09/10/24 21:00:23 xiLniiSZ0
humu
3:名無しさん@十周年
09/10/24 21:00:32 dAqI/Q8f0
おまんこ
4:名無しさん@十周年
09/10/24 21:02:03 7PJU2n9g0
デフォルトまっしぐらですか
戦争っすね
5:名無しさん@十周年
09/10/24 21:02:15 s8iV6V37P
自民党政権と民主党政権の選択とは、すなわち
「選べるバッドエンド」
だったのだよ!
民主党政権 ~日本・崩壊END~
or
自民党政権 ~日本・衰退END~
6:名無しさん@十周年
09/10/24 21:02:44 OL6LZ86M0
こっちも猶予したら?ww
7:名無しさん@十周年
09/10/24 21:03:48 p1PQbb8b0
デフォルトしても困るの国債持ってる金持ちだけでしょ?
なら、もうデフォルトした方がよくない?
格差是正にもつながるし。
8:名無しさん@十周年
09/10/24 21:03:50 DOHdC0HB0
ミンスが政権運営中はおっかなくて買う気にならん
9:名無しさん@十周年
09/10/24 21:07:44 KhbkpyOB0
>>5,8
民主の予算はまだ1度も執行されてないのだが
10:名無しさん@十周年
09/10/24 21:10:55 q/0QvHFY0
国債の利子は国民の収入になり、その20%は源泉徴収所得税と
して国に納付される。
利子という形で財政出動しているようなものだ
11:名無しさん@十周年
09/10/24 21:13:18 2l1jyMLz0
だが無限に国債を発行すればどうという事は無い。
12:名無しさん@十周年
09/10/24 21:16:09 FnPbCLJF0
利息だけでもきちっと払わんかい!ボケ!!
・・・って言われてる状態か・・・
13:名無しさん@十周年
09/10/24 21:16:36 CZTAbW4b0
程度はどうあれ、インフレ円安は避けられないね。
14:名無しさん@十周年
09/10/24 21:17:04 wtjXM/DwO
国債の利回りは国民の収入になり、納税という形で還元される。
だがしかし、このままいけば予算が組めなくなる。
加えて年々高まる外債の割合も問題だ。
15:名無しさん@十周年
09/10/24 21:17:20 reohzSATO
民主に投票しやがった脳弱だけ不幸になればいいのに、、、
16:名無しさん@十周年
09/10/24 21:18:05 h+kmA+FQ0
利息?
モラトリアム法案を出して可決してしまえよ
17:名無しさん@十周年
09/10/24 21:19:28 42AdO2Wv0
貯金はたいて金でも買っておくかなぁ。
18:名無しさん@十周年
09/10/24 21:20:28 HeZL1FYo0
リセットかハイパーインフレしかないだろうね
もう何年も前から詰んでる
19:名無しさん@十周年
09/10/24 21:21:01 BZU/514dP
この調子だとあと10年もしたら首が回らなくなるな。
遅かれ早かれ利払い止めるしかないだろうが、それをやったらどうなることやら。
20:名無しさん@十周年
09/10/24 21:29:39 q/0QvHFY0
国は超低金利で国民の利子収入を奪い
集めた金をよからぬところにばら撒いている。
21:名無しさん@十周年
09/10/24 21:31:01 jcDAaUnv0
生活保護もらえて当然とか考えてる豚に金ばら撒いてる場合じゃないだろ。
22:名無しさん@十周年
09/10/24 22:01:56 zm3MInhsO
>>15
おまえがさんざん投票してきた自民党が招いた人災だろ
おまえが不幸になれよ
23:名無しさん@十周年
09/10/24 22:02:23 6QC0ORE+0
民主党は公募制でなく、なぜ田中美絵子氏を選んだのでしょう
民主党が思う国会議員は、田中氏程度なのでしょうか?
田中氏への議員報酬本体だけで四年1億2千万円以上です
北陸学院高校(偏差値38)-帝京短大(偏差値38)の私立を卒業し、
官僚の嫁という家庭環境で、本当に生活のために下のような仕事を
いけなかったのでしょうか?
しかも選挙中は、なぜその頃「派遣」をしていたことにしたのでしょうか?
民主・田中美絵子氏 パンチラコスプレ風俗ライターの過去認めた
URLリンク(news.livedoor.com)
民主・田中美絵子氏、乱歩自身が「ひどい変態もの」と認めているカルト作品で、バストをあらわに濡れ場を演じていた
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
民主・田中美絵子氏 今度は出会い系サクラ過去発覚
URLリンク(npn.co.jp)
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
URLリンク(www.sanspo.com)
田中美絵子氏のスキャンダル報道、中国でも拡大
URLリンク(news.searchina.ne.jp)
24:名無しさん@十周年
09/10/24 22:03:58 eDn+NqVZ0
利払い費だけなら11%だが
25:名無しさん@十周年
09/10/24 22:04:14 a8Q06swF0
はいはい
ドーマーの定理
利率が名目 名目成長率を超えた場合
国債は発散する
今の名目成長率は マイナス2
みんなしぬお? しぬお?
26:名無しさん@十周年
09/10/24 22:04:22 8e0mMYZN0
国家公務員の給料を全額カットしてみては?
27:名無しさん@十周年
09/10/24 22:04:58 K0DDNCcN0
>>7
国債持ってるのは邦銀、郵貯、簡保、年金機構とかですよ
破綻したら預金者や保険者が困ります
まぁこれらが保有してるからこそ破綻しないんだけど
28:名無しさん@十周年
09/10/24 22:07:14 eDn+NqVZ0
ドーマーの定理が1年でどうこういうものだとは知らなかったなw
29:名無しさん@十周年
09/10/24 22:07:27 a8Q06swF0
>>26
はいはい、余計にCPIが落ち込んで国債発散まっしぐら
馬鹿は死ね。奴らに銭を与えて「消費義務」を「給与の9割」とした方がマシ。
必要なのは名目成長率を何が何でもプラス4%へ持っていくこと。
やらねーと マジで死ぬぞ。 今緊縮財政を唱える奴は自殺志願者と看做して良し。
30:名無しさん@十周年
09/10/24 22:08:33 9RP621P80
>>29
じゃぁ、民主政権は亀井以外みんな自殺志願者ってことかw
言えてるな
31:名無しさん@十周年
09/10/24 22:08:33 03dIigoD0
もう破たんするしかない。麻生は全額資産寄付しろ。ジンバブエドルを見習え。
32:名無しさん@十周年
09/10/24 22:09:22 S+HH2zqI0
いっそ200兆くらい発行してみては?ww
33:名無しさん@十周年
09/10/24 22:09:39 wA1ieKFB0
ああ、返済猶予法案はこのためだったのかwww
34:名無しさん@十周年
09/10/24 22:10:46 a8Q06swF0
>>30
全面的にイエス。
麻生の阿呆んだらーも与謝野に篭絡されて財政均衡馬鹿の言うがままにしたんでー2%なんて言う
置き土産をする羽目になったですよ。
んだから、麻生もアホ。 しかし民主党は き ち が い ! き ち が い !
35:名無しさん@十周年
09/10/24 22:12:24 b8MSKV6U0
タバコ税を上げて一気に償還しろ
36:名無しさん@十周年
09/10/24 22:12:46 03dIigoD0
ここは管直人が
37:名無しさん@十周年
09/10/24 22:13:30 AMKL2Mj+0
「リチャード・クー氏の「アメリカは日本の過去の失敗に学べ」論」
URLリンク(www.sasayama.or.jp)
38:名無しさん@十周年
09/10/24 22:14:32 a8Q06swF0
死ぬほど嫌いだが
中川秀直が一番まともな金融政策を唱えてた件。
死んだら良いと思うが、あいつが一番まともな金融政策を唱えてた。
最悪な捩れ。
39:名無しさん@十周年
09/10/24 22:15:00 fFFAnOE+0
大丈夫!
これから埋蔵金が発見されて,みんな幸せにくらしましたとさ。
目出度しメデタシ
40:名無しさん@十周年
09/10/24 22:15:29 K0DDNCcN0
>>25
国債市場に完全に市場原理が働いてたらそのドーマーの定理ってのも正しいのかも知れないけどそうじゃないからな
41:名無しさん@十周年
09/10/24 22:15:55 Ssaqih0K0
利払いは一般会計で償還は特別会計から償還されるから何の問題もないのに恣意的な誤解生むような書き方してるな
悪いのは全部自民党の所為って言いたい意図が露骨過ぎる
42:名無しさん@十周年
09/10/24 22:16:01 03dIigoD0
なあ、もしデフォルトしたらどうなるんだ?アイスランドってそういえばなんかペナルティーあったんか
43:名無しさん@十周年
09/10/24 22:16:03 ydfkzxgE0
少子化が再起不能なレベルに達してるのでもう国債とかどうでもいいよ
44:名無しさん@十周年
09/10/24 22:16:55 a8Q06swF0
>>40
あの糞ったれの毒 BIS規制が逆に助けになってるですね。
45:名無しさん@十周年
09/10/24 22:17:37 8lIH2wA9O
>>38
お前みたいな馬鹿が中川をころしたんだよw
46:名無しさん@十周年
09/10/24 22:18:25 JbB5WqKx0
オレの税金カワイソすぎだろ、借金の利子とJAL貴族の娯楽費に消えるなんざ
47:名無しさん@十周年
09/10/24 22:19:29 03dIigoD0
>>41
なぜ問題がないのかわかりやすく説明してほしい
48:名無しさん@十周年
09/10/24 22:20:49 4YOsn+HL0
いますぐ子ども手当やめろ
49:名無しさん@十周年
09/10/24 22:21:49 iyvFdNOr0
日本の財政破綻確率は94.58%ですから。
まぁ、ほぼ破綻決定と見て良いでしょう。
URLリンク(web.econ.keio.ac.jp)
問題はいつ破綻するかだが、
いよいよ日本がやばそうだ、どうやって破たん処理すべき?
何て記事が海外の経済雑誌に出るようになったから、
もうそれほど時間は残ってないんじゃね?
>>41
あれ?償還も一般会計って書いてあるけど? 俺の気のせいか?
URLリンク(www.mof.go.jp)
50:名無しさん@十周年
09/10/24 22:22:26 a8Q06swF0
>>45
はぁ?中川昭一と秀直は別もんだけど?
今日の一言とかサイト見てたら判るんだけど
あの馬鹿、構造改革マンセーどもを引き連れてリフレ路線に間違えを認めずに方向転換してたよ。
んで、日銀に責任を負わせる様にってんで動いてた。所謂上げ潮路線。
おいらとしては、先ず緊縮改革馬鹿のネズミ一派を殺さないと駄目だってんで支持しなかったけど。
麻生も当初与謝野の馬鹿がひっつくまでは積極財政の金融政策もありのリフレ派の筈だったのに
あの体たらく。
51:名無しさん@十周年
09/10/24 22:22:35 4zI7ATxJ0
ところで埋蔵金はどこに?
52:名無しさん@十周年
09/10/24 22:23:47 AWs1zzWG0
>>7
キミたちのなけなしの貯金で国債買ってるの
53:名無しさん@十周年
09/10/24 22:23:57 VJPjmUCt0
税収に占める国債利払い比
アメリカ 48%
イギリス 41%
ドイツ 40%
フランス 37%
イタリア 35%
カナダ 31%
韓国 30%
日本 20%
全然問題ないレベル。日本がやばいなら世界はもっとやばい。
54:名無しさん@十周年
09/10/24 22:24:36 67PBmzZ90
自民党はどうやって運営してたの?
55:名無しさん@十周年
09/10/24 22:25:21 1mplmbLaP
URLリンク(www.mof.go.jp)
(新規国債発行額の推移。財務省)
99年度 37兆円 ←ピーク ←※国債利払いもピーク、20兆円超え
00年度 33兆円
01年度 30兆円 ←小泉政権誕生
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円 ←郵政選挙
06年度 27兆円 ←安倍政権(9月より)
07年度 25兆円 ←福田政権(9月より) アメリカでサブプライムローン破綻
08年度 33兆円 ←麻生政権(9月より) リーマン破綻による金融危機の顕在化(9月)
09年度 44兆円 ←未曾有の経済対策 ←※民主の基準点はいつの間にかココ
56:名無しさん@十周年
09/10/24 22:25:31 F4Xuof1O0
な、なんだって!!!!
