09/10/26 10:24:26 wsJBrz3Y0
2
3:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:25:30 rZi1WUVu0
島耕作を切ったほうがいい
4:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:25:57 lmDsy4nU0
彼はそんなにハンターハンターの続きを早く描いてほしいのかい？
5:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:26:21 YqtfuAh5O
いや、だから、掲載しないじゃん
6:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:26:51 SXqYYgXq0
参考画像
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
↓
カイト（下のキャラ）の本来の顔のアップ
URLﾘﾝｸ(blog.drecom.jp)
信者はこの状態が脳内に入ってるから、比較的違和感無く再生されてると思う
まあ苦笑しながら再生って感じではあると思うけど
落書き → 修正画像あったｗ
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
ジャンプ
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
単行本
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
左ジャンプ 右単行本
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
7:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:26:56 E4tTqdfp0
ハンタの最終話を掲載すればいい。
8:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:27:10 pt8iRfJK0
謝れ！富樫に謝れ！！
9:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:27:23 9vcq0rqSO
やりチン漫画の何がいいの？
10:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:27:58 oI0SANaAO
まずは嫁の絵を
11:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:28:05 CW2sF/eo0
島のほうが面白くない。漫画は面白くてナンボ。
12:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:28:11 aMHScRCZO
下書きより売れる漫画書いてから言えよ
13:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:28:56 jtoZDskK0
夢幻の住人もそんなことあったろ 単行本で直してるけど
14:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:28:59 Mq+vl61T0 BE:1251662786-2BP(0)
言ってることはものすごく正しい。応援したい。頑張れ島耕作。負けるな島耕作。
でも実際は、ネームをそのまま載せてても売れた者勝ちな世の中なので負け犬の遠吠えではある。
15:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:29:10 FZz+ddQN0
すごく売れているジャンプ系の作家は、鉛筆で描いたような作品でも掲載される
弘兼先生が鉛筆で描いたような作品なら間違いなく打ち切り
つうかまず嫁に言えよ、弘兼大先生
16:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:29:47 f5TT5sqT0
誰の事を言ってるのかまったくわからないな・・・・・
17:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:30:17 +BCpIbY50
>>15
嫁のはああいう画風なんで、画風にケチつけても意味がない
18:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:30:35 m7dvwKGk0
和月伸宏さんが時々戦闘シーンなどを鉛筆で描いたりしてるのは
決して手抜きでは無く
それなりの効果を狙ってのこと
堕落した漫画家たちと一緒にしないでくれ。
19:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:32:19 nn3zZA020
>>14
ヒロガネは別に負け犬では無いと思うけど
20:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:32:43 H/ruEQ+BO
ただの嫉妬だろ
読者も手抜きを理解してなお需要があるなら何の問題もない
21:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:32:49 v5Qs5zp30
嫁は毎回あれ下書きじゃないのか？
22:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:32:58 sfiHYBrJ0
島耕作の需要がわかんねぇ。
実際の企業人からすればチャンチャラおかしいし、
学生から見てもオッサンがセックスしながら出世していく話に魅力皆無だろ。
いったい誰がコミックス買ってるんだ？
ちなみに俺は知り合いが関係者から取材受けたからちらっと読んでみた。
23:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:33:52 hC1S6B1+0
あれ？ジャガーの話しじゃないの？
ハンタよりあっちの方が落書きに見えるわｗ
24:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:34:12 nsBRpGR4O
>>12発行部数だけで考えるとか馬鹿なの？
お前みたいな低脳相手に売ってりゃいいんだから富樫も楽だよなあ
25:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:34:36 SdKasjqK0
載せる編集を叩いてるわけで
漫画家を叩いてるわけじゃないだろ？
休載にすればいいだけの話
26:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:36:54 oesPBECW0
読者が下書きでも面白い、ネームでも早く続きが読みたい
こう言った感覚は別に不思議でもなんでもないし理解も出来る
ただ、編集が下書きでも載せてしまう姿勢はどう考えても異常
27:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:37:46 P70jJ3HV0
＿ ＿
／::. ｿ .::;;ヽ
/::. ..:::;;;ヽ
/::. ..::;;;;ヽ にょれろーん
/::. ..::::;;;;i
（::. ..::;;;丿_＿＿＿__
>::...＿＿＿...::::;;イ.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
!ヾ.￣⌒＿￣／.:/.:／ ヽ:.:.:i:.:.:.:.:.:.ヽ
iﾐ::ミＣ＝ ≡{:.:/:./ ＼ l:.:.j:.:.:.:.:.:.:.:| ハァハァ…おちんぽ？おちんぽ？
|:::: ∨!/ |:./:.:|:.:.:.:.:.| ああっめがっさ！にょろ～んイッイイ！
|::::: ヽ |′ ミ jｲ:.:.:.|__:.:.:.: |
|:::: （ ' |! ､_､_, (_) |:.:.:.| }:.:.:. |
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|::: 丶ヽ (｀_ ー - ‐ イ:.:.:|:.:.:.:.: |
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|::: i .ﾉ ヽ , |:.:.:|:.:.:.:.:i
|::: i .ﾉ ::ヽ ＿,ノ＿ノ|:./:.|::./ ))
|::: i .ﾉ . ::;;;;;| u ))
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.彡.|::: | ! .....:::;;;;;|ゞ巛ミ
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巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》
28:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:38:04 ua7o4y/Y0
２―３人ってだれ？
ハンターの人とバスタードの人と江口寿？
29:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:38:06 xxcV+XJ30
島が面白いとは思えない
やったら出世
30:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:38:37 i7abwazM0
弘兼の気持ちはわかるが、むしろ編集側が頭下げて
下書きでも良いから載せてくれって富樫に迫ってるのが現実だろ。
今は掲載方法をお互いのために変えたみたいだけど。
切るどころか辞めないでって編集側が積極的に支えてるんだよ。
そのくらい彼はジャンプにとっては大事な作家・作品だという事だ。
本当はもう辞めるべきなんだろうが、今更HH辞めれないだろうし。
寧ろ島耕作だみたいな惰性で続いてる漫画の方が
俺は純粋な創作という点では問題があると思うけど。
まあ、なんであんなの切らないの？と、島耕作に対して他作家が言ったら
やっぱりファンがいるからという話になって堂々巡りだろうけど。
31:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:38:49 dpgQBaNg0
載せる編集者も悪いが、買う読者も馬鹿なんだから同罪
単行本で直せばいい、というのなら単行本だけ発売しろ
冨樫は「もうﾒﾝﾄﾞｸｾ」とちゃんと宣言してとっとと氏ね
32:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:38:54 6STWtAEW0
>>28
江口鉛筆書きなんてあったか？
33:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:39:14 DT+C5BZN0
岸本先生のことかぁー！
・・まぁ、読者としては面白ければ読むよｗ
それより富樫だろ
34:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:39:20 Zcgem1Qj0
>>16
あれでしょ、エクソシストのやつ。しょっちゅう長期休載してた。
35:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:39:45 ua7o4y/Y0
>>32
ポッキーとか言う漫画で鉛筆書きだったとか言うのを聴いたことがある。
その漫画自体知らないけれど。
36:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:39:55 5ZAir+oFO
ハンタの続きを楽しみにしたまま、病気で亡くなる子とかいるわけだな
下書き云々以前に富樫は漫画家辞めさせろ
37:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:40:09 m6P1I/up0
担当の無能がまかり通るだけだろ
38:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:40:13 fwmKWQxh0
俺”島耕作”一度も読んだ事ないんだけど
こんな言い方するなら一度ジャンプ系で連載させてみたほうがいい
39:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:41:01 613oRGyu0
嫁がなあ。身内だから文句は言えないか。
40:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:41:07 NwiVomt90
編集、ひいては出版社側が許さなければそれで終わる話
下書き漫画家を叩いてると思い込んでムキになる下書き漫画家信者が笑える
41:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:42:32 +BCpIbY50
>>12
弘兼は富樫みたいに1億部ぐらい売れなきゃ批判しちゃいけないんですか。
で、おまえは弘兼みたいに5000万部ぐらい何か売ったわけでもないのに
弘兼の批判していいんですね。２ちゃんねらって偉い存在なんだね
42:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:42:34 DT+C5BZN0
売れてる作家切るとか
そんなもったいないことするわけない
43:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:42:43 m6P1I/up0
雑誌に下描きのまま載せるのは恥ずかしくないのかな
漫画家も編集者も出版社も
恥とも思ってないなら問題じゃないの？
44:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:43:25 v7dtk4gGO
冨樫はハンターを終わらせるべきだな
いきなりゴン父が出てきて王様をぶっ倒しておしまい。これでいいだろ
ジャイロとか蜘蛛の団長とかヒソカとかの伏線はみんな無かったことに
45:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:43:39 KYPtQNkq0
冨樫とは名言してないじゃないか！！！！！！
ひょっとしたらジャンプの別の漫画家かもしれん
46:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:43:51 E0xOX5bl0
肩書きが変わっていくだけの漫画のほうがいらんだろ
47:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:44:04 wgYBP1XH0
あれは富樫の画風だよ
48:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:45:11 1ChOv0yz0
ネタに詰まったら、犯罪・死亡な展開が島シリーズ。
49:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:45:29 hC1S6B1+0
ちょっと話は違うけど
編集者が漫画家の書いた漫画にあれこれ注文つけるっておかしくね？
50:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:45:29 BYuQC9MF0
下書きのまま載せる作者も編集者も駄目だけど。
そういう「下書きのままでも許される漫画家」を引き摺り下ろすような面白い漫画家がジャンプにいないって事なのか？
51:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:45:46 CrqXkBXsO
あージャンプたまにしか見てなかったけどH×Hにはびっくりしたなぁ
あれ何年続いてんの？一時期というには長すぎるよね
もう終わったのかもしれんけど…
週ジャンの過酷さはなんか聞いてたからこれも仕方ないのかなと思ったけど
そう思わせる状態が既に普通じゃないよね
52:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:45:59 mfrY5zwQ0
富樫っていう人の下書きを載せるようになってからだよね
他の漫画家さんの作品も下書きで載るようになったのはさ
漫画というのはその程度のシロモノだと作り手が考え
それを実践するのであれば
ますます漫画離れ、雑誌離れが加速することであろうな
弘兼さんはそれを憂いているのだと思うなあ
53:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:46:19 aHB5vOpv0
>>22
喫茶店とか食堂とか床屋とかが惰性で・・・？ｗ
>>36
いやそれは連載してる限りどんな漫画でもあり得るわけで・・・ｗ
54:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:47:02 m6P1I/up0
