「定員」という数で切るのはおかしい。
馬鹿とそうでないのを一緒にすると問題なんだよ、なぜかというと
「馬鹿と貧乏は感染するから」
733:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:04:51 6z8k9uJvP
>730
さっきも書いたんだけど、
日本が成功した高度経済成長の時代は１９７３年で終わる。
その年は、戦後の厳しい教育を受けた団塊の世代が、
ちょうど大学を卒業したくらいの年だから、
「日本の厳しい戦後教育」を受けた人が世に出てからの日本は
まったく繁栄してないですよｗ
734:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:05:40 D172ITZP0
>>731
>立派な社会人が「もうすっかり勉強したこと忘れちゃったな」
アスペなのか？半島人なのか？半島人なら半島に帰れよｗ
日本人は、照れとか恥をしっていて、そういう言葉をはくことがある
額面どおりに受け取ってんじゃねーよｗ
ソマリアとか、勉強をしたこと無いやつらの国にいってみればいいよ
日本がどれだけ進歩した社会かわかるよ
735:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:06:32 x2YD7VRBP
>>729
適当すぎﾜﾛﾀ
100点は真面目で99点は不真面目か。
定員で区切るのと何ら変わってないように見えるんだが。
>>731
じゃ、社会を動かす大卒エリートと底辺で働く中卒肉体労働者に分かれて貰うことにするか。結論は一般人に高校のカリキュラムは無駄なんだろ?
何世紀のヨーロッパだよｗと言いたくなるけどww
736:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:10:30 6z8k9uJvP
>735
共通一時テストは１００点を取れるように作られたテストですよ。
取れなかったら本人に問題があると言えるような簡単なもの。
＞社会を動かす大卒エリートと底辺で働く中卒肉体労働者に分かれて
まあそんなイメージ。ちょっと極端だけど。
でも今の社会の実態はそんなものですよ。
その辺のリーマンが数列や漢文なんて一生使わない勉強する必要ない。
737:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:13:53 6z8k9uJvP
「Ｆラン大が必要ない」ってのはみんなわかってるでしょ？
大卒の能力が必要とされる職種なんて、
ごくわずかしかないんですよ。
誰もが「囚人のジレンマ」にとらわれて大学を目指す、
そのこと自体がすでに異常。
ある程度の割合の人が大学を目指し、
希望者は簡単な基礎テストの合格者を全員入学させる、
そういったシステムが最良でしょうね。
738:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:15:06 LjY22D5T0
>>706
＞勉強は社会に役立たないと教えこまれ
役に立たせて見せろよｗ
「日本にある雇用の中から受験知識がフルに使えるものが何パーセントあるのか」
そういうことを考えたことはあるのか？
739:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:15:17 wDLjbeL50
>>736
上の方で研究の能力云々って言ってたよね
そんな万人に適応させるような教育なんて無いでしょ
だからこそ特別なやつは専門学校とか違う学科で学ぶわけで。
740:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:16:57 6z8k9uJvP
理系の人は別として、
文系を卒業したリーマンが、
大学で学んだり研究したことを
どれだけ仕事に生かせてるか？
大いに疑問ですね。
ほとんどの人は大学なんかいく必要がない。
特に文系はそれが顕著。
大学に遊びに行ってるとしか思えない人が多い。
商業高校でも出ればそれで十分リーマンは務まる。
741:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:17:31 LjY22D5T0
>>707
学ぶ楽しさってのはそういうもんだろ。
学問ってのは知らないことを調べる遊びだ。
面白い遊びを受験とやらで邪魔すんなと言いたい
742:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:17:36 9B67E5VP0
>>736
勉強は知識だけじゃなくて脳の働かせ方だろ。
743:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:19:53 9B67E5VP0
間違えた>>736→>>738
744:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:21:03 VgX32rlt0
URLﾘﾝｸ(uploader.yu-yake.com)
745:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:21:12 6z8k9uJvP
大学なんか行く必要もない人が、
誰も彼も大学卒の肩書きだけを欲しがり、
その結果として受験競争をする。
その受験競争が「大切」？
ちゃんちゃらおかしい。
746:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:21:56 LjY22D5T0
>>715
受験に出てくる問題そのものがゲームのルールブック並みの必要性しかないのが問題でしょう
ゲーム会社に務める人とか、一部の人には役立つかもしれませんがね
747:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:23:22 D172ITZP0
>>736, >>738
>その辺のリーマンが数列や漢文なんて一生使わない勉強する必要ない。
「教養」ってことばを調べてごらん。
748:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:25:02 LjY22D5T0
>>717
普通科高校のカリキュラムは一体に何を目的に教育内容を決めているの？
どういう職業につく人材を育てようとしているの？
俺には学者と官僚、あるいは外交官を育てようとしているとしか思えないけど。
その職業には何人就けるんでしょうね？日本の就労人口5000万人分くらいですか？
749:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:28:49 6z8k9uJvP
>748
そう、次は高校のカリキュラムについて語ろう。
高校のカリキュラムは、将来つく職業を念頭に置いていない。
だから理系には不要な古典があったり、
経済学以外の文系には不要な数学があったりする。
欧州の高校は単位制だと聞きます。
自分が将来つきたい職業に応じた単位を取るのが効率的。
日本の高校のカリキュラムは無駄が多すぎる。
それもまた「選別を目的とした」システムの弊害。
750:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:28:50 LjY22D5T0
>>724
説得力100%だろ。自分に有利な主張をしてるんだから賢明だ。
>>747
教養なんてのは就職に困らない人間が身につけるものだ。
751:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:32:19 6z8k9uJvP
高校のカリキュラムが就職に結びつかないから、
誰も彼もが大学に行こうとし、
その結果大学進学率が上がって競争が激化してしまう。
大学に行く必要のある人だけが行けばいい。
高校のカリキュラムは、高校卒でリーマンをすることを
念頭において再編成するのが国家として効率的。
752:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:35:31 6z8k9uJvP
というか昔、大学進学率が１０％程度だった頃は、
大卒はエリートで、高卒リーマンがいっぱいいた。
今はＦラン大卒が昔の「高卒リーマン」の
代わりをやっている。
大学に行く必要のない人たちが大学に行ってる。
その結果受験競争が激化、低年齢化し、家計を圧迫する。
国家として無駄で効率が悪すぎる。
753:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:41:39 LNDch8pN0
>>736
それは煽りで言ってるのか?
平均が600点台(1000点満点)になるように作ってあるものを「100点がとれるように」というのは
どういう意味だ?
「100点をとれる人がいるように」なのか、「誰でもとれるように」なのか。
まさか、「1000点満点の100点がとれるように」じゃないわな。
754:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:43:41 kLKWx0Ar0
勝手にゴールを決められて競争させられるって、バカにされてる感じがしないのかな。
755:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:44:15 snf4swtRO
>>748
幅広く「論理」の基礎を学ぶためです。
すべての学問は「論理」から成り立ってますから。
「論理力」がないと人間「社会」では役に立ちません。
そう、このスレで「競争なんかいらない」と喚いている妄想狂のようにね。
ちなみに「論理力」がない方は大抵精神病院に入れられることになります。
>>746
ルールブック程度、というなら
おまえがいうように「丸暗記」すればいいだろ。
社会的にチャンスが増えるだから。
それとも、ミスミスとチャンスを放棄するの？
本当に馬鹿だね、君。
というより精神病院にいったら？
おかしいよ、君。
妄想ばかりしてるようだし。
756:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:45:04 wDLjbeL50
文系は数学が要らないって言うのも間違ってるし、
大半が大学行く必要ないって言うのも疑問。
大学行って遊んでるかどうかはその人の価値観次第でしょ。
政治をしたり、それなりに上に立つなら教養は必要でしょう
もし将来そうなるつもりがないんであれば大学行く必要はないけど、
それは単に将来の可能性を自ら捨ててるに過ぎない
周りに競争をやめろって言う根拠にはならない。
757:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:46:14 Q3qQwFUZO
>>750
就職に困らないように教養を身につけるのでは？
貴方の周りはどんな環境なのよ
758:???