自民党がくりかえした借金の利子が社会保障費とおなじくらいだって!!!!!!
死ねよクソ自民
57:名無しさん@十周年
09/10/24 22:25:50 03dIigoD0
>>53
人口減って税収減ってるんだけど。それでも問題ないの?
58:名無しさん@十周年
09/10/24 22:26:44 q/0QvHFY0
国債費は国債残高の何%と自動的に決まっているんでは
なかったか。民主党が大量の国債発行をするのだから
当然国債費も膨らむ。
国債費はそのまま特別会計に預けられて、確か国債整理基金が
利子や償還分を払っているはずだ
59:名無しさん@十周年
09/10/24 22:27:08 TBq7zwjx0
利息の20兆が金融機関に流れてるのか?
企業に貸すより安全に儲かるね
60:名無しさん@十周年
09/10/24 22:27:11 AWs1zzWG0
>>54
小泉の30兆円路線ってのは、国債利払いと償還の費用程度まで国債発行額を抑制するという政策。
鳩山政権はなぜかプライマリーバランスを一切考えずに麻生がいくら出したからウチもおけみたいなのを基準に国債発行しようとしているバカ政権。
61:名無しさん@十周年
09/10/24 22:27:58 a8Q06swF0
>>54
0金利に「大規模なインフレ誘導」(ターゲットじゃないよ)で
小康状態を続けてた。
>>57
アメリカは特にだけど、利払い分を他国(日本)買い増しさせてるからつぶれない。
62:名無しさん@十周年
09/10/24 22:28:15 sVF6bmt1O
>>51
今後半年に一度くらいのペースの特番で、糸井重里が探しに行きます
63:名無しさん@十周年
09/10/24 22:28:50 03dIigoD0
破たんだー破たんだー
64:名無しさん@十周年
09/10/24 22:28:51 VJPjmUCt0
>>57
税収の落ち込みも世界最小レベル。
欧州なんか税収半減が過半数。バルト3国は90%以上減ってる。
日本はせいぜい2~3割減。まったく問題ない。
65:名無しさん@十周年
09/10/24 22:29:04 K0DDNCcN0
>>44
そうじゃなくて市場原理の基本中の基本の一つである自由に売り買いできるってところが成立していないってこと
66:名無しさん@十周年
09/10/24 22:29:31 p2hRboej0
民主党「約98兆円歳出でトドメを刺す!!」
67:名無しさん@十周年
09/10/24 22:29:39 UfdllGvaO
国だけ富めば良い財政論者。
68:名無しさん@十周年
09/10/24 22:29:47 67PBmzZ90
まぁお前ら選んだ政権だ
一緒に最期を共にしようぜ
69:名無しさん@十周年
09/10/24 22:29:49 AUPNNL550
分煙してない店からも、
税金取れよ。
70:名無しさん@十周年
09/10/24 22:30:14 uJ7LqWXy0
マイナス金利の国債を発行すればOK
71:名無しさん@十周年
09/10/24 22:31:37 Lv425c4m0
やっぱり自民党が悪いんじゃねーか。
ネトウヨは嘘ばっかりだな。
72:名無しさん@十周年
09/10/24 22:31:40 p2hRboej0
民主党はさっさと500兆円札を発行して、
国債と刺し違えて死ねよ
73:名無しさん@十周年
09/10/24 22:31:46 yFBZhKcK0
>>53
ボケ!
日本の国債の元利払い年額は、税収の50%を超えてるよ。
74:名無しさん@十周年
09/10/24 22:32:32 F4Xuof1O0
国債って、俺らが細々貯金した数百万の普通預金を
銀行がまとめて国債買ってんだよな?
俺らの普通預金なんか利子ぜんぜん付かないし、手数料で逆にマイナスだってのに
銀行はこの20兆利子 ぜんぶ丸儲けかよ!
死ねよクソ銀行!!!!
75:名無しさん@十周年
09/10/24 22:33:08 a8Q06swF0
>71
馬鹿ネズミを初めとする改革緊縮教団が悪い。
つまり与謝野も谷垣も悪い。
死んだほうが良いレベルで悪い。
だけど、それ以上に改革緊縮無駄を削減と唱えてる民主は
もっと き ち が い き ち が い 生きてることが害悪なレベルの き ち が い
76:名無しさん@十周年
09/10/24 22:33:54 m31xLqTkP
>>74
さっさと預金引き出して自分で国債買えよ
77:名無しさん@十周年
09/10/24 22:34:03 Lv425c4m0
金持ちは働きもせず毎年20兆丸儲け。しかもデフレ。笑いが止まらないだろうな。
78:名無しさん@十周年
09/10/24 22:34:26 03dIigoD0
>>70
だれがかうんだよ
>>61
それって、でも自転車操業みたいなもんで、破たんするの目にみえてんじゃん
>>64
税収の落ち込みの他国との比較なんて意味ないと思うんだが
79:名無しさん@十周年
09/10/24 22:34:32 K0DDNCcN0
>>75
それ以前にパチンコが悪い
宗教団体に課税しないのが悪い
80:名無しさん@十周年
09/10/24 22:35:01 f0RH9Hxu0
これだけ借金してるにもかかわらず高給を公務員に払ってること自体
政治力がなくなってる証拠。
早く破産してもらいたいよ。
明治以来の官僚制度はそうでもしなきゃ治らないし、国民も目が覚めない。
81:名無しさん@十周年
09/10/24 22:35:23 VJPjmUCt0
>>73
あ、元利合計って借換も合計するの?
だったら他の国は全部100%超えるけど。
ちなみにアメリカは1600%超えてる。
日本ほど健全な国も珍しい。
82:名無しさん@十周年
09/10/24 22:35:29 Lv425c4m0
>>78
日銀が買えばいいじゃん。
83:名無しさん@十周年
09/10/24 22:35:33 T68hwvu30
政府紙幣で払っちゃえよ!
84:名無しさん@十周年
09/10/24 22:36:57 FY2YkOW90
>>83
政府紙幣=利率0%の国債 なんだが・・・
85:名無しさん@十周年
09/10/24 22:37:22 AWs1zzWG0
>>82
法律で禁止されています。
86:名無しさん@十周年
09/10/24 22:37:22 a8Q06swF0
BISで締め付けられてるからリテールなんぞやってられません。
国債買って自己資本比率は高くリスク評価は低くやります。
これ当然の話。 亀頭が責任を全て銀行に押し付けようとしてるがマクロ環境がそうしろと言うてる。
文句あるなら木村に言え。
>78
うんにゃ、名目成長率が伸びて税収が利息以上に入るならそれで良いんだよ。完済する必然性は絶無なんだし。
87:名無しさん@十周年
09/10/24 22:37:37 03dIigoD0
>>82
そりゃつまり単にお札をいっぱい刷った方が単純でいいだろ
88:名無しさん@十周年
09/10/24 22:38:07 F4Xuof1O0
>>76
だろ? 俺も利子もつかない普通預金に600万も入れといたら損かな?て思って
銀行に僕のお金でもっといい利息の商品ないですかね?って聞いたら
「いやいや、利率がいいのはリスクもあるし、そのまま普通預金でいいですよw」
ってニコニコしながらさとされたんだよ だから普通預金
89:名無しさん@十周年
09/10/24 22:38:13 Lv425c4m0
自民党が無駄遣いした900兆円の借金は政府紙幣でチャラにしろよ。
将来の子供達にこの莫大なツケを負わせるなんて許せねー。
外道や鬼畜がすることだろ。
90:名無しさん@十周年
09/10/24 22:38:22 wQYAKVqR0
コペルニクス的発想転換。
財政破綻がさも悲惨なカタストロフのように語る前提がそもそも正しいのだろうか。
お金なんて形而上の概念に過ぎないものを崇拝して
そんなもののために振り回されて、不安を煽られて
過労まで働くか、仕事が見つからないかの両極端の不幸な人々を生み、
愛の不在に男女の不仲、病的な現代社会。
いっぺん破綻すればいい。
もう一度人間らしい健康な心をみんなが取り戻せるのなら。
91:名無しさん@十周年
09/10/24 22:39:00 kuAJC5h10
子供手当なんか止めようぜ
高速無料化も中止でおk
92:名無しさん@十周年
09/10/24 22:39:50 FY2YkOW90
郵便貯金を全て国債購入に回せばいい
それだけ
93:名無しさん@十周年
09/10/24 22:39:58 a8Q06swF0
>>88
糞みてーな韓国債権ねじ込まれた投資信託薦めなかった
すんげーーーーーー良心的な銀行じゃねーか!
94:名無しさん@十周年
09/10/24 22:40:06 T68hwvu30
>>91
そんなことしても何の解決にもならん。
むしろ政府紙幣で子供手当ても高速道路無料化もやっちまえと思う。
95:名無しさん@十周年
09/10/24 22:40:07 Lv425c4m0
>>85
法律改正すればいいじゃん。デフレ中、需給ギャップ内や制限つけて
96:名無しさん@十周年
09/10/24 22:40:15 7TiZx9hP0
小泉、安倍、福田、麻生
こいつら首括って国民に詫びるべきだな
97:名無しさん@十周年
09/10/24 22:40:39 q/0QvHFY0
最近、国債残高時計を放映しないな。テレ朝
あれを見れば恐ろしい勢いで残高が膨張してること
が良くわかるのに。
政権にすり寄ってるのか
98:名無しさん@十周年
09/10/24 22:41:03 T68hwvu30
>>96
橋本・小渕・森が抜けとるぞ。
99:名無しさん@十周年
09/10/24 22:41:10 m31xLqTkP
そろそろ亀が日銀にブチ切れて勝手に政府発行紙幣を出すって言い出す頃合。
100:名無しさん@十周年
09/10/24 22:41:16 67PBmzZ90
>>96
何で小沢さんが入ってないの?
101:名無しさん@十周年
09/10/24 22:41:17 Lv425c4m0
>>96
未だに権力が欲しくて議員やってる奴もいるしな。
102:名無しさん@十周年
09/10/24 22:41:22 03dIigoD0
>>86
そりゃ理屈はそうかもしれんが。要は信用の問題で、アメリカはなんだかんだいっても信用あるけど、日本はどうなん?人口も減って産業基盤もぐらついてて、長期金利もすぐ上昇するし。あんまりトルコの債権とかわらん気がしてきた。
103:名無しさん@十周年
09/10/24 22:41:25 1iRigSto0
国家予算から特殊法人、独立行政法人などへ補助10兆円の殆どは人件費。
地方交付税もほとんどは人件費。
要するに半分は人件費だろが!
赤字国債増発する前に先進国の中でもまれに見ない借金まみれの国なのに
選挙前に約束した世界一高い公務員の人件費2割削減を実行してから言えや!
やっぱり民主党の支持母体が自治労だからできないだろうが?
約束が守れないなら民主党は大嘘つき政党になるな。
104:名無しさん@十周年
09/10/24 22:42:07 iyvFdNOr0
>>77
利払い費は10兆円だよ。
償還分を合わせると、20兆円を超えますよという話。
その10兆円は、国債保有者のゆうちょ銀行とか、銀行とか、生命保険会社
がもらうわけだが、それをさらに預金者への利子払いに使うからね。
まぁ、半分以上は金融機関の取り分だけど。
日本国債、あまり旨味のある投資先でもない。
自分が金融機関のオーナーだったら正直日本国債を買いたいとは思わないな。
もっとリターンの大きい投資先があるならそっちに投資したい。
105:名無しさん@十周年
09/10/24 22:42:39 ylLcshg+0
>>1
自民売国50年の実績おめwwwwwwwwwwwwwww
106:名無しさん@十周年
09/10/24 22:42:44 sMCfDAvO0
1.国民、税金払う(税収)
↓
2.国、税金から国債の利息払う
↓
3.銀行、購入した国債の利息受け取る
↓
4.銀行、受け取った利息から預金者の利息払う
↓
5.銀行、ついでに受け取った国債利息の所得税を払う(税収)
↓
6.国民、預金の利息を受け取る
↓
7.国民、預金の利息から所得税を払う(税収)
何か問題でも?