>>49
なんで漫画家がそんなに偉いと思うのかと
55:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:47:14 +BCpIbY50
ジャンプは小畑作品しか読んでない。ここ10年ぐらい。
56:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:47:32 E0xOX5bl0
ある程度成功したらあとはだらだら続けるだけの
プロ集団に丸投げしちゃえばいいのにな。
サザエさんやおじゃる丸、コナンみたいに作者死んでも
いくらでも続きつくれるだろ。
57:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:48:19 mfrY5zwQ0
>>22
あれは男性向けハーレクインなんだよｗ
黄昏なんとかも含めてさ
58:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:48:36 hC1S6B1+0
>>54
いや、漫画家が偉いとかじゃなくて
注文付けないとダメな漫画だったら最初載せるなって事
編集と漫画家で共に漫画を作っていくって流れはおかしいだろと
59:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:48:38 k2IFZo3oO
>>38
「さいとうたかを」に少女マンガ描けっていうようなもんだぞ
60:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:48:49 dlr1JN6QO
ビジネスマンならこう言うね（ｷﾘｯ
って事だろ、当たり前だろうが。
漫画家は芸術に片足突っ込んでるし論点ずれてるな。どんだけアレでも信者が買い続ける
会社側はクビ切ればどっかが拾うから、その会社の利益になるぐらいなら飼い続ける。これもビジネスだ。
まあゲームは１日１時間ってこった。
61:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:49:31 +BCpIbY50
>>49
日本のマンガ文化の何割かは編集者が作ってるんだよ。
マンガ家がジコマンストーリーに走ろうとするたび、編集者が「女の子出せ、格闘トーナメントやれ」と
売れる王道マンガを描かせる。そうじゃないとジャンプなんか売れないよ。
62:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:50:35 6STWtAEW0
>>58
漫画家は万能かよ
63:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:50:52 CW2sF/eo0
>>41
それが2chでしょ。出ていけば？
64:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:50:58 0AZ48qjT0
>>56
>サザエさんやおじゃる丸、コナンみたいに作者死んでも
死んでない人も混じってるし、作者が亡くなった後、作品自体は出てないけど。
65:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:51:18 sfiHYBrJ0
>>41
お前バカだろ
例えば家電とか買うときや使うときお前あれこれ批判するだろ。
ここが悪い、この機能はクソだ、とか。それは消費者として別に普通の行為だよ。
一方同じ家電メーカーが自社より遥かに売れてる他社のここが悪い、あれが悪いと表立って批判するか？
66:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:51:32 +Vbbse6MO
金もらってるならしっかり仕事しろ
という一言に尽きるな
アイディアが出ないなら才能の枯渇だ諦めろ
67:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:51:46 hC1S6B1+0
>>61
んーなんつーか
だいたい漫画って結末までちゃんと考えてから話を作って
漫画にしていない事自体おかしいんだよな
最初から最後までを考えて、それが面白いかどうかじゃないのかなー
68:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:52:17 Exy9en300
今北産業
>>1
漫☆画太郎のことか？
69:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:52:35 t8qTTIaY0
>>58
なんで？
家を建てる人は、設計者に文句言うだろ
70:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:52:49 eKx1RFZE0
ハンター読む人と島読む人はまったく違うので面白さでは比較出来ないっしょ。
島読む人がハンター読むとは思えないしな。
弘兼憲史が下書きレベルで連載した事が無いなら言っても正しいと思う。
人気があるから何しても良いってのはやっぱ読者が舐められてると思う。
私はハンターは読むけど、島は読まない人。
71:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:52:56 B8yfBQVlO
サラリーマンが取引先とＨしまくって出世する漫画あるでしょ
あんな中身のない作品にお金は出せないよ普通
島耕作を語る冨樫
URLﾘﾝｸ(kawaii.tensi.to)
72:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:53:22 NEQn3mrcO
漫☆画太郎ですねわかります
73:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:53:48 nn3zZA020
鉛筆画云々より休載しすぎだったほうを叩け
74:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:53:51 FZz+ddQN0
>>17
夫婦そろって画風で逃げてるからなｗ
75:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:53:59 KrIu44fy0
売れたら鉛筆書きでも仕上げでも何でもいいと思う
ただ、島耕作ナンタラの方も一理あるけど読者がそれでも鉛筆書きで言うって言うのであれば別に鉛筆書きでもいいだろ
76:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:54:15 BYuQC9MF0
>>58
何にも言わなくても一定のクオリティを保っている漫画家なら口出ししないんじゃないか？
年齢的にも精神的にも若く未熟な漫画家が多いのも事実。
大衆向け雑誌である以上、ある程度の方向付けは必要だと思う。
77:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:54:17 E0xOX5bl0
>>64
ああ、ごめん。コナンじゃなかった。クレヨンしんちゃんだ。
別に新しい作品作ってもいいでしょ。
ネタ切れで本人が続き書きたくないなら
他の人に任せてもいいと思うけどな。
78:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:55:05 aHB5vOpv0
>>61
いまの漫画はほとんどがチーム制らしいね～。
表に出るのは一人の名前だけど、実際には脚本やら演出やら、売れてる漫画ほどでかい製作委員会みたいなのが
ついてるって関係者がゆってたｗ
まーあれだけの巨大産業ならあたりまえか。
79:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:55:44 SdKasjqK0
まあ今のジャンプが冨樫に頼らなきゃいけないってのもあるんだろうなあ
切れないんだろうどうしても
80:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:55:45 KWxPvMpTO
>>30
弘兼や富樫はどうでもいいが、アンケート至上主義が不人気作家を10週打ち切りというムチで叩く一方で人気があればとことん甘やかす体質を作り上げてる編集部側の姿勢は問題だな
81:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:56:14 hC1S6B1+0
>>69
んーだから
家だと家を建てる前に打合せがあるでしょ
家建ててる最中にも多少の打合せがあるかもしれんけど
漫画は家建ててる最中にあれやこれや
家の構造を変えるからおかしいんだと
82:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:56:53 PGNvIc2RO
>>22
Fﾗﾝ卒の団塊とか高卒零細企業勤めのオヤジが買ってんじゃね？
普通の人は買わない
83:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:56:54 hMCuQVIv0
＞『課長島耕作』や『常務島耕作』、『専務島耕作』、『取締役島耕作』、『社長島耕作』
あの内容でシリーズとか、誰得だよｗ
ハンターなら鉛筆の落書きでもこいつの漫画より読みたい
というか絵の手抜きだけ責めないで、毎回同じような仕事成功して女抱いての繰り返しみたいな手抜き展開の漫画も責めろよｗ
84:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:57:55 rvVcWiylO
弘兼憲史がケシカラン奴をクビ切れいうからには、
後輩もしくは同世代漫画家にボヤかれて頭にきているんだろうなｗｗｗ
集英社の問題だから、実名だけは削除したか。
単行本買う冨樫シンパが悪いし、漫画家と認めなければすむ話だ。
85:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:57:57 Oo7X8vyQ0
ひろかねの代表作に加治隆介の議ってマンガがあって
加治隆介のモデル→中川昭一
加治隆介のライバルのモデル→鈴木宗男
で、結果的に
加治隆介→高い支持率で総理大臣になる
ライバル→公職選挙法違反で逮捕・失脚
になるんだけど、現実では
中川昭一→酩酊会見、総選挙落選、死亡
鈴木宗男→逮捕されるものの、新党大地を立ち上げて議員として活動中
因みに、この作品的には、市場原理主義は万能でマンセーらしいｗ
86:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:58:30 hC1S6B1+0
>>76
＞年齢的にも精神的にも若く未熟な漫画家
この時点でその漫画家を使うのがおかしいんだと思うんだよ
87:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:58:36 mfrY5zwQ0
>>81
大工が家立て始めたら建て主は一切の口出し出来ないと思ってるわけ？ｗ
88:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:58:58 +BCpIbY50
>>82
弘兼の読者は政治家も多いｗ
89:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:59:11 aHB5vOpv0
あのシリーズは、自分はネクタイを締める仕事につけなくて、でもそういう仕事にあこがれている人が
買ってそうな気がするｗ
90:名無しさん＠十周年
09/10/26 10:59:25 KrIu44fy0
富樫って鉛筆描きになっても連載されるんだから
原稿完成するまでの待遇ってならなかったのは何で？
それでも作品としては鉛筆書きでもできました！
っていう編集側の主張みたいなものだったのか？
富樫なら次回までに一通り鉛筆書きで終わらせようが
遅れてまでも作品仕上げて連載だろうがどっちでもよかったとは思うが・・・・
91:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:00:05 nn3zZA020
関係ないけど弘兼さんは青木雄二の絵はどう思ったんだろうか？
92:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:00:45 t8qTTIaY0
>>81
設計者・大工にも広告代理店にも
事前でも最中でも文句言っていんだよ
漫画化に金（原稿料）を出すのは出版社だぞ
93:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:01:22 hC1S6B1+0
>>87
例え話を延々とするつもりはないけど
小説なら最初から終わりまでも考えてやる方が多いのに
なんで漫画はあんなにグダグダになるんだと
94:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:01:35 aHB5vOpv0
>>91
青木さん上手い下手は別にしても、いしょうけんめい描いていたと思うよ。
95:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:02:35 CrqXkBXsO
>>83
いやエンドレスリピートならジャンプ人気作品の王道だろｗｗ
しかも下書き状態じゃ文句言われてもしょうがない
96:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:02:43 SdKasjqK0
どっちにしろ編集が一番悪い
けど載せなきゃいけない編集の気持ちもわかる
97:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:03:12 mfrY5zwQ0
>>91
隅から隅まで一切の手抜き無く
スクリーントーンさえ使わず書き込みに書き込む素晴らしい漫画家だったろ青木さんはｗ
弘兼さんも同じ評価だと思うなあ
98:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:03:13 +BCpIbY50
>>65
＞一方同じ家電メーカーが自社より遥かに売れてる他社のここが悪い、あれが悪いと表立って批判するか？
バカ？ 批判しないのは彼らの事情にすぎない
99:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:03:31 hC1S6B1+0
>>92
んー伝わりにくいのかもしれんが
絵画とかだとその絵を評価して値段つけるじゃん
漫画もそれでいいんじゃね？と思うんだよ
元から注文つけなけりゃダメな漫画など最初から金払うなと
100:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:03:32 ZJrMIjWl0
単行本を売るための作戦です！
101:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:04:04 XwHZk7W/0
>>56
青山って死んだのか．
もしかして，宮崎の方か？？？？
102:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:05:45 dlr1JN6QO
とりあえず弘兼さんはコボちゃん描いてる人に
「もっと話を練り込むべきだ」と言ってはどうか
103:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:05:49 BYuQC9MF0
>>86
おれもおかしいと思う。
けど現実としてジャンプの読者はベテランのおっさんの描いた漫画なんて読みたくないんじゃないか？
104:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:06:06 rvVcWiylO
>>22 団塊週刊誌フリークが相手だが、
さすがに週刊新潮だったか家電企業現実を斜め上行き過ぎのＡ級戦犯が、
社長になれる訳無いと指摘ガス抜き記事があったな。
家電量販店と家電営業をごった煮したファンタジーが受けたんだろうｗ
オッサン用ネギま！
105:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:06:46 mfrY5zwQ0
>>93
確かに文芸は他のそれよりチェックは緩いみたいだよね
それでも校正とかが入るのは知ってるよね？
作家もそのまま載せて欲しいなんて考えて無いと思うよ
まともな作家ならね
106:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:06:47 iHFn1CoOO
バガボンドですね
わかります(ｷﾘｯ
107:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:06:52 LLMkT0r8O
絵云々よりもっと面白い漫画載せてほしい
ジャンプじゃこれより面白い漫画がないから仕方ない
