09/10/24 00:05:44 5XRXdOoD0
日本国債はすべて円建て。
日本政府は円の通貨発行権を持っている。
国債の返済のために政府が円を発行できるから、債務不履行はありえない。
主要国で一番利息が低い（利息が低くても売れる）国債なのに、危機ってアホか。
日本より借金が多く、しかも外国に国債買ってもらってるアメリカこそ
自分の心配でもしてろ。
695:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:07:20 x2QueZQ90
>>694
率を確認したわけじゃないが、ｱﾒﾘｶの債券はほとんど㌦建てだぞ。
696:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:07:47 iSnmrEn50
うん、だからもうタカるなよ
697:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:10:09 fm8W9Vj50
「藤井の発言で円が88円になった!日本の輸出産業は壊滅だ。」って
民主政権を叩いてた自民信者は、今度は
「円が92円に暴落した!民主党の予算編成のせいだ。」って民主党を叩くんだな。
2円上がっても、2円下がっても、ミンス批判をしたいだけ。
698:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:11:19 7tDxpAB30
92円でも超絶円高なことに変わりはない。
699:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:12:03 x2QueZQ90
>>697
お前の「見えない敵」は組織集団じゃない。
落ち着けw
700:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:13:21 Okl2ohbl0
たとえば、１億円の国債を持っている人がいたとして、財政破綻で
それらが日銀券に化けたとしよう。
はたして、その人はそのお金で乗りもしない車を買ったりはする
だろうか。多分、株や土地への投資にまわすか、タンス預金にする
だけだろう。
なので、財政破綻してもハイパーインフレにはならない。
701:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:13:33 LYscm4tkO
小沢と鳩が更迭される
↓
三流議員団政権でデフォ！
シナリオ
702:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:14:40 X7zmXTqC0
娘から借りた金を返さない親
家族単位でみれば、プラスマイナスゼロ
703:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:15:48 fm8W9Vj50
>>695
ドル建てだからデフォルトはしないだろう。
でも外国が「もう買わない」とか「米国債を売る」っていう圧力が
ほとんど国内で保有している日本国債よりもあるだろ？
夏頃中国に↑みたいな事を言われて、あわてて米国高官がお願いしに言っただろ。
704:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:15:50 khg/2J0q0
>>695
日本：自国通貨建ての内国債
米国：自国通貨建ての外国債（＋内国債）
西欧：他国通貨建ての外国債（＋内国債）
危険度は下ほど大、上ほど小ですな。
まあアメリカは
アメリカドルが基軸通貨であるおかげで、
世界まるごと自分の庭みたいに扱って国債発行しているわけだから、
一種の「自国通貨建て内国債」と言えないこともない。
基軸通貨という前提が盤石なら安全度は事実上「大」
もし崩れるようなら「中」ってところか。
705:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:16:05 0qN5jtLA0
>>700
あふぉかｗ
>財政破綻でそれらが日銀券に化けたとしよう。
この時点で
円は紙くず、車どころか、イモ１ｹ買えぬわｗ
706:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:17:09 i2zhicxg0
>>88
まあその通りなんだよね
アメリカはぶっちゃけ、キャッシュがこの世から消えてもやっていける
その力の源泉は軍隊とかじゃなく、しっかりとした内需にある
食料自給率が100%超えている限り、生きるには何ら問題ないからな
極端な話さ
衣食住がある時点で何ら困らない
同じ事は欧州にも言える
日本には食が無いな
住ばかり重視しておいて
衣くらいか まあ、何とかやれるのは
これも海外加工メインと怠慢だが
全部、目先の紙切れと電子データ集めに必死になった末の結果な
んで、紙切れや電子データが集まって、ホルホルしていたのが日本人
その過程で、同じ国民が自殺してても知らん振りな
いやー、変われば変わるもんだね
あげくに、自宅に集めまくった紙切れを、そのまま放置して忘れていたりするんだから
刷る量には限界があるのに、流通量を自ら削ろうと動いている連中って一体なんだろうね
別に物を買うわけでもないし
最悪でもダイヤか金の延べ棒でも持っとけばいいのに
紙切れは所詮は交換媒体でしかない
引換券や商品券なんかと何ら変わらないんだよな
商品券や引換券をひたすら溜め込んでいるって、はたから見て滑稽と思わんか？
まあ、税金の類が複雑怪奇すぎるからな
あれをリセットして、ちゃんと作り直ししなきゃ
少なくても、1500兆の資産を国民で割った額である1000万以上をキャッシュを持ち続けている奴は戦犯だろう
銀行とかは預かり金を運用だから、当てはまらないがな
707:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:17:59 iubmSDPT0
ホント、なぜまだ９２円なのか？
それは円を買う人は外国人じゃないからだろう。
それが実質的にオーバーキル状態なのにデフォしない根拠。
708:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:18:27 7tDxpAB30
日本に住んでるとデフォルトと言えばドルだろ？って感じだけど
アメリカじゃ報道管制でも敷かれてんのか？
709:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:19:00 frABsckwi
ジンバブエが大丈夫なんだから問題ない。
710:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:19:05 X7zmXTqC0
年金の掛け金も踏み倒すしかないだろｗ
年金はそもそもビスマルクが第二の税金としてやったことをパックたわけだから、最初から踏み倒す気が満々
711:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:23:33 i2zhicxg0
>>104
結局、国家通貨を出してそれを給付金で配るのが、今のインフレ策としては妥当なんだろう
いわゆる、ベーシックインカムだな
ダイレクトに富を回し、消費を促す
インフレも起きるから、貯金馬鹿は持ってれば持っているほど目減りしていく
そのうち、マクドナルドのハンバーガーが一個1000円になるかもな
こういう風になれば成功だろう
国の借金が1000兆でも、価値で見ると実質今の100兆しかない事になる
アメリカが狙っているのはこれでしょう
これなら、6京円の負債だろうが、一気に軽減できるからな
ドルとユーロと円が同時に札刷りをやれば、関係ないし
他の途上国との差が縮まるだけでさ
後資源は普通にあるが無いことにしているだけだから
輸出メインじゃなくなれば、そんなに使う事もなくなるだろうしな
文化国家化して内需メインになってけばいい
712:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:25:27 lTYweCfh0
円が１５０円ぐらいになればなんとか盛り返せるんじゃないか？早く暴落して欲しい
713:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:25:53 x2QueZQ90
>>708
ｱﾒﾘｶはいざとなったら㌦を刷って、日本と中国に「ﾊｲ、返しましたよ」と言えばいい。
あとは、強大な軍事力で「文句有んのか？あぁっ！」で鎖国。
国内で完結できる最強国家に死角は無いw
714:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:29:11 lTYweCfh0
>>６９７
工作員はネットのやりすぎで頭おかしくなってんだな。少し休めよ
715:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:31:04 iubmSDPT0
農業というものに、本質的に取り組まないといけん。
農業は職場ではなくライフライン。農家を守るのでは、自給自足の目的は遠のく。
今の農家体制では太刀打ちできない現実を直視して、根本から効率化を推し進めなくてはならないと思う。
716:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:34:38 iubmSDPT0
>>697
この状況になっても９２円にしか落ちなかったと言ってるのだが。
717:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:37:59 x2QueZQ90
なぁ～んか、ﾃﾞﾌｫ厨が消えて寂しいなぁ・・・
718:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:39:02 PbytRjoJ0
スレ違い
719:名無しさん＠十周年
09/10/24 00:48:30 S3nYPRGJ0
通貨価値が崩壊でなんで円高になるかが理解できんのだが
720:名無しさん＠十周年
09/10/24 01:03:01 i2zhicxg0
>>308
法人税を累進65%復活すればいいのに
今まで調子こいてたから、70%でいいよ
バブル頃はこれで余裕だったんだしな
痛みを負うのは企業にしとかんと、ますます国民生活は破綻するぞ
企業が消えても、国民がいれば何とでもなるが、国民が消えたら破綻だからな
移民1000万とか言ってたやついるが、そいつらが来たらこの国のアイデンティティや特性すら消える
今の住民の気質だからこそ、この質が提供できているという現実も理解できないで、単なる駒の発想だから無能なんだよな
どれも同じ人形って発想
その人種も全く同じっていうワンワールド思想な
地域性無視のさ
ユダヤ的って言えばそこまでだが、地域性による個性の発揮という面が抜け落ちているからな、これ
超エリートさえかき集めれば、何でも出来るって発想だったんだろうが、そのやり方で破綻したのが去年の話
何ていうか、時間の無駄
721:名無しさん＠十周年
09/10/24 02:30:42 1MHKhPoI0
>>308>>720
どちらも選べないだろ
大半の有権者はそんなこと理解できないから政府も舵きれるとは思えない
マスコミは妨害するだろうしね
722:名無しさん＠十周年
09/10/24 07:49:38 1iYhel7s0
＞日本は個人貯蓄率が高く、国債投資の外国人の割合も10%未満だ。外国人の割合が46%に上る米国に比べ、
相対的に経済的危機の程度は低い」との分析もある、とニューヨーク・タイムズは報じた。
記事の趣旨に反しても、こうしてきちんと事実を併記するところが、アメリカのいいところ
日本のマスコミなら、危機を煽るだけ煽って騒ぎ立てて終了だからな
723:名無しさん＠十周年
09/10/24 09:46:34 v0mdBcO/0
>>722
将来は債務超過に陥るのは避けられないけどな
天皇陛下自ら中国などに頭下げて国債キャンペーンにいくわけよw
ＩＭＦは７月、日本の政府債務残高が１９年に個人金融資産（約１４００兆円）を上回るとの試算をまとめた。
国内のマネーだけでは政府の借金を賄えず、海外に頼らざるを得なくなる状況だ。
724:名無しさん＠十周年
09/10/24 12:02:01 o+kKnlnU0
そんなアメリカは金曜日だけで銀行が７行も破綻してるんですがｗｗｗｗｗｗ
725:名無しさん＠十周年
09/10/24 12:02:53 tR7dS9nq0
赤字国債大増発して福祉政策なんて、借金気にしなければ
そんな政策誰にでも出来るわ。ｗｗ
とんだ詐欺政党だったな民主党は。
726:名無しさん＠十周年
09/10/24 12:04:37 RsTPit3Q0
>>724
だからこそ、の記事だろうと思う。
ドルをある程度持った情弱が全力売りしないように誘導。