107:名無しさん@十周年
09/10/24 22:43:02 Lv425c4m0
>>103
人件費を民間並みにカットしないなら政権交代した意味がないよな。
108:名無しさん@十周年
09/10/24 22:43:13 yFBZhKcK0
>>81
オメエ、ナニ架空の話してるんだあ。
日本は、現実に税収50%以上の国債元利払いの予算を毎年立てているんだよ。
よく勉強しろよ。
URLリンク(www.mof.go.jp)
109:名無しさん@十周年
09/10/24 22:44:43 chgdDh8i0
>>7
そうそう金持ってる奴程ダメージでかいw
貧乏忍あめしうあw
110:名無しさん@十周年
09/10/24 22:45:30 VJPjmUCt0
何が問題かさっぱりわからん。日本が破綻するぐらい酷いなら世界中破綻してる。
日本は他に類を見ないぐらい健全な財政。支払金利もほぼ全部国内に落ちる。
111:名無しさん@十周年
09/10/24 22:47:20 sMCfDAvO0
>>110
いや、財政は決して健全ではないのだが
別にお金が足りなくて借金してるわけじゃないから特に問題はないというハナシ。
112:名無しさん@十周年
09/10/24 22:47:38 q/0QvHFY0
>>106
このまま増え続ければ国債購入資金が無くなるだろう
113:名無しさん@十周年
09/10/24 22:48:08 03dIigoD0
>>110
じゃ、聞くけど、国債の償還や利払いに払う金がこのまま増税しなきゃ、そのうち税収と同じになるでしょ。つまり、増税は不可避でしょ。収入が増える見込みがないのに増税は不可避なんて問題ないわけないでしょ。
114:名無しさん@十周年
09/10/24 22:49:07 yFBZhKcK0
>>110
もはや、破綻は始まっている。
治安・教育・医療・年金すべてに渡って予算不足が生じている。
20年前には、救急車を呼んでもスンナリ医療機関で治療を受けられないなんて想像もできんかったことだよ。
115:名無しさん@十周年
09/10/24 22:49:19 p2hRboej0
>>106
政府が1000兆円発行する
↓
返済する
こっちの方が簡単で問題も少ないな
116:名無しさん@十周年
09/10/24 22:49:43 6j5fg4JO0
偉そうなことばかり言って自民より悪いじゃん
民主なんかに投票した奴はバカだよwww
117:名無しさん@十周年
09/10/24 22:49:46 sMCfDAvO0
>>112
運用先の無い預金で購入してるわけだから
国債購入資金が足りなくなる事はない。
118:名無しさん@十周年
09/10/24 22:50:43 xsQIXMZc0
国民の不満をそらすために開戦
どこの絶対主義だよ
119:名無しさん@十周年
09/10/24 22:51:09 XPvPUk1N0
来年度には三割超えそうだな。しゃれにならん。
120:名無しさん@十周年
09/10/24 22:51:17 f0RH9Hxu0
>>110日本国内からの借金は借金じゃないと言いたいのですね。
健全な財政というのは国債を発行しない財政状況のことを言うんじゃないですか?
バランスシートもないのに類を見ないくらい健全とは…怖いよ
121:名無しさん@十周年
09/10/24 22:52:08 Lv425c4m0
>>111
違うだろ。問題は将来に借金を押し付けてることだろ。この外道が。
122:名無しさん@十周年
09/10/24 22:52:42 w2jXtqiN0
>>104
問題は今の日本に国債以上に収益が上げられそうな事業がほとんど無いということだな。
例えば100億円が手元にあったとして
10年間に渡って年利2%の配当を受けられて
尚且つ元本が10年後にそのまま残ってるような投資
(あるいは10年後に25%価値が増加する資産)て見当たらないじゃん。
123:名無しさん@十周年
09/10/24 22:52:49 sMCfDAvO0
>>113
むしろ減税と国債増発セットで税収を上げるほうが利口だと思う。
こういうときに増税しても税収は落ち込むだけだ。
さらに政府支出なんか減らした日にゃ、目も当てられなくなる。
124:名無しさん@十周年
09/10/24 22:52:51 03dIigoD0
>>116
つーか自民が糞すぎたから。社会保障基盤を考慮にいれた国の設計をしてこなかったから。貧乏人は野垂れ死にだったら別にいいかもしれんけど。そんな国にしてほしいと誰も思わなかった。
125:名無しさん@十周年
09/10/24 22:52:51 F4Xuof1O0
これでデフォルトすると俺の普通預金600万が消えるってこと?
まぁ、国の借金帳消しになるなら俺はそれでもいいけどさ
126:名無しさん@十周年
09/10/24 22:53:01 WjeNrUC10
埋蔵金あるから楽勝って民主様が選挙で言ってたよ
情弱wwwww
127:名無しさん@十周年
09/10/24 22:53:38 XPvPUk1N0
>>110
バカッタレ。国債費が増えるということは、一般歳出がそれだけ窮屈になり、産出削減か増税
をしない限り、赤字国債発行額そのもののさらなる増大というスパイラルを招く。
128:名無しさん@十周年
09/10/24 22:54:03 VJPjmUCt0
>>113
国債なんてのは元々増える一方で減るものじゃない。
単年ではまれに減ることはあっても長期的にはどの国だろうが右肩上がりで残高は増えていく。
日本以上に国債に頼りきってる諸外国が年々増税してるかというとそうでもない。
ただ借換額だけが膨らむだけで普通にやりくりしてる。そういうものなんだよ。
いちいち騒ぐほうが変。
129:名無しさん@十周年
09/10/24 22:54:24 Bphi3qXG0
>>77
銀行員が働いてないみたいな言いようは何だよ、ID赤くして。
仕事(お金を貸す)と徳政令で損するかも?となると、
ありかたは変えなければならんと思うけど
130:名無しさん@十周年
09/10/24 22:54:50 f0RH9Hxu0
とりあえず税収の100パーセントが人件費になってるよね?
公務員の優雅な生活。
生涯ので家を二軒建てるほどの財力。
もしかして今は平安時代の再来かもね。
131:名無しさん@十周年
09/10/24 22:55:04 sMCfDAvO0
>>121
インフレ率上げて実質、借金消せばよいだけ。
元が過剰貯蓄なのだから、それで困る奴がいるわけでもないし。
132:名無しさん@十周年
09/10/24 22:55:55 iyvFdNOr0
>>122
結局そこに行き着くわけだけどね、日本の問題は。
だから規制緩和、構造改革が必要なんだが、小泉が辞めたとたん、
ぴたっと止まってしまった、というか逆行し始める始末。
ダメだねこりゃ。
133:名無しさん@十周年
09/10/24 22:57:00 rYvvu6KuO
日に1億が260人当たる、富くじを販売した方が賢くね?
世帯主で国債購入者で納税者のみが購入でき、当たれば2回目は買えなくなる!
134:名無しさん@十周年
09/10/24 22:57:05 tiyjQLYm0
国債の説明を財務省のHPで見てきたが
金利1.33%も付くんだな。
銀行等の0.05とかから比べたら雲泥の差だなw
135:名無しさん@十周年
09/10/24 22:57:32 F4Xuof1O0
でもデフォルトするなら必要以上に不動産に変換してる奴も不動産取り上げてくれないとちょっとヤだな
俺の貯金が消えるだけとかちょっと無いわw
136:名無しさん@十周年
09/10/24 22:57:52 6dWD34uV0
財政が悪化するとインフレ圧力が強まる
日銀に独立性が与えられてる理由が良く分かるスレだな
観念して将来歳出削るか増税するかどっちかを選ぼうや
137:名無しさん@十周年
09/10/24 22:58:02 03dIigoD0
>>123
それじゃいくらなんでも破たんするでしょ?人口が増えて、経済成長が順調ならうまくいくかもしれんけど。
>>122
つまり逆にいえば国は非常に高額の利息を払い続けているわけですね。
138:名無しさん@十周年
09/10/24 22:58:14 w2jXtqiN0
国家財政の利払い費はこの20年間でほとんど変わってない。
(どんどん利率が下がっているから)
結局、経済と言うのはつじつまが合うようになってるもんだ。
139:名無しさん@十周年
09/10/24 22:59:00 UFg8irWB0
終わってるな
まあこんな泥舟国家どうなってもいいが
どうせ潰れるんなら今のうちにタカっておいたほうがいいかも知れない
140:名無しさん@十周年
09/10/24 22:58:59 NqYBNwVYO
>>124
自民党は糞というが、消費税を上げずここまで来ているのは
国民が増税を嫌っているからだろう
民主党の言う無駄は見つからないみたいだしw
141:名無しさん@十周年
09/10/24 22:59:26 RNdEjucC0
>>132
安倍はちゃんとやっていたのに、国民が評価しなかったから
止まって仕方ないだろ
142:名無しさん@十周年
09/10/24 22:59:43 Lv425c4m0
>>131
よいだけって日銀や藤井はデフレ誘導発言ばかりしてるから今、問題にしてんだよ。
143:名無しさん@十周年
09/10/24 22:59:45 MmQO2BJ/0
>>1
国債を買う層に対し増税するか国債を日銀に引き受けさせ
インフレを起こせば良いだけ
144:名無しさん@十周年
09/10/24 23:00:29 w2jXtqiN0
>>132
規制緩和とか「構造改革」によって
逆に日本の成長性は弱くなったと思う。
規制が無い社会て
貧乏競争を煽ってるだけに見えないっすか?
145:名無しさん@十周年
09/10/24 23:01:13 sMCfDAvO0
>>127
もちろん出口戦略は必要だが、
それは最低でも数年後だろう。
今はガンガン国債発行して、
なるべく資金需要を創出する方向でドンドン支出するべき。
146:名無しさん@十周年
09/10/24 23:01:25 Lv425c4m0
>>141
突然、途中で重職投げ出した奴がちゃんとやったとかどんだけ目が腐ってんねん。
147:名無しさん@十周年
09/10/24 23:01:33 QcxtR4VX0
>>134
0.05って普通預金だろう
5年物定期で1.2%超えるのもある
148:名無しさん@十周年
09/10/24 23:01:33 q/0QvHFY0
鳩山や麻生の資産では固定資産や株式の比率が高い。
これなら日銀券が紙くずになってもあわてることはないからな。
損をするのは中流以上の小金持ち。そうなったら責任者の
命はないと思うけどな
149:名無しさん@十周年
09/10/24 23:01:35 03dIigoD0
>>140
いやいや、一部国の予算の使われ方知ってるけど、まだまだあるねー無駄。上から見てると気付かないだけなんだけどね。
150:名無しさん@十周年
09/10/24 23:02:18 iyvFdNOr0
>>141
安倍はある意味可哀相だったな。
小泉政権下で、鳴りを潜めていた日本に巣食う既得権益層が、
一気に逆襲してきたのがよく分かる流れだった。
この国の病は根深いね。
151:名無しさん@十周年
09/10/24 23:02:51 MmQO2BJ/0
>>140
前回消費税を上げた結果景気が悪化して
その景気を下支えするために大量の国債を発行して
今に至るのにアホか?
上げるなら法人税か所得税の最高税率、相続税しかないわ
消費税増税を主張する党なんて消滅して当然
152:名無しさん@十周年
09/10/24 23:03:07 2ag6XZZ00
地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は4%に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。 800兆円返せ!