他の漫画家が不甲斐なさすぎるんだよ
108:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:07:45 5ZAir+oFO
岸辺露伴先生ならブチキレるレベル
109:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:07:55 Mq+vl61T0 BE:417220782-2BP(0)
冨樫は冨樫で
「セックスしてるだけで出世するサラリーマンの漫画は情操教育上よくない。せめて１８禁にすべきだ」
とでも言い返せば、島耕作も反論の余地はないだろう。
110:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:08:04 XKyrVG9bO
富樫は確かに酷い
111:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:08:16 j0Xcm3qNO
富樫ｗｗｗｗｗｗ
112:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:08:50 E0xOX5bl0
おまいら冨樫って決めつけすぎだろｗ
113:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:08:57 +Kl7tD900
>>85
加治隆介のモデルは小沢一郎ってのが定説だと思うけど。
新党立ち上げたし。
114:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:09:11 bvjlQqT50
幽遊白書だろう
115:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:09:19 6STWtAEW0
>>112
冨樫とバスタードくらいしかなくね？
116:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:09:21 uUBeJ8KcO
海賊島耕作
117:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:09:31 P2Cf5cQJ0
>>109
人殺しマンガが教育にはいいのか？
118:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:10:30 jsS9Ba1KP
賭博黙示録嶋耕作
119:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:10:40 D0eoO5d10
まあ読者が文句垂れるくらいならともかく
同業者が口出すのは醜い事例だと思うけどね。
120:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:11:01 Y4DxuBDB0
ゆとりくせぇ冨樫擁護ばっかだな
121:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:11:12 hC1S6B1+0
>>103
若手でもベテランでも面白けりゃ漫画はいいと思うんだけどねー
122:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:11:12 2tRDzDpQO
えのんを探せ？
123:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:12:23 Mq+vl61T0 BE:782289656-2BP(0)
>>117
それ言ったら、過去の少年誌の連載作品の７割逝くぞ
124:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:12:32 6Bk1Cjw4O
論点ズレてるやつが多いスレ
125:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:12:50 ruMMan5X0
一応 連載に遅れないように全ての漫画家が神経すり減らしているのに
未完成をそのまま掲載して カネをお客さんからもらおうとする姿勢は
確かにおかしいよね。
ギリギリ一流漫画家の こいつが言うのもいいと思う。
126:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:14:04 P2Cf5cQJ0
>>123
>>109を言い出さなきゃ良いだけだろう
127:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:14:04 hC1S6B1+0
>>105
校正とかは雑誌でも映画でも小説でもどこでもやるからいいと思うけど
話の内容に漫画は絡みすぎだと思うんだよ
結局作品として漫画家の物としてなりたってないんだよなー
128:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:14:17 dlr1JN6QO
広兼＝和田アッコだな
129:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:14:25 DT+C5BZN0
言わんとしてることはわかるが
ジャンプで連載してる作家は
島耕作でルーチンワークしてればいい作家とは違うんですよ
130:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:14:34 D0eoO5d10
>>125
別におかしくもないよ
漫画界が一団と堕落したのは事実だけど、それは想定範囲でしょ
131:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:15:12 sfiHYBrJ0
>>98
そうだよ。彼らの事情だよ。
自分らより売れてるところを批判すれば、それより売れてない自分らは惨めだし、
企業イメージも悪化させるからな。思ってても普通表明しない。
だから表立って表明した弘兼は惨めだしイメージ悪くなったろwこんだけスレが伸びてるのからみても。
132:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:15:16 E0xOX5bl0
漫画家が正当な報酬もらえてないのも原因だろうな。
アメリカなら100億くらい稼いでいてもおかしくない漫画家がたくさんいる。
自分で会社作ってスタッフ何百人も抱えるくらいになってもおかしくない。
133:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:16:37 D0eoO5d10
>>131
工業製品なら法律とかで明確に手抜きの水準が決められてるけど
表現物はそんなカッチリしたもんじゃないからねー
売り手と買い手の２者だけで中間は要らないのが本質だからな。
漫画において編集の意味は大きいけど、過去形かもしれないんだよね。
134:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:17:29 A6eqwNuzO
島耕作はペン入れしてもつまんねーもんな
135:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:17:29 6STWtAEW0
>>132
一冊５００円として何冊売れれば１００億の収入になるの？
136:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:17:31 Oo7X8vyQ0
>>113
小沢は渦上じゃね？
137:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:19:10 E0xOX5bl0
>>135
キャラクターグッズやゲーム、アニメ、映画の版権とかいろいろあるよ。
138:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:19:49 FxDXLVaO0
尾田栄一郎が言えばいいだろ
同じジャンプという環境で言ってほしい
139:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:20:35 D0eoO5d10
>>138
それは堅くとめられてるだろｗ
もしかしたら契約もしてるかもしれんｗ
140:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:21:02 YW6Tygfp0
悪魔のおでん屋さんがよく言うぜ
141:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:21:27 mfrY5zwQ0
>>127
富樫のそれは話の内容以前の問題だろ
というかスレ違いになりすぎてねーか
発注先も売るのが目的でそれに沿わないから指示を出すわけだろ
自己満足したいだけで商業的成功なんか望まないなら
誰にも見せず誰にも見られない作品をひとりで描いてれば良いと思うよ
142:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:22:16 crcEuFm70
>>132
あめりかの場合は、もう「産業」なんだよ。
ストーリー考える人がいて、ペンシラーが線かいて、インカーが色塗るの。
143:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:22:45 D0eoO5d10
>>141
主にまず編集部に言うべきだと思うんだが。
冨樫が断らないのが悪いの？
144:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:22:59 Mq+vl61T0 BE:1877494098-2BP(0)
>>126
それいうなら、弘兼憲史もこれ言い出さなきゃ良いだろうということになるのだが
145:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:23:05 D0eoO5d10
>>142
確か著作権は出版社が持つ習慣だったような。
146:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:23:10 sfiHYBrJ0
>>138
尾田は他人の事をとやかく言う暇があったら自分の作品のクオリティあげる事を考えるだろうな。
147:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:23:23 LLMkT0r8O
読者側にしてみたら絵の綺麗な漫画より面白い漫画を見たいわけだからね
だから絵なんかより内容に力入れてよ
148:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:23:45 mfrY5zwQ0
>>140
お前読んでるのかよ黄昏をｗ
俺もだけどｗ
149:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:24:55 E0xOX5bl0
連載はぜんぶ鉛筆、きれいな絵は単行本とか住み分けしそうだな。
150:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:25:26 Mq+vl61T0 BE:521526454-2BP(0)
>>146
尾田は絵の才能はないけど、話つくりの才能は非凡だよな。それに努力家っぽい。
151:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:25:48 D0eoO5d10
>>147
というかハンターファンは
面白いかどうかというより
「存命」が最優先で、
とにかくなんでもいいから世にはなってから
その後いろいろ考えてほしいって感じてるんだと思うｗ
152:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:25:50 LZaYRcGp0
落書きで金儲けするジャンプ
153:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:26:05 mfrY5zwQ0
>>143
いや、俺も編集が悪いと思ってるよ
最初は富樫さんも下書きで載せるのは抵抗あったんじゃないかと思うしさ
154:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:26:07 5IEXkVV90
もう憶えてないけど、さすがに最初鉛筆書きが載ったときにはみんな怒ったのと違いますか。
でもそれが二年三年と続けばそれが当然、むしろ載ってるだけでも幸せだ、となる。要は慣れだと思います。
あれでも売れるし、当人も楽だし読者も喜ぶ。特に問題はないです。
155:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:26:14 P2Cf5cQJ0
>>144
？
反論がそもそも見当違いだろ？
マンガの内容で反論するならSEXは駄目で人殺しは良いのかって話だ
156:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:26:18 CrqXkBXsO
そういや冬目が濃い鉛筆書きみたいな時があるんだけどあれって腱鞘炎とかそういうのなの？
157:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:28:01 Q1nTarC50
全くおもしろくなかったんだが
王？の回
何がこれ引きつけるんだ？
子供の空想豊かな絵がいいのか？
ドバーンって感じ？
つまんねーｗｗｗｗ
158:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:28:44 sfiHYBrJ0
>>150
尾田の偉いところはちゃんと子供の方を向いて漫画を書いてるところだよな。
少年誌なのに読者が子供である事を忘れたような漫画が多い昨今において。
159:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:28:47 6STWtAEW0
>>154
毎号連載してるけどある時間に合わなかった、というのなら鉛筆書きでも理解出来るが
たまにしか載らないバスタードが鉛筆書きのときは驚いた
160:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:29:15 wa7F3PjP0
>>127
結局漫画家に自由に書かせたら載せられないものになっちまうから編集が指導しているわけで・・・
漫画家というものもたいてい若くて経験が足りないから
本当に書きたいもの書いたら読者はぜんぜん面白くない
かなり前に漫画家に好きに書かせる雑誌があったけど
有名雑誌の大漫画家でも好きに書いたものはぜんぜん面白くなかった
雑誌はすぐに廃刊ｗ現実はそんなもの。
161:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:29:25 FxDXLVaO0
>>150
いや、あの内容と絵は上手く組み合わさってると思う
尾田の絵が上手いとは思わないけど
原哲夫などの劇画系作家の絵でワンピース書いてもおもしろくなさそう
ケンシロウの手がゴムゴムのバズーカって伸びてるのを想像する限りは・・・
162:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:29:33 Exy9en300
でも鉛筆がきでも冨樫の人物絵は好きだけどな
もうＨＨが連載始めた頃にジャンプ離れたけど
163:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:31:14 7xREk5yc0
企業トップのリアリティも分かっていないで描かれていたしょうもないセックス漫画がありましたよね。
あれって何で許すんですか？ 俺が編集者だっ たら切りますよ。
164:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:31:15 E0xOX5bl0
そのうちみんなPCで書くようになって
鉛筆書きが貴重な存在になるかもしれんね。
165:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:32:30 Mq+vl61T0 BE:1642807297-2BP(0)
>>161
絵は内容と合ってるとは思うけど、背景がごちゃごちゃしすぎで肝心のキャラがよくわかんなくね？
いくら背景を詳細にしても、キャラが立つのが「絵が上手い」ってことだと思うんだよね。
166:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:33:39 dlr1JN6QO
話はズレるが最近の絵が味気ないのは事実。ペン入れしてもその辺は変わらない。
気合い入ったキルア絵ぐらいだ、グッと来るのは。ゴンの顔の魂入ってなさは異常。
８巻ぐらいが好きだったな、どのキャラも可愛げがあった。
