09/10/27 12:35:30 Emjax+Cv0
>>440
「老人はもう役に立たないから早く死んで欲しい」と
はっきり言ってやりたいなあ。
-----
しかしまあ、あまりに危険性を誇大に騒ぎ立てるのも問題があって。
数年前の狂牛病騒ぎを覚えているかね?
あのとき、「将来は世界で毎年50万人が狂牛病で死んで行くようになる」とか
ぬけぬけと書いた詐欺師が何人もいたっけねえ。
451:名無しさん＠十周年
09/10/27 12:36:02 QcNna7LnO
ワクチンなんか接種しなくても
普通の人はすでにウイルスに接触してると思うけどな
452:名無しさん＠十周年
09/10/27 12:36:39 x40BQP4oO
日本で罹患しても、99.9％死なない。
453:名無しさん＠十周年
09/10/27 12:39:59 i+KZrULi0
俺、保育園で事務と送迎やってるんだけどさ、去年の今頃にはとっくに
保護者全員にワクチン接種の助成が出ますってお知らせを回して、
ぼちぼち接種費用の領収書が出てきてる頃なんだよ。
何につけても、今の政権遅いんだよね。
454:名無しさん＠十周年
09/10/27 12:41:26 B3HGsPLvO
>>450
年金の話だって
「20○〇年には○人で一人の高齢者を支えることになります……」
などと言ってる。
なぜ、支えることが前提で話が進んでるんだよ。
「放っておけ」と誰かが言い出さなきゃ駄目だ。
ちなみに俺は公的年金廃止派ね。
455:名無しさん＠十周年
09/10/27 12:46:28 H1r3gpBTO
つか学会無視で決めてたのか？
んなわけねーだろ。
もしや悪名高き医系技官が決めてたとか？
456:名無しさん＠十周年
09/10/27 12:47:03 Emjax+Cv0
>>454
要するに、「老人には早く死んでほしい」と
最初に言い出した人間が袋叩きに遭うことが
目に見えているからなんだよなあ。
ある意味チキンレース。
誰が我慢できなくなって言い出すことになるか。
457:名無しさん＠十周年
09/10/27 12:47:31 zicC8WNu0
ワクチン接種は体調悪化のはじまり
そんな少年時代をすごした俺には
なんと惨い要求か！と思わざるを得ない。
458:名無しさん＠十周年
09/10/27 12:48:28 HIq8Q1yB0
小学校とか本当に酷いよな
医療従事者＞小児と妊婦＞＞基礎疾患持ちだろうに…
459:名無しさん＠十周年
09/10/27 12:58:05 MHJOv8oMP
>>456
一方ミスター年金は無保険爺にも保険証を与えていたｗｗｗ
さすが友愛クオリティ！
460:名無しさん＠十周年
09/10/27 12:59:29 qaqsN5baO
小学校、1クラスから４人感染者がでたら学級閉鎖とか
ゆっくりしすぎなんだよ。
４人感染を確認できた時点からじゃ遅すぎ。
移し合っててなかなか収まらない。
461:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:01:16 yTRlxAybO
>>1に完全同意
北海道は学校閉鎖しまくり
インフル前線が南下する前にやれ
462:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:11:51 5jlckCq20
昨日、これに参加してたww
そのとき聞いた話によれば、委員会では１回接種、子供の優先順位を上げるよう答申したみたい。
でも、政府判断で医療関係者は一回、それ以外は２回という意味不な結果に。
また、委員会参加者は皆輸入ワクチンの使用は反対してた。
なんで他の国でも使ってないようなものをわざわざ使わなきゃいけないのかって。
専門家委員会ってあんまり影響力ないのかもしれない。
463:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:15:22 xLh40geF0
納税額が多い奴順にしろ
464:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:16:57 IPLIlc+KO
>>462
輸入ワクチンはリスクが大きいのかな？
どうして今までと同じ方法でワクチンを作らなかったのだろう。
465:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:22:01 HIq8Q1yB0
>>463
無意味。
健康な人、体力ある人にワクチン打っても流行は止められない。
ワクチン打ったら１００％安全なわけでもないし、ガンガン流行してりゃリスクもあがる。
まずは流行を止めることが大切。
466:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:22:16 47NPxAEbP
>464
２回摂取だと国民全員分が確保できないから。
てか成人は大丈夫だとわかったし、
希望者が激減して輸入ワクチンは無駄になるだろう。
467:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:22:40 Tss8j9mRO
持病持ちだろうが医療従事者だろうが
75才以上は最後でいいよ
468:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:24:36 liBTvZOi0
いまさら方針転換なんて悠長なことやってる場合かよ
469:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:27:14 xLh40geF0
>>465
ﾏﾃﾏﾃ
無意味なのはキミの意見だろｗｗｗ
470:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:27:50 lUfzM2rv0
だから早く封じ込めろよ。
かかりにくい奴がたくさん増えれば自然と流行も収まるんだから。
471:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:28:49 5jlckCq20
>>464
輸入ワクチンは国産物と製法や添加物が違う。
輸入物にはアジュバンドってのが入ってて、その物質はこれまで日本のワクチンには使われてない。
製法も細胞培養法って新しい方法だから、影響がよく分からない。
討論でも、輸入するのはいいけど、きちんとデータを取って安全性を確認して行かないといけないし、
何らかの被害が起きたとき、またマスコミが騒いで、ワクチンに対する信頼性が低下することが怖いと言ってた。
472:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:34:00 Mr4e3LBhO
俺の周囲でも小学生～中学生ばかりが罹患してる。
子供は学校、スポーツや塾とかの集団での行動が多いからかな。
473:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:36:54 TWLhvDSx0
医療従事者、妊婦、乳幼児が優先ってのは当然だろ。
その後に小学生、中学生。
それから先はどうでもいいけど、
75歳以上は対象外な。もしくは最後。
これはマジで頼む。
474:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:37:06 IPLIlc+KO
>>471
そうなら普通にインフルエンザにかかって重病化するリスクも低いし、
自分だったら輸入ワクチンしかなくなったらあえて接種しないかもしれない。
475:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:38:40 UMKAnbc2O
持病持ちにも年齢制限があっていいと思う。
70歳以上は必要ないだろ。
476:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:39:36 4jzsCXYRO
後期高齢者にはワクチン不要でお願いします。
477:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:39:57 rsvuLVn60
>>434
ワクチン製造がトロいのは、過去にプロ市民が大暴れして、集団接種を廃止に
追い込んだせいで、ワクチン製造ラインが細くなったせいだにゃ。
478:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:41:24 GuSHJJMj0
背後に利権、情報操作ーー新型インフルエンザにワクチンなんかいらない!!