地方公務員平均年収 ()はサラリーマン平均 <>は公務員÷サラリーマン
愛知 824万(513)<1.61> 滋賀 727万(478)<1.52>
東京 821万(601)<1.37> 岩手 725万(365)<1.99>
神奈川 818万(543)<1.51> 三重 722万(471)<1.53>
大阪 799万(529)<1.51> 福島 721万(413)<1.74>
兵庫 797万(498)<1.60> 群馬 721万(461)<1.56>
京都 787万(485)<1.62> 富山 721万(421)<1.71>
埼玉 774万(478)<1.62> 青森 721万(335)<2.15>
静岡 761万(476)<1.60> 秋田 719万(361)<1.99>
福岡 754万(439)<1.72> 栃木 719万(471)<1.53>
和歌山 750万(442)<1.70> 岐阜 718万(444)<1.63>
千葉 747万(513)<1.46> 愛媛 714万(419)<1.70>
石川 744万(434)<1.71> 熊本 714万(388)<1.84>
茨城 737万(494)<1.49> 鹿児島 713万(382)<1.87>
奈良 737万(463)<1.60> 宮崎 710万(368)<1.93>
山口 735万(423)<1.74> 佐賀 709万(381)<1.86>
山形 735万(373)<1.97> 高知 709万(388)<1.83>
徳島 734万(427)<1.72> 岡山 706万(425)<1.66>
大分 732万(386)<1.90> 山梨 701万(472)<1.49>
宮城 731万(435)<1.68> 長野 697万(445)<1.57>
長崎 729万(402)<1.81> 島根 692万(394)<1.76>
広島 729万(471)<1.55> 香川 691万(438)<1.58>
北海道 728万(410)<1.78> 沖縄 690万(343)<2.01>
福井 728万(415)<1.75> 鳥取 668万(373)<1.80>
新潟 727万(401)<1.81>
日本の平均年収
URLリンク(www.ganvaru.com)
153:名無しさん@十周年
09/10/24 23:03:45 sMCfDAvO0
>>137
資金需要が落ち込んで経済成長が見込めないから
政府が借金をして経済成長を促すべき時なんだよなあ。
154:名無しさん@十周年
09/10/24 23:04:05 PALZ5wkH0
まず国際的に比較してみると,図8と図9に示したような事実がある。図8は主要6カ国につい
て,一般政府総債務残高の対GDP 比の推移をみたものであるが,日本は2000年に,それまで長らく
首位を占め続けてきたイタリアを抜いて首位に立ち,以後,第2位以下との差を広げながら首位を維
持して今日にいたっている。
他方,図9は,同じ主要6カ国について,最近の時点における一般政府純利払費の対GDP 比の数
値を示したものであるが,この数値では日本は主要6カ国中,最低である。国際的にみれば,日本の
公債は,残高は大きいが利払費は小さいという特徴をもつものであることがわかる。
次に,変化を歴史的に追ってみると,日本の公債のこのような特徴は,ここ10数年の推移のなかで
強められてきたものであることがわかる。図10に示されているように,日本の国債残高は90年代初
頭,対GDP 比でも増加に転じ,とくに90年代末以降,増加の勢いを増している。他方,国債利払費
は,図11にみられるように,これと対照的に90年代初頭にピークに達したのち,大幅に減少する方向
で推移してきている。その対GDP 比も当然,大きく低下した。現在の日本の公債は,国際的にだけ
ではなく,歴史的にも,残高が大きく,利払費が小さいという特徴をもつものであるといえる
URLリンク(eprints.lib.okayama-u.ac.jp)
155:名無しさん@十周年
09/10/24 23:04:44 RNdEjucC0
>>146
国民が改革よりも、(期限で無くなる)住民税減税廃止に対する責任や
閣僚の事務所費記載ミスの責任を選挙で求めたんだから
それには逆らえないでしょw
156:名無しさん@十周年
09/10/24 23:04:57 Lv425c4m0
>>150
逆襲に対して戦いもせず既得権益の言いなりになった馬鹿がかわいそうだってw
ちゃんちゃらおかしいや
157:名無しさん@十周年
09/10/24 23:06:16 n8tCo+X40
>>7
諸外国と違って、
国債持ってるのってが日本人だから、
激しく困る。
158:名無しさん@十周年
09/10/24 23:06:28 Lv425c4m0
>>155
記載ミス? どんだけ捏造すんだよ? 妄想で適当な嘘書き込んでじゃねーよ。
159:名無しさん@十周年
09/10/24 23:06:47 XPvPUk1N0
>>145
少なくとも4年後では手遅れだっつの。しかも、その貴重な赤字国債の資金を選挙対策で無駄なトコに
つぎ込むってんだぜ。
160:名無しさん@十周年
09/10/24 23:07:15 1mplmbLaP
>>96
お前のそのリストにそこに鳩山が加わるだけだろ
161:名無しさん@十周年
09/10/24 23:07:26 f0RH9Hxu0
増税した分は公務員の給料になるんだよ。
コスト意識がない連中が財布の紐握ってんだから。
増税を正論っぽく言ってる奴の言葉は信じるなよ。
リストラさえできない体制なんだから。
162:名無しさん@十周年
09/10/24 23:07:39 iyvFdNOr0
>>144
残念なことに小泉改革はまだ途中で
中途半端な状態で終わってしまったこと。
こういうのは、やるからには徹底的にやらないとダメ。
誰もメリットが感じられない途中段階で終わってしまったから、
残念な結果になってしまった。
つくづく日本というのは間が悪いと言うのか、ツイてないというのか。
あの流れを活かすことができなかったので、更に失われた20年に延長だよ。
163:名無しさん@十周年
09/10/24 23:08:54 58vnf9O60
利払い20兆か
これからも毎年50兆国債発行するからまだまだ増えるよ
164:名無しさん@十周年
09/10/24 23:09:27 XPvPUk1N0
>>149
無駄ってのはな。無くせる無駄と、結果としてどうしても無くせない無駄ってのがあるんだわ。
165:名無しさん@十周年
09/10/24 23:11:43 sMCfDAvO0
>>159
民主党のつぎ込み方は決して褒められたものではないと思うが
ホントにマニフェスト通りに減額しなかっただけでもマシだろう。
ただ、今の時点で増税だけは有り得ない。
こういう時の増税は税収減に直結する。
今後数年間は量的緩和を伴った国債増発と減税セットで耐え忍ぶべし。
166:名無しさん@十周年
09/10/24 23:12:10 03dIigoD0
>>153
え、資金需要はあるでしょ。貸し渋りっていうくらいなんだから。
経済分野の人って野原掘り起こして埋めるだけで経済効果あるってことで公共投資をって言うけど、
国が発展するにはそれが、民間の拡大、発展に有効に働くことが必要だと思うんだよね。
そうでないとじり貧でしょ。つまり、国が使う税金はなるべく安い方がいいわけでしょ。
だから使い道を厳しく査定するわけでしょ。原則はなんも間違ってない。
ただ、問題は母子加算とか子供手当とか大盤振る舞いしすぎて本来の緊縮財政を離れつつあるところでしょ。
子供を産むには安定雇用が必要ですよ。ワークシェアでもなんでもいいからとにかく安定した仕事をできれば民間で確保していかないと。
こども手当なんかあったって子供産みますかいな。
167:名無しさん@十周年
09/10/24 23:14:03 sMCfDAvO0
>>162
ん?
小泉構造改革=社会システムの合理化=リストラ
これまさに今、民主党さんがやろうとしてる事じゃないか。
168:名無しさん@十周年
09/10/24 23:15:29 RNdEjucC0
民主党が埋蔵金で解決してくれるでしょ
選挙前に増税も国債増額もしないって約束してるんだし
169:名無しさん@十周年
09/10/24 23:15:32 JAyhWzNh0
[赤字国債の問題点]
赤字国債増発反対!この発想は単純すぎて真相を見誤る恐れがあります。
日本は現在デフレとリーマンショックの余波、そして円高により不況と高失業率に喘いでいます。
更に日銀は景気は回復していると嘯いてマネーの供給を渋っています。つまり物価が下がり市場にお金が回っていない状態なのです。
基本的な経済学をベースに考えると、政府の財政出動が必要で、景気対策や失業対策で公共事業を発注して緩やかなインフレ(リフレ)誘導するべき状態です。
だから政府は直接雇用に結びつくような適所に予算を投下しても問題はありません。
但し民主党のように庶民にばら撒いても雇用は改善されません。
では何が問題なのでしょうか?
現状の赤字国債の内、毎年20兆円を過去の赤字国債の利払いが占めています。
つまり国債の利子が問題なのです。これを解消するには無利子国債があるのですが、
無利子であるがゆえに贈与税免除などの特典をつけないと捌けませんし、金持ち優遇になってしまいます。また発行額が全て売却できる保障はありません。
ではどうすればいいのでしょうか?
一番のオススメは政府紙幣です。これなら利子は付かず、金持ち優遇にもなりません。
これを発行すると市場のマネー供給量が増えてインフレ傾向になりますから、デフレ退治にもなり、投下先を雇用に集中すれば失業率も改善されます。
欲を言えば多少多めに刷って、新技術・新産業開発へ投下して、そこから将来派生する雇用に対して先行投資しておくことです。
民主のように庶民にばら撒いても新技術・新産業は生まれません。
最後にインフレ誘導になりますから、政府は暫時発行額の見直しや逓減が必要です。
デフレもよくありませんが、インフレもよくありませんからね。
赤字国債→利子で将来の財政を圧迫する
無利子国債→金持ち優遇、完全売却できるか疑問
政府紙幣→利子なし、即時任意の金額が発行可能
以上
170:メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ
09/10/24 23:17:07 /9sj3WUH0
税収の弐割が利払いで消えるとか・・・・
デフォルトはそろそろ考慮すべき事態になってきたな。今ある現金預金をまず
どうにかしなくてはな。
2000万円あるんだが、どこにプールしておくべきか。また移住も考えると今の
内に移住先の言語、およびそこで通用する仕事を身につけておかなくては。日本
はこのままだったら、間違いなく先進国から陥落するだけでなく、惨めなほどに
貧しい国になりはてるだろう。
171:名無しさん@十周年
09/10/24 23:17:46 4/IGfQP00
あれー?自称政策通の人は対外債務じゃないから大丈夫って言ってたのに
172:名無しさん@十周年
09/10/24 23:18:09 sMCfDAvO0
>>166
金融庁が財政規律を持ち出して市中銀行に乗り込んで
稟議書類まで提出させて審査の厳格化を要求してたりするからな。
更に消費が冷え込んで企業の設備投資自体が減っている。
173:名無しさん@十周年
09/10/24 23:19:03 XPvPUk1N0
>>165
そいつは基本正しいが、だったら、その貴重な赤字国債の資金は、税収増に、つまり景気対策に
なるところへつぎ込むべきだ。
174:名無しさん@十周年
09/10/24 23:22:25 97amsB/u0
>>7
世界がつぶれるよ
175:名無しさん@十周年
09/10/24 23:22:33 sMCfDAvO0
>>170
ポンドお勧めですよポンド。
>>173
ホントにその通りなんだよね。
極端なハナシ、今後数年は穴掘って埋めてまた掘ってでも良いと思う。
戦艦大和で景気対策するべきときなんだよなぁ・・・。
176:名無しさん@十周年
09/10/24 23:22:36 03dIigoD0
>>170
おなじようなこと考えるけど、無理だね。子供いるから。親だけ逃げ出すわけにもいかん。心中するしかないようだ。もしどっかいくなら東南アジアかなー。どう思う?