ちなみに島耕作の絵は目が死んでるのがどうも。最近のゴンと変わらない違和感。
167:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:34:07 sfiHYBrJ0
関係ないけど黒田硫黄の筆絵って一見見にくいけど魅力的だよな。
別にペン媒体でなくても、いろんな道具で魅力的な絵はかけると思う。
島には話の面白さも無ければ絵の魅力も無い。
168:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:34:32 i7abwazM0
>>80
そういう話なら俺も理解できるな。
それがジャンプ部数のなだらかな部数減少に出ているのかもね。
ジャンプは最近は、良い新人作家を育てようとする気概も薄いし。
こんな事やってたら、長い期間でその行いが返ってくるんだろね。
まあ今のジャンプには富樫を切る根性なんて絶対無いだろう。
いないもん。良いタマが。
169:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:34:36 ua7o4y/Y0
そもそも鉛筆絵段階で出版するというのは作者晒し上げの手段だったんだがなぁ。
170:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:36:00 0pcfGBJdO
週刊鉛筆ジャンプ
171:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:36:14 uU6+NAzb0
地図とパンパン
172:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:36:28 D0eoO5d10
>>166
最新巻とか読んでも、
丁寧なペンを入れてる感じはしないよな。
173:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:37:02 WGYsmYPd0
それより今のジャンプの読みたい漫画の少なさっぷりをどうにかしたほうがよくないか？
ワンピースは最近とくに面白いから尾田さんはがんばってほしいが、
それ以外の漫画がかなりきびしい。
結局ワンピースだけ立ち読みして終了ってので問題なくなっている。
174:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:37:14 BxpOx6uOO
銀魂とか酷いよ
175:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:37:18 2WYpa0Eyi
あれ？2chは18禁だよね
ずいぶんとお子様が騒いでるようだけど
176:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:37:36 YhCiliYMO
>>158
読者層の低年齢化がジャンプの質を落としてるんだろうが
177:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:37:56 9olSCykL0
批判された富樫の心境を完璧に表現しきった AA 見つけてきたよー。
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ。
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
178:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:38:38 rLN4GXq7O
>>161
インパクトがあって面白そうだ
179:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:39:11 E0xOX5bl0
青年ジャンプとか中高年ジャンプを作ればいいのか。
180:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:39:34 Mq+vl61T0 BE:625832238-2BP(0)
>>176
昔からの読者のおかげで、ジャンプの読者層は年々上がってるわけなんだがね…
181:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:40:27 I0p88pJL0
グリードアイランドのときの連載はカイジのふにゃふにゃしてるときみたいな
ほんとに線だけの下書きで面白かったけどなｗ
182:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:40:59 wa7F3PjP0
>>176
昔はもっと若年層が読んでたぞｗ
その時代の方が面白くて力があった
183:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:41:13 sfiHYBrJ0
>>173
俺はワンピースとナルトくらいしか立ち読みしないな。
ナルトってもう終わったけっか？
ジャンプはオタクに向けた漫画のせるのは改めた方がいいね。
リア充の子供が楽しめるような漫画増やせ。
今のジャンプでファミコンジャンプとか作っても全く面白くないだろ。
184:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:41:17 xR78hWl6O
>>169
満月を探しての作者が同人に熱入れすぎて最終回が鉛筆晒しだったのが最初の頃？2ちゃんでもかなりネタにされてたな
185:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:41:23 mfrY5zwQ0
>>176
むしろジャンプは読者の対象年齢をあげずにいたから成功したんだと聞いてるが
186:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:41:30 D0eoO5d10
>>182
まあ平均年齢は上がっていても、
嗜好の分断は激しいわけでだな。
187:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:41:33 y57wJEn60
>>179
それってヤングジャンプとかスーパージャンプとかビジネスジャンプなんじゃ･･･
188:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:44:46 sfiHYBrJ0
>>176
読者層がオタクや腐女子に移ってきて、編集もそいつら受けを狙ってるように感じるけどな。
高校生にになったらヤンジャンとか読めばいいんだよ。
189:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:46:01 uGqo+l7H0
その下書きのが、広兼の完成稿よか巧いという現実ｗ
190:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:46:17 TDeWTFdO0
対馬と赤坂ｻｶｽとＯＯが 危ないよ 叫んでいるが そのとおり
なぜ ビックカメラ(3048) が東証の整理ポスト解除されたの
ビックカメラ(3048) の系列のスフマックのマック店
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191:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:46:46 9vcq0rqSO
>>41
ラーメンをまずいと言う為にラーメン屋になるのか？
お笑い芸人を批判するのにお笑い芸人になるのか？
192:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:46:56 ldclczk70
れれれ
193:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:47:10 nCopgj+J0
弘兼は偉そうに批判するなら身内の座談会なんかでやらないで、世間からの
攻撃を受けるくらいの覚悟で、自分の作品の中で批判しろよ。
社会派の漫画家のつもりならできるだろ。そんなマンガも描いてたしな。
宇宙戦艦ヤマトが流行ってた頃に新田たつお先生が宇宙戦艦ヤマトを批判（おちょくる）
作品をいくつか出して、熱烈なヤマトファンからの抗議があったとかで、批判はそれくらい
するもんだろ、作家なら。
ちなみにその時の内容は森雪がウルトラ兄弟からレイプされそうになったりとか、女子高生が
ある朝目覚めると宇宙戦艦ヤマトになっててとかで思いっきり馬鹿にしてた。
194:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:48:07 6STWtAEW0
>>191
それ言う相手が違うんだけど？
こんな簡単なことも理解できないの？
195:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:48:33 y3/NWhEr0
信者『冨樫の本気絵すげえ！』
トレースでした。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21-origin.fc2.com)
↑これたまたま見つかったみたいだけど他にもやりまくってそうだなｗ
196:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:48:56 9olSCykL0
> ジャンプ系の作家で、連載の最後のころは鉛筆で書いたような作品が掲載されているもの
ﾊﾝﾀｰxﾊﾝﾀｰ っつーのは もう 「最後のころ」 なの？ ( ´･ω･)
197:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:49:12 6jWzBmyj0
すげーなこの人。鳥山明の画を鉛筆画っていっちゃったよ。
198:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:50:12 bIwGC2aEO
野犬 島耕作
199:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:52:24 lqVXHYIg0
>>187 週刊少年とスーパーはともかく、ヤングやビジネスとは繋がらないのでは？
バンチとか、真島くんの続編やるゴラクあたりという気もするが
200:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:53:29 6STWtAEW0
>>199
キャプテン翼で繋がるんじゃ？
201:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:54:17 wa7F3PjP0
>>195
弘兼もトレースだよｗ背景すべてトレース、本人がテレビで語ってる。
トレースしてもド下手ｗｗｗ
ただトレースの元が自分で写した写真なので突っ込まれないｗｗｗ
202:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:55:01 5fiGaK+Y0
補選に大敗したネットウヨがここに大量に逃げ込んできてると聞いたぞ？
203:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:56:41 MCux1qbT0
>>201
確かに弘兼の漫画はトレースが多いね。自分で撮影してるんだったら問題ない。
そういう手法だというだけ。
204:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:58:00 aGsdM7rO0
クソつまんないマンネリまんがしか描けないけど、締め切り守っている俺は
もっと評価されて良い。
そう言いたいんだろ、おっさんwwww
205:名無しさん＠十周年
09/10/26 11:59:08 yy2fw8fI0
ToLOVEるの乳首のことですか！？
206:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:00:04 wa7F3PjP0
>>203
>そういう手法だというだけ。
そう、トレースには何の問題もない
>>195の論点が肖像権なら富樫は問題があるし弘兼には何の問題もない。
ただし>>195の論点は「富樫が上手いのはトレースだから」ということ
それに対するなら「弘兼はトレースしても下手糞」
207:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:01:14 R7AlTCwA0
島耕作に言われたかぁないだろう
井上が言うならわからなくはないけどね
格下が注文してるようなもん
208:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:02:41 eGUHkNSd0
>>206
そもそも>>195は肖像権を問題にしてるのに
トレースして下手かどうかを意見するお前も悪い。
209:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:03:57 j6ZwP6juO
きまぐれオレンジロードのことか？
>最後の方は鉛筆書き
結末が思いつかなかったら「しがないサラリーマンにすぎない」で終わらせる島耕作を何とかしてくれ
210:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:04:49 R7AlTCwA0
サブローがイチローに文句付けてるようなもんだな
211:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:04:55 Oo7X8vyQ0
つーか、ひろかねのエロシーンって抜けないよね
212:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:06:38 ZKu/ACHA0
絵は太い線じゃないとダメだ、ちびまるこのように太くないと
213:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:07:32 SHpcxK1vO
まあ正論だろコレ。
例えシマコーが下らんマンネリ漫画でも、締切守ってる点で文句いう資格はある。
テストで例えたら、弘兼は制限時間内に答案提出して60点。
富樫は時間守れず家に答案持ち帰って90点みたいなもんだから。
214:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:09:11 6PlI1QE70
>>195
【検証画像200枚】ジョジョのパクリ糾弾スレ34
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
215:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:09:13 XvT6cCY9O
>>210
イチローじゃなくて多村とか斎藤一巳だろ
ヨシノブやスンヨプ辺りでもいいが
216:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:09:21 dlr1JN6QO
>>195
おお、「あからさまにこいつ空気違うだろ」
な絵の時はトレースと考えて良さそうだな。
これだけ書けるなら普段の絵にも匂いが残るはずと、どっか違和感感じてたんだ。
１１巻クロロの「スキルハンター！」のとこはどうなんだろう。
217:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:09:32 8RvGLsakO
クリエイティブな仕事の人が同業者批判するほどみっともない事ない
いしかわじゅんだってみっともないだろ
218:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:10:31 sfiHYBrJ0
>>213
えーっと例えおかしいよね
219:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:10:57 c9RcSr6e0
おまいらって結局、冨樫のことが大好きなんだなｗｗ
220:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:13:01 R7AlTCwA0
>>219
いやぁ嫌いだが
才能ない奴が言うことではないよなと言う話
221:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:14:26 taTi1b0z0
堅実な実力者には、メンヘラの天才のことは理解できないというだけ。
222:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:16:40 CC+oMPKwO
>>219
ぶっちゃけ大好き
223:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:18:18 lI8Bxd6PO