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
インフルエンザワクチンは打たないで
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
新型インフル、ワクチン輸入へ治験省略・添加物（免疫増強剤）の副作用が
危険視されていますが、国民には知らせないのですか？
URLﾘﾝｸ(baka-wo-sakebu.cocolog-nifty.com)
危機を煽って、危機もしないうえに健康リスクの高いワクチンを打たせる＝売りつける、と・・・
海外メーカーがワクチン増産に使うアジュバント（免疫増強剤）はギランバレー症候群の
原因ともなっているらしい。
まぁ、インフル怖ければ2回でも3回でも接種すればよいさ。
479:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:42:25 0zOM3JwH0
６千円とかそこそこの金がかかることもあって、
そもそも５割くらいの人間しか接種を受けるつもりが
ないのだろ？
そうなると、流行の規模的には、あまり意味ないかもな。
480:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:43:09 ge8S4u0i0
糞ガキは学校休んで家でゲームでもやってろし
社会人のほうが明らか大変だろ
481:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:44:05 499jkhqg0
どっちでもよいけど決まったことを簡単に
コロッコロ変更するのだけはやめて欲しい。
現場が混乱するだけ。
どっちみちもう子どもの間では蔓延してるから
接種してももう遅い。
482:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:46:30 cRXWFdQt0
ほんっっっっっっっっとに民主はロクな事しないな
483:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:51:34 lqZrafTw0
就職氷河期世代の独身30代
ワクチン優先順位も一番最後
俺・・・生まれてきちゃいけなかったの？
484:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:52:32 0zOM3JwH0
まぁ、ほぼ間違いなくタミフルで数日で治るのだから、
たいして気にするこたぁーない。
485:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:54:55 DMOYq+Wc0
>>55
医療従事者に万が一の事があったら多くの人が困るから、まずは子供使ってチェックしないとな。
486:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:56:00 XK4pnYiB0
ちょっと前に6割の人は予防接種受けないってスレなかった？
その人たち抜いたら余裕で打ちたい人に打てるよ。
487:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:56:02 MUkWmZ9e0
ねーちゃんが看護士だけど
外来以外は後回しにされてるよー と言っていた。
もう、どうなってんだか。
488:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:56:23 emwRH9YVO
老人は最後だろ。
489:名無しさん＠十周年
09/10/27 13:57:00 eERwLtigO
優先される人一緒でいいだろ
妊婦、特定疾患、子供でさ
同時にしろよ
馬鹿だろ政府
490:名無しさん＠十周年
09/10/27 14:01:34 gBK5aVtd0
日本語のテレビと新聞は老人しか向いてないからねえ。
491:名無しさん＠十周年
09/10/27 14:01:56 499jkhqg0
>>487
国が、医療従事者の数を甘くみてたので
全然足りないんだよ。
どこの医療機関も希望本数の7割くらいしか
納品されなかったはず。
実は、前倒しできるとか散々あおってた
妊婦、基礎疾患もちの人たちの数もあやしい。
492:名無しさん＠十周年
09/10/27 14:05:37 NwA8yGQPO
インフル大流行
↓
働き盛りはみんなあぼーん。残されたのは頭でっかちと餓鬼と老人
↓
生産力皆無で日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
↓
シナチョンここぞとばかりに移入
鳥頭のシナリオはこうですか？わかりません
493:名無しさん＠十周年
09/10/27 14:05:56 Wd4laX/UO
副作用でちびっこ全部あぼーんしたらどうする気？
494:名無しさん＠十周年
09/10/27 14:09:06 gBK5aVtd0
>>478
そのストレイドッグも最近変だぞ。
そもそもその記者医学的な知識があるとは思えない。
情報操作があるとしたら副作用で死亡どころか
「インフル予防接種後相次ぎ死亡、その理由とは」という記事があったけど
ようはワクチン接種に過酷な状況、氷点下で待ち続けたりとか、ちゃんと
理由があったって記事が載っている。
日本では鳩山政権が個数を確保するつもりがないから、こういうプロパガンダを
張っているだけじゃん。
495:名無しさん＠十周年
09/10/27 14:09:09 4DcRkbnb0
近所の総合病院でも4,5本しかワクチンはいってこないって言ってるぞ
どうなってんだ！？
496:名無しさん＠十周年
09/10/27 14:10:24 QpbiS1IFO
被験者２００人(成人)で副作用は２・３人だから、子供はもっと増えます。
497:名無しさん＠十周年
09/10/27 14:11:28 gBK5aVtd0
うちの近所んとこは実績ベースでしかワクチンが渡ってないみたいなこと言ってたぞ。
民主党、メディア嘘いくない。
498:名無しさん＠十周年
09/10/27 14:12:36 i+KZrULi0
>>484
耐性ウイルスが出来ちゃう場合があるから、出来るだけワクチンで止めておくに越した
ことはないんじゃないかね。
499:名無しさん＠十周年
09/10/27 14:16:03 XWNkUBFcO
>>456
立場、年齢的にどこかの財務大臣様が後継者準備してから、
70以上は後回し。私は最後で良い。
とでも言えば・・・？
500:名無しさん＠十周年
09/10/27 14:17:19 Emjax+Cv0
>>483
そこでなぜ怒らんのだ?
どうせ「生きていても仕方ない」と思うくらいなら
堂々と「老人こそ生きていても無駄だからワクチンなどやるな」と叫べばいい。
501:名無しさん＠十周年
09/10/27 14:21:11 GuSHJJMj0
>>494
んじゃ好きにすればよし。
俺は昔インフルワクチン打ってから金属アレルギーになった。
不活化ワクチンの効果を高めるのに水銀等の毒物を混入
するのは周知の事実。
関係ないかも知れんけどね。あとは自己責任で。
502:名無しさん＠十周年
09/10/27 14:26:50 gGjnvYVoO
>>498
抗生物質と間違えてないか？
ワクチンじゃ耐性ウィルスやら出来んだろ
503:名無しさん＠十周年
09/10/27 14:35:09 ekJsKi3H0
>>502
「タミフルで治るんだからOKじゃん」
という>>484に対し、
「タミフルの場合は耐性ウイルスが出来てしまう場合があるから、出来ればワクチンで
感染自体を止めておく方がいいよ」
とレスしたものだと思うのだが。
504:名無しさん＠十周年
09/10/27 14:36:18 uIYPMmfM0
まぁ年寄りよりは優先接種した方が良いな。
基礎疾患もちより先は無いだろ。
505:名無しさん＠十周年
09/10/27 14:43:08 cmqUNDtT0
正直、高齢者や重病者に打つより
未来ある子供たち優先で打つべきだと思う
高齢者や重病持ちはそれでなくても普段から他人の金で生きながらえさせてもらっているのに
なにもワクチンまで分捕らなくても、と思う
国の未来をしょっているのも老人や、病人じゃなく、子供だし
506:名無しさん＠十周年
09/10/27 14:44:51 47NPxAEbP
子供は選挙権ないからな～
507:名無しさん＠十周年
09/10/27 14:45:49 QyKtgDYCi
ワクチンの摂取料金を年齢×1万円にすればいいんじゃね？
508:名無しさん＠十周年
09/10/27 14:51:20 gGjnvYVoO
>>503
すまん！
確かにそう書いてある
ところでタミフルは耐性ウィルス出来る可能性あるのかな？
よくブドウ球菌の耐性菌は聞くが
耐性ウィルスってあるの？
タミフル自体 ウィルスを殺すと言うより 症状を抑える 対処療法の薬だと思うんだが…
509:名無しさん＠十周年
09/10/27 14:57:28 EOXikoMf0
うちは専業だから、子供が学級閉鎖になってもまだ対応出来るけど
共働きの家庭は大変だよね・・・
従来の閉鎖条件と違って少人数の欠席でも閉鎖しちゃうから、学級閉鎖どころか学年閉鎖もしやすいし。
子供の場合は重症化しやすいし、家庭も振り回される。
そういう意味でも優先順位は上げて欲しい。
510:名無しさん＠十周年
09/10/27 15:00:57 x40BQP4oO
個人のレベルで言えば、そもそも、インフルエンザワクチンは感染を止めるものではない。
当然、治療薬でもない。
感染しても重症化するのを防ぐ効果を｢期待｣する程度のものだ。
よって、昔から保険が利かない自由診療。
511:名無しさん＠十周年
09/10/27 15:11:38 rsvuLVn60
>>501
水銀が恐くてマグロが食えるかYO!
512:名無しさん＠十周年
09/10/27 15:14:16 pxT3koOQ0
>>445
肝炎劇場のおかげで早々認可できる状態じゃないからなぁ
513:名無しさん＠十周年
09/10/27 15:14:53 mBgHaeNv0
妊婦の半分にはこのワクチン不必要。
ただなんかあったときに 訴えられるのが怖いから
優先順位上にしとくだけ。
いろいろ記憶に新しいだろ？！
子供はまだ抗体できてないから、本来は子供が優先順位上なはず。
なんでわかんないかなｗｗ
514:名無しさん＠十周年
09/10/27 15:26:12 5uANizfP0
>>19
ＮＹ州、医療従事者のインフルワクチン接種義務を撤回
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
ニューヨーク（ＣＮＮ） ニューヨーク州当局は２２日、
新型インフルエンザ（Ｈ１Ｎ１型）と季節性インフルエンザのワクチン接種を
医療従事者に義務付けていた通達を撤回すると発表した。
ワクチンの不足が理由としている。
同州保健局は州内の医療従事者に、１１月３０日までにワクチンを接種しなければ
解雇も含めた処分もあり得るとの通達を出していた。
これに対し、職員組合が「強制的な命令は憲法違反」として提訴。
州地裁が接種命令の一時差し止めを命じ、
今月末には州最高裁での公判が予定されていたが、
通達撤回によって対立は解消した形だ。
米国内での新型インフルワクチン接種は今月初めから開始された。
同州のパターソン知事らによると、米疾病対策センター（ＣＤＣ）は当初、
全米で今月末までに１億２０００万本、１１月末までに２億本が供給されるとの見通しを
示していたが、その後それぞれ２７７０万本、６５９０万本に下方修正した。
同州にも当初の計画の２割強しか供給されないことが分かり、接種方針を見直したという。
515:名無しさん＠十周年
09/10/27 15:29:03 rKK7TDV80
>>3
なんか知らんが、生保世帯&非課税世帯は接種無料、って通知が早速出たとか
どんだけ生保世帯優遇すりゃ気が済むのやら
516:名無しさん＠十周年
09/10/27 15:32:21 mBgHaeNv0
医療従事者全員にワクチン接種するんじゃないんだよ。
内科の「患者が殺到することが予想される」施設だけ。
眼科や耳鼻科等 単科クリニックにはワクチンまわってこない。
....にも拘らず、日曜当番医の割り当てだけフツーに割り当てられ...orz...