177:名無しさん@十周年
09/10/24 23:23:26 MggwGec30
>>166
全く同意。こういう意見をもっと政権に伝えるべきだろう。
178:名無しさん@十周年
09/10/24 23:24:24 7TiZx9hP0
民主党の政権が変わって
これらのことが公に解明されて
よしとしますか
179:名無しさん@十周年
09/10/24 23:24:26 mHQZUqEb0
>>27
だから預貯金のある金持ちがダメージこうむって、
貯金のない、俺はノーダメージってこと
180:名無しさん@十周年
09/10/24 23:26:05 58vnf9O60
40万円の月給のうち20万を借金の利払いに当て50万を新たに借り入れ
181:名無しさん@十周年
09/10/24 23:28:34 MggwGec30
>>170
実際に外国(EU)にいて今日本にいるが、やはり日本は異常だな。
どう考えても民度が低く、政治も当然だめ。雇用環境はむちゃくちゃで
教育も崩壊。公務員がのさばっているなどというのは先進国では
考えられない。
182:名無しさん@十周年
09/10/24 23:29:06 iyvFdNOr0
>>170
破綻して起きることは、会社が潰れた時と同じでしょう。
つまり、債権者に対して、債権放棄を求めるとともに、
あとは国の資産を切り崩して債務返済に充てると同時に、
毎年の借金返済計画を立てる。そこで、債権者が、うんと言わなきゃダメだから、
結局歳出を大幅カットすることになるだろう。
税収の大半を国債元利払に充て、あと赤字国債の発行も禁止。
てか買う人いないだろうけど。
歳出削減で真っ先に削られるのが、社会保障費。
年金支給額の半減とか、生保も当然削減対象。医療費負担ももっと増えるだろう。
それから次に来るのが公務員の大リストラ。これも避けられない。
まぁ、公務員じゃなけりゃ、行政サービスの大幅低下に対する準備さえしておけば、
それほど問題は無いんじゃねーの? 知らんけど。
183:名無しさん@十周年
09/10/24 23:31:24 oaF+xE8g0
国債ってどこまでつみあがって大丈夫なんだろ。
行き付くとこまでいってどんなことが起こるかみてみたい。
184:名無しさん@十周年
09/10/24 23:33:55 MggwGec30
日本の場合デフォルトになるとたしか預金が封鎖され何割かが没収される。
また、公務員の給与が一律3割カットになる等々というような話を以前どこかで
聞いたことがある。デフォルトが発表されるのは週末で、月曜日から銀行預金が
封鎖され出金停止になるらしい。
185:名無しさん@十周年
09/10/24 23:35:41 SpNfyigG0
誰も>>53と>>81に反論出来てないってことは
ID:VJPjmUCt0の主張でおkなの?
186:名無しさん@十周年
09/10/24 23:39:13 nSlLsFGo0
>>184
いや、たぶんデフォルトを起こす直前に預金封鎖だな。
しかし、実際に預金封鎖が行われたら、今の国債残高ごときではすぐ償還できてしまう。
たぶん、デフォルト起こすのは国債残高が最低、今の3倍程度ないと無理だろ。
187:名無しさん@十周年
09/10/24 23:39:28 RTvasntn0
心配しすぎ。
与信枠は1500兆円まである。
今消化しているのは800兆円。
まだ半分だぜ。
あと700兆円借りてから心配すればよかろう。
188:名無しさん@十周年
09/10/24 23:41:03 kraKEs+z0
>>183
信用を失うまでだからな。
すでに崩壊寸前とも2000兆まで大丈夫だともいえる。
まぁ、これから先永久に続ける予定の子供手当とか高速無料化を、
赤字国債で賄うとかやりだしたら数年で終わりそうだけど。
189:名無しさん@十周年
09/10/24 23:41:46 iyvFdNOr0
>>184
確か、日本の場合だと、戦後の直後に新円切替で
預金封鎖したんだよね。んでもって、払い戻し限度額が設定され、
それ以上は没収~という経歴がある。
もっとも、今後そう対応するかどうかは決まってないんじゃないの?
あとは、外から見ると破綻しているようには見えないが、
故意にインフレにさせて、債務圧縮か。こっちのほうが可能性は高いかも。
それに対抗するには、
やっぱり海外に資産を退避させるしかないんだろうか。
190:名無しさん@十周年
09/10/24 23:42:55 XMjjhiPP0
米国債なんて発行残高だけでも1000兆円位なのに。
どこの馬の骨拾ってきたんだ?その数字。相手にする必要なしだな。
191:名無しさん@十周年
09/10/24 23:45:09 eDn+NqVZ0
金すれよw
192:名無しさん@十周年
09/10/24 23:46:31 nSlLsFGo0
>>183
それは数十年も先だと思うぞ、少なくとも日本は。
すぐならばもしかしたら、アメリカかラトビアでみれるかもしれん。
ラトビアは驚異の国債入札率0%を実現したし、アメリカは連邦債務上限がまもなく訪れる。
これを解決できないと両国ともデフォルトorGDP激減まっしぐらだ。
193:名無しさん@十周年
09/10/24 23:49:55 nSlLsFGo0
>>189
インフレ起こして債務価値圧縮っていうのは故意じゃないけど、どこの国でもやってるんだよね。
逆にやってないのは日本くらい。大体、GDP比で債務残高は語られるから、GDPを増やせば債務価値は少なくなる。
194:名無しさん@十周年
09/10/24 23:52:21 K9OLidSN0
>>156
>ちゃんちゃらおかしいや
昔懐かしい表現だな
お前いくつなんだ?
195:名無しさん@十周年
09/10/24 23:53:06 XMjjhiPP0
たぶん悪性インフレだよ。
次第に日本国内でも決済に外貨が使われ始める。
これが進行すると政府も自治体も業者の求めで外貨決済が必要にってくるし、
流れは止まらなくなる。
それは放置かもしれない対策するかもしれない。不明。
放置ならいわゆるハイパーだね。外貨経済に移行ということだ。
196:名無しさん@十周年
09/10/24 23:53:20 sMCfDAvO0
>>192
つうか日本の場合は経済の総需要の収縮を回避するために
政府が民間に代わって支出を増やしているだけだからホントに問題ないのだがな。
アメリカやラトビアはお金が無いから借金をしているわけだが、
日本は世界一の金余り大国ゆえに借金が増えてしまうという特殊な事情がある。
197:名無しさん@十周年
09/10/24 23:53:27 Q2be9E/A0
これどうする気なん?本当はなんか秘策あんだろ?
198:名無しさん@十周年
09/10/24 23:53:34 iyvFdNOr0
>>194
年齢も気になるが、やっぱ江戸っ子なんだろうか。
199:メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ
09/10/24 23:53:59 /9sj3WUH0
>>175
ポンドっすか・・・・ カナダドルとか考えていたんだけれど・・・・
>>176
家族持ちは大変だよね。俺なんて母親は52歳で死んじゃってさ・・・おやじも多分そろそろ
だめ。でもおれまだ30歳なんだよね・・・・ ま、家族いない分、半人前だね・・・
だからなのかもしれないけれど、このまま座して死を待つわけにもいかないと、最近はヒシヒシ
と感じているけれど、東南アジアはよく年金暮らしの人が移住していたりするけれど、大変だと
思うよ。英語は話せないけれど、読んだり聞いたりはできるから、シンガポールあたりとか・・・
いずれにせよ、腹括らないといけないね。
200:名無しさん@十周年
09/10/24 23:55:38 mvRorBB00
糞自民に払わせたら良いんじゃないか?
201:名無しさん@十周年
09/10/24 23:55:42 XMjjhiPP0
インフレをわざわざ亢進させてる国なんてないな。
不景気で政策金利を下げる国はあっても。
202:名無しさん@十周年
09/10/24 23:56:45 XPvPUk1N0
>>196
問題は国債の年利払いだ。これが一般歳出にかけてる圧力と、支出と歳入のバランス。これが
崩れるとスパイラル起こして一気に手がつけられなくなるぞ。
203:メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ
09/10/24 23:59:28 /9sj3WUH0
>>181
やっぱり外から見てもそう思うってのは、これは、かなり行くところまで行っちゃっている
可能性高いよね。
正直、ここ10年の閉塞感とか、俺が居る今の会社とかなんて本当に旧来の日本企業その
もので、管理職同士が馴れ合いしていて、人材を潰してもヘラヘラしているような企業だから
なぁ。
ヤバイな・・・・マジで・・・・
>>182
平和な日本は消えるな 今、おとなしくしているのはそういうので抑えが効いているからなの
であって、そういうのがなくなったら、もはや止められなくなる。
日本はおとなしい国って言われているけれど、平和ボケなだけで、眠れる獅子なんだよなぁ。
もともと内乱とかも多かった国なのだから。歴史的に見ても。
怖いね。
>>192
アメリカこけたら、日本巻き添え喰うんじゃないの?
>>187
与信枠が収縮したら怖いね。
204:名無しさん@十周年
09/10/25 00:02:31 cOBeVKx80
>>202
俺は何も税収から利払いせんでも良いと思うんだよ。
今は景気がこんな状態だから減税するべきだし、
国債の利払いは新たな国債を発行することで購えばよいと思う。
出口は民間の総需要が回復して民間の自発的な資金循環が始まってから考えれば良いと思う。
205:名無しさん@十周年
09/10/25 00:08:23 kFIh+/S+0
なんで日銀が全く動かないの?
もっともっと貨幣動かせや!
206:名無しさん@十周年
09/10/25 00:12:30 GtnCoVVl0
国債にマネーが集まりすぎると、
国債が安全資産でなくなってしまうことになるので、
実際どの程度まで銀行等が国債にマネーを振り向け続けるかは、
銀行の幹部以外誰も分からんだろ
207:名無しさん@十周年
09/10/25 00:16:57 cOBeVKx80
とりあえず長期金利が世界で最も安定して低水準なんだから
他に運用先が無ければ流動性の高い日本国債しかないだろ。
208:名無しさん@十周年
09/10/25 00:18:31 8Sg9gal50
>>192
>アメリカは連邦債務上限がまもなく訪れる。
GDPの60%ってやつ?
日本で今140%超えてる。
209:名無しさん@十周年
09/10/25 00:19:37 cOBeVKx80
アメリカはこないだ上限を引き上げようという事になったらしい。
まあそれしかないわな。
210:名無しさん@十周年
09/10/25 00:19:53 wsxSwEId0
優良資産である首都圏東海圏関西圏だけを新日本として独立させて借金は旧日本に残して破綻させればよい。
低賃金労働を旧日本地域出身者にやらせれば外国人労働問題も解決する。
211:名無しさん@十周年
09/10/25 00:22:50 spEPnrnjO
>>210
シナチョンのすくつが優良資産とかwwwwwwww
212:名無しさん@十周年
09/10/25 00:26:54 RwyF3W4p0
そろそろ、全預貯金をユーロに替えるかな
213:名無しさん@十周年
09/10/25 00:30:39 cOBeVKx80
>>212
ルーブルいかがっすか?ルーブル
214:名無しさん@十周年
09/10/25 00:33:23 ZoTxe2Fy0
>>212
オーストラリアとかの資源国はどうだろう、と思ってるんだけど。
ロシアも資源国だが、あそこは一度破綻した経歴があるからなあ。
215:名無しさん@十周年
09/10/25 01:16:13 4fItitLc0
しばらくすれば、亀あたりが、日銀を叩きはじめるかな?
216:名無しさん@十周年
09/10/25 01:30:25 v967LcvVO
利息含めて返済猶予してもらえよw
217:名無しさん@十周年
09/10/25 01:30:51 ZwXRBvv70
防衛費の大胆な削減が必要だろ
なんの役にたているかさっぱり分からんし
218:名無しさん@十周年
09/10/25 01:33:12 gPMDSnx+0
>>217
そうりゃ中韓朝には目障りだろうなぁw
219:名無しさん@十周年
09/10/25 01:35:07 M8F5aMJx0
>>217
ネイティブ特亜のかたですね?
220:名無しさん@十周年
09/10/25 01:35:31 ZwXRBvv70
>>218
日米同盟破棄して日中韓軍事同盟にすれば防衛費いらないでしょ
221:名無しさん@十周年
09/10/25 02:33:53 wXwT+g390
長期自民党政権で作った借金800兆円。お陰で税収は、40兆円。しかも8兆円の
国債の利払い。新たな民主党政権に財政の枠。デタラメ小泉、竹中改革で日本沈没
状態。救いは特別会計にメスをいれ、いらない事業を削り、財源を確保するのみ。
今こそ特別会計を国民の手に戻すとき。
222:名無しさん@十周年
09/10/25 02:40:51 gPMDSnx+0
>>221
特別会計なんて11.6兆円しかないけど?
