【政治】 福島みずほ少子化相、財源確保は「所得税・法人税率引き上げで」★5at NEWSPLUS
【政治】 福島みずほ少子化相、財源確保は「所得税・法人税率引き上げで」★5 - 暇つぶし2ch155:名無しさん@十周年
09/10/18 04:40:42 aojUnXNu0
>>151
質問に質問で返されてもなw
そういう悪しき部分を改革すべしってのは何度も言ってる
そういうことをしないように改革するべき

156:名無しさん@十周年
09/10/18 04:41:05 usAGBX3M0
日銀か財務省職員さあ、景気回復を達成できたら給料倍増、達成できなかったら即解雇
ってルールでもつくらないとダメだと思うわ。そうしないと、奴ら、景気回復させるインセン
ティブなにもないもん。

157:名無しさん@十周年
09/10/18 04:41:22 sWSllc2t0
消費税上げられるくらいなら所得税上がったほうがいい。
どうせ低所得な俺には所得税率の引き上げなんて
まったく効果ない。が、消費税を引き上げられると本気で
生活が困窮する。

158:名無しさん@十周年
09/10/18 04:41:55 OSCS/uqs0
生活保護大勝利
働いたら負け

159:名無しさん@十周年
09/10/18 04:42:44 fBo0jRJK0
>>151
しかし昨今の為替状況をみるとその内部保留も悪とは言えないだろう

160:名無しさん@十周年
09/10/18 04:43:06 ojzriF320
大企業・中小企業、所得格差が縮まることで消費が向上し内需が拡大する。
消費税は弱者に負担を強いる税制、投機に回す金をできるだけ弱めることで金融は安定する。
しかし、民主党は取り上げるのか。

161:名無しさん@十周年
09/10/18 04:43:24 kjrPVCwz0
日本は高いからと海外に工場移した企業とその社員、役員、株主に所得税と法人税を2倍にします

162:名無しさん@十周年
09/10/18 04:44:58 LtCcAvMMO
福島さんはイイトコついてくるな。
その通りだよ、楽勝なんだよサラリーマンは。
お金を稼いでも貯め込むだけで使わない。
仕事ではたくさんお金を使うが自分には使わない。
俺のところまで影響してきたらこの政権はたいしたものだ。

163:名無しさん@十周年
09/10/18 04:45:05 Yqu6Hkry0
>>159
愛知県を好景気から不景気に貶めたトヨタの戦略は極悪だろ。

164:名無しさん@十周年
09/10/18 04:45:14 ZguZTOin0
大企業が消費税増税を支持する理由

輸出戻し税

165:名無しさん@十周年
09/10/18 04:45:55 QJ1z3bhy0
>>150
フリーターにまで所得税掛けてるんだぞ現状
金持ちもっと増税しようぜ

166:名無しさん@十周年
09/10/18 04:47:35 kjrPVCwz0
海外逃避するだけだろ
生産拠点移したり加工下請けを海外発注した企業にさらに重い懲罰課税しないと意味ないぞ

167:名無しさん@十周年
09/10/18 04:48:02 nFJTeDVbP
ドル円90円じゃあ・・・・11年前と30円も違うからな・・・

168:名無しさん@十周年
09/10/18 04:48:15 fBo0jRJK0
>>163
世界不況の中で愛知県の景気の話をされてもw
しかしそれでもトヨタが潰れてしまうよりいいだろう。

日本国内の労働者への配分が減ったのは海外との競争が主因だ。
製造業はよく国内に留まってる方だと思うよ。

169:名無しさん@十周年
09/10/18 04:48:21 +sXOndkmO
確か民主党はアルバイトの最低賃金を時給千円にするんでしょ
大量に企業は倒産ですね

170:名無しさん@十周年
09/10/18 04:48:24 miV5cLQb0
海外からみれば、日本の借金と貯蓄はほぼ同額(来年あたり反転するだろうが)
日本は内債、国債を買い支えるのは郵貯、邦銀、保険、個人で、大局的に見ると
借金は無いんだよ。
むしろ、外貨準備高は100兆円を超え、対外資産は円キャリーの後押しを受けて600兆円を超える。
金持ち国家だよ。

世界を多極化する動きで、先進国を押さえ込むプロパガンダでもあるような印象。
温暖化詐欺もそれに一役買ってる感じ。


171:名無しさん@十周年
09/10/18 04:50:34 /Re0nXb30
公約どおり、さっさと配偶者控除の廃止に言及しやがれ

そうじゃなければ、増税も国債増発も許されないだろ

172:名無しさん@十周年
09/10/18 04:50:52 Yqu6Hkry0
>>168
世界不況は言い訳に過ぎない。
明らかに法人税を下げさせた時期と愛知県が悪転した時期がかぶる。

173:名無しさん@十周年
09/10/18 04:51:29 CD3AEhZz0
これは医療法人もなのか?
「収益を目的としちゃいけないけど潰れないでくださいぃ。」
「国民のために税率上げちゃいますぅ」

もうダメだこの国 orz

174:名無しさん@十周年
09/10/18 04:51:59 +rD1Yw5d0
>>161
海外法人独立させるだけだろ

日本に海外で稼いだ金が入ってこなくなるだけ

>>151
内部保留≠貯金な、大半は設備投資
今は設備と人が過剰になってるんだけど法人税上げたら利益を海外に移すだけ
生産も海外に移るそうなりゃリストラは避けられない

175:名無しさん@十周年
09/10/18 04:53:24 ggYsxx/40
まあ、法人税でも所得税でも好きに課税して国際競争力を下げればいいんじゃないか?
所詮、馬鹿は、自分で痛みを感じるまで分からないようだからw

176:名無しさん@十周年
09/10/18 04:53:36 oNwh+LNQ0
外資はもう逃げ出してるよ

177:名無しさん@十周年
09/10/18 04:53:37 SVsGAQOjO
国家公務員の給与削減w
予算の組み換えで歳費削減w
埋蔵金の採掘w

総選挙前に言ってた事を何もせずに安易な所得税増税ってか?
愚民に50%を払ってやってる高額所得者層をナメんなよ

178:名無しさん@十周年
09/10/18 04:53:59 fBo0jRJK0
やはり民主党はできない約束ばかりしたのが足枷になってるなぁ
所得税・法人税・消費税全部下げるみたいに言ってたからw
まあ比較したら結局は消費税増税が一番まし

179:名無しさん@十周年
09/10/18 04:54:27 GJAGIWc90
所得税の累進課税強化は、消費税率アップより遙かに容易だな。
問題は鳩山家のフトコロを直撃することだな。

180:名無しさん@十周年
09/10/18 04:54:44 QJ1z3bhy0
日本より法人税と人件費が安い国ってどこだよwwww
どこに逃げるんだよwwwwwwwwwwwwwwwww

181:名無しさん@十周年
09/10/18 04:55:20 0URIaGjFO
国民の税金アップの変わりに企業の税金アップをする。
信じられない、日本の為の政治をしているとは思えない。


182:名無しさん@十周年
09/10/18 04:56:27 Yqu6Hkry0
関税のファクターを無視して国際競争力とかいう論調は意味ねーよ。

183:名無しさん@十周年
09/10/18 04:57:05 04Mq2O5n0
もう国債発行はしない財源ない
そして消費税は上げないのなら

残すは公務員のリストラによる人件費抑制か
累進課税の強化や法人税増税の2択しかない。

まあでも公務員のリストラは自治労の関係でやらないだろう。


184:名無しさん@十周年
09/10/18 05:00:27 ggYsxx/40
>>182
企業に課税しておいて、国内産業を保護のため新たに関税かけるってか?
頭は大丈夫?

185:名無しさん@十周年
09/10/18 05:01:03 Yqu6Hkry0
>>184
そんな事は一言も言ってない。頭大丈夫?

186:名無しさん@十周年
09/10/18 05:01:47 DPeTyuvE0
法人税の課税対象に宗教法人も加えれば完璧だな
兆単位で税収増えるし創価涙目だしで良い事尽くめ

187:名無しさん@十周年
09/10/18 05:03:02 ggYsxx/40
>>185

 >>182
 >>関税のファクターを無視して国際競争力とかいう論調は意味ねーよ。


じゃ、この意味は何なんだ?


188:名無しさん@十周年
09/10/18 05:03:27 miV5cLQb0
外国人投資家、ハゲタカとっとと逃げたら大歓迎。
個人資産1500兆円。日本人が貯蓄を利用して、日本企業の株を買えば良い。
日本国債の10年ものの利回り、0金利の影響が大きいが、
利回り1.35%で応札2倍超えるのが現状だぞ。

米国債の10年もの利回り、0-.025%政策金利で3.42%。
これで応札状況悪いからFRBが買い取りオペ今月もやってる。

189:名無しさん@十周年
09/10/18 05:05:18 nFJTeDVbP
10年前は日経平均株価も1万7千円ぐらいあったんだな・・・

190:名無しさん@十周年
09/10/18 05:06:21 co7mMSj10
法人税下げる→景気回復・雇用増大
所得税上げる→財源確保
最低賃金撤廃→景気回復・雇用増大
金融緩和→景気回復
財政支出拡大→景気回復・雇用増大
ベーシックインカム導入→セーフティーネット確保

全部やれ

191:名無しさん@十周年
09/10/18 05:09:24 ggYsxx/40
>>190
それ、所得税を上げるが「景気回復後」という条件付ければ、
まんま自民党の政策方針やねえ・・・

192:名無しさん@十周年
09/10/18 05:09:24 9UaEgweb0
社民は与党になろうが何しようがブレないんだなぁ・・・・
ちょっとだけ感心したわw

193:名無しさん@十周年
09/10/18 05:09:26 nFJTeDVbP
ITバブル時代の税率に戻しても死ぬだけだな

194:名無しさん@十周年
09/10/18 05:10:44 cyJfLTXD0
>>1
先ずは宗教法人税をしっかり制定し不法居留外国人の違法所得を募集しろよ。

195:名無しさん@十周年
09/10/18 05:10:45 bDHcbP4f0
法人税や所得税は
①所得金額×②税率=税額 として計算する
現在の自主申告※による納税方式において
①の数値が胡散臭くて種々の不公平が指摘されている
①をスルーして②の税率だけを論じているのはインチキな主張
※給与所得者(正社員、派遣社員、期間従業員、パートなど)を除く

196:名無しさん@十周年
09/10/18 05:11:39 CgXWOmJW0
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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197:名無しさん@十周年
09/10/18 05:12:06 miV5cLQb0
小泉政権時に、竹中が「大手銀行も不良債権処理で潰す事もありうる」
この発言で、日経平均7000円台になった。

りそな銀行株は暴落し、オランダからの非課税の巧妙な投資でリップルは、
たった10億円でりそな銀行を買ったのは記憶に新しい。
その後、竹中が「金融不安を招くので大手は潰しません」で、
りそなHの時価総額は1.2兆円。

198:名無しさん@十周年
09/10/18 05:12:46 Uss9EZBN0
これはブラマンフラグ?