517:名無しさん＠十周年
09/10/27 15:54:01 +iDG+PLd0
>>508
タミフル耐性ウイルスが人同士で感染した疑いで騒ぎになってるだろ。
518:名無しさん＠十周年
09/10/27 16:15:52 0B8fcgcsO
確かに俺の周りも子供がかかっても、親がかかった例は全く無い。
奥さんなんかとくに移ってもおかしくないはず。
ましてリーマンなら、自宅待機させられるし、やっぱり移るはず。
ガチで子供がかかりやすいと見た。
519:名無しさん＠十周年
09/10/27 16:15:57 HIq8Q1yB0
>>469
根拠は？
少数の高額納税者がワクチン打っても子供を中心としたハイリスク群が媒介しまくったら
流行鎮静化に時間がかかるし、子供がたくさん死んだら社会的損失デカイじゃん
ワクチン打ったら軽症化しやすいとは言えインフルエンザかかるときはかかるんだから
ワクチン打てた人にとっても流行の早期沈静化は有益。
まー、生保だ障害者だの「優先」だ「無料」だがムカつくし
バリバリ働いてる人が感染した場合の経済的損失考えたら気持ちは分るが
今回の新型、健康な大人で死者ほとんど居ないしねぇ。
520:名無しさん＠十周年
09/10/27 16:24:21 HIq8Q1yB0
>>516
んなこと無いよ。歯科勤務だけど先週ワクチン打った。
クリニックじゃなくて総合病院だからかもしれないけど。
でも全スタッフじゃなくて、研究メインのスタッフとか
小児と老人の少ない（いない）病棟のスタッフとかは除外された。
子供と接する回数の多い人から優先でワクチンが回ってきたけど、
でも外来メインのスタッフ（受付事務とかも含めて）はほぼ全員
ワクチン打ってもらえた。
521:名無しさん＠十周年
09/10/27 16:25:50 ldEvYlKpO
家の近所では学校閉鎖が多くなったけど、まだ大流行じゃないのか
522:名無しさん＠十周年
09/10/27 17:03:04 IH04bEie0
ここにも来ているな。ワクチン接種闇雲に否定するヴァカ。
こういう連中のおかげで、日本の医療の水準全体が、世界から馬鹿にされるレベルまで落ちた。
523:名無しさん＠十周年
09/10/27 17:20:54 M+JT/AEP0
>>432
> やってくる患者をみんな感染者にするんだから
現在のワクチンでは血管免疫しか獲得出来ないから、
上皮道には感染してしまうのだけど。
あたかも既に理想のワクチンが存在するかのような
虚構に騙されては駄目ですよ。
524:名無しさん＠十周年
09/10/27 17:38:48 9ZcZEsPk0
基礎疾患の人優先は間違ってないと思うよ。
リスクが違うんじゃないか？
そういえば、幼児、幼稚園生、小学生、中学生、高校生は死者が出たけど、
何故か大学生は出てないね。
525:名無しさん＠十周年
09/10/27 17:55:06 qaqsN5baO
海外の様子みてると
これ、そろそろ流行が大人にくるよ。
季節インフルで死亡した人の中央値は83歳。
新型インフルで死亡した人の中央値は53歳。
重篤化しICUに入っている人の過半数か30～59歳。
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
526:名無しさん＠十周年
09/10/27 18:16:22 GEThIun90
>>525
そのリンクからわかるのは豚インフルについてはよくわからないと言うことだけ。
大体、何で代表値として中央値を選んでるの。平均値や最頻値の方が
適当でしょ。
不安を煽るだけの恣意的な記事のように思える。
527:名無しさん＠十周年
09/10/27 18:21:35 KP1bNSc50
すくなくても札幌は子供優先じゃなくて全然おｋだよ。
ほぼ全滅に近いぐらい大流行してるからな・・・
一つの政令指定都市の子供分が浮くからけっこうな量になるはず
てか、北海道じたい接種いらねーんじゃね？ブリザードで鍛えてるからなｗ
528:名無しさん＠十周年
09/10/27 18:39:43 ANknd3IfO
新型のせいで季節性ワクチンが足りない。
新型のワクチンは全て輸入にすればよかった
529:名無しさん＠十周年
09/10/27 19:04:13 qDoH9j0k0
医療関係の次は
乳幼児・乳幼児の親を優先すべきだよな・・・
年齢の低いものほど優先すべきなのに・・・
先のない持病持ちとか老人とか最後でいいだろ。
逆にインフルで死んでくれた方が国のためになるし。
・・・というのは極端にしても
限られたワクチンで何十年後に何人生かすことができるかで考えろよ・・・
530:名無しさん＠十周年
09/10/27 19:07:13 /esuDGcF0
本当に回るのか？ワクチン・・
病院職員でさえ、ワクチンが回ってこず打てない状況。
１３０人位希望していて、実際に国から回ってきた数は４０人分だけ・・。
531:名無しさん＠十周年
09/10/27 19:09:24 T/n8G4sli
>>445
まだ承認ではない。
タミフル、リレンザが効かない、投与できない時のために取られた措置で、限定した状況でしか使えない。
嘘つくな。
あとアメリカは集団接種で流行を抑えるためにワクチンを使っている。日本みたいに重症化防止の目的では無い。そうなるとウイルス学会のいう子供優先戦略の方が適切。
自分はこちらを推す。
532:名無しさん＠十周年
09/10/27 19:13:49 Faud3wrH0
生保連中なんか一番最後でもいいだろに．．．．．
どうせ罹っても好きなだけ寝てりゃいいんだからさ
現役労働部隊なんかヘタに休めないんだからこっちも
優先すべきなんだがねぇ。
533:名無しさん＠十周年
09/10/27 19:16:52 qYQInVxM0
海外だろうが国内だろうが、予防接種は流行のピークを抑える為。
重症化防止云々は、ワクチン接種=インフルエンザに全体に罹らないと
勘違いしている人達や、後で説明がなかったと難癖をつけそうな、
クレイマー向けのアナウンス。
534:名無しさん＠十周年
09/10/27 19:18:12 T/n8G4sli
御明察w
535:名無しさん＠十周年
09/10/27 19:20:04 KP1bNSc50
生保の優先順位なんてどこに書いてる？？
536:zash
09/10/27 19:25:00 JZekHDuQ0
副作用がコワいがなあ
537:名無しさん＠十周年
09/10/27 19:31:13 fN8NibeL0
日立市のＨＰ見たけど凄いね
538:名無しさん＠十周年
09/10/27 19:33:12 ZR2rF694O
さすがファシストミンスのブレーンwww
以下引用：
自民党支持団体は「すべて外される」
民主党ブレーン上准教授 日医は唐澤会長と西島議員の更迭を
民主党のブレーンとして知られる東京大学医科学研究所・先端医療社会コミュニケーシ
ョンシステム社会連携研究部門の上昌広特任准教授は本紙に、日本医師連盟の推薦を受け
ている西島英利参院議員について、「西島氏を日医から追い出さない限り、日医は相手に
されない。唐澤祥人会長も同じだ」と明言した。民主党の医療関係を仕切っている仙谷由
人行政刷新相や長妻昭厚労相、さらには足立信也政務官らと連絡を緊密に取っている上氏
の発言だけに信憑性がある。
上氏は、「これは日医だけでなく日本薬剤師会や日本看護協会も同じこと。自民党支持
団体というだけで、だれも文句は言えない」と、徹底的に自民党支持団体を排除していく
民主党の方針をアナウンスした。
また、唐澤執行部が20日の日医連執行委員会で、自民党支持を明文化していた「活動指
針」を削除したことについて「それだけでは不十分。西島氏を追い出し、さらに唐澤会長
も辞めざるを得ないだろう」と活動指針を改めても、西島氏が自民党から出馬することを
取りやめない限り「自民支持」は消えないとの見方を示した。唐澤会長が退陣する時期に
対しては「日医の責任を一身に背負って辞めることになれば、唐澤さんはキリストになれ
る。来年の会長選が盛り上がりを示す頃までには判断するのでは」などと予想した。
日医を排除することにためらいがないのは、「亀田総合病院など、世界に発信をしてい
る病院の発言力は絶大だ。彼らにテレビなどでアンチ民主党を宣言されたら、来年の参院
選にも影響を与える。だが、日医にはそれほどの影響力はない。日医が患者会と結び付く
など国民を背景にしていたら別だが、民主党は、国民はアンチ日医だと見ているから締め
出すことは容易だ」と日医が国民からも孤立している点を強調した。
539:名無しさん＠十周年
09/10/27 19:34:30 JwPBpSpp0
医療従事者が足りないのに、
一般人にまわるわけない。
医療従事者の家族も
誰も手に入らないくらい貴重なワクチンだよ。
540:名無しさん＠十周年
09/10/27 19:36:03 ZR2rF694O
>>538の続き
さらに、中央社会保険医療協議会のメンバーから3人の現職日医委員を外した点に関し
て、「日医を残す案もあったが、そうなれば小沢一郎幹事長が許さないだろう」とし、
「中医協だけでなく、すべての審議会からひとりずつ委員を外していくことになるだろ
う。これは、自民支持を続ける他の医療関係団体も同じことだ」と自民支持団体の排除を
徹底していることを説明した。
「選挙に影響のあるメンバーは遇する。ある意味で非常にわかりやすいやり方だ。要は
国民に受け入れられるかどうかがポイントになっている」と締め括った。
541:名無しさん＠十周年
09/10/27 19:41:19 5uANizfP0
>>57,63
新型インフル 議論そのものを公開 足立政務官ヒヤリング｜ニュース｜ロハス・メディカル
URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
542:名無しさん＠十周年
09/10/27 19:44:26 GoEcER3wO
喘息患者だが、新型インフルの優先予約お断りされてしまった
厳しいですね
もっと重い喘息患者ではないと優先対象にならないらしい
543:名無しさん＠十周年
09/10/27 19:49:35 5uANizfP0
>>63,541
「外科医の経験があり、多くの医師や研究者らとネットワークを持つ足立氏 は、
新型インフルエンザ対策をめぐって事務方と対立。
「つまりは、政治主導 ではなく事務方が接種回数を決めたように見えて、
不愉快だったんだろう」。 ある幹部は強く憤る（共同）。これが上田たちの足立潰し。
12:09 PM Oct 23rd webで
544:名無しさん＠十周年
09/10/27 19:51:46 5uANizfP0
>>543
医系技官の足立政務官潰しが始まったようだ。
匿名で新聞などに登場する厚労省幹部はすべて上田博三の手下。
これが国民の命を預かる人間の実態。
御用マスコミと含めて世に出してやらなければならない。
今は平成関ヶ原である。
5:21 AM Oct 23rd webで
545:名無しさん＠十周年
09/10/27 19:58:15 GEThIun90
実際にどの程度流行っているの?客観的に。
感染者数は?死亡者数は?病院は機能麻痺になっているの?