URLリンク(www.mof.go.jp)
223:名無しさん@十周年
09/10/25 02:47:16 92elI2s20
>>213
>>199
ポンドもルーブルもはめようとしてるとしか思えんw
まあ、現実案で一番持ってると価値を毀損しにくい通貨は日本円ですな。
次いでカナダドル、ニュージーランドドル。ユーロもアメリカドルもポンドも危険通貨の一つだよ。
>>208
それ、IMFの基準じゃなかったか?
アメリカは日本と違って法律で連邦債の上限が決められてるんだよ。
金額は正確には忘れたが、ドルで13兆半ばぐらい。
224:名無しさん@十周年
09/10/25 03:24:04 rfarmCMeP
____
/ \
/| _ = ミ
彡 -、 , 、 _,- ミ _
{ `| ,=・ァ = ,r・=、, |´ }
ヽ{! '" , ',:、 '" ,' |}ノ
| /`'ー'"ヽ- ト、
__,.-ヽ ノー=-' } /:: \_
: : : : : :/`ー、__ノ-'/ : : : |: :`ー
: : : : く: /:| \_,.-"/:: : : : |: : :
: : : : /: : :|/|:::∧ /:: : : /: : :
: : : :|: : : : :| /:く /:: : : ;\: : : :
: : : :|: : : : :|'::::::::/: : :◎: :/: : : :
藤井裕久 [Hirohisa Fujii]
(1932~2009)
225:名無しさん@十周年
09/10/25 03:29:42 Doh5u3Oc0
昨年の利払い:約10兆円
今年の利払い:約20兆円
来年の利払い:約40兆円 > 税収見込みは30兆円
日本オワタ \(^o^)/
226:名無しさん@十周年
09/10/25 03:34:25 Doh5u3Oc0
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 目次
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 1-1 利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金 誰も知らない日本
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 1-3 官制経済を支える“闇予算”財投
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 2-2 民間経済の上に君臨する特殊法人
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 2-4 利権に利用される公益法人
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 3章 公共事業という名の収奪システム
URLリンク(www.asy)<)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1073.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 おわりに ― 「ベルリンの壁」の向こう側
URLリンク(www.asy)●ura2.com/09/senkyo68/msg/1074.html
227:名無しさん@十周年
09/10/25 03:36:36 Doh5u3Oc0
『日本が自滅する日-構造改革のための25のプログラム-』
URLリンク(www.osagashitai.com)
プログラム一 既得権益と闘う国民政権をつくる
プログラム二 すべての特殊法人廃止を急ぐ
プログラム三 高速道の建設を凍結する
プログラム四 日本道路公団の借金は20年で償却する
プログラム五 公団のファミリー企業から資産を回収する
プログラム六 都市基盤整備公団などは、民営化でなく解体する
プログラム七 住宅ローン証券化で公庫を保証機関にする
プログラム八 政府系の公益法人と認可法人を即時廃止する
プログラム九 地方公社と第三セクターを清算・整理する
プログラム十 真の公益法人を支える税制をつくる
プログラム十一 200万人が失職するが600万人の職が生まれる
プログラム十二 特別会計、財投、補助金を原則廃止する
プログラム十三 「開発」「整備」「事業」法を撤廃する
プログラム十四 公共事業長期計画を廃止する
プログラム十五 新しい民間の公共事業勃興策を打ち出す
プログラム十六 ゛政治農業"をやめ、産む農業をとりもどす
プログラム十七 徹底した地方分権を断行する
プログラム十八 5年で予算規模を二分の一に縮小する
プログラム十九 国債の新規発行をゼロにする
プログラム二〇 「中高年100万人のボランタリー公務員制度」をつくる
プログラム二一 20兆円を社会保障、10兆円を環境保全に追加する
プログラム二二 大規模減税を実現する
プログラム二三 「公務分限法」を制定する
プログラム二四 行政監視を徹底し、会計検査院を強化する
プログラム二五 天下り禁止法を急いで定める
228:名無しさん@十周年
09/10/25 03:39:36 Doh5u3Oc0
「石井紘基 日本病の正体」
URLリンク(video.google.co.jp)
『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす』
URLリンク(www.amazon.co.jp)
石井 紘基 著
229:名無しさん@十周年
09/10/25 03:42:26 Xy5SuPng0
財政が黒字化するまで国の社会保障を凍結するのが一番よい方法。
高齢者、障害者、生活保護受給者などを擁護しても国力が弱り社会が腐るだけ。
230:名無しさん@十周年
09/10/25 03:42:38 Doh5u3Oc0
『日本を喰いつくす寄生虫』 石井 紘基 著
日本経済の70%は国に支配されている!
URLリンク(www.osagashitai.com)
日本経済の土台を食い荒らす白アリ ファミリー企業群
URLリンク(www.osagashitai.com)
「叩けば出てくる」税金の打ち出の小槌 特殊法人の資金源/親は大赤字でも子はもうかる 公団ファミリーの錬金術
URLリンク(www.osagashitai.com)
借金残高15兆円 毎年の返済額1兆3500億円!/働かざるもの、食うべし
URLリンク(www.osagashitai.com)
「繰り上げ返済」で借金増大/年金の積立金を一手に運用
URLリンク(www.osagashitai.com)
ダムをつくれば、大金が回ってくる/ぜんぜん「公益」を考えない公益法人
URLリンク(www.osagashitai.com)
代議士M氏への政治献金のカラクリ/「民間」の名を借りた第三セクターの税金乱費
URLリンク(www.osagashitai.com)
231:名無しさん@十周年
09/10/25 03:42:46 qO68PPrT0
日本悲観論が好きな奴を見る度に思うが、
日本が悲惨だったら他の国が
いったいどこまで悲惨になるのよと言いたい。
232:名無しさん@十周年
09/10/25 03:45:02 Doh5u3Oc0
>>229
財政が黒字化するまで公務員(&天下り先)への「社会保障」を凍結するのが一番よい方法。
税収をもたらさない公営企業などを擁護しても、国力が弱り社会が腐るだけ。w
233:名無しさん@十周年
09/10/25 03:47:01 SgxMxUqg0
国債償還をやめてばら撒きに当てたら破綻が近づくだろ
池沼内閣に政権担当能力なし
即刻解散すべし
234:名無しさん@十周年
09/10/25 03:47:11 wVsiZhfB0
>>229
省庁にぶら下がっている法人を潰すのが先だね。
235:名無しさん@十周年
09/10/25 03:47:14 Doh5u3Oc0
『だれも知らない日本国の裏帳簿』 石井 紘基 著
日本のほんとうの予算額/借金大国
URLリンク(www.osagashitai.com)
国会で審議される一般会計は氷山の一角/従来の財政投融資のしくみ
URLリンク(www.osagashitai.com)
使いみちのわからない財投の出口/日本経済社会に広がる補助金の輪
URLリンク(www.osagashitai.com)
農水省の構図/日本の道州制の構想
URLリンク(www.osagashitai.com)
会計検査院の改革
URLリンク(www.osagashitai.com)
236:名無しさん@十周年
09/10/25 03:48:51 dRIhK2+X0
結局民主党は国債を発行したな。来年から公立高校無料だろ。私立まで
無料を考えてるなんてお花畑も甚だしい。
237:名無しさん@十周年
09/10/25 03:49:25 Doh5u3Oc0
マンガ 『官僚天国 日本破産』 石井 紘基 著
URLリンク(www.osagashitai.com)
URLリンク(www.osagashitai.com)
URLリンク(www.osagashitai.com)
URLリンク(www.osagashitai.com)
URLリンク(www.osagashitai.com)
『告発マンガ 利権列島』 石井 紘基 著
URLリンク(www.osagashitai.com)
URLリンク(www.osagashitai.com)
URLリンク(www.osagashitai.com)
URLリンク(www.osagashitai.com)
URLリンク(www.osagashitai.com)
238:名無しさん@十周年
09/10/25 03:49:35 r1WQy0+H0
先輩方に責任を取ってもらうのが筋でしょ。
239:名無しさん@十周年
09/10/25 03:50:03 SgxMxUqg0
>>221
またおまえみたいなTV脳が騙されてる
特別会計って医療費や保険など除いたら31兆くらいしかない
どんなに削っても10兆も出ねえよw
240:名無しさん@十周年
09/10/25 03:52:36 Doh5u3Oc0
>>239
石井紘基議員は、年間40兆円の事業が行われていて、10兆円は国民のために必要で、30兆円を削ることができると言っています。w
241:名無しさん@十周年
09/10/25 03:53:10 APfky+o60
菅、藤井とか計算できないのが政治やってるから。口当たりは甘いけど
242:名無しさん@十周年
09/10/25 03:54:34 SgxMxUqg0
>>240
だったら削ってみせろよ
与党なんだからできるだろw
243:名無しさん@十周年
09/10/25 03:54:55 Doh5u3Oc0
◇ トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中) 2008年
URLリンク(www.weforum.org)
10 Luxembourg.......................21.0 税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 ↑
18 Singapore ..........................27.9 |
21 Ireland .................................28.8 |
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 |
99 Austria.................................54.5 |
99 Sweden................................54.5 ↓
101 Japan.................................55.4 税金が高い国
244:名無しさん@十周年
09/10/25 03:58:30 wVsiZhfB0
>>237
実際には、民主党は、動かないよ。
同じ構図が官僚だけじゃなくて地方自治体にも広がっているし。
省庁や県庁、市役所にぶら下がった、法人や第三セクター等の役人による
私物化を解決する事は、民主党には、無理だろう。
245:名無しさん@十周年
09/10/25 04:02:35 Doh5u3Oc0
ラビ・バトラ - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
進歩的活用理論 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
246:名無しさん@十周年
09/10/25 04:06:09 c1ObuFtgO
あのな。
自民党がやってた無駄遣いを無くすんだろ?
早くやれ。
当然、政権交代するつもりだったなら事前に目星くらいつけてたんだろうから、
その合計が数十兆もあるなら、すぐに相当額見つかるだろうが。
官僚が圧力が言うなら脱官僚・政治主導が嘘になるだろうが。
できなきゃ辞めろ。
間違いなく、これが現在の民意だ。
247:名無しさん@十周年
09/10/25 04:08:07 Doh5u3Oc0
>>246
当たり前だけど、制度を変えるためには、法律を変えないといけない。
そのためには、次の選挙で勝って、議席数を積み増さないといけない。
それまでは、失速しないように飛び続けるしかない。
248:名無しさん@十周年
09/10/25 04:16:45 c1ObuFtgO
>>247
なら説明くらいしとけば?
これとこれが無駄で、合計でこれだけ無駄が削減できると。
そういうの透明化する事もマニフェストに盛り込まれてたろ?
何ら説明も無く自分らの資産を担保に、勝手に多額の借金されたら普通は不安になるだろう。
249:名無しさん@十周年
09/10/25 04:17:55 j0RrUbaL0
>>54
やばくなったからトンズラした
民主が、必死に尻拭いしてるわけ
250:名無しさん@十周年
09/10/25 04:19:57 Doh5u3Oc0
>>248
俺に言われても、しらんがな。w
地元の民主党議員に、ヤイヤイ言ってください。
251:名無しさん@十周年
09/10/25 04:20:10 kxfafBbm0
無駄遣いをなくすことと埋蔵金で何とかしてくださいね
252:名無しさん@十周年
09/10/25 04:20:24 QcBKzYZX0
>>239
おまえみたいな会計の知識のないアホが官僚に騙されるんだよ。
おまえの言う医療費や保険から天下り先にお金が流れるような仕組みがあるんだよ、低脳。
253:日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY
09/10/25 04:20:32 Yh/FHaxI0
>>249
で その民主も
国民への行政サービス削って 外国人に金出したり いらんバラ蒔きして
更に国債を増やしてるとw
254:名無しさん@十周年
09/10/25 04:20:41 u/EXvAB00
>>249
何にもわかってないな。これからもっと生活が苦しくなるのも自民の
せいと思うのだな。
255:名無しさん@十周年
09/10/25 04:20:45 r1WQy0+H0
>>246 >>248
極めて一般的であり正論ですなw
それを曲げるマスゴミはどんだけ悪なんだよ。
256:名無しさん@十周年
09/10/25 04:21:49 wVsiZhfB0
>>251
その正論は、このスレのミンス信者には、届かない・・・・
257:名無しさん@十周年
09/10/25 04:23:10 SgxMxUqg0
>>252
ほう
じゃあなぜそれをつぶして財源が確保できないのかな
実際は国債増刷してるじゃねえかタコ
アホマヌケ
258:名無しさん@十周年
09/10/25 04:23:54 3CQzNDyk0
元本分の水増し財務省乙
259:名無しさん@十周年
09/10/25 04:25:55 wVsiZhfB0
>>257
え??>252の言っている事は、正しいよ。
健康保険も自前収入と官僚たちは、呼んでいるし。
そこに手を突っ込むのが正しいよ。
260:名無しさん@十周年
09/10/25 04:27:54 SgxMxUqg0
ID:QcBKzYZX0はとっとと反論しなさい
あるある詐欺は聞き飽きた
261:名無しさん@十周年
09/10/25 04:31:02 c1ObuFtgO
>>250
なんだ終わりかよ。
"類は友を呼ぶ"って諺知ってるか?