199:名無しさん@十周年
09/10/18 05:12:48 co7mMSj10
>>191
自民党は金融緩和が不十分。インタゲ導入して徹底すべき。
あと、ベーシックインカムもないからセーフティーネットがない。

安心して、存分に競争できる社会。これが必要。

200:名無しさん@十周年
09/10/18 05:15:35 gK1u1lwk0


なんで、内需産業と外需産業の法人税が同率である必要がある?

内需産業は内需/官需で儲けているんだから「ショバ代」払うのは当然

ただ、外需産業も「法人税上げたら逃げる」なんて国家を舐めているから
日米で欧州の首根っこつかんで法人税協調値上げにもってゆくべきだろ

国家が
「徴兵するなら外国に逃げる」なんて言い出すチンカスに甘い顔する必要はないし
「ワイロで政治家を買収して下げさせた法人税を元に戻すなら、外国に逃げる」
などと言い出すチンカスも国家同士で組んで厳しく締め上げるべきだろう

法人税を下げて欲しいなら、理由を全国民に説明して
国民投票を通せ!

政治家をワイロで買収して、自分だけ税金逃れするフリーライダーに甘い顔
をしていたら、統制がとれないだろう


201:名無しさん@十周年
09/10/18 05:15:47 mVRWaH1e0
>>165
フリータやアルバイトだって源泉徴収で15%はハナから引かれるんでしょ?
派遣はどういうシステムなんだ?
ここから又引かれたら漫画喫茶や安宿にさえ行けなくなるだろ?
アホやね女大臣。

202:名無しさん@十周年
09/10/18 05:16:12 Yqu6Hkry0
>>187
例えばアメリカの関税は低く、性能のいい日本車は不景気に関係無く競争力がある。
例えば中国は自動車に大きな関税をかけてるから、そっちの方が競争力に影響する。
経済の問題じゃなくて政治的な問題なんだと思うよ。

203:名無しさん@十周年
09/10/18 05:17:59 ggYsxx/40
>>199
>>ベーシックインカム

そりゃ反論あるよなあ・・・

204:名無しさん@十周年
09/10/18 05:18:18 tBJz6iC00
選挙前:無駄を徹底的に調べて、無駄を無くして財源確保キリッ
→一番の無駄は国民の可処分所得だったようです

205:名無しさん@十周年
09/10/18 05:18:29 nFJTeDVbP
あぁ・・11年前か・・・日経平均は1万4千円ぐらいだな

ドル・円は1998年8月11日に高値147.44円をつけた後、下落してる
URLリンク(www.allgaitamehikaku.jp)

206:名無しさん@十周年
09/10/18 05:21:53 7q3F+5p/0
企業にたかるのが彼女らのビジネス・モデルw
お仲間の湯浅さんも菅のところに招かれたねw

今後は、派遣法改正して、最高罰金金額を3億円にするw
弁護士余ってるから、この中から、HEROが誕生するw

大企業といえども、正社員の雇用を維持できなくなってる
のにねえw

207:名無しさん@十周年
09/10/18 05:25:13 paaqHvb10
>>134
競合や消費者への還元を考えれば結果的に国内産業は生き残る。
逃げたとしてメイン企業のカオが変わるだけ。
むしろ日本ブランドを捨ててまで逃げる企業に先見性を見出す方が難しい。


208:名無しさん@十周年
09/10/18 05:26:12 cGNDSZ0P0
この人は政権入りしても全然妥協しないな
給油の件も一旦継続となったのを変えさせたし

209:名無しさん@十周年
09/10/18 05:26:16 Yqu6Hkry0
>>206
大企業と言えるようなところは人件費の20倍以上を固定費に掛けてるだろ。
そういうところからも等しい比率で削れよ。
それでもなお雇用を維持できないとしたら
どんだけ無能社員を抱えてるんだよ?数万人?

210:名無しさん@十周年
09/10/18 05:26:17 L0D1xUiH0
消費税はいいんだよ。もっと税率上げても良い。
ただ、食料とか生活必需品に消費税かけるのはやめてくれ。

211:名無しさん@十周年
09/10/18 05:28:48 yYCU0PpV0
 民主党政権・・・所得税制改革案

●民主党政権・・・・税制改革「総合課税」全ての収入総合計×新税額

    「収入総合計」×各種税額 55%+3万円
        所得税.      15% 
        住民・地方税 15% 
       健康保険      10% 
       年金税       15% 
       環境負担税1人 3万円

 民間企業、社員 ・・・・税制改革「総合課税」×新税額55%
 モデルケース 給与年収500万円→税金275万円=手取り225万円 (手取り月15万円 + ボーナス手取り22万円×2回)


2007.8
▼民間企業、社員の平均年収 435万円
 平均給与は男性539万円
                 女性271万円
2008.3
▼民間企業と社員が納付した税額
   法人税. 10兆5440億円
   所得税. 15兆5720億円 ←・・・税制改革で税収UP


212:名無しさん@十周年
09/10/18 05:28:53 ggYsxx/40
>>202
だから、中国のように日本が保護貿易に戻せるか?
ということなんだけど。

企業に税金かけました。
製造原価が上がりました。
売価が上がりました。

海外で商品が売れなくなりました。
国内でも輸入品に押されて
国産品は売れなくなりました。
ということだよな。


競争力じゃん。

213:名無しさん@十周年
09/10/18 05:30:27 ZGq+ZsgG0
○ 民主党政権で自治労職員天国

2008.6 税金で生活安定公務員天国 ♪♪

◎公務員給与総額357万人40兆円

 公務員、自治労職員の平均年収1032万円
 平均給与は 男性1453万円
                  女性  792万円
 平均退職金 男性3051万円
                  女性1572万円

2007.8
▼民間企業、社員の平均年収 435万円
 平均給与は男性539万円
                 女性271万円
2008.3
▼民間企業と社員が納付した税額
   法人税. 10兆5440億円
   所得税. 15兆5720億円


民主党公約、給与削減・公務員20%%削減の中身は→「自衛隊員削減」だと。

公務員給与総額で約40兆円
URLリンク(www.asyura.com)

214:名無しさん@十周年
09/10/18 05:31:13 nFJTeDVbP
年収500万円→税金275万円=手取り225万円

ひでえな・・・人の為に働いてるようなもんだな

215:名無しさん@十周年
09/10/18 05:31:41 LHrN4QQO0
法人税引き上げ

・中小企業・・・資金難で倒産
・大企業・・・下請けにしわ寄せ→中小企業が倒産

216:名無しさん@十周年
09/10/18 05:34:08 nFJTeDVbP
4年間消費税上げないって言ってたのに何で瑞穂は消費税増税の話してるんだろ・・・

馬鹿なんだな・・・きっと



217:名無しさん@十周年
09/10/18 05:35:09 Yqu6Hkry0
法人税引き下げ

・中小企業・・・資金難で倒産
・大企業・・・下請けにしわ寄せ→中小企業が倒産

だから無関係だね。

218:名無しさん@十周年
09/10/18 05:37:03 7q3F+5p/0
経団連は、「フレクセキュリティ」とかいってるよw

まあ、便所は、移民1000万とか言って日本国内を、シナ化して
低賃金で日本人を酷使しようとか言ってたんだから信じられんよw



219:名無しさん@十周年
09/10/18 05:38:40 ZGq+ZsgG0

-----  増税 15兆円~19兆円  -----

■子供手当毎年必要財源 6兆円

内訳、0才から中学生の人口1856万人 ×子供手当 31万2千円年=6兆円
毎年出生123万人+α万人


■小沢一郎 地方票集票公約・・・農家最低所得補償財源 3兆~8兆円

地方農村票対策、農家1件に100万円、200万円、300万円支給を各地で約束
 全国農業世帯数 280万世帯、そして就労平均年齢65才!
 
        支給金一世帯  必要な財源 
         100万円   2兆8000億円
         200万円   5兆6000億円
         300万円   8兆4000億円
         日本の農業生産額・・・・・・・・ 8兆円 

■高速道路無料化必要財源  3兆5000億円~

民主党、高速道路無料化(東京・大阪など大都市は除く)の財源3兆5000億円には
菅直人氏は、「日本には現在約7000万台の車があり、1台に年5万円課税で必要
とする3兆5000億円が確保でき、全ての料金所が廃止できる」そして公平な徴収方
法だとした。

220:名無しさん@十周年
09/10/18 05:42:06 nFJTeDVbP
高速なんて年間1万円も使わないのに5万円は高いな・・・
ぜんぜん公平じゃねえし

221:名無しさん@十周年
09/10/18 05:44:56 +jISFg5T0
一瞬でも「もしかしたらまともかも」と考えた俺がバカだった
こいつらは本気で日本を潰そうとしてる

222:名無しさん@十周年
09/10/18 05:46:14 nFJTeDVbP
子供手当は毎年増加して老人は長生きするから年金も増加して・・・
若者は年金に入らないから・・・

破綻が見えてきたな

223:名無しさん@十周年
09/10/18 05:46:51 CgXWOmJW0
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!

224:名無しさん@十周年
09/10/18 05:47:32 sqk+o674O
所得税の最高税率が上がることは大半の人間に良いことだと思うけどな。
高所得者の税金が増えてそれが公共事業・サービスとして再分配されるんだから。恩恵ばかりだ。
高学歴高収入のネラーもいるにせよ圧倒的に少数派だろうにな。

225:名無しさん@十周年
09/10/18 05:48:09 DgzDvY0B0
どんどん不景気.comを見ていると中小企業がどんどん潰れていく
まるでゴミのようだ!