これまでの数量的経過は?これからの予想は?爆発的に増大するの?
収まっていくの?
学級閉鎖や休校が増えているみたいだけど、何割の発症で実施しているの?
それは適当な対処なの?etc.
なんで、ワクチン不足を煽っているの?
546:名無しさん＠十周年
09/10/27 20:04:02 P6vU+q6j0
今日、打った。新型のワクチン。
結局、１回打ち。
モノがたりないので、うちじゃあ、年寄りの部長クラスは打たないことになった。
あと、既にＡ型に感染した奴もワクチンなしｗ こいつは確実に免疫ついてるからある意味最強。
547:名無しさん＠十周年
09/10/27 20:05:27 0g0YECdJ0
もっと不潔に生活しろよ
抵抗力つけなきゃ生き残れんぞ
548:zash
09/10/27 20:10:15 JZekHDuQ0
>>547
ｳﾝｺｰｯ!
549:名無しさん＠十周年
09/10/27 20:15:27 ZR2rF694O
既に感染したガキが馬鹿親に連れて来られる悪寒。
うちの子供を優先的にお願いしますね！
来たらさっさと追い返せ。
550:名無しさん＠十周年
09/10/27 20:19:25 DdeVI7/li
国動かしてる奴が親ばかりだから
過保護過ぎな対策もしょうがない
結婚しないのが一般的になるのを待つしかあるまい
551:名無しさん＠十周年
09/10/27 20:23:12 epQEv7QH0
ワクチン接種で副作用続出の予感
で、「何で子供から危険なワクチンを打ったんだ！」と発狂するアホ親
552:名無しさん＠十周年
09/10/27 20:23:14 nwKlzye80
小児優先は賛成。生保に補助金出すのは反対
553:名無しさん＠十周年
09/10/27 20:27:05 HWnVbyjD0
基礎疾患があるからって年寄りに打ってどうすんだよ
あ、議員の先生方はお年を召されておいでですもんね（笑）
554:名無しさん＠十周年
09/10/27 20:28:17 pl6F0qpH0
子どもって・・・・もう遅いよ。一番先に感染するのは子どもなんだもんな
ほとんど周りの学校感染者
その分かなりワクチン余るからいろんな人にまわせれる。
555:名無しさん＠十周年
09/10/27 20:29:47 Ve13nXh6O
>>545
現在、検討中です。
556:名無しさん＠十周年
09/10/27 20:33:25 zZqQYeg0O
>>546
Ａ型感染済みのおいらが通りますよ。
557:名無しさん＠十周年
09/10/27 20:49:38 sb++a0Oy0
唐突だが、一言。
本場イギリスで立場を失いつつある似非医療ホメオパシーが日本で影響を強めつつある。
警戒が必要。
インフルエンザ ホメオパシーと入れて google trend や insights for serch を見てくれ。
ワクチン接種に関しても無責任な事を言っている模様。
558:名無しさん＠十周年
09/10/27 21:11:12 3eqTdrvC0
>>520
今回、介護施設なんかは対象外みたいだね。
看護師さん沢山働いてるのに。
559:名無しさん＠十周年
09/10/27 21:16:15 W4hS9Qpf0
>>558
老人ばっかだから感染爆発は無いんじゃね
子供にまわせよ
560:名無しさん＠十周年
09/10/27 22:11:21 mBgHaeNv0
>>520
地域差があるんじゃね？
地元の保健所から「お宅は○○科だから関係ないよねっ」
って電話でしつこく言われたぞ。
内科以外の単科クリニックだからだって、全く関係ないわけじゃないのに。
ま、割り切ってるけどね。
561:名無しさん＠十周年
09/10/28 06:07:55 xl++594U0
>>559
> >>558
> 老人ばっかだから感染爆発は無いんじゃね
過去の例から見ても、介護関係者が無知で、自分が感染していると自覚せず
うつして回ることによる蔓延は多いでしょ。隠蔽してるだけで。
介護施設も訪問介護も、感染の運び屋になりやすい点では
小中学校に次ぐくらいに危険だと思うよ。
> 子供にまわせよ
これは、社会的な価値判断だから。
立派な老人ならば、子供に回してほしいと言わないはずがないでしょう（笑）
562:名無しさん＠十周年
09/10/28 06:20:41 wnEoEJEW0
プラシーボ効果が期待できるから半分は水で十分
563:名無しさん＠十周年
09/10/28 06:24:32 5EYbTnvAO
たった数人死んだだけで騒ぎすぎ、もっと重要な事項があろうに
564:名無しさん＠十周年
09/10/28 06:53:34 CmvqfhGzO
結論からいうと
引きこもりの一人勝ちでいいよな
565:名無しさん＠十周年
09/10/28 06:55:14 P5km8kho0
来年の参議院選挙のためにジジババ優先。
１票もっていない子供を見捨てるのがミンス政治w
566:名無しさん＠十周年
09/10/28 07:00:06 adn2VFGzO
>>557
あれさ、日本に持ち込んで普及したヤツ
すげぇ儲けてるよな
医師法違反で捕まえて欲しいけど
ホメオパシーやる医師もいるから質が悪い
ハマってるヤツは、人に迷惑かけてるって自覚して欲しいわ
567:名無しさん＠十周年
09/10/28 07:01:37 AdVLgsbSO
>>557
無責任というより無報酬的、なボケ
568:名無しさん＠十周年
09/10/28 07:03:24 pW7wrYbB0
>>460
逆だと思うよ。あまりにも感染力が半端ない。
クラスに１人でも出たら学級閉鎖だと、学校ではもらわないかもしれない。
しかし、外部からもらってくる子が大量に出る。
そして、これから授業できる日の方が少なくなるぞw
569:名無しさん＠十周年
09/10/28 07:03:45 GZ3UUW6h0
さっさと子供に打っていけ
遅れた一日は命の一日だぞ
570:名無しさん＠十周年
09/10/28 07:12:05 lTLzuskzO
低所得者（笑）と生活保護（笑）は、後回しにしろよ。
571:名無しさん＠十周年
09/10/28 07:12:29 DHTtiBOAO
こないだ外科行ったら、｢子供が熱っぽいんです｣とか言ってマスクもしない親子
こっちは予防のためマスクしてるのに
学校休みで一緒に買い物してる親子とか
撒き散らして歩くなよ
572:名無しさん＠十周年
09/10/28 07:13:33 nvQ8NECRO
ただでさえ子どもが少ない国なんだから、子どもを最優先にするのは普通だわな
573:名無しさん＠十周年
09/10/28 07:15:08 6uwE2zaEO
名古屋は医療関係者ですら１１月中旬だって言ってた。
季節性のワクチンは１０月中旬時点で既に予約で埋まってて打てなかった。
そうこうしてるうちにうちの子の学校でも学級閉鎖がちらほらと………
『喘息だから打った方が良いよ』と言われてももう手遅れだよな。
ホントに春から今まで何をやってたんだよ。
574:名無しさん＠十周年
09/10/28 07:16:57 P5i2i7RPO
いらない人間を順に挙げていけば必然な結果じゃん
575:名無しさん＠十周年
09/10/28 07:17:50 exjWQrcMO
バイト先で平日昼間に万引きが捕まったんだ
どうみても小学生、なんでこんな時間にと聞いたらインフ休暇だと…
親は捕まえたことに文句言ってくるしで最悪だったわ
インフル休暇中は外出禁止にしろよ
576:名無しさん＠十周年
09/10/28 07:20:36 3PVX2zVwO
>>575うそくせーｗ
577:名無しさん＠十周年
09/10/28 07:21:33 IpgPP/iA0
>>561
それで頭の良さを示したつもりかww
559は再生産率が年齢層で異なる事を考えた流行抑制であって社会的判断なんかではないぞ。
わからないなら感染症疫学勉強しなさいw
578:名無しさん＠十周年
09/10/28 07:23:19 +i8039IQ0
発症中の子供と、潜伏期かも知れない子供は自宅待機してりゃいいだろうけど
既に感染し終わってすっかり元気で今日から登校ってタイミングで学年閉鎖に
なっちまったンだ。フツーに買い物連れ歩くよ。
579:名無しさん＠十周年
09/10/28 07:27:42 dcH18gjvO
季節性インフルのワクチンも数が足りないからなぁ
かかりつけの小児科に早めに問い合わせたけど予約がいっぱい…
この調子じゃ、新型のワクチンなんて打てそうもない
580:名無しさん＠十周年
09/10/28 07:28:49 L6X/qz26O
バイト先で平日昼間に援交が捕まったんだ
どうみても小学生、なんでこんな時間にと聞いたらインフ休暇だと…
親は捕まえたことに文句言ってくるしで最悪だったわ