09/11/03 19:49:41 vBwAoH7W0
大学で大学並みのことを教えられるかどうかだが、Ｆラン大学では中学生並みのこと
しか教えられていないのは公然の秘密。つまり、大学で中学校レベルの授業が展開され
ている。中学レベルを維持するためにＦラン大学は貢献している。（ｗ
759:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:54:52 6SDXBfD/0
そりゃそうだろ
知恵遅れでもあるまし
760:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:55:36 231IeAJ50
>>758
まあそれはいいすぎだよ、高校の復習してるところがほとんど
761:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:57:14 LjY22D5T0
>>755
語学や歴史には論理に外れたものがあるよね。
論理を学びたいなら数学だけでよくありませんか？
普通科で期待されている人材は、「英語」で外国人と会話し、当然その国の「歴史」と「地理」も知っており、
「物理」と「化学」の知識で優れた技術を導入し、「数学」の知識で取引する。
日本の文化は当然身に付けており、「古文」「漢文」を諳んじ「音楽」と「美術」「体育」の話題で盛り上がる。
そういう人材を育てたいんだろうと考えるのが自然だと思いますね。
762:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:58:53 snf4swtRO
>>752
韓国では大学を含む高等教育機関進学率が８０％を超えてます。
同じく、米国でも移民を抜かせば８０％を超えます。
日本は現在５５％ぐらいですから、まだまだ大学進学率が足りませんね。
「論理力」の他に社会に出て必要となる「知識量」も格段に増えてますからね。
大学進学率１０％の頃はパソコンもなかった時代ですからね。第２外国語とか単純に大学で学べる知識も重要です。
知識量が増えると同時に高卒の知力で行える仕事はパソコンが代わりにやりますから。そんな奴ら企業は必要としません。
だいたい、あなたが大学に行く必要がないと思うなら
自分の息子を行かせなきゃ済むことでしょ？
なんで、まわりや日本の社会を巻き込むのですか？
馬鹿なんですか？
763:名無しさん＠十周年
09/11/03 19:59:32 LjY22D5T0
>>757
就職情報誌にどんな求人が載っているか見てみろ。
教養が必要そうな求人がどの程度あるのかわかるだろ
764:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:02:15 snf4swtRO
>>761
アホだね。
語学なら語学特有の「論理」を学ぶ必要があるし、
歴史は歴史特有の「論理」を学ぶということだよ。
それとも社会が数学的「論理」で動いていると思うのか？
・・・いよいよ精神病院だな。
765:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:02:18 LjY22D5T0
>>762
まず先に就職先を増やせよ。
その論理力と知識量が要求される雇用の枠を千万単位で増やせ。
そしたらそれに合わせて勉強するから。
766:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:02:39 Q3qQwFUZO
>>763
貴方の周りを聞いてるんだけど？
767:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:04:27 LjY22D5T0
>>764
そんなの論理とは言わない。ルールとか性質のことじゃん。慣習に近い。
768:???
09/11/03 20:04:58 vBwAoH7W0
残念ながら今はより良い就職するために大学へ行く必要がある。たとえＦラン大学でも
大学へ行かないより行った方がマシという状況なので、行くのである。ところがこのレベル
では大学のまともな授業はほとんど理解できない。そのため、卒業だけが自己目的化
するのである。（ｗ
769:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:06:39 LjY22D5T0
>>766
俺の職場には古文漢文の教養を披露できる場は無いね。残念ながら。
770:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:07:59 GMFdDouX0
>>749
受験勉強の弊害こそが、受験に必要のない教科を学ばないことだと思う。
古典や数列程度は、実業高校でも学ぶべき。
実業高校に進学した姪っ子は、美大に進学したが、数3まで高校で勉強した。
競争のためではなく、微積は自分にとって必要な科目と考えて選択していた。
進学校だと数3は学べなかったと思う。
>>761
音楽や美術は話題にするものではなく、楽しむものだと思うけどね。
体育は心身を鍛えるためのもの。
771:???
09/11/03 20:08:59 vBwAoH7W0
食い詰めたＦラン大学では第２外国語教員を雇う余裕はないので、英語の時代だ！を
合い言葉に外国語は英語だけに絞る傾向がある。（ｗ
>>769
自分の職場がそうだからって他もそうだと決めつけない方が良い。（ｗ
772:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:09:18 Q3qQwFUZO
>>769
何かずれてますな
勉強も教養もいらない業界って何？
と聞いてます
773:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:11:32 LjY22D5T0
>>770
＞音楽や美術は話題にするものではなく、楽しむものだと思うけどね。
＞体育は心身を鍛えるためのもの。
欧米に追いつけ追い越せを目指してきた時代の典型的なエリート像をイメージして、こじつけてしまいました。
あなたの方がより正しいです
774:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:11:39 snf4swtRO
>>767
歴史の論理をしっていれば「これからの将来」を予測することも不可能ではない。
慣習で将来の予測ができるか？
できると思うなら、それは言葉の用法を間違えてる。
ルール、ってのは「論理」と、ほぼ同意語だろ！
人に質問する前に大きめの英英辞典調べろ。
何でも人様に頼るじゃねえ、ゆとり馬鹿。
775:???