226:名無しさん@十周年
09/10/18 05:49:13 olyNM6Cy0
公務員や大企業社員は、給料もらいすぎだからな。
所得税の最高税率アップはいいと思うよ。


227:名無しさん@十周年
09/10/18 05:50:51 eJVkLoaO0
経団連も大企業もさようなら
中小で切磋琢磨して壱から日本の再生に奮起するわ。
ついでといっちゃなんだがパスポート緑の方とか変な色のかたもご一緒にどうぞ
いってらっしゃい。あ忘れてた帰ってこないでね。
貧しい国に成るが直し涯が有るちゅうもんよ。

228:名無しさん@十周年
09/10/18 05:54:35 BxRPujxC0
まあ消費税あげるよりずっといいわな
高所得者の税率を上げるってことなんだろ
庶民には関係ないし、大企業や金持ちだけが金だぶついてるだけなんだから
税金で吸収して使えば有意義

229:名無しさん@十周年
09/10/18 05:55:29 fw2EAzFC0
鳩山や小沢や岡田からもっと税金とれよ
節税までしやがって、何なんだよコイツら


230:名無しさん@十周年
09/10/18 05:56:16 WlCMtaAh0
パチンコに税金かけろ。

1玉10円で9円を税金で取ればいいだろ。

231:名無しさん@十周年
09/10/18 05:58:04 a7tBAsFy0
>>228

所得税だから働かなくても喰っていけるような超金持ちには課税されないよ。



232:名無しさん@十周年
09/10/18 05:59:48 nFJTeDVbP
老人が日本の資産7割持ってるのに働いてる世代で奪い合いしても不満だらけだろうな

233:名無しさん@十周年
09/10/18 06:00:27 ggYsxx/40
企業からの発注が無くなった愛知県を見れば、企業の徴税にどんな影響があるか分かりそうなもんだが。
わかんね人って多いのな、世の中には。


234:名無しさん@十周年
09/10/18 06:01:38 oAcEP/5o0
          ノ´⌒`ヽ
      γ⌒´      \
     .// ""´ ⌒\  )
     .i /  \  /  i )  キリッ
      i   (・ )` ´( ・) i,/
     l    (__人_)  |
     \    `ー'  /       日本の優れた科学技術を持ってすれば
     /^ .~" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ   温室効果ガス25%削減は可能だ!
     |  ___゙___、rヾイソ⊃     信じている!
     |          `l ̄
     |         |

               (( (ヽ三/)
        / ̄ ̄\     (((i )    ノ´⌒`ヽ
      /    u  \    /  γ⌒´      \
      |::::::      u |  (  .// ""´ ⌒\  ) 予算足りねえwwwww
     . |:::::::::::     |  | :i /   _ノ  ヽ、_ i /   とりあえず研究費打ち切りなwwwwww
       |:::::::::::u:    |  l :io゚((・ ))`´(( ・)))゚o
     .  |::::::::::::::  u  }     l    (__人_).  |  (ヽ三/) ))
     .  ヽ::::::::::::::    }     \    |┬|  /   ( i)))
        ヽ::::::::::  ノ       7  `ー'  〈_  / ̄/
        /:::::::::::: く         |         _/
-―――|:::::::::::::::: \-――┴―――┴―
         |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

235:名無しさん@十周年
09/10/18 06:04:29 GZnE3cipO
ますます派遣社員の手取りが下がる訳か


236:名無しさん@十周年
09/10/18 06:04:55 BxRPujxC0
>>231
高所得者だけからでも取れるならそのほうがいいだろ

237:名無しさん@十周年
09/10/18 06:06:16 nFJTeDVbP
高所得者まで預金しだしたら・・・もう終わるわw

238:名無しさん@十周年
09/10/18 06:06:46 paaqHvb10
海外との賃金差も老人の高資産もデフレも不況も予算も
円を刷れば万事解決なんですけどね。

239:名無しさん@十周年
09/10/18 06:06:48 sqk+o674O
>>231
なら不老所得への課税強化が良いか。

240:名無しさん@十周年
09/10/18 06:07:06 SFJ1V8Qh0
オランダは他国より法人税下げる。
日本は他国より法人税上げるか。

241:名無しさん@十周年
09/10/18 06:08:14 Yqu6Hkry0
宗教団体から法人税を取れ

242:名無しさん@十周年
09/10/18 06:12:57 F5OuvrR50
ツウか法人税を上げるんなら
黒字企業は全部脱税すればいい話。
赤字企業は税金かからないし。
黒字企業が全部脱税すれば
恒常的になんて調べられないって。
時々は挙げられるけど。
その時だけ修正申告すりゃいい。
人手が足りなくて。

243:名無しさん@十周年
09/10/18 06:13:22 ggYsxx/40
>>235
手取りが下がるだけなら良いけどね・・・・

事業延期や採算部門の整理で仕事が無くなるのが
先じゃないか?
下請は、契約値切られるか、根こそぎ受注が無くなる罠。
当然、企業が落とす地方の税収も無くなるだろうから、
関連する地方の公共事業、サービスも延期・見直し
じゃまいか?

危機感を持った香具師は、無駄金使わず預金するだろうから
ますます、市場に金は出回らないだろうね。
また、日本にシャッター街が増える・・・

歴史教科書には、後に鳩山・藤井大恐慌と呼ばれるかも

244:名無しさん@十周年
09/10/18 06:13:25 HpXtqSAW0
民主に政治なんてできるわけないのに
ためしに一度やらせてみようと票入れたバカはさっさと半島へ行って。
日本の井蛙kつをめちゃくちゃにしてるだけじゃないか。
景気は後4年は元に戻らないからな。
これから一年は倒産地獄だぞ。

245:名無しさん@十周年
09/10/18 06:15:19 DIkvZo+p0
なんで自分たちはいつも痛みを感じないんですか?

246:名無しさん@十周年
09/10/18 06:15:51 pbFDe2LLO
高所得者は海外脱出だな

もう中国日本省でいい

247:名無しさん@十周年
09/10/18 06:16:47 CgXWOmJW0
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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248:名無しさん@十周年
09/10/18 06:16:55 OaBybZhm0
消費税増税支持する奴は、
消費税=消費抑制税ってわかってる?
さらなるデフレに突入するわけだけど?
あと消費税にインボイスを導入しないと、
中小企業の下請が、まずいってわかっている?

所得税の減税だけど、10年前と比べると、
年収20億以上の金持ちは、10億以上の減税だけどな。
で、金持ちは消費していない。

法人税の減税は、内部留保が大きくなるだけで、
給料には反映されない=消費に反映されないわけだけどな。
そして企業の海外移転は、すでに完了しているんだけど?
海外の本社の利益とすると、重加算税となるけど?

ま、消費税増税以外ないって考える無能は多いってわけだ(w


249:名無しさん@十周年
09/10/18 06:18:16 UuAGSvdd0
>>1
これは正論。
一億総中流と言われた時代、所得税の累進税率が高かった。

累進課税を止めて、一部の金持ちを優遇する政策切り替えた。
所属税の累進課税を中止した代わりに、消費税が導入された。

財源不足の原因は、累進課税を中止しによる税収不足を消費税に
転嫁できなかったためだ。足りない分は、所属税の累進課税を
復活させればOK。

瑞穂は結構まともなことを言っている。

250:名無しさん@十周年
09/10/18 06:18:41 F5OuvrR50
>248年収20億円以上の金持って
何人いるんだ?

251:名無しさん@十周年
09/10/18 06:20:46 QpWK1LJeO
>>242
外形標準課税

252:名無しさん@十周年
09/10/18 06:21:50 nFJTeDVbP
もう生き残りゲームなんだし
貧乏人を増税しようぜ
そしたら働くだろう

253:名無しさん@十周年
09/10/18 06:23:19 yAMmuj400
>>248-249
法人税上げれば大手企業は全部海外に移転してしまい税収完全に消滅
中小の下請けは潰れて未曾有の大不況が来る

消費税を上げて法人税減税に回し経済を活性化させるのが正しい方策だろ
もちろん企業も給与をアップするし一般の国民も潤う

254:名無しさん@十周年
09/10/18 06:24:22 J4XVA79y0
金の流れがマジでストップするね

255:名無しさん@十周年
09/10/18 06:25:01 nFJTeDVbP
貧乏人に鞭打たないと何も解決しないから消費税で良いよ

256:名無しさん@十周年
09/10/18 06:27:24 ggYsxx/40
>>248
>>そして企業の海外移転は、すでに完了しているんだけど?

最近は、ソフト開発・製造なども海外発注に切り替わりつつあるんだけど。
移転するのは、製造関係だけじゃないんだよな。

257:名無しさん@十周年
09/10/18 06:29:07 XnD199ii0
11年前の所得税累進率に戻すのは大賛成だな。
今は金持ちと大企業が優遇されすぎ。


258:名無しさん@十周年
09/10/18 06:30:50 BxRPujxC0
>>253
純利益分しか課税されないんだから苦しいとこは増税したって関係ないんじゃね

259:名無しさん@十周年
09/10/18 06:32:52 nFJTeDVbP
年金の所得制限と削減はまだか?

260:名無しさん@十周年
09/10/18 06:33:29 3IAttNaMO
>>253
ないよ

261:名無しさん@十周年
09/10/18 06:34:30 ggYsxx/40
>>254
>>金の流れがマジでストップするね

不思議なことだが民主はそれを完全不定している。

市場に金を出さず、直接消費者(農家・なまぽ・派遣)に
直接金を融通するほうが、よほど実態経済に効果があるそうな・・・・


「現金の直接支給より仕事の確保だろう」と考える俺には、
ミンスの実験の意味がさっぱりわからん。


262:名無しさん@十周年
09/10/18 06:41:01 G7N9qm6s0
>>249
所得税の税率をコントロールするよりより、資産課税をあげたほうが、税収としては
安定するんじゃないの?

263:名無しさん@十周年
09/10/18 06:41:38 ru1qvKFb0
ここで散々工作員が主張してきた方法とまるっきり同じだけど
果たしてこの方法で上手くいくのか見ものだなw

264:名無しさん@十周年
09/10/18 06:45:24 XnD199ii0
田中角栄が総理大臣の時代(日本の高度成長期)の所得税最高税率は80%だった
今は37%だけど



265:名無しさん@十周年
09/10/18 06:47:29 emW7bZ9VO
>>52
両方必要

無駄ってことはない

266:名無しさん@十周年
09/10/18 06:47:51 Zfp4NLcqO
宗教からも当然税金取りますよね?話しはそれからだ

267:名無しさん@十周年
09/10/18 06:50:10 3CODU/FeO
>>262
未収金にも課せられるのか?

268:名無しさん@十周年
09/10/18 06:51:38 emW7bZ9VO
>>78
人口を出すと更に笑えるぞ

269:名無しさん@十周年
09/10/18 06:53:55 0dzQ/6NL0
>>261
現金の直接支給はいいと思うよ
しかし配るなら全国民に一律支給しないと
いけないけど

特定の人間だけに現金を支給しても効果は限られるし
もらえない人間は不満と負担を強いられてしまう

270:名無しさん@十周年
09/10/18 06:54:19 kQgfazvz0
給料が下がるばかりで生活できん
まだ所得税増税するのか

271:名無しさん@十周年
09/10/18 06:55:42 sQDElIM90
100年国債を中国に買ってもらって踏み倒せば子や孫の負担にならない
くらいのアイデア出せよ

272:名無しさん@十周年
09/10/18 06:55:47 nFJTeDVbP
ばら撒く金があるなら減税した方が良いに決まってる

273:名無しさん@十周年
09/10/18 06:56:04 emW7bZ9VO
>>107
6,000万人だろ?