｢きちんと書いてあってもつまらない漫画｣と｢鉛筆書きでも面白い漫画｣のどっちを読者がとるかといえば悲しいかな後者なんだよ。まあ｢きちんと書いてある面白い漫画｣が金をとるプロとしての仕事なんだがな。
正直こいつを含めた漫画界の老害連中は、汚い漫画を雑誌に載せるの止めて昔の漫画の愛蔵版でも出して細々食ってればいいのに。
224:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:18:21 2WYpa0Eyi
>>220
才能のない奴が5000万部売るんだから
お前の存在は百害あって一利なしだな
サッサとシンデクレ
225:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:18:29 YUjceiN5O
信者は宗教の存続を選ぶからズレてるって話
226:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:18:57 6PTQwnSq0
有望漫画家の発掘も出来なくなって切れない出版社がヘタレなだけだと思うよ
どこかで見たようなのとか背景無しの絵とかパターン化した古株とか
実際に発行部数も売り上げも落ちてるだけなんだろ
227:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:19:05 Sh/4i6j2O
誰だかはっきり言ってくれないと
見当もつかないなー
228:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:19:15 R7AlTCwA0
>>223
まあそれが現実だよな
229:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:19:56 wa7F3PjP0
>>208
読解力がないのか？
本気絵すげえ→トレースでした
このどこに著作権が？？
この文脈なら絵の優劣だろ？
著作権の話で提起するなら
「本気絵すげえ」は不要だし
「トレースでした」は「雑誌のトレース」などと書くべき
230:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:20:12 MZ+Mjc00O
悪質出版社が漫画家の原稿を無断で売却した事件のとき
表に立って訴訟して闘ったのは弘兼だったしなぁ
231:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:20:55 E3x7Vuq3O
擬似ポルノ漫画しか書けないくせに偉そうだな
232:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:21:33 HIMphqMJ0
そういえば、Ｈ×Ｈって終わってなかったんだよな。
週一で作品を仕上げるのが普通の連載漫画家が、
何ヶ月も待たせたあげく、数週間連載したらまた休載とか
普通に連載してた頃の末期に、毎週のように下書きレベルだったのは
もう、仕事するモチベーションが殆ど無いってことだろうし、
適当なところでＨ×Ｈも決着つけて終わらせるべきだね。
233:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:21:41 D0eoO5d10
>>225
ジャンプが宗教商売に墜ちたというならわかるけど
信者が害であるってのは娯楽なんだしどうにもなるまい。
234:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:21:51 0x8C1B3f0
あいかわらず統一されてないな
富樫 冨樫
どっちが正しいんだよ
235:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:21:59 aGsdM7rO0
>>213
別に俺たちは、きちんと答えのあるテストの答案用紙を見たいわけじゃないんだがｗ
236:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:22:04 DJ/MmLfIO
解決策として富樫は連載止めてコミックスだけにすればいいよ
十分に稼げるだろ
237:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:23:03 d8tm/qu10
そういえば
バスタードってどっかで連載してるの？
238:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:23:33 ytcpOMjqO
>>221
だって殆どジジイとババアの絡み
ひろがねの漫画で若い人間ってのが30代なんだから自然とそうなる
239:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:23:47 UJjvs8Sm0
鉛筆書き載せたのは
集英社からの一種の見せしめで恥かかせたかったんじゃないのか？
240:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:23:58 1ittn6QW0
島耕作はスイーツ恋愛物として読めば、そこそこ面白いよ。少女コミック向けだと思う
241:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:25:00 3epUCHm+i
鉛筆で書いたような作品じゃなくて鉛筆で書いた下書きだろ
242:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:25:04 D0eoO5d10
>>235
というか試験官とか採点官がいない世界なんだよな。
「製品」じゃないからさ。
243:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:25:12 /Sm+JAlLO
DGの事だと思いました
244:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:26:22 QZDIhRfrO
冨樫はなんでこうなった…
245:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:26:52 fGO+GuNE0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
246:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:27:02 UJjvs8Sm0
>>237
バスタードもなんだかめちゃくちゃな絵のが
掲載されてたよな？
247:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:27:08 goQTJhbIO
富樫載せるだけで
ジャンプの売上が上がる
からでしょ
248:名無し
09/10/26 12:28:07 Iew2cbauO
で、いつから再開なのさ
249:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:28:11 XqNCeO1yO
読者対象が違いすぎるだろ
ジャンプは小中学生
ヒロカネはおっさん
250:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:28:11 R7AlTCwA0
>>246
富樫の師匠だよな確か
251:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:28:39 q6SN+wRtO
萩原しか知らん
252:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:29:25 wa7F3PjP0
>>242
その通りで
例えるならルールブックもなければ審判もいない競技で
弘兼は「あのピッチャーはルール違反だから退場させろ」
と言っている外野手みたいなもんだｗ
253:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:30:27 YUjceiN5O
>>241
それだwww
価値観で下書きに見えるだけで他の漫画家は完成させてるんだよ
254:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:30:38 j1DWkk30O
ほとんどのレスが富樫擁護な事に驚いた
よく知らんけど、ストーリーが目茶苦茶おもしろいのか？
だったら小説読んでるような感覚なんかな？富樫ファンって。
255:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:30:43 j6ZwP6juO
単行本はペン入れされているのか？
256:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:30:59 D0eoO5d10
>>252
敢えて言うなら乱丁・落丁は製品のラインを引けるだろうけど
作品性は線を引きにくい。
257:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:31:49 y3/NWhEr0
>>252
擁護にもなってないけどな
258:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:32:07 YDa/N8jA0
弘兼が大御所？
少年誌で描いてないやつは大御所とは認めらんね
259:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:32:12 u6/UBNl1O
売れるからだろ
260:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:32:51 lncUYFUKO
島耕作こそやめたらって話だな
あんな似たような話飽きられてるのにまだ気付かないの？
冨樫はラフでも面白い
261:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:33:11 UN9DX7OT0
バスタードは最初の週刊連載時に残り数ページ全部書きなぐった文字だけって回があったな。
当時の萩原は出来にこだわり過ぎて遅いってCLAMPの人が言ってたような記憶が。
262:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:33:36 cRYib67s0
島工作も読んでて不愉快になるようなのモ打ち切りしてくれ
263:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:34:08 llVpeN1U0
ペン入れをしているってだけで、手抜き度、惰性度、枯渇度
ワンパターン度、どれをとっても弘兼の方が酷いもんだろ
264:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:35:20 39suK1Bu0
いいかげん読者以外にも言う人がいても良いと思うんだｗ
特にあのジャンプだしな、最近グダグダでブランドが落ちてる気がするが。
265:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:35:29 e6QKWNiH0
>>249
オレ，オッサンだけど
ジャンプは読まない。昔の方が面白かったから。
今の消防厨房が面白いと言っているのは，否定しないけどな。
ヒロケンのは読まない。純粋に昔も今もツマラナイから。
少なくともアレを面白いと思うヤツと，仲良くなりたいとは思わない。
266:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:35:48 cRYib67s0
>>258
まだ江川の方が数段格上だね
267:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:36:33 WiRWRxfJO
下書き信者ほんと気持ち悪いな
268:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:37:01 9o5nZiPk0
>>265
「少年」ジャンプだからな。その時代の子供たちの嗜好で変わりうるさ。
269:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:37:25 vrKGB+8G0
いや原作者を廃人にするジャンプ編集が問題だろ
週刊なんて地獄としか思えん
270:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:37:42 2WYpa0Eyi
>>254
単調な戦闘ものばかり
残虐さと薄っぺらい友情がお子さま受けするベタな漫画だよ
271:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:37:42 Lwewltz60
>>213
テストに例えるなら、弘兼はビッチリ書いてあるけども、ピントはずれな解答で60点。
某ジャンプ作家は適当に短く書きなぐったように見えても、本質を突いた解答で90点ってことだろ。
要は読者という採点者の「望む正解」は何かってことなんじゃね。
俺は富樫も弘兼も漫画としては、あまり好きじゃないが。
272:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:38:05 i5I+EkKNO
冨樫はネトゲ中毒でリアルに帰ってこれなくなったから書けないって聞いたけど、本当なんだろうか
273:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:38:51 5iRpbdl3O
藤田和日郎のことかと思ったが
ジャンプじゃないしそもそも売れてもいないな
274:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:39:28 GkrNEfG60
富樫に意見していいのは鳥山と井上だけだろｊｋ
他のは糞以下の漫画しかけない連中
275:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:39:39 1mE3IZLt0
時々落とすくらいならまだ許せるが、さすがにプロとして愚図だよ。
これはもうその人の本質だろう。
276:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:39:53 wa7F3PjP0
ただ、昔はキッチリ書いていた漫画家が最近はなんだか手抜きな絵の連載しているな
と感じるものも多くないか？
昔の細野不二彦は隅々までキッチリした絵だったがギャラリーフェイクなどラフすぎる
星野之宣も最近買った本は手抜きが多い、小さく書かれた人物などグダグダ
漫画家はみんな絵に手間をかけるのに疲れたのかね。
それでも面白けりゃ良いけど。
277:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:40:25 AleA5ipf0
>>274
富樫どんだけ大御所扱いなんだよｗｗｗ
278:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:40:55 gMDC3jvu0
締め切り守ればなんでも正しい社会はいやだなあ。
日本の９割のことを言ってるんだけどね。
こう、よくゲームはそうしてるけど、できに納得いかなかったら来週先延ばしして今週号と２話分読めるとか、
柔軟性ある対応のほうが好印象だね。
システムエンジニアのデスマなんてバカ臭いから１年でやめたよ。
心に余裕がないんだもんな、〆切守ってる人って。
「俺は間違ってないのになんであんなだらしない奴がのさばってるわけ？」
みたいなね。
279:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:41:22 s5andKuqO
ちゃんと描いた島工作より適当に描いたハンタのが面白い件についてはいかがお思いか。
280:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:41:29 kB2s+QLr0
とってもラッキーマンとか完成してても鉛筆の下書き以下だった
281:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:41:48 mnOwWHBG0
>>276
本数抱えすぎなんだよ、あの人。
どれもなかなか面白いストーリーラインを描くが。
漫画読まなくなったんで最近の活躍は知らないけど。
282:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:42:29 R7AlTCwA0
島耕作に言われるのは心外
ってことだろ
283:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:42:41 DMjwgEtjO
下書きは載せるべきでなかった
編集自ら漫画を貶めてるよ
今回たまたまこいつが発言したけど