727:名無しさん＠十周年
09/10/24 12:04:41 0D6ljdQW0
日本が債務不履行なんて有りえんだろ。
対外債務より債権の方が多いのに。
国内ならどうにでもなる。
728:名無しさん＠十周年
09/10/24 12:05:49 gzmLU5yVO
でも円高(笑)
729:名無しさん＠十周年
09/10/24 12:10:33 +aUl4OSp0
>>725
赤字国債発行する気があればいいが、
実際には環境税や、保険料を上げ、
実質増税を企んでるじゃあるまいか？
730:名無しさん＠十周年
09/10/24 12:12:36 T68hwvu30
それより、てめーとこのデフォルトを心配しろ＞アメ公
731:名無しさん＠十周年
09/10/24 12:13:12 VkSIILMdO
>729
つ友愛税
732:名無しさん＠十周年
09/10/24 12:14:57 1Y+oqJ520
>>725
＞そんな政策誰にでも出来るわ。ｗｗ
違うって、現在の日本だからこそできるんだって。慢性的なインフレ高金利の国だったらできないんだよ。
つうか、ある意味、自民のおかげｗ
733:名無しさん＠十周年
09/10/24 12:15:35 a4qspCdy0
国債発行しても買う金融機関がなくなったり・・・だから郵政を官に戻すのか・・・
734:名無しさん＠十周年
09/10/24 12:16:00 7PmFVQlV0
な？法則法則のたまってた馬鹿も気づいただろ。
日本は法則発動中。帰国事業は未成立。な？
735:名無しさん＠十周年
09/10/24 12:17:28 LTyaUm2j0
>>733
それ以外、何があるんだ？
736:名無しさん＠十周年
09/10/24 12:19:05 1Y+oqJ520
>>728
ん～、ゆっくり動かしたいプレイヤーがいるんだろｗ 円ロングポジ離隔してドテンしたいやつ。
ある時期から一気に円安来るぞ。
737:名無しさん＠十周年
09/10/24 12:20:00 WShCVVyq0
日本の借金は国内完結。
日本人は日本を捨てない。
施策はいくらでもあるよ。
738:名無しさん＠十周年
09/10/24 12:22:55 UkzUOWwd0
外国にやったら返せんで済むけど
日本国債が紙くずになったら皆の郵貯も銀行預金も生保も紙くず
739:名無しさん＠十周年
09/10/24 12:24:09 LTyaUm2j0
日本人の個人資産＝国家の借金の担保だからな
徴税権を行使されれば、国民の資産なんて全部なくなるんだぜ
740:名無しさん＠十周年
09/10/24 12:26:18 hkkGSqsK0
日本国債暴落するん？
741:名無しさん＠十周年
09/10/24 12:29:13 1Y+oqJ520
>>740
してもおかしくないわなｗ
742:名無しさん＠十周年
09/10/24 12:33:58 Fhtz6T9n0
いつまでもデフレ誘導してるからだろ
743:名無しさん＠十周年
09/10/24 12:35:11 2W+j/MQ50
円を刷ればいいだけ
インフレにはなるかもしれないが
744:名無しさん＠十周年
09/10/24 12:37:41 fJ5P/fWH0
日本の心配する前に米国債とドル心配しとけよw
745:名無しさん＠十周年
09/10/24 12:37:41 0D6ljdQW0
>>743
きっとならない。
株価が下がって消えたからな。
746:名無しさん＠十周年
09/10/24 12:43:03 7lCbE11G0
>>743
半分の５００兆だけ刷って日本もジンバブエですね
747:名無しさん＠十周年
09/10/24 13:04:55 uCFx4fJP0
▼アンケート【岡田外相「天皇陛下の発言への意見」は適切？】
URLﾘﾝｸ(research.news.livedoor.com)
岡田克也外相「陛下の思いが少しは入った言葉がいただけるような工夫を考えてほしい」
閣僚が天皇陛下の発言について意見を述べるのは異例。
平野博文官房長官は記者会見で「コメントは差し控えたい」
748:名無しさん＠十周年
09/10/24 13:06:14 DNmZHQR90
金は高値更新してるし、円安で株安ってことは日本売り。
749:名無しさん＠十周年
09/10/24 13:07:07 cX8XHIYW0
資本主義って評判が貶められただけで一気に状況が悪化するよね
素人集団には無理だから政権交代してくれ
750:名無しさん＠十周年
09/10/24 13:08:30 Rp6D7v6r0
中長期的には、円安になる可能性が高い。
なぜなら、民主党のバラマキ政策によって、財政悪化は加速し、
増税を懸念し、将来不安を抱いた消費者が消費を手控えるため、
税収が減少し、さらに財政悪化を招く。
財政破綻に向かって、ひた走る国の通貨を買おうとする、おバカな投資家はいないわけで、
日本の財政悪化スパイラルを理由に、円が軟化する可能性が高い。
民主党が円高容認しているのは、バラマキ政策を継続しても、
財政を立て直せるという過信があるからだろう。
まあ、民主党のマニフェスト・カタログ通りに、国民にカネを
ばら撒いて、どういう結果を招くか、見ものだね。
751:名無しさん＠十周年
09/10/24 13:08:54 lAxNirtQ0
>危機状況を管理する能力が現政権にはない
民主にその能力がないことは選挙前から分かっていたのですが、想像以上に愚民が多かったのです。
日本初の世界大不況をお楽しみに！
752:名無しさん＠十周年
09/10/24 13:12:19 uoRXxMM90
アメリカは札束刷りまくってるのに円安とはこれいかに。
法律でこれ以上刷れないって限界点に達してるんじゃなかったっけ。
753:名無しさん＠十周年
09/10/24 13:12:38 1Y+oqJ520
ほらほらほらほらー！
円安来るよ来るよー！！ いずれ一日５円ぐらい動くぞ・・・
ＦＸ口座開いて円ウッと毛！！！
754:名無しさん＠十周年
09/10/24 13:13:08 /bDyGiw8O
自民党に政権交代してもらい 又1000兆円ほどコンクリートを造れ
土建屋豪邸が全国にできる
755:名無しさん＠十周年
09/10/24 13:22:21 ppiCSKkNO
基軸通貨を円にすればいい
756:名無しさん＠十周年
09/10/24 13:24:20 T68hwvu30
ネトウヨが円高で騒いだら、何故か円安になる不思議。
757:名無しさん＠十周年
09/10/24 13:26:48 1Y+oqJ520
最後の円高はお楽しみいただけましたでしょうか？
もうけた金で円ショート建てましょう。
念のため低レバで、最短でも１年はホールドしてください。
758:名無しさん＠十周年
09/10/24 13:27:18 /3yb5ozd0
>>756
ゆまり、俺らが日本を救ったと。
ｱﾎw
759:名無しさん＠十周年
09/10/24 13:30:04 1Y+oqJ520
>>756
今回の円高もこれからの円安も、ぽっぽ一味の発言聞いてるだけで１００％予測できるぞ？
全然不思議じゃないぞｗ
760:名無しさん＠十周年
09/10/24 13:30:45 gNOff0dq0
>>750
日銀が財政規律を守ってる内は円安にならないよ。
その内、政府内だけではどうしようもなくなって、
日銀が政府の赤字を引き受ける、という風になった時に
本格的な円安トレンドに転換すると思う。
761:名無しさん＠十周年
09/10/24 13:31:23 dG5L6YL30
>>737
ないよ
それに国内で完結してなんかいない
政府の借金は国民からだが、国民はどこから収入を得てるんだ？
762:名無しさん＠十周年
09/10/24 13:33:40 1Y+oqJ520
民主支持者って、経済弱いよねｗ 基礎がまったくできとらんっつうかｗ
借金が多すぎて日本がデフォルトとか・・・、バカすぎるWWWWWWWWWW
763:名無しさん＠十周年
09/10/24 13:35:05 /3yb5ozd0
>>761
その「収入」ってのは借金なのかw
764:名無しさん＠十周年
09/10/24 13:37:46 oFnMrJnW0
>>761
国の予算から
765:名無しさん＠十周年
09/10/24 13:50:16 1iYhel7s0
借金大王の俺にはハイパインフレ大歓迎なわけだが
766:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:10:59 Hc5XJTMK0
フランス革命では歳入の50%が利払いになったとき、
国王がギロチンで処刑されたな。
金利が上がれば、革命起こるのかなー？？
767:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:13:32 DoGsV2jk0
こんなに莫大な借金抱えてる日本、
アメリカへの思いやり予算や、
中国や後進諸国を助けてる場合じゃないぞ。
768:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:18:11 89wUBUiI0
>>1-2
いったい誰のせいでここまで借金膨らんだのかと……('A`)
吸い尽くすだけ吸い尽くしといてポイ捨てフラグですねわかります
769:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:19:10 i2kAhDBE0
ジンバブエくらいのインフレになってジジババの貯めこんだ金が無駄になって欲しい
770:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:22:28 VRmcKu9+0
日本人は世界一悲観論が好きな国民だと言うが、このスレ見てるとホントにそう思う。
771:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:25:03 qX26rEQ4O
こんな世の中でなんでDQNやスイーツ(笑)は余裕ぶっこいてんの？
俺は一生懸命頑張ってるのに
きっとそいつら痛い目見るよね？そうだよね？
772:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:25:45 mN5ooeLqO
デフォルトする前に、世界中に貸し付けてある債権取り立てますよ
773:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:26:26 UCza5R130
各国「尻ません」
774:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:28:22 Sz1f+/j70
>>770
そこに上手くつけ込んだのが民主党とマスゴミ
775:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:30:12 iubmSDPT0
まあ、権利の主張もほどほどにってことだ。
地方空港しかり、医療費然り。
776:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:35:26 q5sCyy+G0
税収39兆なのに公務員の給料だけで79兆円ｗｗｗどんだけバカなんだよ日本はｗ
777:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:35:26 spMdYunQO
>>771
余裕ぶっこいて貯金もせずに景気後押ししてくれてんだろ
見習って全財産で遊んでこい
778:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:35:29 DNmZHQR90
昭和21年2月17日預金封鎖、2月25日新円切替、国民にとっては青天の霹靂であった預金封鎖と新円切替が強引に敢行された。
ほんの60年前に実際に起きたことである。その後毎年物価が上がり5年後の昭和26年になると数10倍に達した。
その結果、戦時国債はほどんど紙くず同然になり、政府のハイパーインフレ政策は大成功となった。
779:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:41:06 uVAizv3uO
さっそくこの記事、クルーグマンやベーカーに叩かれてるなｗ
だいたいこれ書いたＮＹＴの記者ってあんま評判良くないんだろ。
利払いなど引用データも所々間違ってるし。
780:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:43:48 bWbZrqSgO
ニューヨークタイムスの言ってることは正しいが、じゃあ、アメリカはもっと酷いだろ？と言いなくなるが、自国の財政破綻については何か言ってるの？
781:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:45:23 VRmcKu9+0