274:名無しさん@十周年
09/10/18 06:57:55 J0lnYTBy0
宗教法人に限らず、法人課税は聖域だからね。
資産運用法人も取り締まられてるのは一部。
金持ちから税金取ると言っても、小金持ち以外はみんな対策を講じてるよ。

金融所得や法人成りにまんまと逃げ込まれて
「ここを切ったら証券市場が麻痺する」だの「企業を潰す気か」
なんて言われてひるんでたら、もうどうしようもない。

まあ個人資産家なんて日本の場合そんな巨大な規模じゃないけど、
いちばん手をつけないでほったらかしてあるのは法人課税。
消費税も増税不可避だが、先行して増税するようないい加減なことは避けたい。
と言うのでいま民主党が税制改革からやってるね。

275:名無しさん@十周年
09/10/18 07:01:47 QW1hWNhH0
○ 民主党政権で自治労職員天国

2008.6 税金で生活安定公務員天国 ♪♪
◎公務員給与総額357万人40兆円

 公務員、自治労職員の平均年収1032万円
 平均給与は 男性1453万円
                  女性  792万円
 平均退職金 男性3051万円
                  女性1572万円

2007.8
▼民間企業、社員の平均年収 435万円
 平均給与は男性539万円
                 女性271万円
2008.3
▼民間企業と社員が納付した税額
   法人税. 10兆5440億円
   所得税. 15兆5720億円


民主党公約、給与削減・公務員20%%削減の中身は→「自衛隊員削減」だと。

公務員給与総額で約40兆円
URLリンク(www.asyura.com)

年収1000万円以上の世帯数559万世帯(全世帯の11%)
(内訳)
◎公務員自治労世帯 350万世帯
○個人経営事業世帯 131万世帯
▼民間企業社員世帯   78万世帯
ttp:/www.uds.co.jp/mdata/nensyuu.html

276:名無しさん@十周年
09/10/18 07:02:09 CgXWOmJW0
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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277:名無しさん@十周年
09/10/18 07:02:46 AbslBqy30
ここ10年で税収が減ったのは法人税減税と富裕層の所得税減税のせい
応分の負担をしろってことだ

278:名無しさん@十周年
09/10/18 07:03:03 SieG9tULO
年収が1000万円以上のやつの所得税をあげろ

279:名無しさん@十周年
09/10/18 07:03:54 rC7BFLqu0

イギリス70兆円(税収62兆円) 人口6000万人




280:名無しさん@十周年
09/10/18 07:05:57 XnD199ii0
健康保険の累進率もどうにかしてほしい。
年収700万と年収1億が同じ保険料ってのは納得できない。


281:名無しさん@十周年
09/10/18 07:06:16 21rJjVYV0
>>36
逃げるよ。諸外国で実証済み。
金持ちを眼の敵にする共産主義国にして発展した国は無い。

282:名無しさん@十周年
09/10/18 07:06:58 H8l3eznr0

○ 民主党政権で自治労職員天国

2008.6 税金で生活安定公務員天国 ♪♪
◎公務員給与総額357万人40兆円

 公務員、自治労職員の平均年収1032万円 ♪♪
 平均給与は 男性1453万円
                  女性  792万円
 平均退職金 男性3051万円
                  女性1572万円

2007.8
▼民間企業、社員の平均年収 435万円
 平均給与は男性539万円
                 女性271万円
2008.3
▼民間企業と社員が納付した税額
   法人税. 10兆5440億円
   所得税. 15兆5720億円


民主党公約、給与削減・公務員20%%削減の中身は→「自衛隊員削減」だと。
公務員給与総額で約40兆円
URLリンク(www.asyura.com)

年収1000万円以上の世帯数559万世帯(全世帯の11%)
(内訳)
◎公務員自治労世帯 350万世帯♪♪
○個人経営事業世帯 131万世帯
▼民間企業社員世帯   78万世帯
ttp:/www.uds.co.jp/mdata/nensyuu.html

283:名無しさん@十周年
09/10/18 07:07:46 BxRPujxC0
>>281
税率がもっと高かった頃の日本からは逃げ出さなかったようだが

284:名無しさん@十周年
09/10/18 07:08:02 nFJTeDVbP
歳入はこのままで良いと思うんだ
歳出を減らすべき
公務員とか公務員とか公務員を

285:名無しさん@十周年
09/10/18 07:08:04 0pW95H0c0
また母子家庭・生ぽが得するのか。働くのがアホらしくなるな

286:名無しさん@十周年
09/10/18 07:08:06 XnD199ii0
>>278
みずほが言ってるのはそういう意味だろ。
このスレでは「違う」と言い張る馬鹿が多いけど。


287:名無しさん@十周年
09/10/18 07:10:18 zmiMs85O0
金持ち増税というよりは、今は逆に金持ち優遇税制やってるんだから、
それを元にもどすだけだろ。
法人税の引き上げは反対だけど、所得税の最高税率を上げるのは賛成だな。
金持ち優遇しても金が回らないってのは証明されちゃったわけだし。

288:名無しさん@十周年
09/10/18 07:11:35 sqk+o674O
>>249
中曽根だな。新自由主義者の元祖本元だからな。
消費税増税は竹下に押し付けたから国民から嫌われずまた生きている。

289:名無しさん@十周年
09/10/18 07:12:01 nFJTeDVbP
子ども手当に2兆2500億円
公立高校無料化に4500億円
高速道路の無料化に6000億円

これ無くしたら解決

290:名無しさん@十周年
09/10/18 07:12:03 ZKpyzYUQ0
 民主党政権・・・所得税制改革案

●民主党政権・・・・税制改革「総合課税」全ての収入総合計×新税額

    「収入総合計」×各種税額 55%+3万円
        所得税.      15% 
        住民・地方税 15% 
       健康保険      10% 
       年金税       15% 
       環境負担税1人 3万円

▼民間企業、社員 ・・・・税制改革「総合課税」×新税額55%
 モデルケース 給与年収500万円→税金275万円=手取り225万円 (手取り月15万円 + ボーナス手取り22万円×2回)

2008.3
▼民間企業と社員が納付した税額
   法人税. 10兆5440億円  ← 増税
   所得税. 15兆5720億円  ← 増税新税額55%



291:名無しさん@十周年
09/10/18 07:12:27 21rJjVYV0
福祉と地方公務員が癌だから、地方自治体を各県に県一個・市町村廃止にして、
年金抹殺、保険治療廃止であっという間に改善。

そのかわり風邪引いて病院行くと3日分の薬もらって〆て5000~10000円ぐらい請求されるだろうけどな。

292:名無しさん@十周年
09/10/18 07:12:49 bR6EnT3c0
>>283
そんだけ稼ぎも良かったからだけじゃないの?
この先見て景気回復見込めないならあっさり逃亡するだろ

293:名無しさん@十周年
09/10/18 07:13:15 VBk5dQ9q0
公務員税導入でどうよ?

294:名無しさん@十周年
09/10/18 07:13:53 OaBybZhm0
>>253
>法人税上げれば大手企業は全部海外に移転してしまい税収完全に消滅
中小の下請けは潰れて未曾有の大不況が来る

海外移転なんてできやしないよ。
というより、法人税を理由にした海外移転はない。

>消費税を上げて法人税減税に回し経済を活性化させるのが正しい方策だろ
もちろん企業も給与をアップするし一般の国民も潤う

過去10年間、君の主張どおりにやって、
デフレ経済から脱却できす、消費は落ち込む一方なわけだ(w
で、今、未曾有の大不況が来ているわけだけど?

295:名無しさん@十周年
09/10/18 07:14:43 nFJTeDVbP
公務員は税で食ってるんだからそれに公務員税ってのはおかしいから40%減給で良いと思う

296:名無しさん@十周年
09/10/18 07:16:36 ZKpyzYUQ0

   ▼民間企業と社員が納付した税額
   法人税. 10兆5440億円  ← どんどん増税
   所得税. 15兆5720億円  ← どんどん増税新税額55%
           ↓ 

■子供手当毎年必要財源 6兆円
内訳、0才から中学生の人口1856万人 ×子供手当 31万2千円年=6兆円
毎年出生123万人+α万人

■小沢一郎 地方票集票公約・・・農家最低所得補償財源 3兆~8兆円
地方農村票対策、農家1件に100万円、200万円、300万円支給を各地で約束
 全国農業世帯数 280万世帯、そして就労平均年齢65才!
 
        支給金一世帯  必要な財源 
         100万円   2兆8000億円
         200万円   5兆6000億円
         300万円   8兆4000億円
         日本の農業生産額・・・・・・・・ 8兆円 


■高速道路無料化必要財源  3兆5000億円~
民主党、高速道路無料化(東京・大阪など大都市は除く)の財源3兆5000億円には
菅直人氏は、「日本には現在約7000万台の車があり、1台に年5万円課税で必要
とする3兆5000億円が確保でき、全ての料金所が廃止できる」そして公平な徴収方
法だとした。

297:名無しさん@十周年
09/10/18 07:16:44 sfhYthw+0
だから財源はっきりさせとけよと思ったんだが
選挙前は埋蔵金埋蔵金だったからな


責任とって議員人数半数に減らせよ
あれだって相当の無駄だぞ
とくに国会欠席とか、居眠りとかしている議員は真っ先に削れ

298:名無しさん@十周年
09/10/18 07:18:15 nFJTeDVbP
やっぱり給料は50%削減と公務員の退職金を最高1000万円にすべきだな

299:名無しさん@十周年
09/10/18 07:18:21 VvNbWgOSO
公務員40%減給されたら
大卒で月10万くらいになるんでマジやめてください

300:名無しさん@十周年
09/10/18 07:18:41 BxRPujxC0
稼ぎが良くなるほど税率も上がるんだぞ?
金持ちが大金抱えてたって景気は悪化する一方
その分税金で吸収して内需を促進すりゃよし

301:名無しさん@十周年
09/10/18 07:18:59 zmiMs85O0
民主党政権になれば、金持ち増税になるのは規定路線だろ。
俺はそのつもりで民主に投票したから、問題ないよ。
それに金持ちはだいたい自民に入れてるだろうから、民主政権で都合が悪くなるのも
予定通りってやつさ。

302:名無しさん@十周年
09/10/18 07:19:28 yWfdmryEO
所得税うP…もう死ねるなw

303:名無しさん@十周年
09/10/18 07:20:14 4BGyUWDdO
巨大カルト教団にも税金かけよーぜみずぽ

304:名無しさん@十周年
09/10/18 07:21:02 BxRPujxC0
>>292
稼ぎが良くなるほど税率も上がるんだぞ?
金持ちが大金抱えてたって景気は悪化する一方
その分税金で吸収して内需を促進すりゃよし

305:名無しさん@十周年
09/10/18 07:21:33 nFJTeDVbP
日本の資産7割持ってる老人が働いてる世代の金持ちから金を奪う時代になるのか・・・
もう終わりだな

306:名無しさん@十周年
09/10/18 07:21:59 UsWaPDbR0
>>292
グローバル化が進んだのが1990年代だからな
今法人税などを上げたらどうなるかは当時とは比較できないな

ちなみにヨーロッパは陸続きな上に
政治経済上も共同体を作っちまったし通貨も統合に向かってた
そのような状況で1国が法人税を10%?だったかに下げたと
それで企業に逃げられないようにするために各国で法人税の値下げ競争が始まった
その税不足を補うために消費税が20~30%になったわけだ


307:名無しさん@十周年
09/10/18 07:22:29 CgXWOmJW0
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!

308:名無しさん@十周年
09/10/18 07:23:08 Fa0RUQxK0
金持ちはだいたい日本に国籍持つ必要ないだろうW

年収1~5億円は在日産業のパチンコだし、奴ら無税だしW

309:名無しさん@十周年
09/10/18 07:24:03 nFJTeDVbP
弁護士だから前例で言ってるのかな・・・この馬鹿

310:名無しさん@十周年
09/10/18 07:24:06 OaBybZhm0
>>256
>最近は、ソフト開発・製造なども海外発注に切り替わりつつあるんだけど。
移転するのは、製造関係だけじゃないんだよな。

法人税や所得税との関係性はあるわけ?(w
人件費の問題であって、法人税や所得税との相関関係はないよ。


311:名無しさん@十周年
09/10/18 07:24:49 sqk+o674O
>>302
そんなに稼ぎが良いのに勿体ないな。
増税されるほど高所得者なんだろう?