インフル休暇中は外出禁止にしろよ
581:名無しさん＠十周年
09/10/28 07:31:07 iuvbeuSw0
>>4
だから普通に治る病だって。
お前なんか、絶対死なないから。なんでワクチン欲しがる？
582:名無しさん＠十周年
09/10/28 07:35:57 w4oITiKzO
>>572
その子供を診療する医療従事者が感染してるといけないから早期接種を
って官僚の意見は気持ちとしてわからんでもない
583:名無しさん＠十周年
09/10/28 07:39:35 dMljGEQN0
インフルエンザ対策費を執行停止にした民主党ですね
残念ながら、このお金は生活保護世帯へのお寿司や沖縄旅行に消えます
584:名無しさん＠十周年
09/10/28 07:39:43 M2z0lNYXP
医療関係従事者の数に、病院の窓口受付の人が入ってなかったんだってｗ
一番最初に患者にさらされるのに・・・
日本のトップ集団がうっかりミスだぜｗ
585:名無しさん＠十周年
09/10/28 07:43:05 SPc82uKTO
>4
ゆとり教育はもう終わってるけどね。
無知は氏ね。
586:名無しさん＠十周年
09/10/28 07:43:40 Cn3Ngsrn0
純粋に
低年齢から順番で
いいとおもう
年よりは譲れよ
てかアキラメロ
587:名無しさん＠十周年
09/10/28 07:44:26 FrcMGS0wO
>>582
いや、最優先つっても医療従事者の次って意味だろ。
医療従事者が倒れたら話にならん。
588:名無しさん＠十周年
09/10/28 07:46:15 IpgPP/iA0
>>586
アキラメロンのAAみたいw
589:名無しさん＠十周年
09/10/28 08:30:42 iyql2Z2e0
>>580
うちの息子は感染済み
熱が下がった後の丸二日間は自宅にて引きこもり。
今後学級閉鎖や学年閉鎖があっても自宅にこもらせるつもりは無い。
必要ないし。
普通に出かけるつもり。
図書館とか買い物くらいは行かせるよ。
590:名無しさん＠十周年
09/10/28 08:44:46 B4MvMgyUO
>>539
頭大丈夫か？
医療従事者の家族が優先なんて項目ねーよ
591:名無しさん＠十周年
09/10/28 10:24:23 SnHzUbGbO
今日夜勤明けに医療従事者枠で打った。
全く寝てない状況で打つとか、ほんと身内にテキトーな医療界…
昨日は季節性だし、だるいっちゅーの。
592:名無しさん＠十周年
09/10/28 10:30:11 WxjCUqqnO
>>584
ニチイに勤めてる医療事務のおばちゃんは大抵子持ちで病院の受付してんのに感染したら病院と自分の家族間に撒き散らすね
593:名無しさん＠十周年
09/10/28 10:31:31 HDXzF9Bq0
輸入ワクチンの副作用が不妊症ってマジ？
594:名無しさん＠十周年
09/10/28 10:32:04 MCpbq+Gz0
どうでもいいけど対応遅すぎ。
俺の周りではすでに蔓延してるぞ。
595:名無しさん＠十周年
09/10/28 10:34:13 RtlneBw10
糖尿病とか腎臓病など持病がある人も大変だとは思うが
もし亡くなっても持病があるから、周囲もある程度のあきらめもつくが
子供が、この世から突然いなくなったら周囲は、精神状態おかしくなるだろう
学会は、正しい。
596:名無しさん＠十周年
09/10/28 10:47:53 9KN24d6ZO
隣のうるさいガキ死んで欲しいんだけど
597:名無しさん＠十周年
09/10/28 10:55:28 WxjCUqqnO
>>596
わずか数歳で他人に死ねと思われる子供が割にいるもんなんだな
598:名無しさん＠十周年
09/10/28 11:13:43 WJEU35oh0
昔はインフルエンザは学校で無料で受けれたのに
今は金払って行くんだって？
おまけに年間に死者もたくさん出ているみたいだね
インフル廃止に追い込んだ奴は、今どんな気持ちなんだろう
599:名無しさん＠十周年
09/10/28 11:35:19 LP4uMyalO
働き盛りの若い男こそ優先すべきだろ
600:名無しさん＠十周年
09/10/28 11:36:17 FU4fpv/X0
>>585
だよな。
ゆとり教育時代のままの週休2日なのに
授業のコマだけ増やしたから学校行事がどんどん削られてる。
小学3年生ですでに6限まであるし6年生の修学旅行は日帰りだ。
中学校では体育祭と文化祭の両方ががないところもある。
601:名無しさん＠十周年
09/10/28 11:36:49 5LbpKlLM0
>>22
詳しく。
なーんかその輸入ワクチンも薬害になったりしたら嫌だな。
602:名無しさん＠十周年
09/10/28 11:38:44 B4MvMgyUO
>>597
大人の心も狭くなってるし、親もバカか過保護か放置が増えてきたからね
あと大人ナメてるクソ餓鬼も増えたから
603:名無しさん＠十周年
09/10/28 11:40:36 xcgIrkCF0
桝添が悪い
604:名無しさん＠十周年
09/10/28 11:48:43 w4oITiKzO
桝添は禿である
605:名無しさん＠十周年
09/10/28 11:52:36 w4oITiKzO
子供にワクチン
子供死亡
子供手当て払う額減少
…とかね
606:名無しさん＠十周年
09/10/28 12:14:59 1wlBw1Uh0
摂取順
1位 医療従事者
2位 社会インフラ従事者（電気水道ガス、警察・消防）
3位 中学生以下の子供
4位 中学生以下の子供の母親
5位 高度な研究を行っている技術者、研究者
6位 妊娠中の女性
7位 高校生～40歳以下の健康な人
8位 基礎疾患を持ち、普段は動ける人
9位 40～60歳以下の健康な人
10位 永住権持ち外国人労働者
11位 60歳以上の高齢者
12位 生活保護を受給開始後1年以内の人
13位 障害者
14位 長期に渡り生活保護を受けている人
死亡率の高い大規模な感染が起こった場合
この順位が社会的混乱を1番抑えられて、流行の収束後の
社会復興の速度が速いと思う
607:名無しさん＠十周年
09/10/28 12:20:55 BQ0G48WZ0
あれ？
副作用や不妊のことは報道しないの？w
608:名無しさん＠十周年
09/10/28 13:36:19 euYhFkndO
騒がなくなったな
こんなもんだわ
609:名無しさん＠十周年
09/10/28 13:40:53 Vn2rAcU3O
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
610:名無しさん＠十周年
09/10/28 13:42:01 3/b+YYPT0
>> 押谷仁・東北大教授が「子どもたちが接種を受けないまま大流行を迎える懸念がある」と指摘
地元仙台ではすでに大流行中です。
おっしゃるとおり、子供中心です。
ローカルニュースでも流れています。
611:名無しさん＠十周年
09/10/28 13:43:02 Vn2rAcU3O
URLﾘﾝｸ(www.thinker-japan.sakura.ne.jp)
612:名無しさん＠十周年
09/10/28 13:44:46 nHQFUv8XO
子供の中でも更に優先順序があるんだろ？
613:名無しさん＠十周年
09/10/28 13:51:49 If1K8aAsO
子供の中では成績順
614:名無しさん＠十周年
09/10/28 13:57:42 Vn2rAcU3O
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp) ↑
ここの新型インフルエンザ市場の記事
MF-59 ｱｼﾞｭﾊﾞﾝﾄﾞでググってみるべし。
615:名無しさん＠十周年
09/10/28 13:59:42 xYzAtJiq0
読売新聞も、「子ども」を使うんだな。
616:名無しさん＠十周年
09/10/28 14:21:09 MbKE4kq80
当たり前、こいつ等がパンデミック元なんだから。
617:名無しさん＠十周年
09/10/28 14:22:29 ySdKjFht0
>>598
本当。何を考えて廃止にしたのか、全く理解できない。
618:名無しさん＠十周年
09/10/28 14:23:41 fCIFodzS0
もうワクチン廃止しろよ
619:名無しさん＠十周年
09/10/28 14:26:26 rkb6e6fa0
>>589
もう新型かかった子は学級閉鎖の時どうするのかと思ってたわ。
やっぱり登校できないのか。
新型済の近所の子は朝からクソ寒い雨の中公園で遊びまくって風邪ひいて
解禁になったのにまだ休んでるｗ
620:名無しさん＠十周年
09/10/28 15:27:00 DtiweJ0f0