同じ思いの漫画家はたくさんいると思うね
284:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:43:28 3uYct8oSO
>>279
どこが面白いんだ？
285:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:43:36 Wx13EjJf0
いまって普通に連載できてるの？＞ハンターハンター
できないなら隔週連載とかにすればいいのにね
286:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:43:57 MsNpq56G0
このネタで★13まで進められる程、マンガに対する情熱を持ったお前らの爪の垢を、
冨樫とやらに飲ませてやれやｗ
287:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:45:17 R7AlTCwA0
ストーリーが下書きレベルの漫画が多すぎるのに一体何を・・・
島耕作とかストーリーウンコ、ストーリーがコンピューターでも描けそうなほどワンパターン
プログラム漫画家
288:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:45:49 2WYpa0Eyi
コミケ脱税の盟主だったからなぁ
いったいあれでいくらかせいだんだろう
289:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:45:58 j6ZwP6juO
東大一直線はひどい絵、ひどい紙質だったが、
それらが総合されて、ひどい内容に非常にマッチしていた。
290:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:46:24 rLN4GXq7O
鉛筆描きの同人誌が高い金で売れたり需要はあるし丁寧なら鉛筆描きでも良いと思うけどね。
富樫と弘兼のどちらの作品にお金出す価値があるかと言えば
個人的には弘兼さんだな。
291:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:46:44 i5I+EkKNO
幽白とかハンタとかかなり人気の作品つくってあらゆる所から印税が入ってきて遊ぶ金できたらダメになっちゃうよね
292:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:47:06 T1Z6DBg60
弘兼のタレント化は好ましく思わないけど、まあ他の漫画かも富樫には何か含んでるだろｗ
それが批判じゃないとしても。
まあ、こういう物言うおっさんがいてもいいんじゃない。
293:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:47:07 T+lkq/T50
実は漫画にとって絵なんて飾りに過ぎない。
面白いと思った人間だけが読めば良いんだよ。
嫌いなものにわざわざ文句つける暇があったら
別の楽しい事をした方が良い。
294:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:47:25 gg9r3qkq0
東証が完全にオンライン化された後に、場立ちの東証を描いたクセしてなに言ってるんだこの痴呆老人は？
295:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:50:12 qsZxgdaBO
でも単行本まで下書きのまんまだったら怒るだろ？
296:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:50:26 3JE/M0cGO
俺漫画家志望だけど、仲間うちだと冨樫＝原稿がいつまでもできないの意。
おまえまだやってんの？マジ冨樫だなw
みたいに使うwwww
あとは好きな漫画が打ち切られた時に、冨樫よりマシだよってなぐさめるw
297:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:51:04 rLN4GXq7O
>>279
島耕作の方が面白いよ。
幼稚園児にＨＨと島耕作読ませたら
殆どの子はＨＨの方が面白いと言うだろうし島耕作の面白さは分からないと思う。
でもそれが悪いとは思わない。
298:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:51:26 D0eoO5d10
>>295
それはね。
怒るていうか単に買わないし。
299:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:52:00 x9/dshPT0
弘兼は少なくともこの点についての批判をする資格はあるわな
必死のパッチで大御所、権威のポジションに上ろうと営業してるのは気にいらんが、
とりあえずタレント業をこなしながら、締め切り遵守と生産性を合格水準に維持してることは事実
・・・だがやっぱりこいつと松本零士の二人の「大御所なりたいオーラ」は不快だ (#ﾟДﾟ)
300:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:52:18 wa7F3PjP0
>>296
漫画家志望ならそれは冨樫センセに失礼だろｗ
301:q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U
09/10/26 12:52:21 oQAl7FZO0
>>68
バスタードかもよ
302:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:53:30 plSj5dzl0
【キーワード抽出】
対象スレ： 【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★13
キーワード： 漫☆画太郎
抽出レス数：2
303:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:54:20 ENKY2kn90
まあ、本人も胸をはれることじゃない。もっとも常識人にも疑問があるが。
大御所で物言う人がいないとしても、少なくとも業界の常識じゃダウトだろう。
金持ってても誇りにできない仕事に就いてるのは辛いもんさ。
彼のような生き方をうらやましいとは思わないな。
304:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:55:05 eKzBI8xGO
ぶっちゃけ冨樫はもう働かなくてもいいんだから
たまにファンサービスで
海外イベントでトークでもしてればよくね？
305:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:55:21 YUjceiN5O
富樫は漫画家の風下にもおけない
306:q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U
09/10/26 12:55:46 oQAl7FZO0
>>294
伝説の「ペレストロイカ体制」のほかにも
会社法と商法混同していたり色々凡ミスが多いですからねぇ
307:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:56:59 nMxA7/jrO
富樫って漢字を書いてみたいのばっかだろ、ここ
308:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:56:59 Lwewltz60
>>276
漫画という媒体そのものが写真みたいにリアルに書き込めばいいという物でもないしね。
ベテランになると少ない線で、より漫画としては上質な絵が描けるっていう人もいるんじゃないか。
まあ、細野はギャラリーフェイクがピークで漫画としては評価できるのでは。
以降の作品はｇｄｇｄっぽいけど。
星野は本来は寡作だったのに最近はなぜか（彼としては）量産しているから、絵は
多少荒れているかも。
309:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:57:05 IrEqVEzTO
嫁の事で嫉妬してんだろ
310:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:57:47 yghniBapO
格下が何言っても無駄だ
311:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:59:23 D0eoO5d10
>>308
ギャラリーフェイクも最後の方はかなり粗製濫造だったわ
製品としてコンスタントに出していく、というのは
クオリティの低下が必然で
そっち優先すべきかどうかは迷っていいと思うんだよね。
職人気質だとそうはいかないだろうけど
漫画家は表現者でもあるからさ。
312:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:59:33 J0lgfxnZ0
もう、駄目だろう。
徹子の部屋か何かのトーク番組や公演で漫画家としての苦労とか語ってみ。
みんな笑うよ。
撮らなくなった映画監督と同じ。
313:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:59:41 c8GY8bOw0
まぁこだわり持って描いてる漫画家にとって、
あんな落書き程度に売り上げで負けりゃ腹も立つだろうしやる気も失くすわな。
結局読者っつーかファンがアレを許してんだろ？このスレ見る限り。
そのせいで本当に面白い漫画が無くなっていくのは嫌だなぁ
314:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:59:49 0CyW4fLy0
ただの黒い線なのに鉛筆で書いたとかＧペンで書いたとか見分けられるのかよ
315:名無しさん＠十周年
09/10/26 12:59:57 zesh7GMgO
鳥山明の悪口禁止お（ ＾ω＾）
助手に書かせたのかも知れない
316:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:00:52 7IBuUUepO
島耕作って落書き以下の負け組だろw
317:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:01:08 x9/dshPT0
>>204
西村京太郎だってそうだろｗｗｗ
流行作家に納期遵守と生産性は最も重要だよ
だから弘兼は流行漫画家として上位に評価するぶんにはいいんだよ
ただし締め切りを守ること、生産性を維持することは、
大家、大御所と呼ばれるための必要条件でも十分条件でもない
なのに弘兼はそれをもって自分を大御所と勘違いしている典型
318:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:01:13 2WYpa0Eyi
>>303
HH落としてまで参加したコミケの金満っぷりか考えると、本人はどこふく風だと思うぞ
そんな神経持ち合わせてるとは思えないね。
読者は金を引き出したい時に片手間作業で金をおろせるATMみたいにしか思ってないと思う
319:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:01:29 D0eoO5d10
>>313
最後の行だけおかしいなあ。
×本当に面白い漫画が無くなっていく
○コンスタントに漫画を仕上げていく
320:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:01:40 NgJf7xQ20
どうでもいいが冨樫より富樫と書いてる奴が多いのはどうなのさ
321:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:02:10 /r2QvNiRO
ただのひがみ
322:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:03:26 YDa/N8jA0
富樫も「顔じゃないよ！」って言ってやれよw
手塚とか藤子に言われれば縮こまるだろうけど
323:q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U
09/10/26 13:04:21 oQAl7FZO0
ぬたぁんぬたぁんの人も最近酷くなってきたかも
324:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:05:01 2Ppv9C8v0
富樫の漫画読みたさに全力で擁護してるヤツは馬鹿か？
基本的にコレは何を言おうがプロだったら叩かれるべき事柄だろ。
アレを調子にのらせて周りにも悪影響なだけじゃん。
ある種の後ろめたさを感じて、それでも読みたいから読むって形じゃないと
腐っていく一方だろう。
325:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:05:15 T+lkq/T50
島耕作なんて書いているのが言っても説得力ないだろ。
絵と話が手抜きか、話が手抜きかの差でしかない。
自分にとって面白い漫画を絶滅させたくなければ、やるべきことは
自分にとって許せないものに価値を見出すバカどもの
目を覚まさせてやるなんてアホなことじゃない。
面白いと思う漫画を描く、買う、布教することだ。
326:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:06:06 wa7F3PjP0
>>314
鉛筆とGペンの差も分からないのかよｗ
マルペンとロットリングと烏口の差でも分かるヤツは分かるぞｗ
327:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:06:24 b/Zs8y/K0
冨樫がどうのこうのもあるが、漫画家の編集部への不信感が長じてるんだろうなあ。
昔からあったのかもしれないが。
ただ、昔に比べて新人発掘がおろそかになり他業種とのコラボっつうかタイアップが盛んで、
出版業というより興行師みたいな会社が多いなあ。
328:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:07:24 tleE4HXt0
だいたい、
小池一夫先生の「漫画塾」出てない
漫画家はダメに決まってンだろ
329:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:07:29 2Ppv9C8v0
>>311
細野はなぜかBJイミテーションのGFが評価高いけど
みんななんかのインスパイアで意識的に生き延びてきてるからな。
本人も何書いてもアル程度の初版が刷れるのが誇りと公言してはばからないし。
330:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:07:52 0zhMpzTI0
>>1
331:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:08:09 i0DwFDXU0
この人、ジャンプ出身だったのか。
はだしのゲンがジャンプ連載だったと知った時程では無いが意外だ。
昔のジャンプは休載とかに今よりも厳しかったのかな？
なんかＯＢが現役に文句言うのって部活みたいだな。
332:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:08:54 An5ymQ1G0
>>297
島耕作が面白いとかｗ
どこのキチガイジジイだよお前、漫画他に読んだことないんじゃねーの？
ああ、あんな風に出世してケバいオバサンとセックスしたいリストラ食らったﾁﾝﾎﾟもフニャフニャのカスですね？
どこまで夢見てるんだよ、いいからお前はフリテンくんでも読んでろよ、クズｗｗｗｗｗ
333:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:08:59 x9/dshPT0
>>331
＞昔のジャンプは休載とかに今よりも厳しかったのかな？
YES
334:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:09:41 36J9khZy0
弘兼じゃジャンプに掲載すら出来ないｗ
335:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:10:06 6iriGmu10
最近の富樫はなぁ・・・・あれ大丈夫なんか？クスリでもしてるんじゃないのか？
336:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:10:07 T+lkq/T50
そもそも週刊連載の漫画なんて微視的にみれば
面白いのもあるが全体通してみたら糞しかない。
337:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:10:10 2Ppv9C8v0
>>331
何回も出てるけど江口寿史が十分売れてる時でも
落とすのが常態化したら遠慮なく斬った。