312:名無しさん@十周年
09/10/18 07:25:10 GJAGIWc90
所得税の累進課税率を「以前に戻すだけ」だろ。金持ちが海外に逃げ出す?w
子供手当ての所得制限つけない時点で、もー所得税の累進課税率を元に戻す事は
確定なんだよ!

ジ   タ   バ   タ   す   ん   な!!

313:名無しさん@十周年
09/10/18 07:25:37 w0IqZ1EvO
いや…まずは宗教法人に課税しろよ…
あと朝鮮系企業の税金優遇を辞めろ

314:名無しさん@十周年
09/10/18 07:26:57 nFJTeDVbP
【政治】税制優遇 全措置を見直しへ 鳩山総理大臣
スレリンク(newsplus板)

315:名無しさん@十周年
09/10/18 07:28:56 emW7bZ9VO
>>289
うん。ひとつも要らないし、4兆円ほど浮きそう。
で、所得税を引き上げて計8兆円。

316:名無しさん@十周年
09/10/18 07:31:19 fnP00jIR0
企業が海外へ逃げる→本当に逃げると思ってる奴はバカw

海外へ逃げるってのは国内雇用が海外雇用へと逃げるってこと
円高誘導されて法人税増税されたら製造拠点を海外へ移したほうが遥かに合理的だわなそりゃ

317:名無しさん@十周年
09/10/18 07:35:45 PqVN48bC0
働いた給料の半分持って行くとかアホかw

318:名無しさん@十周年
09/10/18 07:36:09 6yNKSrc30

国会議員の給料年収2400万円 ← 民主党議員 自分に都合の悪い税制は作らない。

                       例 子供手当支給に年収制限は作らない。

                     

319:名無しさん@十周年
09/10/18 07:52:39 TcI0RDTV0
民主公約の時給\1000実行すると、
リストラで日本はあふれる可能性が高い
というのに、よく増税とか言えるね。

子持ちばかりに恩恵を与え、厳しい今を
頑張っている働き盛りをさらに苦しめる
なんて、民主党はキチガイ。

ちょっと考えれば、餌ばらまき公約で
実現不能なのは解っているはずなのに、
騙され票を入れる国民も国民だけど



320:名無しさん@十周年
09/10/18 07:55:45 3kcNyziC0
>>1
よく言った!!
最近、瑞穂始まりすぎだなw

>>13みたいに、
すぐに法人税上げたら企業は海外に出て行くとか言ってるヤシらが少なくないけど、
労働問題に象徴されるように日本ほど企業の不法不正に甘い国はそうないわけで、
海外に本格的に出て行って日本と同じやり方がどこまで通用するのかねぇw
(もっとも日本も自民党時代のようにいつまでもこれまでのような企業甘やかしが通用し続けることはないだろうがw)

それはともかく、ことあるごとに企業サイドの人間は欧米の消費税率の表向きの高さばかり取り上げて日本の消費税の高さを槍玉に挙げるわけだけど、
実際に中身をよく見れば、食料品を初めとして生活必需品等は、無税や低率に抑えられていたりする罠。
さらに、消費税としていったん徴税されても、その大半が(低所得者層ほど)各種社会保障政策によって戻ってくる罠(国民還元率が高い)

URLリンク(hodanren.doc-net.or.jp)
URLリンク(luxemburg.exblog.jp)

そして極めつけとしては、日本の企業サイドのヤシらは、
欧米諸国と比較して消費税の表向きの低さばかりを強調するという欺瞞的レトリックを駆使するわけだが、
その一方で、同じように欧米諸国と比較した場合の、企業の社会保障負担率の低さは華麗にスルーしてる件w

社会保険料事業主負担は先進国の中では最低水準(資料編)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
日本の企業負担 仏独の7~8割
URLリンク(www.jcp.or.jp)

321:名無しさん@十周年
09/10/18 08:05:04 3kcNyziC0
それから、こういう企業への税制面の締め付けの動きは、なにも瑞穂を待つまでも無く、
すでにオバマ政権がそういう方向に動いてる罠。

オバマ米大統領、多国籍企業への課税を強化 政財界に懸念の声
配信元:
2009/05/05 18:05更新
URLリンク(www.iza.ne.jp)

オバマ米大統領、国際企業向け税制の改革に引き続きコミット=報道官
2009年 10月 14日 01:03 JST
URLリンク(jp.reuters.com)

322:名無しさん@十周年
09/10/18 08:06:07 GJAGIWc90
現政権を応援しているフルタテさん、今どーゆー気持ちなんだろうかw

323:名無しさん@十周年
09/10/18 08:18:16 AxMe5cwb0
財源問題を指摘されて、あれだけ「無駄が多い」と言ってきて、1月で増税か。
自民党や官僚は、名誉毀損で訴えるとか、方法はないのか?
公務員も言われっぱなしだな。

324:名無しさん@十周年
09/10/18 08:20:38 Sx7wDZCWO
宗教が免税はありえません
宗教法人全体に税収をかけて下さい

325:名無しさん@十周年
09/10/18 08:22:32 1yvkj8kGO
>>316
いずれは本社は実質日本なのに名目上は外国なんてことも出てくるかもしれんの
だが。
ちなみに2ちゃんの運営はシンガポールな。

326:名無しさん@十周年
09/10/18 08:26:21 CMuFCn+A0
高所得者の消費で辛うじて崩壊を免れてるというのに。
増税しようがしまいが生活必需品しか買わない低所得者からとらなきゃいかん。
だから消費税増税がベスト。

327:名無しさん@十周年
09/10/18 08:27:39 ULn9kV9JO
わかった
会社を宗教団体にすればいいんだ

328:名無しさん@十周年
09/10/18 08:40:41 Zg59f5kiO
>>326
根本的に勘違いされてますね。
最高税率の引き上げは企業や高額所得者に消費と投資をさせるための政策ですよ。


329:名無しさん@十周年
09/10/18 08:52:22 Vf4fbi1Y0

公務員の4分の1削減すれば
10兆円削減できる。

給与総額357万人40兆円の一部は
無駄だ!

330:名無しさん@十周年
09/10/18 08:55:01 CMuFCn+A0
>>328
税金かけられる前に使うくらいなら資産を海外に移すよ。

331:名無しさん@十周年
09/10/18 09:03:00 E6FtFKon0
>>330
課税対象者が海外に所有する資産にも毎年数%の資産課税をすればよい。

毎年何十%もの資産課税をしたら話は別ですが、
毎年1%の資産課税だけでは、資産没収されるリスクをとってまで資産を海外へ移す人はでない。
万一、資産没収されても取り立てる手段がないし。

課税対象者の把握済みの口座に資産売却対価や資産運用益が入金された時点で、資金の出所について説明を求め、説明できない人へは
特別所得税として入金額にがっぽり課税すればよい。

例えば、毎年1%程度の資産課税を行ったとしたら、
密告した人に 対象資産の0.25%×対象年数 程度の報酬を支払えば良い。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
スレリンク(market板)

332:名無しさん@十周年
09/10/18 09:04:13 Vf4fbi1Y0
公務員給料水準引き下げ

公務員給与総額357万人40兆円
→人を半分にすればいい。


333:名無しさん@十周年
09/10/18 09:07:21 6XsK64Il0
議員の歳費を下げよ。定数を減らせ。
話はそれからだ。

334:名無しさん@十周年
09/10/18 09:07:59 o3DHeXN30

こればっかは正論。

自民は金持ちを優遇し、大多数の国民から
税金取ることでデフレを加速させた。海外移転というが、そんなまは工場
しかムリ。海外行ける工場はすでに行っている。

335:名無しさん@十周年
09/10/18 09:11:47 qCjFuw4y0
>>306
グローバル化ってさ・・・
移民をドンドンいれて安くコキ使い、あっちこっちにスラムができて
治安が悪化し、不況で仕事がなくなればキレた移民が暴動という
一部富裕層を除く多くの国民が損をする流れじゃんw

336:名無しさん@十周年
09/10/18 09:12:52 CMuFCn+A0
>>335
だってそれが資本主義だし。
嫌なら共産主義国にでも移住すれば?

337:名無しさん@十周年
09/10/18 09:14:15 o3DHeXN30

「グローバル化」「国際競争力」
自民・経団連が国民搾取を正当化するために使った洗脳ワード



338:名無しさん@十周年
09/10/18 09:15:24 E6FtFKon0

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
スレリンク(market板)

339:名無しさん@十周年
09/10/18 09:17:47 ZYOB/NA40
>>1
平たく言うと、腹減ったから卵を産んでる鶏を食っちまえ、ということだな。


340:名無しさん@十周年
09/10/18 09:18:28 Zg59f5kiO
>>330
所得税と法人税は稼いだ利益や所得に掛かるもの。
資産を海外に移しても税金対策にはなりませんよ。

それだったら国内で投資に回した方がよほど節税対策になる。


341:名無しさん@十周年
09/10/18 09:19:50 qCjFuw4y0
>>328
その通り!
大企業も金持ちも基本はケチ、溜め込むことばかり考える、
課税すれば「税金にとられるくらいなら・・」と経費と消費を増やす、
こんなの基本だよなw

342:名無しさん@十周年
09/10/18 09:21:18 cEtSCD0v0
>低所得者に高負担になるので社民党は消費税という形はとらない

所得税上げれば低所得者に負担じゃないか
所得税下げて消費税上げろよ。
頑張って働いて税金納めてる人ばかりが馬鹿を見るのは止めてくれ
生活保護や母子手当てでこっちの基本給以上あってただでさえ馬鹿らしいのに

343:名無しさん@十周年
09/10/18 09:21:38 3qHcjTXu0
このひと、娘の高校でモンスターペアレンツだったらしいよ。

文春に出てた。

344:名無しさん@十周年
09/10/18 09:22:53 cHReR3P70
金で子供が増やせると思うことが変だよ。

345:名無しさん@十周年
09/10/18 09:22:57 49F3D4Ns0
そろそろスーパースウェーデンタイム来るか

346:名無しさん@十周年
09/10/18 09:23:43 nzrMhSxH0
扶養手当が無くなり所得税増税とは
扶養手当なくすだけで30万の増税なのになあ
民主党の支持母体の自治労・つまり公務員の給与は一切手を付けないし


国民はそんな政党を選んでしまったのだよw
外国に主権売りまくりだし、まさに日本が危ない

347:名無しさん@十周年
09/10/18 09:25:27 qCjFuw4y0
>>336
>だってそれが資本主義だし。

戦後の日本は、自由競争に任せた原始的な資本主義だったことなどない
かつての繁栄だって、社会主義的な要素の強い修正資本主義の賜物だ
こんなの基本じゃないか、本当にバカなんだねえw