>>778
しかしその後の高度成長により日本は世界有数の金持ち国になった。
このループが繰り返されるってことですか？ｗ
782:Fuck'n ＪＡＰ
09/10/24 14:46:31 cNvf1Wrg0
日本人の特徴
・電車やバスで他人が倒れても、財布落しても知らん顔
・電車やバスで倒れた人、蹲ってる人が若い女性だった場合は即座に助けようとスケベ男が群がる
（性欲を抑えきれない昆虫未満の劣等遺伝子を発揮する場面wwwwww）
・弱い者には声を荒げ、眼を飛ばし、威張り散らすが強い者には見苦しいほど媚び諂う。
・白人コンプレックスの塊であり、自分達は「アジア人ではない！アジアの白人」と勘違いしている。
・「世界で日本文化は人気」とか訳の分からん妄想を抱き喜ぶ
・天皇（笑）が大好きで、彼に少しでも異を唱えると生きていけない世の中。
・オウム真理教に見られるように、カルト宗教が多い。つーか国家自体がカルト色強い
・食事の仕方が下品極まりない。「クチャクチャ」音を立て、挙句の果てにはお茶を嗽飲みwwww
・海外旅行では謙虚な人間振り、帰国すると「海外旅行経験者」という詰まらない優越感に浸り、他人を馬鹿にする
・日本の男はスケベで有名であり、戦時中の反省もせず未だに世界中で買春をしている。
・世界一ストーカーが多い。そして世界一キモオタが多い。
783:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:47:58 gNOff0dq0
>>770
楽観論者の論拠は「最後は日銀がなんとかしてくれる」の一点張り。
でも、そもそも日銀が動かないから今の苦境があるわけで、
今後、日銀が急に活躍し始めるなんてのは考えづらい。
日銀が日銀券を刷って政府に渡さない限り、政府の破綻は確定的。
784:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:48:12 /1fO90+J0
>>779、>>780
この程度でデフォルトにはならない。
おそらく、GSが円を買いたい頃なので、こういう記事が出たんだろう
で、日本語を読めない一般投資家が格安で円を市場にはき出すと。
785:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:49:00 9bQT4VJj0
民主党の赤字国債増発だけはよくやったと思う
ってうか、麻生内閣の時に赤字国債増発をガンガン認めておけば、今ごろは最高の消費回復で経済絶好調だった(´･ω･｀)それがこれ
786:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:52:57 hkU/vPIr0
その前にアメリカ国債を売り払うだろ
787:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:54:44 yvcZG27vO
赤字国債は 麻薬。
788:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:58:34 Hk4Y/c/10
加州の地銀が破綻＝米国で今年９９件目
米連邦預金保険公社（ＦＤＩＣ）は１６日、カリフォルニア州の地銀サンウォーキン・バンクが
経営破綻（はたん）したと発表した。米国の銀行破綻（はたん）は今年これで９９件となった。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
地銀が次々と潰れていくアメと違って、日本はリーマンショック後も破綻する地銀は一つもなく
問題は物あまりでデフレが続いてだけ。米国や英国の体たらくに比べたら天国だよ。
郵政民営化見直しで日本国民の郵貯マネーとかんぽマナー３５０兆円が手に入らなくて
アメ公ザマアねえな。ウォール街と小泉・竹中のクズ共はクビでも吊って氏ねばいい。
789:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:59:10 S5rWAugR0
>>782
どう読んでも韓国人か中国人の話にしか思えないのは俺だけか？
790:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:59:12 DNmZHQR90
>>781 これから日本が高度成長ってか。
791:名無しさん＠十周年
09/10/24 14:59:57 O4CJnXpF0
赤字国債ってずっと高成長＆インフレが続くのが前提だよね
792:名無しさん＠十周年
09/10/24 15:01:30 sEii/XMz0
無駄を削ったのになんで借金増やすん？
793:名無しさん＠十周年
09/10/24 15:02:45 89wUBUiI0
まあ……言いたいことはいろいろあるんだけどさ。
日本は全てにおける過去のツケが回ってきたね。軍事面でも、経済面でも。
794:名無しさん＠十周年
09/10/24 15:03:13 iY2s1oeW0
日本は世界で唯一の対外的に無借金の国
借金に見えるものは、国内の資産配分を間違えただけ
だから、国債の発行ははじめから、全く不要、通貨を刷れ
法改正して、マフィアの手先日銀を廃止し、通貨は全て、政府が直接、発行しろ。
政府紙幣を5000兆円でも壱京円でも刷れ。
消費税は廃止、所得税、住民税は超大減税を行え。
これだけで
既発国債は、瞬時に全額償還、夢幻の如く消えてなくなり。
日本は世界一の突出した史上最大最強の超々経済大国になり、
今後とも、繁栄していくことになる。
もちろん、円は借金まみれのドルに代わって
世界のぶっちぎりの基軸通貨になる。
反日マスコミと民主党とアメリカ政府などが強硬に政府紙幣の発行に反対してきたのは
政府紙幣を発行しただけで、日本の諸問題が一気に解決してしまい、日本が
手の付けられないほどの超大国になってしまうからである。
795:名無しさん＠十周年
09/10/24 15:03:13 DknBJEnO0
デフォルトしねえよw
デフォルトする状況なら、まず米債権の売却して米国債暴落するから
さきにアメリカがつぶれるw
796:名無しさん＠十周年
09/10/24 15:06:50 umehUZCB0
輪転機回しても
日本の輸出産業がぴんぴんしてるうちはいい円安になるだろう
韓国にしても、その指示をうけてる民主党にしてもこれは避けたいと思ってる
円高で、いったん日本の輸出を壊滅させた後の円安で
ジンバブエ化を狙ってるのが韓国、民主党
797:名無しさん＠十周年
09/10/24 15:07:00 S5rWAugR0
>>791
そうでもないよ。買い手がある程度いるかぎり、出し続けても問題ない。
逆にお札刷りすぎてインフレになれば、発行した国債は相対的に経ることになるしね。
少なくとも円高なうちは出しても大丈夫。インフレ＆円安の時に増やすのはデフォルトの可能性が増えるので危険。
なにはともあれ、日本の資金がなくなると一番困るのはアメリカ。アメリカの国債が売れなくなるとまずアメリカが潰れる。
798:名無しさん＠十周年
09/10/24 15:08:34 SaeEmxgi0
まずはデノミだと思うけどね。
死に金を表に出させ交換させる。
一年くらいの間に、デノミを通過しない貨幣は無価値になる。
海外資産においても適用。
そうすりゃ金が動きまくるぞ。
もちろん、総背番号制で
箪笥貯金課税もな。
海外資産8割課税で
799:名無しさん＠十周年
09/10/24 15:11:13 M8M63BMK0
インフレの心配よりまず誰かデフレ止めろw
企業や個人は、民間なんだから絞るの当たり前だが
政府まで一緒に絞ってたら誰もデフレを止められないだろうが。
経済の頂点とどん底では、政府は逆回転させるように
無駄だとわかってても反転させる努力すべき。
一緒になって時計の針進めてどうするんだよ。
馬鹿かと。
800:名無しさん＠十周年
09/10/24 15:12:10 SaeEmxgi0
>>799
確かに
不況を推し進める政策しかないな。民主は
しかもすげーー勢いで
801:名無しさん＠十周年
09/10/24 15:15:42 nTPCbmZh0
ジンバブエを言う奴ってなにを根拠に日本がそうなるって言ってるんだろうか・・
802:名無しさん＠十周年
09/10/24 15:16:11 ZUsyRL6W0
こんなにヒドイ日本、年収200万以下が1000万人 2
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
こんな状態じゃデフォルトするだろうな
納税者がいないんだから
803:名無しさん＠十周年
09/10/24 15:20:59 yPSaM4js0
お金がないなら日銀がお金をバンバン刷れば解決ｗｗｗｗｗ
みんなの借金が実質無くなる徳政令状態
モラトリアムより有効だよ やったね亀ちゃん
804:名無しさん＠十周年
09/10/24 15:23:56 +bcw0ElU0
>>801
国際的な信用を失墜して、外資が逃げたら、実質経済制裁されている状態になるので、
仮にそうなったらジンバブエに似てるってことじゃないの？
あの国は、たった1年でハイパーインフレになったからな。
まぁ、日本の経済規模なら、そう簡単に崩壊はしないだろうけど、鳩山政権のやり方を
見ていると不安になる。
805:名無しさん＠十周年
09/10/24 15:30:41 2ZzRE4/X0
アメリカ→国債等の債権持ってる奴の半数以上が外人→インフレになって借金目減りして嬉しい
日本→国債保有してる奴はほとんど日本人→インフレになって借金目減りしても嬉しくない
この理解間違ってる？
806:名無しさん＠十周年
09/10/24 15:33:59 gNOff0dq0
>>802
金融機関等は納税を免除されているよ。
807:名無しさん＠十周年
09/10/24 15:35:36 JgwY1pAsO
>>776
えっ本当に？
808:名無しさん＠十周年
09/10/24 16:07:14 nTPCbmZh0
>>807
国税、地方税あわせて国民の税金の８３％くらいが
公務員に使われてるんじゃないだろうか
809:名無しさん＠十周年
09/10/24 16:08:48 pQANJzVw0
日本じゃなく米国の間違いだろうがw
ニューヨークタイムスってリーマン経済テロを知らないのかよw
810:名無しさん＠十周年
09/10/24 16:16:43 hsuiVBPI0
アメリカさん
他人の頭のハエを追ってないで、自分の頭のハエを追いなさい。
自分自身に言うべき語であろうに・・・
日本が危機に陥ったら｢借金返せ｣と米国債を処分すればいい。
日本が先にか、中国･アメリカが先にか一蓮托生である。
811:名無しさん＠十周年
09/10/24 16:27:54 89wUBUiI0
>>794
釣りにしてもひどすぎるｗｗｗｗｗ
812:名無しさん＠十周年
09/10/24 16:28:53 yvQQ4xwx0
いよいよ米ドル基軸通貨国際通貨体制の崩壊段階に入った。
813:名無しさん＠十周年
09/10/24 16:33:12 s9Otoq6l0
>>805
両国の金持ちがインフレになって欲しくないだけ
デフレとは金持ちが投資先が無くて困っている状態とも言える
814:名無しさん＠十周年
09/10/24 16:51:32 WV9QN3xw0
デフレ下でインフレの心配されても困るなあｗ
815:名無しさん＠十周年
09/10/24 17:42:15 iHwmN6I6O
２週間前に10万ドル預金した俺勝ち組。
816:名無しさん＠十周年
09/10/24 18:11:18 1iYhel7s0
数年ほど前に、日本破産とかいうトンデモ本を読んで、資産を全部ゴールドに移してしまった（ついでに借金までして）俺はもしかしたら、プチ勝ち組になるかもしれんわ
817:名無しさん＠十周年
09/10/24 19:22:51 1MHKhPoI0
アメリカの赤字国債の額すげーもんな
しかも債権買ってるの他国なんだぜ
818:名無しさん＠十周年
09/10/24 19:28:24 Bi+HK/57O
朝鮮タイムズの飛ばし記事でしたw
819:名無しさん＠十周年
09/10/24 19:41:42 1nAZIg4Y0
／⌒ヽ⌒ヽ,
/ ⌒＼
/ ⌒ヽ,
（ ヽ,
／⌒＼ ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,. ゝ 日本がデフォルト ・・？
/ ヽ〆`" ミ （
/ ／ ',. ＼ ヽ 日本は、優秀な国ですよ だから
/ / ;. ,,;,, ヽ ）
{ ./ ', ,,.'''" `ヽ 彡 ASEAN でも 援助を 約束してきました 。
! i ' , ,,,,, ,r''( ・)ヽ 彡
i ﾐ 〃 ﾞﾞﾞﾞ'' ′. `"´丿 ヾ. 日本は世界から評価されてますよ 皆さん 。
. ', （ ,r'(・)`,ヽ `'''''" .!
', 彡 `"´ ﾉ } ゝ､ ,' !
', 〆､ﾐ ｰ- ''" （ ,､_ッ^′､ ,' !