他に有望新人（北斗とか）が沢山いたからだけどね。
今、富樫が切られないのは他に駒がいないからにすぎない。
338:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:12:00 y3/NWhEr0
10週掲載方式になってからの蟻編ってストーリーも酷くない？
牛歩展開だし大ゴマばっかだしお得意の和解だし
339:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:12:21 2WYpa0Eyi
冨樫じゃジャンプ以外連載できない
っ連載できてないか
冨樫じゃどこでも連載できない
が正解だな
340:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:12:48 smOkMYI70
冨樫常習
岸本が間に合わず何度か
萩原単行本で神様修正
あと誰かﾈｰﾑとか書きなぐりのまんまっていたっけ？
341:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:12:54 KVw6F3aS0
それだけ期待の持てる新人が枯渇してるんだろうな。
たしかに漫画家志望ってクラスに一人か二人はいたような気がするが、
今はそんなにいなさそう。
342:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:13:12 kjGBUgHAP
>>59
それはすごく読みたい…！
343:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:13:56 sxW+nR0N0
>>1
ふぁんたじーのが考えるの難しいでしょ？
半分つまんないエロ漫画を描いてる人にはわからないでしょうが（苦笑
344:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:14:49 Xil6ScSO0
吉野
×でも、ファンがいると思うと、なかなかそういうことはできないんですよね。
○でも、売り上げが落ちたらと思うと、なかなかそういうことはできないんですよね。
345:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:15:58 neniM6L10
>>22
フィクションに本気になっちゃう男の人って・・・
346:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:16:01 2Ppv9C8v0
>>335
富樫は昔からやばいよ。幽遊がトーナメント化したあたりから
単行本のおまけコーナーは電波の宝庫になった。
しかも、そういう事やりだしたからヒットメーカーになったもんだから
いまだやりたい放題。
>>332
何年も続いてるという実績は無視できん。たしかにスリルを求める漫画読みには
つまらないだろうがな。
てか、これを秋本先生とかが言ってもやっぱり信者は言う事聞かないだろうな。
347:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:16:17 y57wJEn60
>>338
牛歩と大ゴマはブリーチの専売特許です
348:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:16:18 YDa/N8jA0
>>344
吉野なりに気をつかったんだな
349:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:16:34 QAaB5cCU0
同業者からこういう言葉が飛び出しても仕方ないことはしてる。
ただ、悪いのは冨樫じゃなくジャンプ編集部だとは思うが。
ひろがねの批判もこれ冨樫というより編集部向けだろう。
そりゃそうだ。
350:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:17:59 LMyEuAZh0
少年漫画をヒットさせるほうが、青年漫画をヒットさせるよりはるかに
難しいので、冨樫の勝ち
351:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:18:05 D0eoO5d10
>>324
シリを叩きまくった結果
作品性の方向が変わる方が悪影響って感じじゃないの？
特に読者ってモチベーションに金払うわけじゃないからさー。
352:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:18:07 A6eqwNuzO
>>342
そのキレイな顔を吹っ飛ばしてやる！
353:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:18:40 0zhMpzTI0
>>331
弘兼が、いつジャンプで連載したんだ？？？？？？？？？
354:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:19:06 D0eoO5d10
>>349
ただそのわりには「俺だったら」とか安易に使ってるあたり
編集の苦しさに理解を示してるとも思いにくい。
思い切って切れ！じゃなくて
冨樫を甘やかすな！というニュアンスに結構近いんだよね。
355:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:19:47 W/elHaSn0
日露戦争物語は無視ですか
356:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:21:06 rLN4GXq7O
冨樫信者と冨樫のメンタルが似てるのは分かった。
357:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:21:22 dKURCzWXO
漫画の良し悪しは客が決める。
読み手が決める。
コイツが決める事ではない。
書き手は常に読み手から 評価されるか否かだけ。
358:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:21:31 6STWtAEW0
>>355
その存在すら無視
359:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:21:33 7OGgN8DLO
誰が宮崎駿のナウシカをディスッてんの？
360:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:21:43 f8qhokwa0
冨樫の顔がブサイクだったのがガッカリした
361:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:21:52 9aA9PXUq0
トガシ弟ならまだあんまカネ持ってないから
362:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:22:11 41KFdPzV0
そりゃ冨樫をこれだけ笑いものにしたのはジャンプだよ。
人間だし、寡作になってしまう漫画家ってのはいる。
そういうときはやっぱり切らないと駄目でしょ。
363:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:22:48 D0eoO5d10
>>357
そこに編集のモノサシと管理がどれくらい入ってくるかって話なんだろうな。
けど「読者が悪い」は頭オカシイよｗ
364:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:23:04 VDPoOe+D0
>>6
うわ、単行本しか読んでないから知らなかった
ジャンプの時はここまでひどいのかｗｗ
365:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:23:41 K7nucmaDO
>>355
あれは手抜きじゃなくて作者の技量の問題じゃね？
366:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:23:58 nnnrilPx0
>>362
少なくとも連載は中止させるよな。
まあ、どんなやり取りがあったかはこちらには分からないが。
367:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:24:13 T+lkq/T50
飼い殺しにしているだけだろ。
機嫌損ねて版権引き上げられるリスクを考えたら
なぜか単行本売れるし
そもそも週刊誌の利益システムがオカシイ
368:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:26:06 9krLOw2/0
鉛筆でもやってける人もいれば、無理な人もいる
休まないから見捨てられないだけの漫画家もいる
369:331
09/10/26 13:26:17 i0DwFDXU0
この人がジャンプで何を書いたのかと調べてみたら、
ジャンプどころか集英社と関わった事すら無いじゃんか！
何で知りもしない無関係の雑誌のこと批判してんだよ！！！
ちなみに、wikiに書いてあったんだが、これって一部の政治家には黒歴史なんじゃねーの？
読んだ事ないけど、以前やってたキムタクのドラマみたいなストーリーか？
> 1991年に『加治隆介の議』を連載開始した。サラリーマンの加治隆介が国会議員になり、遂に内閣総理大臣になると言う政治漫画である。
> 2000年4月に、同作を支持する前原誠司、石原伸晃、石破茂、山本一太、渡辺喜美等によって、
> テレビドラマ化させるための超党派の議員連盟（「カジ派」）が結成された。しかし、この計画は頓挫した。
370:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:26:55 dKURCzWXO
>>363
すべての評価は読み手がする。
書き手ではない。
ネガキャンする人間性から改めないと編集部も人間だから嫌われるだけ
課長か部長か知らないが、くだらねえ漫画
371:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:27:34 2WYpa0Eyi
>>345
冨樫信者は鍛えれば念能力が使えるとおもっているお子さまばかりだから
絶とか呟きながら痴漢するキモオタ
俺の絶は完璧なのに何故ばれた!!
とかマジきしょいです。
372:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:27:41 +y+0FMAM0
>>369
知りもしないかどうかまでは分からん。
批判しちゃいけない理由も分からん。
373:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:28:05 D0eoO5d10
>>369
批判行為自体は自由でしょう。
ただ内容が伴った批判かどうかはね…。
ジャンプが悪い、なら
ジャンプのような雑誌の地位が重要か重要じゃないかに触れるべきだと思うんですよね。
なんか作家けしからん程度の愚痴しか出てこないじゃあなと。
374:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:28:11 Wn9rFXFA0
リーマンが、色んな女とセックルして出世するだ（ｒｙ
375:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:29:34 y57wJEn60
まぁ、再開するなら何ぼ休んでもいいと思う。
が、他誌への移籍だけは何とかならんものか（最近だとDグレとか）
なまじ派生誌が多いジャンプはこの傾向がまま見られる
376:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:29:39 CcusWQ14i
セックスして出世
ボンクラすぎてウケるwwwwww
377:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:29:49 R7AlTCwA0
ようするにハンターより面白いものが描ける漫画家ばかりになってみんなが締め切り守れば解決ってことだろ
とりあえず弘兼は打ち切りな
378:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:30:02 D0eoO5d10
>>371
すいません。細かいんですが絶は触れるとバレます。
触れてもバレないのは唯一メレオロンの（ｒｙ
379:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:30:41 T+lkq/T50
真面目に漫画描いている人間を馬鹿にするような
つまらない漫画描いておいて、テレビで大御所漫画家でござい
みたいに振舞う人間の方が余程同業者的には許せないんじゃ。
380:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:30:56 0zhMpzTI0
しかし、いつ見てもバトルしかしていない糞漫画を、よく面白がれるよな。
しかも絵はトレースで、話は盗作と来たもんだ。
作者自信に執筆意欲はなくマンガ家廃業寸前なのに、何故信者は危機感もなくマンセーしていられるのかな？
鳩山不況が進んで誌面削減になった際、真っ先に切られるのは単行本ですら完成原稿を載せないこの人ですよ？
381:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:31:24 2Ppv9C8v0
>>351
別に信者は叩かなくてもいいんじゃね？
無言でいりゃいいじゃん。擁護したところで
やっぱりいい方向には動かん。だいたい、富樫は
叩かれて追い詰められる玉じゃないし。
382:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:31:41 gO6vyuwAO
最近だとハンタとナルトとDグレだな
Dグレの星野は大した実績も無いくせになんか調子乗ってるからむかつく
腐女子がいなきゃ誰も読まない漫画なのに
383:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:31:46 0zhMpzTI0
>>357
信者以外の大半の読者は、不快感しか感じておりませんけど？
384:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:31:52 9krLOw2/0
俺が少年ジャンプ編集だったら
セックスする島シリーズは却下だけどな
どんなに休まなくてどんなに清書していたとしてもだ。
385:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:32:47 D0eoO5d10
>>380
冨樫のバトルは
TVゲームというか、ゲームデザイナーぽい特徴があって
複数ｖｓ複数も比較的少年誌では珍しく多いので
慣れればそんーなにワンパターンとも言えないです。
彼がワンパターンなのは、最終的に悪人やモンスターと融和してしまう「ストーリー」部分ｗ
386:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:33:35 dKURCzWXO
下半身が出世アイテムの くだらないエロ課長漫画は、俺なら切る
387:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:33:46 Xil6ScSO0
>>377
それだけ今のジャンプはレベルが低すぎってことか。
388:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:34:29 2Ppv9C8v0
>>357
漫画家同業者の間で評判高くてそっからカルト的な人気を取っていったひともいるよ。
>>375
そうでもしないとジャンプブランドが保てないだろ。本来ならSQにでも移籍させたいところだと
思うよ編集部も。
389:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:34:36 T+lkq/T50
冨樫的には不定期でSQ掲載とかでもOKな気が
そもそも、この人もう好きで漫画描いている感じがしない。
仮に打ち切りにされたとしても喜ぶ位嫌々描いていそう。
そういう方向に行かないのは編集の思惑が働いているんだろう。
390:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:35:57 9krLOw2/0
>>387
好きな漫画がくだらない原因を冨樫のせいにする奴もいるくらいだからな
391:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:36:12 D0eoO5d10
>>386
島耕作の出世は
放出系の念能力によるものだと考えれば
ジャンプでも十分いけるかもしれません。
392:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:36:34 i0DwFDXU0