予防接種禍訴訟で
国を敗訴させまくった裁判官が一番悪い
621:名無しさん＠十周年
09/10/28 15:29:41 +i8039IQ0
昔ながらの集団接種が今でも続いてたら、少なくとも子供の分のワクチンは
いち早く用意できただろうにな。本当に当時の既知外連中はウイルス肺炎で
死にやがれと思う。
622:名無しさん＠十周年
09/10/28 16:00:54 rkb6e6fa0
>>621
当時の基地外連中の子はもう大きくなって死なない年齢だろうね。
後の世代がその分犠牲になる。
623:名無しさん＠十周年
09/10/28 16:06:53 IeBVHU6U0
これで大人はみんなワクチン接種できるようになったね。
子供はもう大多数が罹っているからワクチン必要なくなったし。
医者も今罹ったA型は全部新型ですからワクチン接種は
必要ないですってどこの医者でも言ってるし。
実際は遺伝子検査なんてまずやらないからA型ってだけで
新型かどうかはホントのところはわからないけど、
ワクチン接種人数が減ればそれだけ接種できる人が増えるからね。
良かったよ。
624:名無しさん＠十周年
09/10/28 16:36:09 hjtd3ouAO
>>617
インフルの集団接種は科学的に明確なメリットがなかったから中止になったのだよ。
明確なメリットがあれば法定接種のように続いていたよ。
625:名無しさん＠十周年
09/10/28 16:52:11 Gqd0djhh0
>>624
それだけじゃなくて、結局、重い副作用が出る事があるから、責任負いたくないってのもあるだろ…。
626:名無しさん＠十周年
09/10/28 17:33:14 +i8039IQ0
>>622
しょうがねぇな。季節性から二次感染の細菌性肺炎で死ぬので勘弁してやる。
627:名無しさん＠十周年
09/10/28 18:01:52 hMtbImDUO
>>624
過去の経緯をググってみた。
接種義務化の廃止の理由は、その通りらしいね。
接種しなかった学校と、した学校で、統計学的に効果に差がなかった(前橋データ)。
その後、大人に対してインフルエンザワクチンの効果を何とかしてひねり出そうと、他施設でいくつかのスタディが行われた。
しかし、重篤化の抑制効果に統計学的な有意差を示せなかった。
効果がない上に、ワクチンによる重大な副作用がまれにおきてしまう。
義務化を廃止したことを批判する根拠はないようだ。
628:名無しさん＠十周年
09/10/28 18:52:50 A1YpcIgz0
じじいに貴重なワクチンを渡すな。
629:名無しさん＠十周年
09/10/28 19:30:03 hjtd3ouAO
季節性インフルエンザは流行りそうな型を予想してワクチンを作るから
当たるも八卦当たらぬも八卦だし、免疫も１００％つかない。
だから卵アレルギーの子なんかはあえて受けなくていいんだよ。（大概の医師は受けさせないと思うが。）
季節性インフルエンザなんかと違い法定接種である麻疹風疹ワクチンは許容できる範囲の卵アレルギーの子はテストしたりしてでも
できるだけ受けさせる。
免疫が１００％近くつくし麻疹風疹にかかるリスクの方が大きいから。
みんなどのワクチンでもごっちゃにして考えてるところがある。
医師は新型インフルエンザワクチンで副作用がでたりしたときに安全性が確認されている法定接種やおたふく、水疱瘡、Ｈｉｂのワクチンを受けてくれなくなることが怖いみたいです。
630:名無しさん＠十周年
09/10/28 19:32:48 fsbYwZoo0
新型インフル ワクチン１回化は「科学の仮面かぶったデタラメ」
新型インフルエンザに関する厚生労働省の専門家会議で16日唐突に「13歳以上のワクチン接種は
１回でよい」との合意がなされたことに対して、17日世田谷区医師会内科医会が開いた講演会の中で
「専門家ならしない非科学的な判断を、専門家を名乗る素人が行なっている。それを御用メディアが
垂れ流し、皆で拝んでいる。この国は危険だ」と激しく批判する声が上がった。（川口恭）
「議論の判断材料になった臨床試験のデザインは非劣性試験といって、標準治療が存在する時に、
効果は劣る代わりに別のメリットがあるような治療法をテストし、劣る効果と得られるメリットとを比較検討
するためのもの。今回の場合、標準治療は２回打ち、効果は抗体価の上昇、メリットは接種人数が
増えること、になる。だから、試験結果の正しい読み方は、２回打ちに比べて１回打ちは抗体価の上昇が
10ポイントほど低いけれど、それを容認してでも接種人数を増やすべきか、ということになる。こんなのは
学生でも半年ぐらい勉強すれば分かること。なぜこんな簡単なことを間違えるかと言えば、専門家会議と
言いながらメンバーは素人だからだ」
631:名無しさん＠十周年
09/10/28 19:33:31 fsbYwZoo0
さらに「百歩譲ってメリットが上回ることを認めたとしても、20歳以上の人を対象にした試験で、なぜ
13歳以上まで適用を広げられるのか。科学的には言えるはずがない。特に今回は中高生の罹患も
重症化事例も多いことが知られていて、成人と様相が明らかに異なる。臨床試験の勉強をした人なら
絶対にしないような合意をしてしまっている。この国は危険だ。素人が判断して、それを皆で拝んでいる」
と述べた。
同じく講演会で講師を務めた森澤雄司・自治医大感染制御部部長も「そもそも抗体価が
上昇するからといって、ワクチンに効果があるとは限らない。また、海外のワクチンが１回で効果があると
言っても、それと国産ワクチンとは全く別物。それぞれ独立に判断しなければならない。前提条件を
３重にも４重にも間違えている。以前は確信犯的にやっていると思っていたのだけれど、最近は
本当に知らないんじゃないかと思うようになった」と、講演会終了後の取材に対して語った。
URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
632:名無しさん＠十周年
09/10/28 19:38:05 LGQnQTOSO
ちなみにワクチンも派遣が作ってる＾ﾛ＾;
インフルワクチンはすげぇ儲かるからね
利権の為必死
633:名無しさん＠十周年
09/10/28 19:56:29 48sj7tTNP
>>1
>現在の接種順だと、医療従事者、妊婦と基礎疾患（持病）の次になり
それに加えて警察、消防、軍隊が優先だろ？
何か間違ってる？
634:名無しさん＠十周年
09/10/28 20:03:08 EeVmoXxOO
去年まで妊婦はワクチン接種駄目だったのに
635:名無しさん＠十周年
09/10/28 21:02:31 ZBtU1K0gO
働き盛りの社会人やニートはワクチン接種いつになるんだ？
就活中の学生やニートは死んでもいいんですね、そうですか
わたしが死んでも代わりはいるもの・・・
636:名無しさん＠十周年
09/10/28 21:21:24 4cyKjhQR0
学級閉鎖、学校閉鎖の数が半端ないですよ^-^;
637:名無しさん＠十周年
09/10/28 21:25:18 d1RQsolR0
>>529
インフルエンザ未感染の乳児にとって季節性インフルエンザと新インフルエンザの
違いってどれぐらいあるんだろう。
638:名無しさん＠十周年
09/10/28 21:29:10 d1RQsolR0
>>606
>2位 社会インフラ従事者（電気水道ガス、警察・消防）
今回のインフルエンザは死亡率高くないし、インフラ関係者を優先する理由は
無いと思うが。別にインフラ破綻しないよ。
むしろ、公務員と政治家とかが優先的に接種してないか検証が必要。
639:名無しさん＠十周年
09/10/28 21:30:32 hpn3Hlr2O
実はな。俺のザーメンがワクチンなんだ。あげてもいいが、ただし女子だけな
640:名無しさん＠十周年
09/10/28 21:33:19 QTRJDegJO
妊婦に予防接種したりして胎児に影響ないのか？
641:名無しさん＠十周年
09/10/28 21:50:36 A/HFj52k0
ニートとか人と接しない奴はわからんだろうけど
働き盛りの大人でかかってる奴はほとんどいない。
休む口実に使ってるのはいるけど。
一方、小学校とかは学級閉鎖しまくりだ。
でも保健の先生も担任もかかってない。
なので、大人はぜんぜんあとで問題ない。
642:名無しさん＠十周年
09/10/28 21:54:38 +i8039IQ0
>>640
お母さんの身体にできた抗体が、胎盤や母乳経由で赤ちゃんに移行する。
643:名無しさん＠十周年
09/10/28 22:07:03 uiTrBxF70
>>636
>>545
>学級閉鎖や休校が増えているみたいだけど、何割の発症で実施しているの?