09/11/03 20:11:54 vBwAoH7W0
>>765
横レスだが就職先を増やすには教養ある人を日本で増やさないとダメだろう。（ｗ
776:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:12:56 gQEGKFDxO
>>767
それが倫理だよ
慣習だと思ってるようなら理解が浅い証拠
777:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:15:12 LjY22D5T0
>>771
他の職場も同じだよ。求人の大多数は教養を必要とされない職場だよ。
古文漢文の教養が必要な職場が、
肉体労働と機械操作、販売・事務が大多数を占める日本の職場の中で
どこにあるっていうんだよｗ
778:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:17:29 LjY22D5T0
>>772
受験知識が（教養として）フルに必要な職場など、ほぼ無い、と答えています。
事例としては古文漢文です。行く川の流れは絶えずしてってやつです
779:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:18:40 da396Tp10
小学生がんぱれ、マジがんぱれ
大きいお兄ちゃん達は口ばっかり達者で、全然あてにならん
これからの日本の将来はあんたら小学生の力にかかってる
780:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:20:11 c1avizka0
競争って概念は資本主義そのものだからね
オンリーワンでいいなんて言い出したら国が滅びるね
あ、我が国の方針はナンバーワンよりオンリーワンのゆとり教育でしたか
781:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:20:39 rMJrKwJb0
おまえたち庶民はたいへんだなｗ
オレ様は偏差値４５の大学を留年したし競争なんかしたこともない元ニートだけど
いまじゃお前たちワープアの年収の２０倍の給料の国会議員だぜＷ
オレ様がなにもしなくても全部パパがレールを敷いてくれるし
インタビューされてもパパの子分が喋る内容を全部マニュアル化してくれてるし
ときどきパパの物まねをするだけでマスコミがオレ様をヒーロー扱いしてくれる
ライバルがいたらパパの友達のやくざがみんなやっつけてくれるんだ
世襲のオレさまサイコー！
782:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:21:20 LjY22D5T0
>>774
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
>>775
無理ですね。何をするにもまず金と生活の安定が先に必要です
>>776
今度は倫理ですか？
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
783:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:21:23 pOxjwuh0O
先ずは努力することだ！
計画的に。
784:???
09/11/03 20:21:27 vBwAoH7W0
>>781
どこのコピペ？（ｗ
785:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:21:35 Q3qQwFUZO
またずれてるな
古文漢文は教養の一部分で選択肢を広げるものでしょうが
事務だから数学はいらない？数学が出来る人が事務の仕事を簡易なものにしているのです
786:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:22:29 qHdgCjw20
a
787:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:23:50 pOxjwuh0O
世襲は古代からあるので関係ない。
788:???
09/11/03 20:24:43 vBwAoH7W0
教養を高めないと職場は増えないし、職場の質が高まらないっていつになったら
気づくのやら。（ｗ
789:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:27:00 pOxjwuh0O
日本人は頭と手先でしか勝負できない。
790:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:28:24 GMFdDouX0
姪っ子には大企業に就職して欲しいとは全く思わないが、
関数や数列くらいは時々使うような職に就いて欲しい。
工業高校卒業してすぐに就職した姪っ子の友達でさえ、
古典や歴史の知識や数学は欠かせないと言っていた。
まあ、大学出ていれば教養が身に付くというわけでもないんだな。
昨年入社した社員は学歴は高いんだが、教養ゼロの思考能力ゼロで参っている。
彼は中高一貫校出身だから、余計に小学生からの競争に疑問を持つわけだが。
791:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:29:23 icvUQTWa0
にーとの俺を養うために頑張れ子供達
792:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:29:33 Pugf5Qnw0
お手つないでいっしょにゴールとか
全員順番でお姫様役とかなんかやりたくねーわな
793:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:30:17 aFGut7BEO
競争は何よりも大事
惜しくも志望校に届かなかったとしても、自分と向き合って上を目指した時間は必ずや将来の糧となる
頑張ってほしい
794:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:31:55 yhI9AqfN0