'{ ⌒ ,' ,,___,. ,' }
＼ i､. ＼ ' ,,.‐''"ﾆ i´ ,' ﾉ
i ＼ ヽ ,,,,.ノ ! ./
＼,,,ﾉi ＼. ', i/
ヽ ‐ - t ,,ノ {
〕 ` ‐---ｰ " ｉ､
820:名無しさん＠十周年
09/10/24 20:24:57 Je5bdjS20
米】半数の記事が盗作、ねつ造 史上最悪とＮＹタイムズ紙
URLﾘﾝｸ(news2.2ch.net)
【マスコミ】 "日本叩きでも話題" ＮＹタイムズ、本社ビルを売却…業績不振で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【マンガ嫌韓流】朝日新聞、ＮＹタイムズ（大西記者）の記事を「海外の提携紙から」欄に掲載 [11/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【論説】NYTimes・オオニシ記者、「北朝鮮のミサイル問題より靖国問題を話せ」と主張
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】日本政府、麻生首相批判の米紙に反論投稿 NYタイムズは２日現在まで掲載せず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
821:名無しさん＠十周年
09/10/24 20:45:06 dkakVl+wO
>>810
だから、アメ国債誰が買ってくれんの？国がヤバい状態ならちょろっと捌けても仕方ねぇよｗ
足元見られるの目に見えてるし、大量に購入する余計がある国は無いよｗ
822:名無しさん＠十周年
09/10/24 20:58:01 10+0YzJu0
>>819
そうだよな、埋蔵金いくらでもあるからなｗｗｗ
823:名無しさん＠十周年
09/10/24 20:58:38 g8uQUOZR0
こりゃ日本の債券暴落で債券市場が大変なことになるな
824:名無しさん＠十周年
09/10/24 21:22:30 FnPbCLJF0
【政治】国債利払い費、税収の2割超す 09年度見通し、政策財源に使えず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
825:名無しさん＠十周年
09/10/24 21:39:40 q/0QvHFY0
民主党のくそ政権では予算規模がどんどん膨らんで
アフリカの低開発国のように国が破綻する
826:名無しさん＠十周年
09/10/24 21:42:32 GfUZBQR20
日本がではなく、日本政府が、だろ
政治・行政は６流、Fランだからなｗｗｗ
827:名無しさん＠十周年
09/10/24 22:32:59 gEIm+Caj0
＞通貨価値が崩壊する・・・
すでに崩壊しているダメリカに言われてもｗ
しかも日本にとって円安は雇用や企業業績、税収にプラスに働くんだがｗ
828:名無しさん＠十周年
09/10/24 22:33:21 4amgO7WM0
岡田克也前代表の「紀子様」は「ノリコサマ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
俺みたいな世間知らずでも絶対間違えないのに、
おかしいだろコイツ。
皇室にまったく興味が無いんだろうな……。
興味が無いから、お言葉がどうこう言えたんだろうが。
… 無題 Name 名無し 09/10/24(土)06:09:10 No.823874 del
＞岡田克也前代表の「紀子様」は「ノリコサマ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
麻生の読み間違いをあれだけ騒いだマスコミはスルー。
829:名無しさん＠十周年
09/10/24 22:39:18 EZV6P4jm0
ヤミ金で100万借りてる奴が、銀行で住宅ローン組んでる奴を指差して
「借金1000万もあるの？やべーよお前」って言ってるようなもんだな。
830:名無しさん＠十周年
09/10/24 23:23:35 Qnuuv9Xj0
ドルは基軸である以上は世界中で使われるが
円は価値が崩壊したら本当の紙くず
831:名無しさん＠十周年
09/10/24 23:48:48 h62Dn2Zm0
【リアルタイム財政赤字カウンター】
URLﾘﾝｸ(www.kh-web.org)
借入金，政府短期証券を含む「日本全体の債務残高」 １，０９４兆円
【借金時計】
URLﾘﾝｸ(www.tek.co.jp)
国の債務超過 ３０４兆円
借金のGDP比 １８１％
税収の半分を占める国債費２１兆８９３３億円、
こんなバカな予算を生み出した自民党・公明党の責任はとんでもなく重い。
832:名無しさん＠十周年
09/10/24 23:55:46 U7gpsExo0
ばぐ太のスレから来たら、日本女がデフォルト云々かと思った。
833:名無しさん＠十周年
09/10/25 02:35:59 EQ3q1WWk0
>>831
１，０９４兆円とは驚き
平均金利が１．２％だと仮定すると１３兆円
国債の入札が成立させるためにも金利もこれ以上下げれない、かといって
金利が一定以上あがると予算が編成することが困難になるというジレンマに
陥りそうだな。
・・・で日本はこれから超絶高齢化社会で歳出は増え続ける。
このままだと１０年もしないうちに予算さえ組めないどうすんのよ。
やっぱり終わりなのか？
834:名無しさん＠十周年
09/10/25 02:40:55 YrSHoYL00
だからねえ、もう小沢じゃダメなんだよ。アメリカも少しばかりの良心が残っているなら
ミサイルの一発でも良いから、北海道に撃てっていうんだよ。
民主党の坊ちゃま政権は決して日本は撃たれない攻撃されないという前提の下に動いている
から目が覚めないんだよ。さっさと撃てよ。なるべく人のいない所に撃てよな。ｗ
クロンボ大統領は口先ばかりかよ。
835:名無しさん＠十周年
09/10/25 02:47:57 p+dyvkuR0
>>1
> 米紙ニューヨーク・タイムズ
自分の国を心配するのが先だと思うけどなｗ
アメリカ実質失業率２０％
暴動寸前との噂あり
836:名無しさん＠十周年
09/10/25 02:51:08 gtMffv8j0
これを巧みに利用して沖縄の基地移転費負担を大幅減額させるとか
交渉術に長けた役人も政治家もいない、というところが痛い。
逆の立場だったらアメリカは平気で関税率アップとか輸入禁止とかやるよw
837:名無しさん＠十周年
09/10/25 02:54:16 mbwtaf1d0
鳩山政権になって破産が現実味を帯びてきたな。
なんで過去最高の予算なんだよｗ馬鹿じゃネーの
838:名無しさん＠十周年
09/10/25 02:59:55 Ghc80I6AO
大した事はない。
贈与の監視を強化して相続税率を上げればすぐに解決すること。
アメリカの給与体系とか金融腐敗に比べれば些細っつーか無問題。
839:名無しさん＠十周年
09/10/25 03:02:38 l8VbtTa+0
>>663
ネトウヨ乙ｗ
840:名無しさん＠十周年
09/10/25 03:04:03 +/P1nTtC0
国債買ってる個人とか銀行とかには
もうゴメンナサイして許してもらうしか無いだろう
そんなもの買うほうが悪いってことで
841:名無しさん＠十周年
09/10/25 03:05:57 NlSJN1DCO
自民は既に問題外なんだから、多少不出来でも民主で頑張るしかない
842:名無しさん＠十周年
09/10/25 03:09:01 PY+uTxVBO
ふと思ったんだが。
日本は世界にどれだけの金を貸してるのだろうか？
843:名無しさん＠十周年
09/10/25 03:19:34 MNKsxHzh0
民主がいろいろと無茶してくれて、日本の信用を落として円安誘導なんですねｗ
これで国際競争力があがり、塩漬け貯蓄の価値も下げて格差解消の流れw
こういう意味で結構、民主も悪くないんじゃないの？
844:名無しさん＠十周年
09/10/25 03:25:02 Doh5u3Oc0
>>833
今年の利払いは、２０兆円を超えたそうです。w ＼(＾o＾)／
国債利払い費、税収の2割超す 09年度見通し、政策財源に使えず
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
2009年度の新規国債発行額が50兆円を超す見通しになるなか、国債の利払い費が膨らむ
可能性が強まっている。国の税収に対する利払い費の比率は10年ぶりに20％を超え、政策
に使える税収が一段と減る見通しだ。利払い費に償還分も合わせた国債費全体では20兆円
を超え、社会保障費の25兆円に迫る。政府は利払い費の増加リスクを抱え、難しい財政運
営のかじ取りを迫られる。
09年度の利払い費は麻生太郎政権が策定した補正予算後の一般会計ベースで９兆5000億
円。１日あたり約260億円を利払いに充てている計算だ。政府は補正予算の見直しで約３
兆円を削減したが「国民生活に密着したものに振り替える」（藤井裕久財務相）として借
金返済に充てない方針を示している。
845:名無しさん＠十周年
09/10/25 03:27:30 Doh5u3Oc0
>>844
スレ、立っていましたね。w
【政治】国債利払い費、税収の2割超す 09年度見通し、政策財源に使えず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
846:名無しさん＠十周年
09/10/25 03:27:51 zOgSooxy0
ゴールドマン一人勝ちで、後のアメリカ人全員デフォルト状態だろ
847:名無しさん＠十周年
09/10/25 03:37:03 tMk8DoNMO
ユーロあたりに換金しといた方がいいのかな
848:名無しさん＠十周年
09/10/25 03:43:17 p+dyvkuR0
NYの言っていることは大嘘。
通過崩壊するのはドルの方です。
1ドル50円の時代がくるとすら言われる。
まあ矛先をずらして自国の通貨崩壊に歯止めをかけるつもりなのか
まあ，こんなせこい記事を書いているレベルなら
先がないな
最近アメリカのマスゴミレベルは，日本以上だ
849:名無しさん＠十周年
09/10/25 03:44:52 Xy5SuPng0
アメリカは正義の救世主、
民主党は自由民主主義の敵
850:名無しさん＠十周年
09/10/25 03:57:38 CLDkKwAR0
日本が先にフローの管理を忘れそうだという確信はあるな。
851:名無しさん＠十周年
09/10/25 04:05:25 jeP7Lb3V0
それでも日本は自力があるからな。朝鮮やアメリカといっしょには語れない。
852:名無しさん＠十周年
09/10/25 04:07:57 INSdAkuv0
米国のほうがひでーだろ
米国債売っちゃうぞ
853:名無しさん＠十周年
09/10/25 04:08:12 wok4Cfjs0
>>833
増税と政府発行紙幣でインフレ突入でしょ。
854:名無しさん＠十周年
09/10/25 04:25:12 xkYM8bST0
デフォで
855:名無しさん＠十周年
09/10/25 04:44:30 WmcZMgBMO
大惨事ｗ世界大戦でOK
856:名無しさん＠十周年
09/10/25 04:59:20 8/KjTOds0
田中で金積立口座開設しました
857:名無しさん＠十周年
09/10/25 05:05:05 h2dW0YCS0
､_人_从_人__/
_）
,..r;;: （ 人) ) ,;｀ｰ､ | ヽ丶 _） 消 紙
ヾゞ､ ゞ'´ '｀´ ｀ヾ､ ─|─ _） 毒 屑
-‐':､ゞ'｀` ,l / | ヽ _） だ は
ヾ､ ゞ;;. ,r-､ ｀ヾ､ ヽ､ _） l
, rヾ ,r!/r'ヽ '｀ ＼ ＿|＿ _） っ
_,,,.,ﾉ､_ ヽ, ｀ゞ;; ;:､ ／| ｀) ！
,r‐'''" ,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､ ｀` ´;;i V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j｀､ `i;:､ オ
;; ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr' i . ノ;;:'' ｀ﾞ｀､ ｀`ｰ､ ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ ,t'´ ,.､ｰ､ ゝ ｫ i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´ ヽ ヾノ ,ry' il'Yﾞr ヽ､ ,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ ｀`´ｰ ﾞi ;;: ,r' ) ,r､ ,rヾlir'ﾐ,
/>>57 ,;ｰ≡;i{､ ／ヾr'´ ,. '`;;:､ 〉ゝ r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j ,! ,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/ ､ ｀`ヽ ;:､ ｀' (´ ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:' ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,... `'彡 ,／´ ｀ヾ､ヾ ' ｰ､ ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
' ｰ‐─ ,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´ ヾ,ゞ ､ ゞ,ﾐ;:l;;l ,! ,!,i;;'´¨/
;. r-‐;;'"} ｀`ヾ､ ﾉ ,;;;: (i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
.... _,,,ｨ､ i 'ヾ人 ､}( / ノ ,r'i r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
,.r'´,ｨ'l､ _ｨ;;､ ､,.ミﾐ'´ ,;:'´ﾊ '´ ,j ,r' }ミ,r;}ゞ‐'─l:::.i ,jl
858:名無しさん＠十周年
09/10/25 05:14:47 MxTrix+R0
若い世代のことを考えたら、ある程度のインフレはしょうがないだろ。
早いとこ日銀の国債引受を本格化したほうがいい。
ドルが上がらないうちにやったほうが、悪い影響も小さくて済むし。
859:名無しさん＠十周年
09/10/25 05:18:35 9S6Niqda0
おまえらの資産
円とドル以外の通貨に移さないと
大変なことになるで
860:名無しさん＠十周年
09/10/25 05:33:36 Doh5u3Oc0
官僚・公務員・公益法人職員とかの利権を持っている人間が、自分の利益を最大化しようと動いた結果、
日本の財政が持たなくなってしまって、自分たちの利権を失い始めています。w
これって、典型的なジレンマの問題です。
車通勤が楽だからといって、みんなが一斉に車通勤を始めると、大渋滞が起こって、結局、楽にならない、
というジレンマ問題と同じです。
このジレンマの問題を、解決できれば、優秀。
自分の利益を最大化しようと主張し続けて、日本が破綻したら、アホが証明されます。w
861:名無しさん＠十周年
09/10/25 05:34:52 KUhGzj6z0
国が破綻するとどーなるのか
オレ頭悪いからよくわかんねーんだけど教えてくれよ
ジンバブエってとこが破綻してるらしいんだけど
遠くの国過ぎてどーなってんのかわかんない
イメージ的には北斗の拳みたいになってる感じでしょ？
ないないｗ
それか地方で見かける変な学ラン着た奴らが恐喝してる奴が
もっとヒドクなった感じになるの？
862:名無しさん＠十周年
09/10/25 05:39:12 2i9vk2v9O
お前が言うなスレ
863:名無しさん＠十周年
09/10/25 06:22:16 8Sg9gal50
>>861
日本の場合だと、放置すれば、
国債の引き受け先が破綻するか機能しなくなり、
国債を発行通貨の見合の資産としてる日本円も相手にされなくなり、
外貨経済が出現する。
国債の引き受け手：
郵貯
簡保
年金
銀行
生保
年金はほとんどカットだろうね(インフレ連動はしない)。
急激に進行すると取り付け騒ぎが起こり、預金封鎖になるが、
ゆっくり進行すれば、日本円が徐々に紙くずに近づき、外貨経済に移行する。
郵貯や簡保が破綻、年金は蒸発するが、
民間金融機関の資産は徐々に外貨への切り替えが進み、金融機関やその顧客のダメージは大きいが破綻は回避されるかもしれない。
但し以上は放置した場合。
何らかの対策を採れば回避される。
たぶん長期に渡る勤労者への大増税と年金や福祉のカットだろう。
864:名無しさん＠十周年
09/10/25 06:38:34 8Sg9gal50
>>859
ドルは大丈夫だよ。むしろ危いのはポンド。
865:名無しさん＠十周年
09/10/25 06:40:10 rJVCZsnp0
949 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 06:17:36 ID:evnY+84R0
債務残高の国際比較（対GDP比）：財務省
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
円は次年度これより飛びぬけて増える５０兆赤字
米政府は日本と同じように、１３７５兆円となったGDPを維持するため5年～１０年間、毎年１００兆円を超える財政赤字を出すことだろう。
５年経過すると米国の借金は１５００兆円になる。それでもGDP比では１.１倍なのである。
866:名無しさん＠十周年
09/10/25 06:58:48 IHSGJUJgO
円は相対的にみて、まだまだ強い。
もし日本が破綻することがあれば、それ以前に多くの国が破綻している。
だから、日本の破綻はまだまだ先の話でしょ。
867:名無しさん＠十周年
09/10/25 07:03:16 8Sg9gal50
強いのは日本経済であって、円そのものではない。
国内でも徐々に円が見限られて取引が他通貨に移行するようになる可能性はそんなに低くはない。
868:名無しさん＠十周年
09/10/25 07:15:11 Ov+FIz4/0
インフレ→食料輸入できず→餓死？
869:名無しさん＠十周年
09/10/25 07:28:58 HSnjn/+8O
日本の海底にある鉱物資源や、尖閣諸島の油田開発で貧乏財政から脱却しようぜ。
870:名無しさん＠十周年
09/10/25 07:31:11 jDujln+c0
年金にせよ奨学金にせよ給食費にせよ
払わなくていいものは払わないってのが日本人の主流に
なりつつあるからなぁ
871:名無しさん＠十周年
09/10/25 07:41:28 /0Nk7ROi0
とうとうホロン部する時が来るんだな
2ch出来た頃はよくホロン部のことを馬鹿にしてたけどさ
>>870
貧民増やした結果、払えない人間が増えたってことだろ
正確な実態調査もしないまま、>>870みたいな勝手な思いこみでやってきたツケが現状を招いて
るんだよな
陸海軍で戦果を隠しあい、かつ粉飾戦果を発表し合い、お互いの虚報にもとづいて作戦立案
あいたあげく大打撃を受けてまた性懲りなく虚報を行って（繰り返し、という日日戦争の時から
日本は何も変わってないわな
872:名無しさん＠十周年
09/10/25 07:46:24 zHpCasnd0
トンスル人の願望だろうな、自国の経済が崩壊したのに日本は影響を受けなかった。
トンスル人は悔しいニダ！！もっとスワップ額増やしてくれニダ！！
873:名無しさん＠十周年
09/10/25 07:55:59 LXGd06yJ0
国際ジャーナリスト（現・名古屋外国語大学現代国際学部教授）内田忠雄が吠える！！！！
■■郵政新社長に元大蔵事務次官の斉藤氏を選んだ鳩山政権の正体見たり！■■
2009.10.22 東海テレビ「ぴーかんテレビ」より
--------------------------------------------------------------
民主党は野党時代に日銀総裁を「官僚（財務省出身）だから」といって2人も拒否してきたわけでしょ。
今度のこの人は官僚の中の官僚。
80年代後半から90年代はじめにかけて大蔵官僚というのは非常に思い上がってた。
ノーパンしゃぶしゃぶとか接待を受けていた時代があったでしょ。
そういう時代のそういう悪い官僚の典型なんですよ、この人（斉藤氏）は。
（批判が高まって）任期よりも次官を早く辞めたわけだけど
辞めた直後から大蔵省管轄の財団法人を渡り歩いているわけですよ。
渡り歩いた末の金融先物取引所というところが民営化されてそこの社長になっただけというわけで
民間会社で働いたということは極めて少ないわけですよ。
天下りと渡りの典型を繰り返してきた人で、こんな人を日本郵政のトップに据えるなんて、とんでもない話ですよ。
いや、これはね、僕この話を昨日聞いたとき怒りましたね。とんでもない話。
--------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
874:名無しさん＠十周年
09/10/25 07:59:06 FLYq/yOf0
お、ドル92円台になったな。
875:名無しさん＠十周年
09/10/25 08:01:12 6TwWqGex0
民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者等）
●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相・幹事長）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●年金機構に不祥事で処分された社保庁職員を採用（連合・行政刷新相）
●靖国神社閣僚参拝を禁止、代替の無宗教国立追悼施設を建立（マニフェスト）
●反米親中「東アジア共同体」の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を画策（外相・韓国各紙）
●北朝鮮の貨物検査特別措置法案から自衛隊の海上警備行動規定を削除（官房長官）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●教員免許更新制度廃止、学力テスト大幅縮小による日教組の再建強化（文科相等）
●教科書検定廃止、中韓との共同教科書による日教組の自虐歴史教育（外相等）
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討（法相・議連）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止、司法判断を無視して在留特別許可を濫発（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●国籍・所得制限のない子ども手当、朝鮮学校を含む高校教育無償化（首相等）
●公共事業や予算の停止、円高誘導で景気は二番底へ、財政再建も放棄（財務相等）
●温室ガス２５％削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）
876:名無しさん＠十周年
09/10/25 08:04:21 EhLS49wR0
ぼちぼち富士山の脇でも掘って資源探そうか。
877:名無し
09/10/25 08:06:07 BEbklK3lO
朝鮮日報なみの書き方。メディアは国の意向を受けて書かれるもの。年次要望書と変わりが無い。
878:名無しさん＠十周年
09/10/25 08:10:19 x4HMP0Z80
まぁ、デフォルトしそうなら仕方ない。米国債売ろう全部。
879:名無しさん＠十周年
09/10/25 08:54:17 KDK6p+FbO
世界中に債権があって、デフレで日銀が国債買えばいいだけなのに、
ウケるぅ～!!