>それは適当な対処なの?etc.
644:名無しさん＠十周年
09/10/28 22:13:56 rkb6e6fa0
>>641
自分の子の学校も１学年４クラスの小学校で既に３分の１が閉鎖になった。
でも学校の大人は誰１人としてかかってない。
かかった子の保護者でもまだ出たって聞かない。
ひたすら兄弟友達間でうつしあってる。
645:名無しさん＠十周年
09/10/28 23:49:16 i3iln24Z0
総合病院の救急に関わる医療従事者でも、数の関係でワクチンに期待できないし、、、
今の内に誰か移してくれませんか？
何処行きゃ感染確立高くなるかな。。。
646:名無しさん＠十周年
09/10/28 23:51:33 JGWspG6C0
老人の摂取禁止でいいだろ。
647:名無しさん＠十周年
09/10/28 23:52:57 FGwDNywjO
民主が馬鹿
長妻があほ
648:名無しさん＠十周年
09/10/28 23:56:33 BsCooiah0
>>646
そんなことやったら医師会が反発するぞ、
高齢者の簡易医療で儲けている開業医の大切なお得意様なんだから
649:名無しさん＠十周年
09/10/28 23:56:52 fa2nEsWM0
知り合いは、まだ登校禁止でも｢熱が下がったし～｣と、おたふくになった
子供を連れて駅ビルを闊歩してた。
学級閉鎖で休みなら、あちこち連れ歩く親子は多いんだろうな。迷惑。
650:名無しさん＠十周年
09/10/29 00:32:31 TFfmZVMl0
まだ見直してんのかよ･･･
651:名無しさん＠十周年
09/10/29 01:18:24 7KKDoG720
スレ違い
652:名無しさん＠十周年
09/10/29 01:20:21 8k7W6FLm0
またそういうことを
653:名無しさん＠十周年
09/10/29 01:30:43 yt4XCKoG0
幼児や学生は休んで寝てたらいいけど
働き盛りは休みにくいよね
20代～５０代の働き盛りの希望者にも
早めに打つべきだと思う
654:名無しさん＠十周年
09/10/29 02:06:36 a/3b2bbbO
遠足も音楽会も中止
全校集会も中止
655:名無しさん＠十周年
09/10/29 02:53:06 LaVjV7f40
ほしゅほしゅ
656:名無しさん＠十周年
09/10/29 10:43:55 vq+SgDd2O
NYで親が許可した子供の集団ワクチン接種
始まったね。無料ですと。
アメリカでの死者は1000人を上回りっていってた。
日本はどうして動けないんだ？
老人より子供でしょ。
657:名無しさん＠十周年
09/10/29 10:49:14 vYTL705wO
東京都
幼児１から６歳
１１月１６日から接種開始
国のスケジュールが一月単位？
あほちゃうか？
658:名無しさん＠十周年
09/10/29 11:01:31 vq+SgDd2O
東京都、それは遅すぎるんじゃないかい？
七五三の前にやってしまわないと。
神社では先週からチラホラと七五三参りの子供連れを見かけてるよ。
つか急いでも16日が限度なのか。
659:名無しさん＠十周年
09/10/29 11:13:04 lOVtaSbC0
それでも東京都がいちばん早いんだよ
他の自治体は12月以降
免疫つく頃には完全に流行終わってるわｗ
こういう状況で自治体ごとに差があるのはどうかと思う
近県から東京都に予約殺到とかありえるんじゃ？
鳥取なんかは子供じゃなく受験生に回すつもりらしいし
660:名無しさん＠十周年
09/10/29 11:17:06 N08xUs7Y0
３歳の娘が突然３９度の熱で夜中にダウンした
すぐに救急に行ったら熱は４１度近くまで上がっており、病院では
「救急なので検査は出来ないけれど間違いなく新型インフル」
といわれてタミフルを５日分もらった
翌日かなり元気になったんだけどかかりつけの小児科に行き検査したらインフルエンザ陰性だった。
タミフルでインフルエンザが死んだ可能性もあると掛かりつけ医は言ったけれど
そんなことあるの？
661:名無しさん＠十周年
09/10/29 11:25:29 V/IyaRXKO
>>660
タミフルは抗ウィルスではない。直接ウィルスを殺しはしない。
662:名無しさん＠十周年
09/10/29 11:37:44 vYTL705wO
そもそもワクチンは
余り出回ってないよ
医療関係者優先分で
半分しか来てないよ
663:名無しさん＠十周年
09/10/29 11:40:25 99gDoVDLO
セイロン紅茶
664:名無しさん＠十周年
09/10/29 11:48:49 6TW5e6zvO
結局、前政権も現政権も対処してなかったてことだね
今頃、医療従事者で副作用テストとかやってんじゃな
うちの親は肺の病気持ちだから心配だわ
665:名無しさん＠十周年
09/10/29 12:26:10 s0hZ86OwO
>>660
タミフルでインフルエンザウィルスが死んだ可
いい加減すぎるＷ
何処の医者だ？
名前晒してくれ、
全医倫の赤注申請にあげるから。
666:名無しさん＠十周年
09/10/29 12:43:23 vYTL705wO
青森は１８歳以下
１１月２日より開始
とはいっても供給分が足りないから待たされるよ
予約は明日から
市町村の役場に聞いてから予約してね
保健所は電話がパンクするので無理でしょう
インターネットか役場に駆け付けるのが無難です
667:名無しさん＠十周年
09/10/29 12:47:31 vYTL705wO
１１月１日から１５日までのは水銀入りなんで
よく考えてうつように
668:名無しさん＠十周年
09/10/29 12:56:37 oE40B6h8O
茨城県も11月2日から開始だが
普通の子供は非該当…
〇･妊婦
〇基礎疾患のある者で次に該当する者
･ １歳～小学校３年生
･ 入院患者
以上。
結局､妊婦とジジババ優先。
普通の子供が打てるのは輸入ワクチンが入ってくる１月以降。
腐ってる！
669:名無しさん＠十周年
09/10/29 12:59:22 CH/2JcCs0
>>638
政治家は優先接種してもいいぞ。
委員会は狭い会議室でやるし、丸ごとインフル感染したらたまらんぞ。
やるべき。
儀式として出席して投票することも義務づけられている。
電話での意思確認では済まない場面も多い。
670:名無しさん＠十周年
09/10/29 13:00:25 OUgE3Rum0
ランダムに県を二つに分けて死亡者数で勝負。
負けた方は今後一切関わらない方向で。
担当者は切腹だな。
671:名無しさん＠十周年
09/10/29 13:01:31 CH/2JcCs0
>>660
インフルエンザ陰性の判定はできない。
陽性判定ができなかっただけ。
依然としてインフルエンザ感染している疑いは残る。
陰性判定が出たからといって、感染していないと言い切れない。
おとなしくタミフル飲んどけ。
672:名無しさん＠十周年
09/10/29 13:45:10 N08xUs7Y0
>>671
ありがとうございます。
今日４日目ですが一応朝晩飲ませてます。
673:名無しさん＠十周年
09/10/29 17:14:14 1B4SyGAD0
もう遅いって
ウチの子のクラスも今日学級閉鎖になった＼(^o^)／
674:名無しさん＠十周年
09/10/29 20:25:00 ta4DuO7G0
つまりどういうことです？
675:名無しさん＠十周年
09/10/29 21:06:31 YTs/bSWR0
またそういうことを
676:名無しさん＠十周年
09/10/29 21:37:09 vq+SgDd2O
妊婦・基礎疾患ありの人が11月から。
幼児期～小学低学年が12月中旬。
高学年～高校生・65歳以上が来年1月上旬
一般社会人・主婦はそれ以降。