2ch多数派は保守派の言う全国テストを導入したり詰め込み教育をイメージさせることをしたり
成績向上に対する圧迫的な教育をしたりすれば、子供が道徳とか人格とか慣用句とか家事とか
身につけると思ってる。
795:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:32:54 pOxjwuh0O
自分自身のうちある弱い心との競争だ！
796:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:33:19 cUAEC6o6O
高校ぐらいまではあらゆることを競わせたほうがいい。
大学も半分にしてレベルの高い講義をするべき
797:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:36:26 wfBunABs0
明らかに高校の勉強をするレベルでない連中が無為に高校に通い
ただ3年間犯罪の仲間を作りそれの熟練に時間を費やす
高校も今の半分でいい
798:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:39:42 itQ0dUqWO
【反抗】Yahoo!の「女子小学生の性交は早過ぎる」に反発。Ｂカップ以上の女子小学生が集まって都内でヌードショーを開催
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
799:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:39:51 pOxjwuh0O
圧迫せずに何事も上達しない。
負荷をかけなければ筋肉だって衰える。
競え、青春。強きもの～
800:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:42:13 LNDch8pN0
ちゃねらーよ、しっかりしろよ
四当五落と言われた時代や
アメリカ大学の日本校ができた時代に受験生だった連中が
まともか?
近頃のお子たちは確かに知識量が少々足りないかもしれないが、よっぽどしっかりしてるぞ。
本物の若者との接点がない人ほど、勝手なイメージでゆとり乙なんて言ってるんじゃないの?
801:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:42:22 66TreRaE0
日教組は小学生にも相手にされないｗ
802:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:45:20 snf4swtRO
>>785
ちょっとマジレスすると文科省の中等教育部会で「漢文」ついて話合われてる。
漢文って、第２外国語で中国語を学んだ奴だとわかると思うが中国語そのものなんだよな。
昔、先進国であった中国から文化や技術を輸入するために中国語を必要としたんだけど、いきなり原文ではハードルが高いということで編み出された「論理」なんだよ。
さて、今になると当然だが「漢文」の論理を教えるより原文の論理、「中国語(北京語)」を教えた方がいいんじゃね？となってきた。
高校で英語の他に(古典)中国語を必修にせよ、と。
もしかしたら、３年後ぐらいにそうなるかもしれない。
そうなったら中国語の教員免許を持っている奴には特需が来るだろうね。
今は、一部のエスカレーター式の附属高校にしか需要はないからな。
803:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:45:28 GjMtxU28O
まあ今は反動の時期なんだろうな。
804:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:46:45 VHnz0EQRO
公立入試の5教科合計が200点くらいのレベルなら大学に入れる世の中だもんね。
大学の数は半分にした方がいいよ。
805:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:47:31 wfBunABs0
>>799
馬鹿が上っ面の印象論で決めるからまともな案にならない
806:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:49:01 gMSGgak10
子供の頃から競争に慣れておくのは重要でしょう。
そして重要なのは、勝つことではなく、負けることに慣れておくこと。
どうも、競争から逃げて、というかあえて避けるように強要して育ってきた世代って、
ちょっとした挫折や失敗があると、パニクッたり、責任を他人になすりつけたりと、
絶対に自分の能力が足りていない、自分が悪い、自分が負けた、
ということを認めたがらないですよね。
子供の頃から、世の中は競争に溢れていて、
そこには必ず勝者と敗者がいる、ということを認識させておくべきですよ。
一度や二度の敗北でへこたれない精神力を養うことが重要だと思うんですけどね。
807:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:49:12 snf4swtRO
>>794
そんなもん「家庭」で教えることだろ？
学校における「競争」と、どんな関係がある、つーんだよ。
それとも、道徳を学校に教わること求めんか？
そんなの親の教育放棄じゃねーか。
かわいそうだな、おまえの子供。
808:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:49:19 pOxjwuh0O
案？あ～ん？
809:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:51:59 V/gM5RDO0
>>807
DQN家庭多いから学校でしっかりモラル教えないともう無理なところまで来てるけどな
810:名無しさん＠十周年
09/11/03 20:58:15 snf4swtRO
>>806
まったくその通りだな。
大学に入って先生に怒られ鬱になったとか
企業に勤めた初日に上司に怒られて→引きこもり→退社、とか「生きる力」が薄れてきている。