アメリカ人て馬鹿ｗｗｗ
880:名無しさん＠十周年
09/10/25 08:56:07 VjXG3Tcw0
日本人は自分が世界の先進国で、世界中の人が日本にあこがれ、日本を尊敬し、日本を見習いたいと
思っていると、勝手に思い込んでいるようだ。しかし、そう思っているのは日本人だけで、
実際は、日本人は、世界中で馬鹿にされ、差別される立場だ。
日本人は、なぜか勝手に「ポーランド人は親日的だ」（という話をむかし聞いた気がする）と思い込んでいるようだが、それは間違い。
ポーランドでＹＨに泊った学生の話を聞いても、はっきりと日本人は差別されているようだ。
南米ブエノスアイレスでも、僕は夜中に二時間もホテルを捜してさまよったことがある。この時は、少なくとも１０軒は断られ続けた。
チュニジアでも、ホテルは出来るだけ東洋人を泊めないらしく、部屋があるにもかかわらず
フランス語で「コンプレ（満室）！」と何度も断られた。
ＬＡでも、普通に生活していると、本屋でも、レストランでも、日本人を馬鹿にしたような態度をされることがある。
日本人は、黒人差別はよくないと言うが、実際はアフリカでは、黒人が日本人を差別している。
日本人は東南アジアでは大きな顔をして金をばらまいていても、馬鹿にされている。
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
世界中で日本という国のプレゼンスはとても小さい。
世界中ほとんどの人は、日本が一流国だなんて思っていないし、日本人なんて、
誰も気にしてはいない。
881:名無しさん＠十周年
09/10/25 09:04:58 97q3XnaG0
>>833
＞国債の入札が成立させるためにも金利もこれ以上下げれない、かといって
＞金利が一定以上あがると予算が編成することが困難になるというジレンマに
＞陥りそうだな。
だから国債厨が「内国債だから政府の借金は国民の資産」
というフレーズで現実から目を逸らさせる陽動工作が湧いてくる訳で
882:名無しさん＠十周年
09/10/25 10:00:44 3CQzNDyk0
もともと財務省は２とか金利を想定していて
借金が大変な事になると煽って増税して失敗したんだがなｗ
883:名無しさん＠十周年
09/10/25 10:03:24 sxvjmQIjO
円安になったら経済復活するな(笑)
884:名無しさん＠十周年
09/10/25 10:20:46 /0Nk7ROi0
>>883
マイナス金利を設定すれば、円安にもなるし貯蓄から消費に回る金が増えるしな
885:名無しさん＠十周年
09/10/25 10:26:47 p+dyvkuR0
米国債
日本 7000億ドルをアメリカに貸している
中国 8000億ドルをアメリカに貸している
アメリカ 1兆5000億ドルを日本と中国から借りている
さて，困っているのはどっちだ
886:名無しさん＠十周年
09/10/25 10:29:34 8wRjGksW0
>>885
米が借金返さなかったら日本がヤバいって事なのか？
887:名無しさん＠十周年
09/10/25 10:34:35 lIWdjrEs0
>>878
また出たw
経済音痴の民主支持者は二言目には「米股臭いを市場で全部売る」などと叫ぶが、仮に売ることが許されたとして、暴落させてまで売って、何を手に入れる気だ？？？
暴落したドル札？ｗ
まったくアフォだな、民主支持者はｗ
888:名無しさん＠十周年
09/10/25 10:35:54 fhrm/dL5O
国債が売れなくなるなｗ
こうなると日本経済は一瞬で終わるｗ
889:名無しさん＠十周年
09/10/25 10:40:41 r9U5Lq1OO
結局民主党信者というのは。
何も出来んのな。
民主党を擁護する事すらな。
890:名無しさん＠十周年
09/10/25 10:41:21 97q3XnaG0
>>888
＞こうなると日本経済は一瞬で終わるｗ
日本政府だろｗ
891:名無しさん＠十周年
09/10/25 10:41:54 h7S0agJXO
CDS爆弾6000兆円を抱えてるアメリカはよくこんなことを言えるよな。
強がりや神経が図太いを通り越して何と言えば良いのやら。
892:名無しさん＠十周年
09/10/25 10:44:12 4l47JAho0
この危機に糞自民党の独裁でなくて本当に良かった。
893:名無しさん＠十周年
09/10/25 10:45:53 HTdQs8y60
>>888
> 国債が売れなくなるなｗ
> こうなると日本経済は一瞬で終わるｗ
一番困るのは、既得権益者である公務員とか、生活保護受給者だ
寄生度合いの高い連中ほど困るだけの話
894:名無しさん＠十周年
09/10/25 10:47:37 /jWTO51T0
・円高
・モラトリアム
・増税
・長期的歳出拡大
・金利上げる（米国債売る）
・CO2を25％削減
ここまで経済の足を引っ張る政府は珍しい。
895:名無しさん＠十周年
09/10/25 10:48:03 HTdQs8y60
>>891
また、公的資金投入で・・・
ＡＩＧからゴールドマンサックスに金を流したようにね
896:名無しさん＠十周年
09/10/25 10:49:50 p+dyvkuR0
>>886 >>887
もちろん日本が単純に米国債を全額放出するなどということは
現実的ではない
リーマンショック以上の経済混乱を招くだろう
問題は，この力関係がどのように作用するかということ
やり方によっては，日本が強い立場に立つ可能性もある
（政治が馬鹿をしなければ）
897:名無しさん＠十周年
09/10/25 10:50:30 DLyNiIZ20
借りまくって踏み倒すのは誰もが考える夢だよな
結局は貸す奴が馬鹿なんだ
898:名無しさん＠十周年
09/10/25 10:51:53 zBzECczpO
>>893
いや、あの、そんなに簡単な話じゃないんだけど…
899:名無しさん＠十周年
09/10/25 10:54:49 /jWTO51T0
>>896
【政治】 民主党・ネクスト財務省 「民主党が政権取ったら、米国債は買わない」…ＮＹ市場、この発言でドル売り
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
民主党って、こういう馬鹿ばっか。
900:名無しさん＠十周年
09/10/25 10:57:09 /0Nk7ROi0
>>897
＞結局は貸す奴が馬鹿なんだ
国債は日本国民が日本政府を信用して貸してる、国民の資産だしねｗ
901:名無しさん＠十周年
09/10/25 10:58:55 EQ3q1WWk0
>>876
鉱業法
902:名無しさん＠十周年
09/10/25 10:59:44 p+dyvkuR0
>>899
これ以上米国債を「買い増ししない」なら現実的だがね
903:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:01:33 /Ag/kL4v0
「でふぉると」になったらどうなるんですか？
無知なアタイに教えてくだせぇ賢者たち
904:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:02:55 qEIMUo8q0
今の経済混乱を引き起こしたのはアメリカの金融、投資銀○らだろう
アメリカのマスコミが自国の経済界をまともに批判してれば違った結果だった
と思う。他国に通貨価値批判よりも、ドルの基○通貨が揺らいでいるのではないのかな。
特定金融だけ救ってる今の経済政策は理解できない…
アメリカのマスコミはもっと独立性があり、良識があると思っていたが
いつから変わりはじめたのだろう。
大前研一著の「さらばアメリカ」に経済失政、アメリカメディア批判は
納得した。
905:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:03:07 lIWdjrEs0
>>893
そうだな。１００持ってる奴も３０持ってる奴も１や２しか持ってない奴も全員が平等に０になれば、１００持ってた奴のダメージが一番大きい。
１や２の奴の完全勝利！
906:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:05:31 yNIp8uIX0
そもそも国民からの借金なんだから消費税上げればいいだけ。
デフォルトなんかになりようが無い。
円安でも円高でもインフレでも国内の借金は変らない。
外国からの債務だとそこが違ってくる。
ウォン安だと韓国の借金は凄いことに・・・。
907:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:06:13 lIWdjrEs0
>>903
その前に、でふぉるとには（現状では）ならない（なりようがない）から、本買ってその理由を勉強してこいｗ
908:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:06:37 f9b+ha8AO
通貨価値が1/4ぐらいになると
内需内製拡大
輸出産業活況
米国債超含み益
為替長者続出
いいことづくめ
909:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:06:54 rfHwgNS90
民主党の財政破綻作戦を喜ぶ朝鮮人の図。
910:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:07:17 /jWTO51T0
>>902
Ｇ７での主な発言
◆バーナンキ・FRB議長
「ドルが世界の基軸通貨としての地位を失うリスクはない」
◆アルムニア欧州委員
「EUは米国の強いドル政策を望んでいる」
◆フランスのラガルド経済財務雇用相
「強いドルは誰にとっても利益」
◆オランダのボス財務相
「ガイトナー米財務長官が「強いドルは米国にとって非常に重要」と発言したことを歓迎する」
◆トリシェECB総裁
「過度な為替変動は市場に悪影響」
◆ユンケル・ユーログループ議長
「ユーログループは為替レートについて議論した」
◆藤井財務相
「子ども手当で内需拡大します｣
911:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:09:07 SgxMxUqg0
まぁ最終的には通貨増刷するか増税するだろ
その結果インフレにはなるかもしれんｗ
912:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:10:51 4l47JAho0
>>911
このまま何もしないと2年後にジンバブエ化するよ。
913:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:13:16 3U9w+vuw0
デフォルト時の崩壊の例はジンバブエか夕張市でいいだろう。
韓国人は日本に逃げてこられるからいいけど日本人には逃げ場がない
もし逃げるとしても五千万円以上の日本円を通貨崩壊前に持ち出さなければならず
もはや大多数の日本人は詰んでる。
914:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:13:26 /jWTO51T0
>>911
民主党の増税のせいで、
・家計の可処分所得、消費が減る
・企業の研究開発投資が減る
・投資、資本ストックが減る
日本おしまいです。
915:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:13:59 97zd/eSJ0
ソースは、朝鮮日報／朝鮮日報日本語版 イ・ヘウン記者…。
むしろ、良いお知らせかもなｗ ただ鳩山首相は韓国マンセーだから
相殺されているかも。
916:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:14:45 3RYo289Q0
農民にはインフレ全然関係ないけどなｗ
917:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:16:25 lIWdjrEs0
>>910
日本ｶｺﾜﾙｲw
918:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:17:22 p+dyvkuR0
>>911
内需拡大自体は世界も良策だと認めている
こども手当がどれだけ効果あるかはわからんがね
あと一つ
◆英フィナンシャルタイムズ
「ドル安のすすめ」
◆英エコノミスト
「ドルが見捨てられる日」
◆田中宇の国際ニュース
「ドル崩壊の夏になる」
さて，どっちが正しい？
919:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:22:18 /jWTO51T0
>>918
子供手当が内需拡大？
バカも休み休み言ってくれ。
景気対策とは、短期的な政策だ。
子供手当は、短期的な財政出動か？
違うだろ、長期的な政策だ。
・強いドルを支持しているFRBやECB
・円高を支持しているお前や民主党
どちらが正しいか、言うまでもない。
920:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:22:34 19JESxe50
とりあえず子供手当を延期しろ
921:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:23:53 SgxMxUqg0
>>918
アメリカはドル安政策とってるよ
ドル崩壊まではいかないだろ
基軸通貨としての地位は揺らぐだろ
922:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:24:23 3U9w+vuw0
エネルギーの自給問題さえ解決できれば輸出産業に頼らなくてもいいんだけどな。
赤字国債も大量の政府紙幣を出せばインフレ、円安、貯金と国債の価値激減
があるけど持ち直す事ができる。
やろうとすると友愛されるけど
923:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:25:04 3RYo289Q0
子供手当ては少子化対策だろ
924:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:26:44 /jWTO51T0
>>921
強いドル、低い税率で海外からの投資を呼び込むことは、米国の利益だ。
また、ドル以外の基軸通貨はあり得ない。
リーマンショック後にドルが買われたように、危機に強いのはドルだ。
925:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:27:33 FtpVYmtt0
デフォルトってどこに対してデフォルトするんだ
ほとんど円立てじゃなかったっけか
926:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:27:33 19JESxe50
>>923
金持ち子あり家庭に小金渡しても
少子化対策にならないだろ？
927:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:28:31 3TKnbmYc0
>1
既に民主恐慌に突入しましたが？
928:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:28:39 MHuE7tAW0
ムネオ日記 ２００９年４月１１日（日） 鈴 木 宗 男
昨日麻生首相は記者会見し、事業規模５６兆円８０００億円、財政出動１５兆４０００億円の追加経済対策を発表した。
「壮大なバラマキ」と報じているメディアもあれば、「景気浮揚、成長へ」という論調の記事もある。
消費税率引き上げを含む税制抜本改革もやると麻生首相は強調しているが、アメとムチの感じである。
今回の対策で、エコカー購入に最大２５万円、省エネ家電購入に５％還元、地上デジタル対応テレビ購入に
最大１３％と、消費者に嬉しい対策もあるが、自動車、家電メーカーの方がもっと喜んでいるのではないか。
この様に、国の政策から恩恵を受ける企業が、企業献金、団体献金をしていることを、国民はどこまで承知して