・・・年末大移動が心配。
うちの子やとなりの子や親戚の子が重症化しませんよーに。
大人がぽっくりしませんよーに。
677:名無しさん＠十周年
09/10/29 22:50:29 IVPO5OZ50
>>624
そうか、ありがとう。
>>627を読むと効果が無いみたいだけど、
現在、現実の集団生活の場では
インフルエンザは予防接種がマナーみたいな風潮は一体どういうことなんだろう。
子供間流行のピークはもう来ちゃってるね。
678:名無しさん＠十周年
09/10/29 22:56:29 97pAVa/MO
ワクチン接種は弱いウイルスで免疫を作る仕組み。
だから、インフルエンザウイルスに感染しても比較的軽い症状で済む。
インフルエンザにかからなくなる訳ではない。
休校措置になってるのに、そのへんほっつきまわってるアホガキにはワクチン接種いらんだろ。
679:名無しさん＠十周年
09/10/29 23:03:36 SYG1+hZT0
医療従事者（医者）ですが、予防接種の対象から除外されました。
680:名無しさん＠十周年
09/10/29 23:11:33 cB1V2jf0O
医療従事者にパートの事務員まで入っていることがおかしいと思う
医師、看護士、病人、妊婦、事務員、老人…の順番でよいのでは？
681:名無しさん＠十周年
09/10/29 23:19:50 QXxbnI1rO
対応遅すぎで小学生の子供たちだけ先週なり学校も閉鎖だよ(怒)
大人は今んとこなってないけど一番下の乳児が昨日から吐き気があるみたいでヤバいよ…
熱はないけど政府の国を動かす奴らは自分たちが先に打ったんじゃないか？
保育園幼稚園小学生中学生を先にしておけばまん延する事はないんじゃないのか？
682:名無しさん＠十周年
09/10/29 23:22:56 gYwgY/mVO
>>681
今んとこ季節性インフルエンザと致死率変わらんらしいから
今のうちにかかっとくとワクチンいらずかと
683:名無しさん＠十周年
09/10/29 23:33:02 nvTOAmw/O
医療従事者は最優先ワクチン対象者だから、好き勝手言うなぁ
684:名無しさん＠十周年
09/10/29 23:34:11 mtjVudAH0
>>680
でも病院行って最初に会う人は受付の人じゃない？事務員て受付の人含むよね？
685:名無しさん＠十周年
09/10/30 04:50:25 WqzIMv6L0
いいからしゃぶれ
686:名無しさん＠十周年
09/10/30 04:53:46 cfQZPIFu0
いいからしゃぶれ
687:名無しさん＠十周年
09/10/30 09:02:52 wk1S7c/F0
つか老人の前に子どもだろ
小学生と中学生が優先でいい
大人は一番最後
688:名無しさん＠十周年
09/10/30 21:16:17 vG9DTWL10
かかるほうが軽く済みそう。副反応多いってきいたから怖いよ
打ちたくありません
689:名無しさん＠十周年
09/10/30 23:24:40 SVEoKXXuO
死んでる人ってワクチンの副作用で死んでるんじゃないの？
690:名無しさん＠十周年
09/10/30 23:27:17 jDXMWYmPO
ワクチンは母子家庭や生活保護世帯を優先すべきです！
691:名無しさん＠十周年
09/10/30 23:30:53 sOZOrf910
衆議院で
アホの安倍晋三がマスクしているな
罹ったのかな アホは風邪ひかんと言うのに
692:名無しさん＠十周年
09/10/30 23:38:06 xJcqDlX+O
爺と婆と持病持ちは打たなくてヨシ！
いつまで生きてるつもりなんだか
若者のほうが大事だから
若者、子ども優先で。
693:名無しさん＠十周年
09/10/31 00:32:16 4Lps3FtAO
>>692
またまたご冗談を(笑) 今の日本の若者は無気力世代と言われてるのですぞ!
そんな生きているんだか死んでいるんだか分からん世代にワクチンは要らんでしょうに(笑)
寧ろワシ等肉体年齢が若い老人にこそワクチンが必要ですぞ!!
無気力馬鹿世代共は早く天に召されなされ(笑)
694:名無しさん＠十周年
09/10/31 01:04:33 6kR8KsvWO
納税者からだろ。
昔ビートたけしが大金を納税してる俺と遊んでる女子大生のおネーちゃんと、
同じ一票というのがなんだかなーと不満を述べてたが、納税者を大事にしろ。
もし子供優先なら、いちいちきちんと「皆さんに感謝しないとダメなのよ」
と恩着せがましく言い聞かせて、大人を敬う教育・しつけをするべき。
子供は優遇されるべきもの、当然の義務だと勘違いさせると、
自立した大人になりたがらず庇護されたがるようになったり、
社会に出ても上下関係を理解しない人間になる。
恩着せがましさや説教臭いのを嫌い、
カッコ悪いことをやりたがらない大人では社会が荒廃する。
695:名無しさん＠十周年
09/10/31 01:13:01 FMCaxsk1O
接客業も優先させてやってくれ
696:名無しさん＠十周年
09/10/31 01:17:43 WjM74S2j0
妊婦が打つのは１歳未満だと予防接種が受けられないこれから生まれる予定の
胎児にも免疫が付くのでいいのでは？
子供に対する接種を早めるのはいい事だと思う。
というか早くしないとこれから寒くなるんだし、手遅れになるんじゃないか？
北海道などの寒い地域では一番患者数が多いみたいだし。
697:名無しさん＠十周年
09/10/31 01:18:48 C5hzSb4OO
生活保護は最後だな
仕事してないから外出しなくて済むだろ
698:名無しさん＠十周年
09/10/31 05:04:50 RlYmkLuM0
>>680
清掃職員まで含めてる病院もあるらしいな。
699:名無し
09/10/31 05:51:08 4ZCOBhv9O
外国から買ったワクチン使われず大量廃棄の予感。
700:名無しさん＠十周年
09/10/31 05:55:56 ycvpDVkTO
ブツブツ言ってないでサッサと接種を開始してください
701:名無しさん＠十周年
09/10/31 05:59:56 chJm+efcO
こんな危険なワクチン打つほうがインフルより怖いわ
702:名無しさん＠十周年
09/10/31 12:11:58 5fVtWC1hP
みっともないぞ、足立信也厚労政務官
まるで現実に大爆発が起こっている緊急性を要することではなくて、
実験室での治験段階のような悠長さじゃないか。なにやっている。
703:名無しさん＠十周年
09/10/31 12:15:02 /qmSrNUVO
>>693
死ぬのは年寄りからっつーのがこの世の理なので
お先にどうぞ、先輩。
704:名無しさん＠十周年
09/10/31 12:17:32 q0TK1QnsO
年寄りなんて最後でいいだろ
子供優先は賛成する
705:名無しさん＠十周年
09/10/31 12:17:38 3ZxkvNX8O
ワクチン接種による副作用のほうが恐ろしい件
706:名無しさん＠十周年
09/10/31 12:18:48 jyeK+blK0
長妻は一つだけ仕事をしてくれればいい。厚生官僚の上の連中を
全部入れ替えろ！少なくとも今より悪くなることはない。
707:名無しさん＠十周年
09/10/31 12:30:57 l5X8Jsz80
元気なチアリーダーがインフルエンザワクチンを打ったら、こんなことに。
世界で330万回以上閲覧されている問題の動画。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このほかの報道
URLﾘﾝｸ(www.nbcwashington.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)