348:名無しさん@十周年
09/10/18 09:27:17 seTKvvrQ0
>>319
お前はアホ
子どもの塾代やバレエ教室などの教育費にどれだけお金がかかっているか
わかっているのか
2万6千円でも安すぎるくらいだ
未来の国を支える子どもの教育費用の負担は国民全員で負担すべきだろうが


349:名無しさん@十周年
09/10/18 09:28:49 tJGTOgniO
>>339
卵が孵化しないから新しく鶏を買ってこようってのがこれからの政策

350:名無しさん@十周年
09/10/18 09:29:27 GvSjwpuVO
働く人に厳しい政権だな。勤労意欲なくすわ・・・。

仕事辞めて、離婚したほうが、裕福に暮らせそう。

351:名無しさん@十周年
09/10/18 09:31:05 2tC3apFAO
>>348
小さくて変な釣り餌だな。

352:名無しさん@十周年
09/10/18 09:31:25 pVBDRjRwO
>>348
他人の子どもに金払ってる余裕はない
金持ちが率先して金出してくれ

353:名無しさん@十周年
09/10/18 09:32:08 qCjFuw4y0
>>342
>所得税上げれば低所得者に負担じゃないか

落ち着いて下さい、上げんのは最高税率ですよ。
頑張って働いてる低所得者層には、逆進性の高い消費税増税が
一番の負担です、自分的には食品や生活必需品だけは消費税を
免除すべきだと思います。


354:名無しさん@十周年
09/10/18 09:32:09 EY2zIXXb0

あれだけの赤字国債を出し、予算を使いまくってるのに、税収が減る一方。

予算の使い方に問題があるのは明白じゃん。

まず無駄をなくせよ。

355:名無しさん@十周年
09/10/18 09:34:33 Htv0VaSE0
優秀な日本人を海外に移民させる政策だな。
無茶苦茶な不公平税率にすると、優秀な人程海外に出て行ってしまうよ。

これも日本の中国化政策の一貫か・・・。

356:名無しさん@十周年
09/10/18 09:38:04 +GlVLlpA0
また逃げ逃げ詐欺スレか

357:名無しさん@十周年
09/10/18 09:39:08 WtXolUWI0
社民党(旧社会党)の基の思想は社会主義

だから、国家の主役は役人と考える
国民は納税する働き蜂

358:名無しさん@十周年
09/10/18 09:39:15 qCjFuw4y0
>>354
不況下で国債発行額を増やすのは仕方がないこと、経済政策の基本。
もしこんな時にプライマリーバランス健全化で緊縮財政をやったら
景気低迷したままで、会社はドンドン潰れ、自殺者もじゃんじゃん増える、
国債は借金といえば借金だが、個人の借金とは別に考えないとダメだよ。

359:名無しさん@十周年
09/10/18 09:40:45 uKJg0Otx0
この調子だと、来年は就職超氷河期が確定

360:名無しさん@十周年
09/10/18 09:41:32 SHys/hu3O
人殺し馬鹿アフォ飽き刃薔薇下等みたいな
奴らを大量生産し続ける
消費税脱税三昧の危業屠世多や危耶呑んから
奴らを瀕死に追い込むほど税金ふんだくれ!

361:名無しさん@十周年
09/10/18 09:41:38 EY2zIXXb0
>>358

国債発行して、所得倍増、雇用安定、税収増になるならともかく、
減少、不安定化に向かってる。

赤字国債を発行して金を使っても、間違った使い方じゃないのか?
間違った使い方は正すべきだよ。

362:名無しさん@十周年
09/10/18 09:43:00 WcRrj0ylO
はあ~民主に投票してないのに…被害者だよ
配偶者控除廃止
法人税、所得税増税
環境税導入
どうせオマケは消費税だろ

暫定税率廃止や高速無料化?
子供手当だあ?
受益者が負担すればいいだろ
高齢化時代だから8割方増税じゃね

マスゴミ情報統制の性にして民主に投票した奴バカだろ
この時代政治シロートに政権とらした事がどれほど損になるか解らないんだろうねえ
外需なしで内需あるわけないのに
竹槍持ってた方がまだ幸せだったよ

363:名無しさん@十周年
09/10/18 09:45:43 seTKvvrQ0
>351
リンク先間違えた。すまそ。でも釣りじゃなく本心だよ。
次代の国をになう子どものためなら、他人の子どもであろうが、やくざの子どもで
あろうが国が全部面倒みるべきというのが民主党や国民大多数の考え方だ。

>優秀な人程海外に出て行ってしまうよ。
その国家の裏切り者の資産を没収して国庫に収められないかな
優秀なそうだから相当財産貯めこんでるだろ


364:名無しさん@十周年
09/10/18 09:46:49 9yICoGTQ0
【政治】福島氏、財源確保は「所得税・法人税率引き上げで」
スレリンク(newsplus板)

来年度予算「事項要求」で増額懸念 [09/10/18]
スレリンク(liveplus板)

【政治】09年当初予算を下回るよう各省に求めたのに6.5兆円増…10年度概算要求、95兆0380億円で過去最大。「事項のみ」でさらに数兆円
スレリンク(wildplus板)

来年度予算案圧縮、作業チーム新設へ 政府 [10/17]
スレリンク(liveplus板)

【政治】 藤井財務相「概算要求95兆円!…このままじゃまずい」→鳩山首相、黙ってうなずく…しかも厚労省の母子加算など追加も★2
スレリンク(newsplus板)

【まだまだ出てくる民主の無駄づかい】 「事項要求」で予算増額懸念
スレリンク(liveplus板)

365:名無しさん@十周年
09/10/18 09:49:13 qCjFuw4y0
>>361
使い方は考えなきゃいけないね。
でも財政出動の為に国債発行額を増やすこと自体は間違っていない、
本当はバラマキじゃなくて、公共事業に突っ込むのが良いと思う、
このままじゃ地方が干上がるから。
ゼネコン・土建屋を調子付かせるのはムカつくが、地方はゼネコン・
土建屋が元気なほうが、活気があるんだよ、数は減らすべきだと思うが
下請け・孫受けの生活を考えれば一気に減らすわけにはいかない。

366:名無しさん@十周年
09/10/18 09:51:52 ONGVeiEO0
じゃあ企業が儲かるような施策を一個ぐらい出せよ。
官庁の縦割りが悪だから政治主導なんじゃねーのかよ。
バランスとか何も考えてなさすぎ。政治家の無知は悪だよ。
いくらなんでもここまでバカだったとは誰も思わないだろう。
こいつらに政権渡したのって明らかに失敗だよなぁ。

367:名無しさん@十周年
09/10/18 09:54:32 qCjFuw4y0
>>350
>働く人に厳しい政権だな。勤労意欲なくすわ・・・。

最高税率の引き上げは一般労働者(中低所得者層)には影響ないよ、
むしろ消費税の据え置き(+食品や生活必需品免除)と一緒にやれば、
一般労働者には優しい上、内需拡大まで期待できる政策です。

368:名無しさん@十周年
09/10/18 09:55:41 seTKvvrQ0
>>296
農家1件にたった100万円、200万円、300万円支給? 少ねー。
うちは3人子どものいる兼業農家だが、最低500万はもらえると思ったが
しぶちん小沢。 



369:名無しさん@十周年
09/10/18 09:56:43 1KIWbO/S0
所得税と法人税じゃねぇよ
所得税と消費税を上げろよ

370:名無しさん@十周年
09/10/18 09:58:50 qq+KRXn0O
パチンコ税引き上げろよ

371:名無しさん@十周年
09/10/18 09:59:12 0WBC+Imv0
所得税の最高税率の意味がわかっていないアホウが多すぎる。
ミズポは、金持ちから税金をもっと取る累進課税の強化を言っている。


372:名無しさん@十周年
09/10/18 09:59:35 qCjFuw4y0
>>366
>じゃあ企業が儲かるような施策を一個ぐらい出せよ。

所得税・法人税の最高税率の引き上げと、消費税据え置きをセットでやれば
設備投資も増え、一般労働者の賃金も上がり、消費は拡大する
これで企業が儲からんわけないじゃん、労働者=消費者なんだぞ
彼らの購買力が上がることの意義が分からんのか、このアホはw



373:名無しさん@十周年
09/10/18 09:59:50 ONGVeiEO0
>>367
このタイミングでか?今、将来的に税金上がるとなったら、
内需どころか貯金すんじゃね?

374:名無しさん@十周年
09/10/18 10:03:47 mYpSpQEd0
不況下における増税と利上げはいかなる形であってもキ○ガイ沙汰だろう。

375:名無しさん@十周年
09/10/18 10:05:12 cEtSCD0v0
>>299
適額じゃん
ボーナスに安定性と福利厚生考えればなり手は減らないと思うよ。
犯罪や横領しても捕まらないし

376:名無しさん@十周年
09/10/18 10:05:30 uzXH22hJ0
>>354
>あれだけの赤字国債を出し、予算を使いまくってるのに、税収が減る一方。 
>予算の使い方に問題があるのは明白じゃん。 

税金の取り方に問題があるんだよ。

税収増やすには、食料品にまで課税する消費税は廃止の方向にもってかないといけない
けど、消費税上げのかわりに所得税累進強化するのは、同様の効果がある。

377:名無しさん@十周年
09/10/18 10:05:46 RaPvgF620
【投票】鳩山民主党代表の献金虚偽記載の説明責任について
URLリンク(www.vote-web.jp)
【投票】民主党に期待してる?
URLリンク(www.vote-web.jp)


378:名無しさん@十周年
09/10/18 10:05:48 qCjFuw4y0
>>373
政治家の「高齢化社会で福祉を充実する為に消費税は絶対に上げなければならない」を
あまり真に受けないほうがいいよ、消費拡大すれば税収は上がるんだよ。

379:名無しさん@十周年
09/10/18 10:06:04 cYsbmxGrO
貧富の差が激しくなっているんだから所得税上げるのは当然

後は消費税をいつ上げるかだな

380:名無しさん@十周年
09/10/18 10:08:03 uzXH22hJ0
>>361
>赤字国債を発行して金を使っても、間違った使い方じゃないのか? 

建設国債なら簡単に発行できるからと、無駄な道路や箱物作るのこそ、間違ってると思わ
ない?

>間違った使い方は正すべきだよ。

だから、建設国債じゃなく赤字国債にしたんだろ。 

建設国債という制度自体をなくすべきなんだけどね。

381:名無しさん@十周年
09/10/18 10:08:27 ONGVeiEO0
散々金使わせようとした結果が今の状況なわけだが。
税制刺激しようが金利いじくろうが何やっても金が動かなかったのに
教科書通りの理屈で動くならこんな簡単な話もないだろーに。
ちょっとかじったやつが一番たち悪いんだよなw


382:名無しさん@十周年
09/10/18 10:11:27 uzXH22hJ0
>>366
>じゃあ企業が儲かるような施策を一個ぐらい出せよ。 

法人税率上げは、企業の儲けに直接の影響はない。

法人税率上げは、その儲けを、法人税がかかる配当にまわさずに、給料や研究開発や
設備投資に回すようにさせる効果がある。

その結果、世の中に金がまわりだして、景気がよくなって企業の儲けも増えるけどね。

383:名無しさん@十周年
09/10/18 10:11:47 FTYazzxI0
もう年収500万以上の所得税率を90%でいいよ
このデフレの時代そんなに貰ってもお金を使い切れません




384:名無しさん@十周年
09/10/18 10:12:02 3pC3gucP0
スレタイは完全にミスリードだな。

「最高税率」引き上げ大賛成~~~!!!