いるだろうか。予算や税制がとんでもない規模で企業収益に直結している、今の日本の制度である。
こうした点にも国民、読者の皆さんは関心を持って戴きたい。
特定の業種、企業がその政策のお陰で多大な利益を得るとするなら、政策決定する側にある者は、紛れもなく
斡旋収賄、受託収賄、贈収賄の罪を犯していると受け止められる側面も出てくる。税調などで業界の声を
代弁・主張し、その結果パーティー券の購入、政治献金を戴いている政治家がごまんといる。国民、読者の
皆さんも、よく政治家をチェックして戴きたい。正直者がバカを見る様では、真に公平公正な社会とは言えない。
URLﾘﾝｸ(www.muneo.gr.jp)
929:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:29:24 mXnKhRq80
>>926
中国のパクリだな、連中も人口増大計画をやってあまりにも増えすぎたので
「一人っ子政策」で逆に人口を抑制した
多分、滅茶苦茶子供増える
930:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:29:47 3mdK+9pp0
既発国債は全額、札を刷って償還したらよろしい
*********国債発行は初めから全く不要***********
***********不足している通貨を刷れ*************
日本は世界最大の純債権国であるから、
国債の発行は初めから全く不要、
日銀を廃止し、政府が札を刷りまくり、貧乏人に、ばら撒きまくれ。
インフレになるまで、5,000兆円でも壱京円でも刷りまくりばら撒け。
１ドルが360円になるまで円を刷れ。
931:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:31:33 iI0retIJ0
売れない㌦債権を買いまくって、価値は下がる一方なんだからな。
そしてケケ中はパソナ取締役にｗｗｗ
932:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:32:16 mXnKhRq80
あと、家族が増えるって事は消費が増えるってことだ
子供手当てに関していえば至極まっとうな政策
少なくともエコカー減税とか言うアホ政策に比べりゃ1000倍マシ
933:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:33:07 /jWTO51T0
>>929
子供が15歳すぎたら増税なんだから、そんなことじゃ増えないだろ。
934:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:33:23 Ub/nSU1p0
日本が破綻するときは世界の主要国がことごとく破綻したときだな
935:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:34:08 MHuE7tAW0
朝鮮日報 日本で定額給付金、借金漬けの花見パーティー（上）
莫大な政府債務、将来にツケ
日本人は最近、大人一人当たり1万2000円を受け取っている。「全部消費に回せ」と支給される定額給付金だ。
高速道路料金も引き下げられた。桜のシーズンも重なり、日本列島は外出ブームに沸いている。しかし、こうした
景気対策に使われた財源の半分以上は将来にツケが回ることが明らかになり、世論の動向が変化している。
日本政府は10日、追加経済対策を発表した。年内に15兆4000億円を支出する内容だ。これにより、日本政府の
今年の一般会計予算は史上初めて100兆円を突破する。問題は15兆円を将来の世代が返さなければならない
借金に依存していることだ。日本政府は国庫を使い果たしても足りない10兆－11兆円を国債発行で賄うとしている。
これにより、今年の新規国債発行額は当初計画分を含め43兆－44兆円に達する見通しだ。日本政府が今年
見込んでいる税収は46兆円だ。しかし、毎日新聞は「企業の業績悪化で税収が落ち込み、戦後初めて
国債発行額が税収を上回る見通し」と報じた。
今年の歳出の半分を将来の世代が肩代わりする奇妙な現象が起きることになりそうだ。
歳出内容も「父母世代のモラルハザード」に近い。15兆円のうち、若い子女に直接割り当てられる額は2兆円。
将来11兆円を返さなければならない世代に回るのはこれだけだ。それも父母世代の「がん早期診断費用」を
含めた金額だ。これに対し、選挙を控えた国会議員は選挙区の支持を固めるための地方の公共事業予算として
2兆4000億円、高齢者介護人材の育成など現役世代の老後対策に1兆7000億円が計上された。
東京＝鮮于鉦（ソンウ・ジョン）特派員
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
936:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:35:26 KX/PKGNyO
日本人の自業自得
937:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:35:55 /jWTO51T0
>>932
あのね～
エコカー減税は、短期的な対応だ。
しかも車が売れれば、自動車メーカーだけでなく、鉄鋼、機械、部品メーカーなど、
多くの会社が儲かるんだが？
民主党の子供手当のせいで、所得税や住民税が増税され、
家計の可処分所得が減り、消費が減るんだが？
938:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:36:06 4l47JAho0
>>934
自民政権が続いていたら米英より先に日本が破綻していたかもね
939:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:36:23 crVptf/X0
>>933
日本人が消えてなくなる方が深刻だろ、経済活動すら出来ねぇよｗ
940:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:36:45 HIKGPBRr0
本当にマスコミが大騒ぎするのは1000兆の大台に乗ったときだな、、。
でも、国債を発行して将来の借金に回すのはいいんだけど、
アメと違って、他国からの借金は無いわけだし、デフォルトした場合、
国民生活が悲惨なことになるだけなのかな？
たとえば、年金が破綻するとか生活保護が無くなる、港湾・空港施設
が無くなる、国立・公立の学校が無くなる、道路が直らない、、。
今から、リストアップして、優先項目を決めておかないとパニックになるな、、。
あ！それで道州制なんだ、、。何年かわからないけど、その頃には
危ないでしょうっていう話だったんだ、、。
941:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:36:57 Ub/nSU1p0
>>938
ん？お前の意見なんて聞いてないが？
つーか穢れるから俺にレス付けてくれるな
942:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:37:53 MHuE7tAW0
朝鮮日報 日本で定額給付金、借金漬けの花見パーティー（下）
莫大な政府債務、将来にツケ
昨年8月以降、過去3回の経済対策でも2兆円を超える定額給付金、週末の高速道路料金大幅引き下げなど
、現役世代が食べて遊ぶことに莫大（ばくだい）な予算が投入された。特に高速道路料金の引き下げは
週末ごとに渋滞を引き起こし、環境産業の育成で難局を克服しようとする「グリーン成長」に
逆行しているとの批判がある。
未曽有の経済危機を受け、最近までは「消費を刺激するにはどうしようもない」という政府の論理が優勢だった。
しかし、今回の対策に関しては、批判の声が高まっている。朝日新聞は社説で「総選挙を控えた与党の議員から
むき出しの要求が高まり、（予算規模が）膨れ上がった」と批判。毎日新聞も社説で「大盤振る舞い」だと断じ、
読売新聞は社説で「景気浮揚と成長力強化の効果に優れた『賢い支出』にすべきだ」と注文を付けた。
3月から日本と世界の景気後退がやや和らぐ兆しを見せていることから、「行き当たりばったりの対策では困る」と
いう共通認識が形成され始めた。
昨年の日本政府の累積債務は846兆円。国内総生産（GDP)に占める債務比率は先進国で最悪の170％を超える。
深刻な財政赤字で有名な米国でも67％にすぎない。政府の借金を減らすべき局面で借金を膨らませ、既存世代が
借金を減らす可能性は全くない。各国が大規模な財政出動を行う中、日本で批判論が先行するのは、日本の
財政状況が相対的に深刻なためだ。
1990年初め、日本政府の累積債務は200兆円余りだった。その後金額が爆発的に増えたのは、いわゆる
「失われた10年」の長期不況で国債発行による調達した資金を公共事業にむやみにつぎ込んだためだ。
経済危機に便乗した麻生政権の対策により、日本が90年代と同じ失敗を犯すのではないかという危機感が
浮上している。
東京＝鮮于鉦（ソンウ・ジョン）特派員
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
943:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:38:31 crVptf/X0
>>937
全然、売れてねぇじゃん、現実の数字見て喋れ
エコカーは何千万台売れましたか？
944:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:39:05 Tp+1JHMk0
>>941
でも1000までにはツンデレで返してやれよ
945:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:39:30 6uTbs2pJO
経済政策には短期と中期と長期に加え超短期と超長期向けってのがあることを理解してないやつが多すぎる
946:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:41:15 snY9qn9b0
韓国も破綻してないから日本も破綻しないだろう
おまえら考え過ぎだよ、結局何も変わらない
変な小細工しないで今まで通り普通に暮らしてればいい
947:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:41:37 /jWTO51T0
>>943
＞エコカーは何千万台売れましたか？
何だ、キチガイだったのかお前。
気持ち悪いから話しかけるな。
948:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:42:14 wBhQfyzn0
エコカー減税で日本大勝利！１１！！１１！！！！！
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
949:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:42:57 iI0retIJ0
トヨタはお代わり要求してますねｗｗｗ ＜ エコカー補助金
もっと苦しい企業を助けずに、今まで散々儲けて余裕がある企業を助ける、
金持ちの味方自民党。
950:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:45:23 Tp+1JHMk0
>>947
だったとしても1000までにはツンデレで返してやれ
951:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:46:42 2XEGFJp90
現実が見えない夢想家に国の舵取りさせるのがそもそもの間違い
ニートが大統領になるようなもんだなｗ
952:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:47:36 /jWTO51T0
>>949
だからトヨタの車が一台売れると、他の会社も儲かるだろ。
例えば、自動車薄板を作ってる会社とか、カーナビ作ってる会社とか。
953:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:48:55 UFPCDsmm0
>>949
ほとんど株式の時価総額じゃん
赤字が続いて株が売りにはいれば一瞬で大貧民
954:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:49:03 xJLmxXXqO
>>949
じゃお前は弱者だから淘汰されても仕方ないなｗ
エコカー減税は全メーカー対象なんだが。ヒュンダイは知らないよ。
マツダにしろスバルにしろなんで先見越してエコカー出さなかったんだろうな？
お前どう思う？
955:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:51:27 Gutxtcc30
>>2
＞円高の対処に失敗した藤井財務相
失敗したなんて思ってないから。円高も税収減も本人にすれば願ったりかなったり。
956:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:51:31 6rYHEni00
「日本の借金は日本人に対するものがほとんどだから大丈夫」とか言うけど、
永遠に無限に借金し続けられるなんていうウマい話、
ちょっと考えれば有り得るわけがないって誰でもわかりますよね？
957:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:51:31 Edjyq2Qx0
NYタイムズ→(朝鮮日報)→日本
958:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:51:53 MHuE7tAW0
２００５年１月２０日、経済財政諮問会議が行われ、その席で政府は、「構造改革が進まなければ」日本は
５年後に財政破綻すると発表しました。既に日本の国家財政は火の車です。国債や借入金など国の債務（借金）
残高が、２００５年３月末時点で７８１兆５５１７億円となり、これに地方自治体が抱える借金を加えれば、借金の
総額は、初めて１０００兆円を突破しました。国民一人当りにすると、なんと８００万円以上の借金となります。
「構造改革」を叫びながら、実は小泉政権下の４年間では、２９０兆円もの国債が発行されています。日本は
国家破産への道をまっしぐらに突き進んでいるのです。
多くの国民は、経済大国日本が国家破産することなどあり得ないと思っているかもしれませんが、実は、
日本国債の海外評価の低さが、事態の深刻さを物語っています。
日本の国債の国際評価は、先進国の中では最低であるばかりか、日本の１．５倍の面積で人口１７１万人
（２００２年）であるアフリカの小国、ボツワナ共和国より低いのです。ダイアモンドという資源があるボツワナの方が、
資源などまるでない借金大国日本より評価が高いのは、実は当然のことなのです。
959:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:52:43 4w0jfWpO0
>>952
トヨタ以外のあらゆる業者が儲からない
960:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:52:50 rF2AXjJ/0
>>956
いざとなったら最後の手段で通貨価値を変えることが可能
961:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:54:07 Tp+1JHMk0
>>952
しかしまあ、そういうビジネスモデルももう終焉だろうな
車に乗る連中自体が減っていく上に、
次は中国、その次は、バングラディッシュあたりがくるだろう
輸出でどこまで食っていけるか、円安になってもそれは課題になるわな
962:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:54:24 Db8monqC0