そんな半端な脳だからミンス支持者だろうが。
262:名無しさん@十周年
09/10/25 04:31:31 SgxMxUqg0
数十兆も無駄遣いがあるのにまだ見つからないのか
何という無脳
263:名無しさん@十周年
09/10/25 04:32:09 igIHeGLaO
My雑巾とやらでなんとかするんじゃないの?
あれ、マ・イゾー・キンだっけ?
どうでもいいから民主党は何とかしろよ。もう「政権与党」なんだからな。
いつまでも「野党気分」でいるんじゃねーぞ。
264:名無しさん@十周年
09/10/25 04:34:01 Doh5u3Oc0
>>261
そんなに興味があるのなら、自分で石井紘基議員の本を読めよ。w
ちなみに、石井紘基支持者だけど、「ミンス支持者」ではありません。
「石井紘基 日本病の正体」
URLリンク(video.google.co.jp)
『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす』
URLリンク(www.amazon.co.jp)
石井 紘基 著
265:名無しさん@十周年
09/10/25 04:34:41 wVsiZhfB0
>>247>250
死んだ石井議員の事をだしにして票だけ欲しいって事??
石井議員の娘さんが、「父の残した資料を読みに来る民主党議員は、一人もいない」と
嘆いている事を知ってるんでしょ??
266:名無しさん@十周年
09/10/25 04:37:27 wVsiZhfB0
>>264
「ミンス支持者」じゃないのなら>247の書き込みは何??
>次の選挙で勝って、議席数を積み増さないといけない。
死んだ石井議員の事をだしにして票だけ欲しいって事??
石井議員の娘さんが、「父の残した資料を読みに来る民主党議員は、一人もいない」と
嘆いている事を知ってるんでしょ??
267:名無しさん@十周年
09/10/25 04:37:38 Doh5u3Oc0
>>265
何か最近、マジで工作員がウザいんだけど。
そんなことしてると、日本が駄目になって、お前ら個人もポジションを失うんだよ?
もう少し、利口になれよ。
【政治】 「ネット上では、民主党の政策や無責任発言への批判が少なくない」…自民党都連、ネット活用で無党派の獲得強化目指す★6
スレリンク(newsplus板)l50
268:名無しさん@十周年
09/10/25 04:39:22 c1ObuFtgO
>>264
阿呆。
オレが興味あんのは"オレの人生"だけだ。
269:名無しさん@十周年
09/10/25 04:40:06 Doh5u3Oc0
>>266
日本の政治制度がそうなっているんだから、仕方ないだろ。
どこかに票を集めない限り、既得権を奪うような法律を、変えることができないんだよ。
つまり、次の選挙で議席が割れたら、法律を変えることができずに、マジで日本は終わる。
最期のチャンスだよ。
270:名無しさん@十周年
09/10/25 04:40:33 SgxMxUqg0
>>267
御託はいいんだよ
結果をだせってことだ
いつまで野党気分なんだ
無駄があるなら無くして財源を捻出しろ
国債増刷してばら撒けなんて頼んでねえぞ
271:名無しさん@十周年
09/10/25 04:41:12 wVsiZhfB0
>>267>269
なんだよ、答えられないと工作員認定かよ・・・・
でお前自身は、石井議員の娘さんの嘆きをどう思っているの??
石井議員の残した膨大な資料を一人も見に来ない民主党議員たちをどう思う??
272:名無しさん@十周年
09/10/25 04:42:28 bt1d8nEQ0
公務員どもに分厚いボーナス配ってるからだろ
273:名無しさん@十周年
09/10/25 04:43:47 SgxMxUqg0
公務員給与20%削減
ボーナス廃止くらいしろ
国債しか刷れない役立たず
274:名無しさん@十周年
09/10/25 04:43:58 Doh5u3Oc0
>>270 >>271
自民党が次の選挙で勝って、日本が再生するプランがあるのかよ?
ネガキャンだけじゃ、票にならんよ。
それどころか、無党派層どん引きの逆効果だ。
275:名無しさん@十周年
09/10/25 04:46:41 3rfLze9r0
ぶっちゃけると両二大政党ともにない。
276:名無しさん@十周年
09/10/25 04:47:47 igIHeGLaO
>>274
そのまんま衆院選の前の民主党に当て嵌まるな。
277:名無しさん@十周年
09/10/25 04:48:20 SgxMxUqg0
>>274
そんなこたあどうだっていいんだよ
結果を出せ
いつまであるある詐欺で釣ってるんだ
国債増刷してばら撒くなんてアホでもできる
278:名無しさん@十周年
09/10/25 04:48:47 wVsiZhfB0
>>274
要するにお前はミンス支持者だけど
さっきは、嘘をついて「ミンス支持者」>264じゃないって書いたんだろ?
なんで嘘を付く必要があるんだ??
あと、民主党が勝っても日本は再生しないだろ。
279:名無しさん@十周年
09/10/25 04:50:08 yNIp8uIX0
もう破産してるようなもんじゃんwwww
280:名無しさん@十周年
09/10/25 04:56:32 Doh5u3Oc0
>>276 >>277 >>278
官僚・公務員・公益法人職員とかの利権を持っている人間が、自分の利益を最大化しようと動いた結果、
日本の財政が持たなくなってしまって、利権を失い始めている。
これって、典型的なジレンマの問題です。
車通勤が楽だからといって、みんなが一斉に車通勤を始めると、大渋滞が起こって、結局、楽にならない、というのと同じです。
これを、解決できれば、優秀。
自分の利益を最大化しようと主張し続けて、日本が破綻したら、アホが証明されます。w
281:名無しさん@十周年
09/10/25 04:57:47 wVsiZhfB0
>>274
実際には、民主党は、動かないよ。
同じ構図が官僚だけじゃなくて地方自治体にも広がっているし。
省庁や県庁、市役所にぶら下がった、法人や第三セクター等の役人による
私物化を解決する事は、民主党には、無理だろう。
自治労と日教組が支持団体の民主党には、公務員改革は、無理!
282:名無しさん@十周年
09/10/25 05:00:53 SgxMxUqg0
>>280
だから公務員給与の削減にも動かないし特別会計も手付かずで
無駄なばら撒きやって国債増刷するしか脳がないって言ってるんだよ
今の調子じゃ破綻はより近いだろ?
283:名無しさん@十周年
09/10/25 05:01:48 Doh5u3Oc0
>>282
>>269
政治制度を勉強しましょう。w
284:名無しさん@十周年
09/10/25 05:03:47 bupklTPm0
おかしいな、日本はデフォルトしない論者の書込が少なすぎる
まだ朝早いから?w
285:名無しさん@十周年
09/10/25 05:04:30 SgxMxUqg0
>>283
そういう逃げのレスはどうだっていいんだよ
与党なんだから責任政党だろ
いつまであるある詐欺や無駄削減なんて言いながら国債増刷するのかって
聞いてるわけ
286:名無しさん@十周年
09/10/25 05:06:34 Doh5u3Oc0
>>285
次の選挙まで。w
当たり前だけど、制度を変えるためには、法律を変えないといけない。
そのためには、次の選挙で勝って、議席数を積み増さないといけない。
それまでは、失速しないように飛び続けるしかない。
日本の政治制度がそうなっているんだから、仕方ないだろ。
どこかに票を集めない限り、既得権を奪うような法律を、変えることができないんだよ。
つまり、次の選挙で議席が割れたら、法律を変えることができずに、マジで日本は終わる。
最期のチャンスだよ。
287:名無しさん@十周年
09/10/25 05:06:38 wVsiZhfB0
>>280>283
要するに公権力をバックにした。
自由競争の無い中での権力による、自己利益の最大化をやった。
公務員労働貴族たちの利権を削らないといけないわけだから。
自治労、日教組、労働組合を支持団体に持っている民主党には、無理でしょう。
288:名無しさん@十周年
09/10/25 05:07:28 phXoeuxd0
>>284
この間 女とこの手の話しをしてたら
たまたま会話を聞かれてたらしく第三者に
大げさすぎんだよ あははって笑われちまったw
こいつの青ざめた顔を見てみたい気もするw
289:名無しさん@十周年
09/10/25 05:08:06 cGjJjNWe0
民主やっちまったな
この責任は自殺しかないな
290:名無しさん@十周年
09/10/25 05:08:11 SgxMxUqg0
>>286
バカなこと言ってんじゃないよ
連立組んでんだから法律だって変えられる
衆参どっちも過半取ってるだろ
291:名無しさん@十周年
09/10/25 05:10:29 Whv4Mj0sO
>>285
責任の大半は自民党にある。だからある意味、民主は気の毒
292:名無しさん@十周年
09/10/25 05:12:38 igIHeGLaO
>>291
それを承知で政権の座に就いたんだろ?
嫌なら降りればいいのに。
293:名無しさん@十周年
09/10/25 05:12:55 SgxMxUqg0
>>291
過去はいいよ
これからどうするのか聞いてるわけ
自民のせいだといつまで言ってても埒があかないだろ
責任与党としての仕事を果たせ
いつまで野党気分なんだ
294:名無しさん@十周年
09/10/25 05:13:45 Doh5u3Oc0
>>287
官僚利権制度を作り上げた自民党が、「この制度は間違ってました~!てへっ」って言って、利権を壊すわけ無いじゃん。w
ま、近々、自民党は割れますよ。
295:名無しさん@十周年
09/10/25 05:14:21 cGjJjNWe0
民主信者は未だに自民の負の遺産とかほざいてるから困る
296:名無しさん@十周年
09/10/25 05:14:54 5nLQKhsNO
>>291
本来に気の毒なのは国民じゃね?
変化に良化と悪化があるなら、民主党へのチェンジは悪化だろ。
景気、経済対策が酷すぎる。
不況下にやるこっちゃねえ。
297:名無しさん@十周年
09/10/25 05:15:09 iolTWOzS0
>>291
民主党の総理と幹事長は元自民党員ですが?
298:名無しさん@十周年
09/10/25 05:16:41 wVsiZhfB0
>>294
自民がうんぬんでは、無く。
民主党には、公務員改革は、出来ないって言ってるんだけど。
それは、認めるの??
299:名無しさん@十周年
09/10/25 05:17:18 iolTWOzS0
>>995
民主党は自民党の負の遺産の間違いだよなあ
民主党の議員も自民党のせいでってやたらと責任転換してるが
そんなもん最低限小沢を追放してから言えよ
300:日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY
09/10/25 05:17:18 Yh/FHaxI0
オレ思うんだけど
政治やマスコミが
社会的に抵抗しない公務員を悪者にして叩いて
人気取りしてるだけに見えるのは気のせいだろうか?
中には変なのもいるし 酷いところもあるけど
総じて給料高い高いっていうけど そんな高くないし(バブルの時なんか悲惨だった気がする)
安月給なのに毎日ロクに帰らないで泊まり込みで仕事してる公官庁だっていっぱいあって
なんか悪の権化みたいに言うの良くないと思うんだが
301:名無しさん@十周年
09/10/25 05:17:42 Doh5u3Oc0
>>293
自民党が割れて、その会派が与党に合流して、法改正が進むというのが、国民にとって一番良い流れですね。
302:名無しさん@十周年
09/10/25 05:18:05 GtG+0/00O
国債の利払いで国債を買う
永久的ですよ
破産?今でもそんなの言ってる奴いるの?