385:名無しさん@十周年
09/10/18 10:14:01 E6FtFKon0
高級車1台を製造・流通・メンテするのと低級車1台を製造・流通・メンテするので雇用数は大して変わらない。
3千万円の高級車が1台売れるより、2百万円の低級車が15台売れた方が雇用の創出に効果的。

製造段階:高級車1台を作るより低級車15台作る方が、部品数も多くなるし、多くの工員が必要となる。
流通段階:高級車1台を売るより低級車15台売る方が、多くの販売員や輸送員が必要となる。
使用段階:高級車1台が存在するより低級車15台存在する方が、点検整備や任意保険や消耗品の需要が多くなり、多くの雇用が確保できる。

雇用の創出を考える場合、大資本家の消費に期待するより、小資本家の可処分所得を増やして、消費してもらう事が有効。

民需で多くの雇用を確保できれば、失業者などパイから溢れた人を国が社会保障や公共事業などで救済する財政負担が減る。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
スレリンク(market板)

386:名無しさん@十周年
09/10/18 10:14:23 taHz1Mt70
みずほたんやめてー><
所得税じゃなくて消費税にしなよ。

387:名無しさん@十周年
09/10/18 10:14:35 I7/25owrO
公務員の給与カットだろ。何でも民間にしょわせるな!

388:名無しさん@十周年
09/10/18 10:14:44 HOjpwRDh0
ミズホは例えば自民が法人税上げをブチあげたら真っ先につっかかりそうな人だと
思うんだが、いざ自分に役が回ってくると容赦ないのね・・・w

389:名無しさん@十周年
09/10/18 10:15:35 o5O/51ND0
>>382

あほか?
法人税上げて、企業のキャッシュフローを削って、
研究開発、給料、設備投資に回るか。


390:名無しさん@十周年
09/10/18 10:16:39 qCjFuw4y0
>>381
>散々金使わせようとした結果が今の状況なわけだが。

逆だバカ、今の税制は富裕層の資産継承を有利にするのが目的だろ。
所得税の最高税率は下がり、地方税は一律、相続税、贈与税も下がり
配当額は上がり配当税率は下がった、富裕層はホルホルしてるよw
身近に金持ちがいないの?w

>教科書通りの理屈で動くならこんな簡単な話もないだろーに。

法人や富裕層は税制には敏感に反応しますが、何か?

391:名無しさん@十周年
09/10/18 10:16:54 QZdddYU8P
企業への負担は結局労働者への負担だろうがアホか

392:名無しさん@十周年
09/10/18 10:18:19 lVJ2Ua6M0

無駄を省いて財源にするんなら、
田中美絵子先生を切ってこそ説得力が出る。
コイツへの議員報酬本体だけで四年1億2千万円円以上
これが無駄でないはずないじゃん
田中先生も、辞職することが唯一彼女に出来る「仕事」だと思う

田中美絵子北陸学院高校卒ー帝京短大卒
北陸学院高校 偏差値38  帝京短大   偏差値38

民主・田中美絵子氏 パンチラコスプレ風俗ライターの過去認めた
URLリンク(news.livedoor.com)
民主・田中美絵子氏、乱歩自身が「ひどい変態もの」と認めているカルト作品で、バストをあらわに濡れ場を演じていた
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
民主・田中美絵子氏 今度は出会い系サクラ過去発覚
URLリンク(npn.co.jp)
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
URLリンク(www.sanspo.com)

393:名無しさん@十周年
09/10/18 10:18:46 DIkvZo+p0
>>390
久々に本物のバカが出て来たな。

394:名無しさん@十周年
09/10/18 10:18:54 /Uk3W5XG0
ある意味みずほは正直もんだな。
どこかの政党みたいに全部官僚が悪い、天下りが悪いとは言わない。


395:名無しさん@十周年
09/10/18 10:19:11 mN+62gqSO
>>382
負担だよ。


396:名無しさん@十周年
09/10/18 10:20:15 RKc04pV7O
あれ?
財源は既存予算のムダを省いて捻出すると豪語してたはずだがw

やっぱホラ吹き社民党だけはある。

397:名無しさん@十周年
09/10/18 10:20:33 2CAm0AM50
>>392
森元さん、こんなところで何してるんですかw

398:名無しさん@十周年
09/10/18 10:20:40 qCjFuw4y0
>>389
いや、>>382の言う通りだし。
税率を上げれば、法人は利益を減らすために経費を増やすんだよ、
経営の基本でしょw

399:名無しさん@十周年
09/10/18 10:20:45 ONGVeiEO0
>>393
ちゃんと育てるべき。

400:名無しさん@十周年
09/10/18 10:22:59 Na4f65Bq0
>>281

ところが全世界どこでも税収の足りない状態になって
タックスヘイブンはどこの国もいまや目の敵にしている。
逃げても収入はつつぬけだ。そのうえで税収を各国が取り合っているのが現状。
タックスヘイブンで税を逃れる手はもう不可能。
国籍を捨てるなら別だがその権利を維持して納税義務を逃れるのは
もう無理。

401:名無しさん@十周年
09/10/18 10:24:20 fnP00jIR0
経済の先行きが不透明で円高なんだから
仮に法人税増税で設備投資するならば選択肢は国内じゃなく国外になる

402:名無しさん@十周年
09/10/18 10:24:43 ONGVeiEO0
>>398
(´σ `)ホジホジ<利益があればね~


403:名無しさん@十周年
09/10/18 10:25:16 opuQZPQS0
誰だよ民主党なんかに入れたの
責任取れ

404:名無しさん@十周年
09/10/18 10:25:20 E6FtFKon0
<消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる>
<消費税は付加価値削減を促す>
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、  A店   B店
仕入値   80円   100円
仕入税額  4円   5円   
売値    100円  120円  (簡略化のため外税としています。)
消費税額  5円   6円
利益    20円   20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税が5%の場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。

つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、雇用環境が悪化する。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
スレリンク(market板)

405:名無しさん@十周年
09/10/18 10:25:51 uzXH22hJ0
>>389
>法人税上げて、企業のキャッシュフローを削って、 
 
法人税が企業の粗利にかかると思ってる馬鹿が、無理して「キャッシュフロー」なんて難しい
言葉使わなくていいから。

>研究開発、給料、設備投資に回るか。

課税対象となる利益は、粗利から給料はまるまる控除されるし、研究開発減税もあるし、
設備投資は償却年数があるとはいえ、最終的には全額控除される。

406:名無しさん@十周年
09/10/18 10:26:32 o5O/51ND0
>>398

たとえ、課税所得を減らすための行動に出ても
刹那的な経費ばかりが増えて、
BSを拡大することができないだろ。
企業の拡大は基本的に利益を再投資して行っているのに
その利益を国に盗られてしまうんだから。
経営の基本が全然わかってないね。


407:名無しさん@十周年
09/10/18 10:27:03 fnP00jIR0
>>401を踏まえた上で円安誘導してもらいたいものだな
それならば投資先は国外から国内へとなるだろうな

408:名無しさん@十周年
09/10/18 10:28:30 THj2dZlp0
バカばっか

409:名無しさん@十周年
09/10/18 10:28:31 qCjFuw4y0
>>391
>企業への負担は結局労働者への負担だろうがアホか

なんでこういうアホな発想すんのかね?w
政治家がさんざん優遇したお陰で大企業は過去最高益計上してきたのに
一般社員の賃金が殆ど上がってないじゃん、上がったのは役員報酬と株主配当、
残りは内部留保だよ、会社が潤っても、労働者は貧しくなった。
とにかく手取りの基本給を上げないとダメ、ボーナスとかで誤魔化されちゃダメ。

410:名無しさん@十周年
09/10/18 10:29:43 ONGVeiEO0
(´σ `)ホジホジ<単純に今設備投資するバカもなかなかいないだろうしな~
(゜σ゜) ホジホジ<給料上がったら使おうってマインドの奴もなかなかおらへんで~

411:名無しさん@十周年
09/10/18 10:29:46 ZhASmuL9O
おいおい、無駄遣い徹底的になくすんじゃなかったのかよ
大臣なったら自分のとこには削減するものはない、だもんな
官僚にいいように使われてるだけじゃん
駄目だこりゃ

412:名無しさん@十周年
09/10/18 10:30:45 qCjFuw4y0
>>402
>(´σ `)ホジホジ<利益があればね~

利益が上がらない時は法人税を払う必要すらないだろw


413:名無しさん@十周年
09/10/18 10:31:44 o5O/51ND0
>>405

損金算入と控除をごちゃまぜにしている奴が何、税金について語っているの?

414:名無しさん@十周年
09/10/18 10:31:50 mYpSpQEd0
>>381
デフレで金使う奴は馬鹿だろ。金使わせたかったらまず、インフレに
してみろ。

415:名無しさん@十周年
09/10/18 10:32:29 ONGVeiEO0
>>412
ヘ('◇'、)/~<取れなかったら財源にならんがな~

416:名無しさん@十周年
09/10/18 10:40:23 o5O/51ND0
>>409

>>一般社員の賃金が殆ど上がってないじゃん
失業率は改善していた。つまり新規の雇用を創出していたってこと。
新しい人に高い賃金なんて払わないから平均してみれば、失業率改善で減ることもある。

>>上がったのは役員報酬と株主配当
日本の企業の役員報酬は高くないし、
株主配当も高くない。
昔の企業の株主配当は株式の持ち合いをしていたから低く抑えられていたんで、
それが解消したら上げざるを得ないだろ。
高度経済成長期ならともかく、今の持ち合い株式は大きなリスクになるし。
>>内部留保
企業が拡大するためには、内部留保も必要だろ。
別に内部留保は会社にためた現金じゃないんだから、
設備投資とかに使われているし。

417:名無しさん@十周年
09/10/18 10:42:33 SqjDoxKv0
>>406
その再投資が機能していないのが現状なんですが・・・
最高税率が下がったことにより、内部留保に走る企業や、
貯蓄に回す高額所得者が増えたんだよ。

最高税率が高かったころは、企業は現金を持たず借金をして
税金対策を行っていた。そしてその分GDPの拡大に寄与していた。
高額所得者にしてもマンションや戸建て、
あとは自動車の買い替えなどの節税宅策をしてたが、
最高税率が引き下げられて節税対策をする必要性が薄れてしまった。