キモウヨがオナっていたせいで日本がどんどん悪くなった！
国賊キモウヨは責任を取って自決しろ
963:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:54:55 UFPCDsmm0
>>954
そもそもハイブリッドカーは中国・韓国車との区別をつけて
低価格競争とは、別のアプローチで売り抜けるための商品だろ
まぁ、そのハイブリッドですらパクられはじめてるが
海外市場で売るための商品を日本で減税して売るなんてのは
意味の分からん話
964:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:54:58 /jWTO51T0
>>956
選挙で民主党が、
「増税、国債発行なしで、子供手当、高校無償化、所得補償、皆さんにばら撒きます！」
とほざいてて、
選挙終わって待ってたのは、増税と国債発行だからな。
悪徳商法だ。
965:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:56:01 EQ3q1WWk0
>>954
> エコカー減税は全メーカー対象なんだが。ヒュンダイは知らないよ。
スレ違いだからと言ってデタラメ言うな、ボケッ！
エコカー減税対象メーカー
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
966:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:56:16 MHuE7tAW0
雇用創出は年４０―５０万人 政府・与党、経済危機対策を決定
2009年4月11日 朝刊
政府・与党は１０日、世界同時不況克服に向けた「経済危機対策」を正式に決定した。事業規模は５６兆８０００億円、
裏付けとなる２００９年度補正予算の財政出動は１５兆４０００億円にのぼり、いずれも過去最大規模となる。
対策では緊急的な雇用対策を重視して、補正予算には、職業訓練の拡充・職業訓練中の生活保障として
７０００億円を計上する。資金繰り支援も強化し、中小企業向け緊急保証枠を２０兆円から３０兆円に拡大する。
中長期的な環境分野の成長に向け、一定の環境基準を満たした新車購入への補助に３７００億円、エコポイントを
活用した省エネ家電の普及策に２９００億円を計上する。
公共事業における地方自治体負担の９割を国庫で肩代わりするため、１兆４０００億円規模の交付金も創設。
住宅取得促進に向けた贈与税の軽減など、減税措置は１０００億円となる。
１５兆円の財源は、１０兆－１１兆円程度は国債発行で賄い、うち７兆－８兆円は赤字国債となる見通し。
危機的な状況を脱することを最優先するが、財政は一層、悪化する。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
967:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:56:36 o+CXIIGk0
国債は国民の資産ｗｗｗｗ
よく家族に金借りたようなもんだからとか訳の分らない
理屈を言う馬鹿がいるがｗｗｗｗ
償還する為に紙幣を刷ってハイパーインフレに
なったら単なる紙切れ、一気に貧困国に転落
968:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:57:51 97q3XnaG0
>>900
＞国債は日本国民が日本政府を信用して貸してる、国民の資産だしねｗ
まだこういう低脳ミスリード工作するやつが居るんだなｗ
969:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:58:28 d4dqD9qx0
ＮＹＴ
自分の心配したほうがいいんじゃないかなｗ
970:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:59:33 nn2M9NNy0
ニューヨークタイムスが、日本を褒める記事を書いてるところを見たことない。
971:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:59:35 tVkEcmrI0
>>967
紙幣を刷ってくれればまだマシ。
多分、実際のところは国債デフォルトで金融機関の預金封鎖→預金者（国民）大損。
という流れになるよ。
972:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:59:52 /jWTO51T0
>>961
多くの企業が利益を共有できるのは、まず自動車市場でしょ。
あとは、新幹線の輸出とかかな。
(だがJRの会長が言うように、中国には輸出しない方が良い）
973:名無しさん＠十周年
09/10/25 11:59:56 MHuE7tAW0
河北新報 「生活安定」与党は歓迎 東北野党「ばらまき」と批判
政府、与党が１０日決定した追加経済対策について、東北の政党関係者の賛否は真っ２つに割れた。
自民、公明両党は「国民生活の安定に直結する」と評価。民主党など野党は「ばらまき」「選挙対策」と批判した。
自民党宮城県連の柏佑整幹事長は「エコ家電への助成は生活に密接しており、消費拡大につながる」と歓迎した。
２００９年度当初予算成立直後の補正予算編成となったが「タイミング良く対策を打った効果で株価は上がってきた。
内閣支持率も上向くといい」と期待する。青森県連の山内和夫幹事長も「経済が苦しい地方にとってありがたい」と
語った。
公明党が要求した「子どもと家族応援手当」は１年間の時限措置で盛り込まれた。宮城県本部の石橋信勝代表は
「公明党が与党である限り続けたい。速やかに実行に移すため、野党は審議引き延ばしをしないでほしい」と
けん制した。
（中略）
３年間で１４０万―２００万人の雇用を創出する対策も盛り込まれた。秋田商工会議所の渡辺靖彦会頭は
「環境や新エネルギー分野で、雇用創出を大胆に促進してほしい」と要望した。
雇用対策には懐疑的な見方も。連合宮城の楳原惣一郎会長は「全国一律の雇用対策など無意味。
地域によって雇用情勢は異なり、打つべき施策も違う」と批判した。
地域の医師確保支援を評価するのは岩手県医師会の石川育成会長。「現場の医師の疲弊は著しい。
診療報酬のプラス改定、社会保障費削減の撤廃は今後も要望する」と強調した。
財政悪化に苦しむ自治体も効果を注視する。黒石市の鳴海広道市長は「小さな自治体にとって
公共事業費の補てんは助かる。借金を次の世代に残していいのか心配もあるが…」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp) 2009年04月11日土曜日
974:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:01:25 jhc72TPH0
>>971
給料はいったら即銀行から下ろして箪笥預金した方が安全だな
975:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:01:35 7SGulcs9O
経済を血液にたとえた奴がいたが
それなら心臓が政府で、大企業は下腿かね？
血の巡りが悪くなれば毛細血管の隅まで血が巡らず
壊死をおこすかもしれないよね
糖尿病状態ってか、インスリン(正しい情報)不足で高血糖だから
血管が脆くなっちゃったりして壊死も速まるってかんじか？
976:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:03:07 iI0retIJ0
>>972
ばーか。
自動車市場以外でもほぼ同じなんだよ。
金が有れば使う。使った先もまた使う。
自動車市場だけを特に優遇する理由なんぞになるか。
977:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:03:55 Tp+1JHMk0
>>972
＞多くの企業が利益を共有できるのは、まず自動車市場でしょ。
いや、だからそのビジネスモデルがこの先持っていかんだろうということ
あと、取引相手の問題もあるな
盗作とかという以前にレート的に儲かるかどうか。また輸送費、関税面等で日本製を欲しがる国があるかどうか
978:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:04:15 97q3XnaG0
>>975
＞それなら心臓が政府で、大企業は下腿かね？
内臓脂肪が特殊法人とかだろうな
１００倍くらい資産貯め込んでるってニュースだったような
979:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:04:47 fsXYrtPd0
>>975
人体に例えれば下腿にしか血液がいってない、が結論
980:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:05:02 RxPH7y2Y0
>>974
それは違うんじゃない?
貨幣価値が変わるなら、
金(ゴールド)に変えるのがいちばんいいはず・・
なんちゃって聞きかじり経済だけだけど
981:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:06:56 fsXYrtPd0
>>980
ありゃ、イギリスのポンドが暴落したから金相場に逃げただけだ
982:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:07:03 /AhwmmMm0
子供手当てが少子化対策ならもう終わってるとしか言いようが無い
少子化対策はもっと大規模に全家庭が潤うようにしないとどうしようもない
状態。景気回復しない事には増えるわけが無い。
もちろん子供手当ても軽いジャブのつもりなんだろうけど
問題は、それによって増税されるし又ツケが国民に来る事だろ
増税されて子供手当て貰っても、なんだかんだでマイナスになりそうだから
文句言ってる。その上に25%削減。しわ寄せは企業。具体案は無し。
正直その上での民主党支持で、議論されてると思ってたんだけど
どうにも･･･
983:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:07:28 cdTslo810
>>925
95%以上円建てだったかな。対外債務は、一ケタ台以下。
デフォルトなんて、夢また夢だわね｡｡('∀`)
984:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:08:05 /jWTO51T0
>>976
はあ？
意味不明。
>>977
エコカー減税は、まずはこの経済危機を乗り越えるためのものだからね。
ずっと補助し続けるべきとは、全然思わない。
985:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:08:28 o+CXIIGk0
>>980
人類の歴史を見れば資産としては
金が最強である事は鉄板
986:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:09:17 s8Ps1+AC0
>>976
建築自動車が優遇されてたのは波及効果が20年前までは高かったからだよ
今はそんな時代じゃないけどね
充分に時間はあったんだよ
だが変化を嫌って既得権益にしがみつき他の産業一つ育てる政策すら打てなかった行政と、
支持団体に振り回されもはや何したいのか分からない政権与党ではな・・・
猶予期間が終了した今、働いてない奴からまず切っていくしかなくなるだろう
民主は無神経なだけに、そういうのは段階踏まず切り捨てていくぞ
年金受給者や、得票に繋がらない手当受けてる人間はバッサリ行く予感
987:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:09:29 3U9w+vuw0
>>980
今変えるなら人民元だな・・・
円やドルよりは長く持つし上がる可能性も高いしな。
988:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:09:30 70nVcOls0
アメリカのデフォルトのの方が先だろｗｗｗ
989:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:10:05 fsXYrtPd0
>>984
何で車だけなんだよｗ
トヨタ社の時価総額が世界で22位だからか？
マイクロソフトは5位になっちゃったぞ
990:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:10:39 Tp+1JHMk0
>>984
エコ自体がユダヤの金融ビジネスだろ
もっとましな減税政策はなかったんかいと思うよ
二階の糞野郎はこの辺が最低だったな
このエコカー減税は子ども手当みたいなもんで後々痛い目にあうとみている
>>987
狸が作った葉っぱのお金が人民元。危なかっしくてとてもとても・・・
991:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:12:02 sYoDHS7H0
>816
金バブル崩壊前に売るがよろし。
税金計算して、ほどほどに。
992:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:12:55 fuCiyRXW0
>>990
10年後に日本は破産してても国は存続してるだろうが
中国はそれすら危ういからなぁ
993:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:13:02 iI0retIJ0
>>986
そう、フローの増加量は何処に流しても変わらない。
建築自動車は、フローの増加速度が速いという点だけがメリットだった。
だが、その既得権益の部分で、建築自動車は、フローの増加量が目減りするんだよな。
甘い蜜に飛びつく害虫が多すぎなんだよ。それが経団連と自民の関係。
994:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:13:45 Ir0JUoxp0
企業版生活保護だな。
995:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:14:09 3U9w+vuw0
>>990
紙切れになるよりマシだと思うが。
世界恐慌になったらどこの通貨でも同じだけど
996:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:14:39 2n5F2uHI0
>>986
日本人はネットが普及して情報のやり取りに
車での移動が必要なくなった時代になっても、ブーブーが大好きなんだろ
997:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:14:53 snY9qn9b0
中国が天下取るのは間違いないだろ
日本は軍門に下るしかない
998:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:15:56 fuCiyRXW0
>>993
小沢も岡田も鳩山の民主三頭も
元々自民で自動車と建築さまさまな方々だけどな
どこに転んでももはや利用価値すら亡くなりつつある古い癒着が
そのまま日本のお荷物になってる
999:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:16:07 GNTLbYfNO
SBI
1000:名無しさん＠十周年
09/10/25 12:16:45 Tp+1JHMk0
既得権益を作らなければ
誘導するということは難しいのも事実で
だからニューディール政策なんかは成功したんだな
癒着がいいとは言わんがね
1001:１００１
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