>>372-373
いや確かに、批判するだけなら自由だけどさ。
専門家としてメディアに質問されての回答だったら、
「外野が好き勝手言ってる」って思われないように注意を払うもんじゃね？
393:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:36:53 R7AlTCwA0
編集「締め切り守らないなら打ち切りだ」
冨樫「べつにいいよ」
編集「えっ・・・」
冨樫「別にいいって言ってんだろ！」
編集「・・・・」
冨樫「じゃもう打ち切りで」
編集「すっすいませんでしたぁぁぁぁぁぁ」
どうせこんなかんじだろ
394:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:38:12 VXSkbC0z0
島耕作なんて惰性だろ。
部長くらいまでは許せるけどもうカス漫画。
ハンタは全部落書きでもいいから
終りまでちゃんと納得する形で描いてくれって感じ。
俺は落書きでもいいから読みたい。
395:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:38:12 6STWtAEW0
>>390
男塾がつまらない理由が富樫にあると・・・
396:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:38:17 2Ppv9C8v0
>>377
あれは根強い固定客がいるから斬られないよｗ
なんでキャリアの長い漫画家が重く扱われるかもわからないの？
釣りバカ日誌とかと同じだよ。
>>390
まあ、個々の問題としては本人の責任でしかないけど、
全体的な視点から考えるとやはり富樫の責任がないとはとても言えない。
ああいう事やっても本誌に居残るおそらくは唯一の例だからな。
信者だって本音では富樫だけしかそういうのはいないから許されるとか思ってるだろう。
397:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:39:15 Xil6ScSO0
>>390
富樫のせいというか、そんなのでも無理矢理柱にしてきた編集がね。
富樫自体も富樫ファンもこの作品で満足しているんならそこで問題ないんじゃない？
398:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:39:22 L2nZl4250
正論だな 料理人が下ごしらえしたものを調理せず皿にのっけて客に出すようなもんだ
無茶苦茶
399:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:39:38 D0eoO5d10
>>393
冨樫「じゃもう打ち切りで」
編集「すっすいませんでしたぁぁぁぁぁぁ」
冨樫「単行本にペン入れ終えたらネームかくからさ」
編集「はいっ！よろこんで！」
冨樫「あと僕の読者は絵とかに拘らないから、勢い落としたくないし鉛筆の回もどうしても出るからね」
編集「はいっ！よろこんで！」
冨樫「じゃ、それ今回の原稿だから拾っていって」
編集「はいっ！よろこんで！」
弘兼「俺なら切るねそんな作家」
編集「じゃかあしゃああ！」
400:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:39:41 R7AlTCwA0
>>396
その考え方って冨樫容認と同じじゃん
客がいるから切らないんだろ？
401:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:39:57 uZJ0L1btO
>>393他に考えられないね
402:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:41:03 hAiNG5KrO
ゲーム化前提でストーリー起こさせるから
無理が出てモチベーション下がって今に至る
403:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:41:49 0zhMpzTI0
>>384
元々ジャンルも対象読者も全く異なる漫画を自分の土俵で比べる事自体がナンセンス。
逆にモーニングだったら、H×Hなんて絶対載せない訳じゃん。
やはり信者は情弱・低脳・池沼なの？
で、もしあなたが週刊モーニングの編集長だったら島シリーズをどうするの？
マンネリでも、確実に売れる作品を切る訳？
404:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:42:12 D0eoO5d10
>>402
まあ確かにゲーム好きだけど
コンピュータゲームやカードゲームに落とし込む野望あるかなあ？ｗ
405:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:43:02 taTi1b0z0
>>402
ゲームっぽい展開は完全に冨樫の趣味。
自分でゲームのルール考えるの好きな奴だから。
406:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:44:58 T+lkq/T50
>>399
そんな感じだよな。決して甘やかしじゃない。
甘やかしならこういうのだろ。
冨「すみません、また落としちゃいました。」
編「困るよ。次は無いからな。」
・・・
冨「頑張ったんですが無理でした。」
編「もう、しょうがないなぁ。次は頼むよ。」
・・・無限ループ
冨樫は下書き掲載回避の口約束さえしていなさそうな位の
やる気無さっぷりだからこれはありえない。
407:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:45:05 Wn9rFXFA0
>>403
島信者乙
408:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:45:13 R7AlTCwA0
>>403
元々ジャンルも対象読者も全く異なる漫画を自分の土俵で比べる事自体がナンセンス。
逆にジャンプだったら、島耕作なんて絶対載せない訳じゃん。
やはり信者は情弱・低脳・池沼なの？
で、もしあなたが週刊ジャンプの編集長だったらH×Hシリーズをどうするの？
下書きでも、確実に売れる作品を切る訳？
409:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:45:27 0zhMpzTI0
>>392
同業者が同業者として苦言を呈するのは、有りだろ？
連載マンガ家という職業そのものに関する問題なんだから。
410:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:45:38 2Ppv9C8v0
>>400
別に作品自体を止めさせるって話じゃないでしょ？
描けないなら書き下ろしか他のペースの遅い関連雑誌に移れって話で
ジャンプの今までの例では斬られてた訳ジャン。
411:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:46:11 0ytr3zCc0
ここ数年に連載された数百に及ぶ漫画の中でもハンターハンターの人気はベスト20には入ってるでしょ
冨樫の漫画には本当に惹き込まれるからね
412:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:46:29 0zhMpzTI0
>>394
ハンタも、もはや惰性だろ？ｗ
413:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:46:36 MVJ2hOy50
富樫の替わりにオレが書くって言えばいいのに
414:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:46:48 Iq7KFajzO
>>403
売れるかどうかで切る切らないの話するなら
>>380の意見もおかしいけどな
ハンターは売れてるから。
しかも単行本の売り上げはかなりのもんだろ
415:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:46:53 D0eoO5d10
>>409
ありだけど内容伴ってるとは思えない。
編集に言ってるんだか、作家に言ってるんだかも微妙だし
現状というか世間全般への愚痴なんじゃないの？これだけだと。
416:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:47:02 VC4sOFkIO
ぶっちゃけ何たら島耕作とか黄昏流星群みたいな中年がセックスだけして仕事も大成功みたいな糞漫画だったら
冨樫の下書き原稿の方が遥かにマシだね
417:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:47:50 R7AlTCwA0
>>416
だよなぁ
独創性0だよ・・・
418:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:47:51 0zhMpzTI0
>>398
しかも、それを有り難がっている狂信者がいるという事実ｗ
419:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:49:11 T+lkq/T50
>>418
それはそれで良いんじゃね。
素材の味そのものが極限まで生かされているみたいに
思っている奴らは放置すりゃいい。
需給が成り立っているのだから。
420:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:49:16 kOD4D9wo0
相変わらず火病起こしてるハンター×ハンター信者は教祖の名前も満足に書けないんだな
男塾の富樫の人気っぷりに冨樫義博も呆れているぞ
421:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:49:40 8g0Jkmh0O
島耕作は、やりまくってた課長の頃が一番おもしろかった。
422:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:49:49 tWS/u8dE0
そんなに打ち切らせたいなら
ジャンプを大量に購入してアンケート書きまくればいい。
423:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:50:10 2Ppv9C8v0
>>408
他に悪影響が出ないうちに自分の派閥の関連誌に移動させるのがベスト。
おそらくは富樫は意外とあれでも本誌掲載にこだわるヤツだからじゃないかな。
さすがに年数回しか載らない漫画のために本誌をキープしとくのはきついもん。
単行本売り上げでしょ、欲しいのは。富樫がこういう事やりはじめて何年もたつのに
どうにもできないのは新人で元気がいいのがいないからでしょ。当然、富樫もそこらへん
わかったうえでああいう事やってるんだろうし、やはり罪がないとはいえないね。
424:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:50:24 D0eoO5d10
>>418
料理には衛生関係の「製品性」のラインが引けるけど
漫画にはどんな最低限の製品性が引かれてるんですかね。
所詮は編集部が認めれば、１００％編集部の責任の
恣意的なラインでしょ。
425:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:51:00 CFEICR18O
マンネリ作家が偉いのか
休載が多いが練った作品をだす作家が偉いのか
426:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:51:03 0zhMpzTI0
>>408
ちゃんと原稿を完成させてから載せる。
こんなのは、最低限の常識ですけど。
427:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:51:39 zDHgwqu10
ネタ漫画という点では同じだな
428:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:52:09 D0eoO5d10
>>426
恣意的な常識だな。
漫画なんて自由なジャンル、雑誌の数だけ常識があるよ。
429:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:52:59 dyMwmu9+O
富樫の財産はかつて本人が命削って稼いだものだけど、
物心ついた頃には両親揃って成金で遊んでて、客をバカにした仕事しかしない姿しか見たことのないお子さんは
かなり堕落しそうだな。
430:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:53:16 Wn9rFXFA0
立身出世は、豊臣秀吉だけで十分だ。
まぁ、彼もセックス三昧であったわけだが。
431:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:53:20 2WYpa0Eyi
島耕作は緋の稜線とおなじように好きだな。
何度も読み返したくなるたいぷ
ＨＨは一気に読み終えてブックオフなタイプ
なのでGI編で止まってる。
冨樫信者は本気でいまのペースを受け容れてるのかね？
一度単行本不買活動でもやれは冨樫も金が関わるからココロ入れ替えるかもよ
金以外では無理でしょ
432:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:52:59 EiaR/kuN0
正直、幽々白書の初期と後期の違いも個人的にはダメだったよ・・。
てんで性悪は好きだったのになぁ・・。
433:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:53:36 tWS/u8dE0
>>426
編集長がどうやって原稿を完成させるの？
434:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:53:48 PKkmv2Y70
なんでこの件で弘兼を叩くのかわからんｗ
たまには眼鏡拭けよ
435:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:53:48 kOD4D9wo0
冨樫信者の気色の悪さが更に凄いことになってるな
436:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:53:07 du9qL1eR0
鉛筆書きでも嶋耕作より面白かったら仕方がないんじゃない？
>>403
島シリーズ売れてるの？持ってるヤツを見たことないんだが。
437:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:54:23 R7AlTCwA0
ワンピースやバガボンドなら問題ないわけだろう？
つまり、どっちも切ればいいんだ
438:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:54:23 Mq+vl61T0 BE:1277739277-2BP(0)
>>428
ジャンプという雑誌には元々この常識はあてはまって居たよ
冨樫他のせいでその常識が崩れただけで。
439:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:54:25 YDa/N8jA0
弘兼作品がどんなふうに言われているか調べようと
スレを探したのに見つからない
440:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:54:37 0zhMpzTI0
>>416
>ぶっちゃけ何たら島耕作とか黄昏流星群みたいな中年がセックスだけして仕事も大成功みたいな糞漫画だったら
島シリーズはその通りだが、黄昏流星群はそんな作品じゃない。
作品を読まずに当て推量の思い込みで批判するのは、低脳の証拠だわな。
441:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:54:57 2Ppv9C8v0
なんかの時代劇専門漫画誌で冨樫状態の漫画載ってたけど
当然ながらストーリー途中でも今号でお別れだったよ。
442:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:55:05 oTKErWpS0
>>408
昔は切れたが、
現在のジャンプでは切れない。
かとといって、干すことも今は不可能だと、
幽遊白書で、精神的に追い詰めたのをネットとかで知れ渡っているので、
きったときの批判もすごいだろ。
443:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:55:09 YUjceiN5O
下書き不定期連載は連載雑誌の非常識だろw
444:名無しさん＠十周年
09/10/26 13:55:17 VISFFs+l0
おもしろけりゃなんでもいい
かしこぶってえらそうな漫画はいらない