低脳って恐いね
303:名無しさん@十周年
09/10/25 05:18:41 SgxMxUqg0
まあ公務員給与20%削減ボーナスカットくらいのやる気を見せてくれたら
支持してやらんこともねえぞ
いつまでも官僚が天下りが~なんて言ってるようじゃダメポ
304:名無しさん@十周年
09/10/25 05:19:50 3/xeozEJ0
借金増と増税は永遠
破綻するまで
305:名無しさん@十周年
09/10/25 05:19:53 Doh5u3Oc0
>>298
公務員改革ができないとは思いません。
マニフェストを信じて、国民が声を上げていくしかないですね。
306:名無しさん@十周年
09/10/25 05:20:17 mBpLi1DT0
父ちゃんが借金しまくってきたのは事実だけど、
借りてるのは母ちゃんからだよww。
母ちゃんは時々嬉しそうに貸付証書の枚数数えてる。
307:名無しさん@十周年
09/10/25 05:20:41 o+7MPfw+0
今に、税収30兆円 利払い30兆円 新規発行 50兆円になるんですね。
わかります。
308:名無しさん@十周年
09/10/25 05:21:09 SgxMxUqg0
>>302
そういうのを自転車操業って言うんだよ
国債が消化できる間はいいが難しくなったら長期金利が上がってアボーンだわな
最後はインフレか超重税しかないだろ
309:名無しさん@十周年
09/10/25 05:21:48 kZt618ltO
>>1
ホント迷惑かけっぱなしの麻生内閣
■まとめ 麻生内閣の負の遺産■
2008年度は二回に渡り大型補正予算
2009年度は補正を含めて103兆の予算
しかしながら
税収見込みマイナス6兆
結果
借金を膨らめせただけ
310:名無しさん@十周年
09/10/25 05:22:17 iolTWOzS0
>>302
鳩山総理の悪口はそこまでだ
311:名無しさん@十周年
09/10/25 05:22:48 phXoeuxd0
いつの間にか 息子達まで
返済の目処に数え上げられてるわけですねw
どんな 底辺家族なんだよ・・・orz
312:名無しさん@十周年
09/10/25 05:23:46 5nLQKhsNO
>>301
国民にとって良いか悪いかは、
どう変えるかによるんじゃないスか?
前より悪化させようとしてんなら、
ストップザ民主党!
がベストな場合も当然あるだろう。
もっとも、たかだか1ヶ月で公約破りまくる連中だから、
選挙前に判定すっのは難しいがね。
313:名無しさん@十周年
09/10/25 05:24:21 kZt618ltO
自民党議員は、歳費を返上しろよ!
阿呆太郎は資産没収
314:名無しさん@十周年
09/10/25 05:24:47 iolTWOzS0
>>309
経済政策はすぐには効果が出ないからね
ようやく上向きかけていたんだが
鳩山内閣が片っ端からぶち壊しやがった
315:名無しさん@十周年
09/10/25 05:26:54 wVsiZhfB0
>301>305
実際には、民主党は、動かないよ。
同じ構図が官僚だけじゃなくて地方自治体にも広がっているし。
省庁や県庁、市役所にぶら下がった、法人や第三セクター等の役人による
私物化を解決する事は、民主党には、無理だろう。
自治労と日教組が支持団体の民主党には、公務員改革は、無理!
>>300
現状では、悪の権化だからしょうがない。
社会保障や年金は、どんどん削るし介護福祉にも予算を回さないし
公務員給与だけは、一般国民の2~3倍のままで
介護士は、免許があっても低収入のままにするけど。
国家予算だけがドンドン膨らんでいくのは、おかしい。
316:名無しさん@十周年
09/10/25 05:27:05 EioL+KdT0
二次補正を止めるからこうなるんだ
317:名無しさん@十周年
09/10/25 05:28:16 5nLQKhsNO
>>309
補正停止による税収減はノーカンなのか?
318:名無しさん@十周年
09/10/25 05:32:22 5nLQKhsNO
>>313
景気対策だけを見るなら
資産没収すべきは、アホ山由紀夫だろ。
明らかに前より悪い方に引っ張っているぞ。
319:名無しさん@十周年
09/10/25 05:35:12 SgxMxUqg0
鷺山由紀夫はタイでカレーつくってるよ
320:名無しさん@十周年
09/10/25 05:37:20 iVoLlqr2O
利払いによって資産が増えるから日本国内で見れば実質赤字ゼロだな。
321:名無しさん@十周年
09/10/25 05:38:38 ib8c+8BJ0
国債って誰が買ってるの?
徳政令出したらどうするのよ。
322:名無しさん@十周年
09/10/25 05:40:48 Q5ki5Eo80
高齢者医療費の自己負担増と社会保険料のカットで減税と経済対策してくれれば
財政も改善して、現役世代の収入も増えるのに
323:名無しさん@十周年
09/10/25 05:41:02 kFIh+/S+0
>>284
民主党次第で日本が破産する恐れがあることに危惧している「デフォルトしない」論者が来ましたよ
324:名無しさん@十周年
09/10/25 05:41:09 iolTWOzS0
>>321
銀行、郵貯
徳政令出したら国民の貯金が消滅する
325:日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY
09/10/25 05:41:38 Yh/FHaxI0
>>315
>公務員給与だけは、一般国民の2~3倍のまま
どんな統計だよwwww
実際 そこらの民間会社とさして変わらないし
しかもタイムカード無いからサービス残業なんかしっぱなしだし
友達の公務員と話したときなんか
オレ 『残業何時間くらい付くの?』
公務員の友達『4時間くらいかな』
オレ 『一日4時間?へえ~』
公務員の友達『え? 一ヶ月で4時間だよwあとは全部サービスw』
326:名無しさん@十周年
09/10/25 05:44:28 odtbp24x0
>>321
郵便貯金してる老人
327:名無しさん@十周年
09/10/25 05:45:08 SgxMxUqg0
>>321
国債を買ってるのは金融機関や郵貯
その金は国民が預けた金
国は金がないから利子つけて国民から借りてるってことだな
その国債も800兆円を超えて消化するのが難しくなりつつある
消化できる間はいくらでも借りれる
国債を増刷すればいい
問題は1000兆を超えて消化が難しくなったときだな
328:名無しさん@十周年
09/10/25 05:46:00 kFIh+/S+0
>>322
高齢者だけかかる病気を流行らせればおk
相続税で税収がっぽがっぽ
329:名無しさん@十周年
09/10/25 05:46:23 wVsiZhfB0
>>325
官僚の生涯給与は、10億円だぜ。
普通の一流企業でも3.5億円くらいだろ。
2~3倍って言うのは、大げさでもなんでもないよ。
330:名無しさん@十周年
09/10/25 05:46:48 vk6aFfnl0
借金無くさないと景気は良くならないよなぁ
いずれこの大きなツケを消費税の大幅アップとかで払うんだろ
普通は税金高いと福祉が行き届いてるからいいんだけど
日本は税金だけ高くて何の保障もないって
それじゃどうにもならんだろ・・・・・・・・
331:日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY
09/10/25 05:47:19 Yh/FHaxI0
>>329
官僚=全公務員なのか?w
メチャクチャだw
332:名無しさん@十周年
09/10/25 05:48:19 kZt618ltO
麻生太郎…株に満期があると思っている
与謝野…サプライムローン問題で
日本は蜂にさされた程度
中川酒…へべれけ会見
こんな奴等が景気対策の政策者だった事が日本の不幸
■まとめ 麻生内閣の負の遺産■
2008年度は二回に渡り大型補正予算
2009年度は補正を含めて103兆の予算
しかしながら
税収見込みマイナス6兆
結果
借金を膨らめせただけ
333:名無しさん@十周年
09/10/25 05:48:32 Doh5u3Oc0
官僚・公務員・公益法人職員とかの利権を持っている人間が、自分の利益を最大化しようと動いた結果、
日本の財政が持たなくなってしまって、自分たちの利権を失い始めています。w
これって、典型的なジレンマの問題です。
車通勤が楽だからといって、みんなが一斉に車通勤を始めると、大渋滞が起こって、結局、楽にならない、
というジレンマ問題と同じです。
このジレンマの問題を、解決できれば、優秀。
自分の利益を最大化しようと主張し続けて、日本が破綻したら、アホが証明されます。w
334:名無しさん@十周年
09/10/25 05:48:34 kFIh+/S+0
>>329
10億ってどこの数字だよwwwwwwwwwwwwwwww
3億くらいだアホw
335:名無しさん@十周年
09/10/25 05:49:20 iolTWOzS0
>>329
官僚と比べるなら一流企業の社長や役員と比べなきゃ駄目だろ
336:名無しさん@十周年
09/10/25 05:49:22 wVsiZhfB0
>>331
地方自治体にも天下り先の法人や団体がある事を知らないのか?
県庁にも市役所にもあるんだよ。知っている癖にw
337:日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY
09/10/25 05:50:29 Yh/FHaxI0
>>329
公務員が民間の2~3倍の給料もらってるって統計出してミソw
公務員憎しで適当な事いうのはどうかと思うぞ
338:名無しさん@十周年
09/10/25 05:50:44 EOhuR1t90
>>329
公務員に何か恨みでもあるの?w
民間でトップになったら、そんな額ではないくらい貰えるよ
ああ、官僚でも10億は無理だろうけどな
339:名無しさん@十周年
09/10/25 05:51:19 EjtApKn+0
【リアルタイム財政赤字カウンター】
URLリンク(www.kh-web.org)
借入金,政府短期証券を含む「日本全体の債務残高」 1,094兆円
【借金時計】
URLリンク(www.tek.co.jp)
国の債務超過 304兆円
借金のGDP比 181%
税収の半分を占める国債費21兆8933億円、
こんなバカな予算を生み出した自民党・公明党の責任はとんでもなく重い。
340:名無しさん@十周年
09/10/25 05:51:39 Ldx9BUToO
自民党と土建業界が使い込んだ借金はここまで重荷になってきたんだなあ。
自民党議員・党員と土建業者に資産課税しようぜ、奴らの資産はもともと税金だろ。
341:名無しさん@十周年
09/10/25 05:52:33 iolTWOzS0
プロ野球選手なんてトップクラスなら数年で稼いでるよなあ>>10億
342:名無しさん@十周年
09/10/25 05:53:52 kZt618ltO
>>336
キャリア官僚でない
公務員が10億は無いね
50年間働いたと仮定したら
年間2000万年収が無いと駄目
343:名無しさん@十周年
09/10/25 05:54:50 kFIh+/S+0
地震来た@京都
>>339
日本人の国債保有率94%
デフレスパイラル
この二つのヒントからお前の批判が荒唐無稽なことを理解しろw
344:名無しさん@十周年
09/10/25 05:55:06 gErjq0bNO
年収400万の家庭に例えると
公務員に330万使って借金返済に80万払って
本来やるべき住民サービス500万は全部借金でまかなって
借金残高は8500万になるんだって
もう国有地の払い下げ等しないと破綻するよマジで
345:名無しさん@十周年
09/10/25 05:55:49 iolTWOzS0
>>340
小沢と鳩山のことですね
346:(。´ω` 。)
09/10/25 05:56:05 nBZ7OFpqO
ほーんと、よりによって
こんな時期に政権についた民主党ってバカだよなあ。
これって国民による民主へのイジメじゃない?
347:名無しさん@十周年
09/10/25 05:56:17 SgxMxUqg0
国民の金融資産は元は国の借金だよ
今までばら撒いた金は雲散霧消してるから国民全体に行ってる(貧民は除く)
税金で取り立てて再度ばら撒けば循環するのだが税金が上がるのは嫌
貯め込むのが好きな国民性でここまで国の負債が膨らんだ
最後はインフレにでもしてチャラにする以外ないだろう