418:名無しさん@十周年
09/10/18 10:43:50 ONGVeiEO0
(゜ρ゜)<だからタイミングなんだってヴァ~

419:名無しさん@十周年
09/10/18 10:44:22 IKtwNR+t0
小沢よ早くこんな選挙で選ばれてもいない党の奴らを切ってくれ!
あまりにも勘違いしている。

420:名無しさん@十周年
09/10/18 10:44:37 SHys/hu3O
>>355
貴様みたいな殺人鬼の寄生虫は
地球から消え失せやがれ

421:名無しさん@十周年
09/10/18 10:44:57 tncFqG6E0
こういうこと言うだけマシだわ
消費税か、せめて富裕層からの増税でも言えれば、
まだ責任ある態度なんだけど

422:名無しさん@十周年
09/10/18 10:45:27 qCjFuw4y0
>>406
>BSを拡大

この姿勢が日本に合ってない、BS・キャッシュフロー経営では日本企業は
伸びないんだよ、日本企業の最大の資産は人材、しかし人件費(給料)はBS上の
費用にしかならず、正確にその価値を表現することができない、
つまりBSじゃ日本企業の状態は把握できないってこと。
個人的には四半期決算とかやめるべきだと思ってる、刹那的な経営は
こういう株主重視の仕組みのせい。

423:名無しさん@十周年
09/10/18 10:46:33 ONGVeiEO0
(゜ρ゜)<オイオイ寝言になってきてるぞ~

424:名無しさん@十周年
09/10/18 10:48:54 o5O/51ND0
>>417

内部留保を少し調べてみなさい。
企業の金庫に貯めてる金じゃないぞ。
それは、ちゃんと再投資になっている。

利益が低くて借金をしていたっていうのは、
昔は土地の値段が上がる一方だったから、不動産を担保にすれば、
いくらでも銀行が金を貸してくれたから。
今は、ちゃんと審査を受けて、返せる見込みがないと貸してくれない。
だから、株主資本比率やD/Eレシオが低いと銀行が貸し渋ってくる。
法人税が高いとこれがなかなか改善できない。

425:名無しさん@十周年
09/10/18 10:51:08 IKtwNR+t0
まだやってるのか・・・。
社会党は今回の選挙でも選ばれていないのに、勘違いしているだけだろう。
今小沢が裏で単独過半数に動いているからもう少しの辛抱です。

426:名無しさん@十周年
09/10/18 10:52:27 ONGVeiEO0
(゜。゜)<税金取られるぐらいなら設備投資とか言ってるのがおめでたいんだよな~
( ̄ー ̄)<今の状況は税金取られるぐらいなら必要以上に儲けないだけだよな~

427:名無しさん@十周年
09/10/18 10:53:17 p6dmZ65fO
>>416
どんなに正論吐いたところで
労働者の賃金が上がらない=消費が伸びない
という結果は変わらない
消費が伸びないことで誰が困ろうが知ったこっちゃないなww

428:名無しさん@十周年
09/10/18 10:55:40 o5O/51ND0
>>422

>>しかし人件費(給料)はBS上の 費用にしかならず
PL上の費用だろ。まあ、そんな揚げ足取りはいいとして、

人間だけで何かできるか?
高度なコンピューターとソフト無くして、
優秀な人間だけで設計開発ができるか?
または、適切な在庫管理ができるか?
生産設備無くして、優秀な工員だけで、物が造れるか?
結局、BS上に計上される設備無くしては、何もできないんだよ。

429:名無しさん@十周年
09/10/18 11:02:41 rpwhRaik0
税収上げたいなら子供手当てやめて公的資金投入のがまだいいだろ
まさに本末転倒

430:名無しさん@十周年
09/10/18 11:03:44 3czYmaQ0O
まず首相の給料減らせ
次に各大臣の給料減らせ
国会議員の給料減らせ
国家公務員の給料減らせ
地方公務員の給料減らせ

431:名無しさん@十周年
09/10/18 11:08:18 DnQKOcd+0




 


 


 
 











432:名無しさん@十周年
09/10/18 11:13:32 ip41Vj6O0
坊主や893や風俗嬢からも確実に取れる消費税アップにしてくれ。

433:名無しさん@十周年
09/10/18 11:19:14 E6FtFKon0
高所得者・大資本家は、低所得者・小資本家に比べて消費性向が低く、貯蓄性向が高いのだから、
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制である。
消費税は継続的なデフレ要因で、金回りが悪くなり、景気が悪くなる。

例えば、毎年1%の資産課税をするとして、
資産が100万円の人は、毎年1万円
資産が1000万円の人は、毎年10万円
資産が1億円の人は、毎年100万円を課税すればよい。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
スレリンク(market板)

434:名無しさん@十周年
09/10/18 11:30:18 ip41Vj6O0
>>433
2世議員の多い日本でそれは無理でしょ。
一番反対しそうなのは鳩山首相とその財産を当てにしてる民主党ついでに田中真紀子。
野党第一党の自民には麻生・安倍など資産家多士済々。
たぶん経団連も支持しないな。

共産党が単独過半数になれば実現するかもね。

435:名無しさん@十周年
09/10/18 11:33:24 aulKSdYP0
このアホ大臣早く辞めさせろよ。

436:名無しさん@十周年
09/10/18 11:35:57 3pC3gucP0
>>432
会社作って3年間は消費税減免措置がある。893がそれを悪用して、
しょっちゅう風俗店を潰して消費税逃れをしているって事を知ってて言ってるのか?

437:名無しさん@十周年
09/10/18 11:36:52 E6FtFKon0
>>434
国民に資産課税を広めていけばよい。

>>262
資産課税は、所得累進強化に比べて景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

資産課税は担税力も考慮している。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
スレリンク(market板)

438:名無しさん@十周年
09/10/18 11:38:25 ny12W3JBO
住民税下げろばばぁ

439:名無しさん@十周年
09/10/18 11:42:51 ip41Vj6O0
>>437
君、ひょっとして9条信者?

440:名無しさん@十周年
09/10/18 11:43:54 E6FtFKon0
>>439
違います。

441:名無しさん@十周年
09/10/18 11:55:11 84uzlFkf0
>437
今のうちに海外に資産移してジンバブエ化ですね。


つーかバカどもが選挙のために作った無茶施策通すために何であっちこっちに被害出しまくってんの?
バカなの?滅ぶの?

442:名無しさん@十周年
09/10/18 11:57:39 E6FtFKon0
>>441
課税対象者が海外に所有する資産にも毎年数%の資産課税するから、海外流出は起こらない。

毎年何十%もの資産課税をしたら話は別ですが、
毎年1%の資産課税では、資産没収されるリスクをとってまで資産を海外へ移す人はでない。
万一、資産没収されても取り立てる手段がないし。

課税対象者の把握済みの口座に資産売却対価や資産運用益が入金された時点で、資金の出所について説明を求め、説明できない人へは
特別所得税として入金額にがっぽり課税すればよい。

例えば、毎年1%程度の資産課税を行ったとしたら、
密告した人に 対象資産の0.25%×対象年数 程度の報酬を支払えば良い。

現金にも毎年数%の資産課税をするから、タンス預金は増えない。
現金は、ICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数%ずつ減価させればよい。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
スレリンク(market板)

443:名無しさん@十周年
09/10/18 12:01:42 84uzlFkf0
>442
管理費いくらかかんだよソレw

444:名無しさん@十周年
09/10/18 12:08:42 b0bsmbxg0
増税言ってるだけ正直だと思う

445:名無しさん@十周年
09/10/18 12:13:49 LdLjPZ4ZO
>>1
ババアふざけんな!!
てめえは辞任しろ!!

446:名無しさん@十周年
09/10/18 12:15:03 fnP00jIR0
増税でも意味があればいいんだよ。ただ民主党のそれは意味がない

民主党の増税は財政赤字を増大させて意味の無い(子供手当等々)バラマキをしてるとこ
少子化なんて日本に限った話じゃないし、そもそも人口過多の日本で出生率上げてもしょうもない

447:名無しさん@十周年
09/10/18 12:15:27 E6FtFKon0
>>443
納税者番号制を導入して、資産の売買時にネット申告(補佐的に書類での申請も可能)を義務づければよい。
コンピュータで処理すれば、困難じゃない。

国内分については、
預金は、銀行経由
生保は、保険会社経由
株債券は、証券会社経由
外貨は、銀行・証券会社・FX業者・税関経由
で資産額と納税者番号が関連付けられた情報を把握すればよい。

現金は、ICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数%ずつ減価させればよい。

コンピュータで処理するから、一度システムを構築してしまえば、運用コストはそれほどかからない。

もし日本が資産課税を導入して効果的となれば、外国も資産課税を採用しようとして、日本のシステム(ICチップなど)を採用するかもしれない。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
スレリンク(market板)

448:名無しさん@十周年
09/10/18 12:16:35 JyyAAxdLO
配当に二重課税される法人税なんかやめて全部付加価値税である消費税かレントに対する課税に統一すればいいんだよ

449:R@共産 ◆WOYsS8Bj3I
09/10/18 12:18:41 xrSc8XRe0
>>13
>財源を確保するには自民党が言うように
>消費税を15%にするしかない

年間約5兆円の税収と言われる消費税は年間7兆円の
法人減税に消え去っているのがこの国の実情です。

>欧州に比べれば日本の消費税は低すぎるし
>法人税は高すぎる

貴方が述べていることは、わが国の民衆の情弱さを表すものです。
北欧、米国などは消費税率は確かに高いものの、
食品や医薬品、水道代など、日常に最低限必要なものは全て非課税となっています。
日本人の消費支出4割は食品です。
本来ならば年間5兆円の消費税の内2兆円分は削減されていて然るべきなのです。
これ以上庶民いじめの横行を許すことは許されません。

450:名無しさん@十周年
09/10/18 12:22:08 Z/bnftji0
>>442
住所を海外に移す資産家も出てくるだろうな。

つーか、今でもすでに考えている人結構いるみたいよ。


451:名無しさん@十周年
09/10/18 12:22:10 BxRsHSVr0
今までのように法人税のための消費税増税ではどの道財政破綻が近くなるだけ。
財界が本当に高齢化社会や福祉のために消費税が必要だと思ってるわけが無い。
なんで守銭奴が他人の心配をするのか。

452:名無しさん@十周年
09/10/18 12:32:45 uzXH22hJ0
>>413
>損金算入と控除をごちゃまぜにしている奴が何、税金について語っているの? 

だめだ、こりゃ。

>>424
>内部留保を少し調べてみなさい。 
>企業の金庫に貯めてる金じゃないぞ。 
>それは、ちゃんと再投資になっている。 

設備投資せずに金融商品買うのも、再投資には違いないわな。www


453:名無しさん@十周年
09/10/18 12:34:30 IVX8M3CG0
いいから公務員削減してもっと失業者増やせよ

454:名無しさん@十周年
09/10/18 12:34:37 cCs4/uE90
国民生活第一ってどこが?子供手当てもらったって、国債増やして給料減らされ、国民生活のどこを何を見て判断してるんだか

455:名無しさん@十周年
09/10/18 12:35:19 VS+amGzk0
ワロタwww
なにが庶民のためにだよwww

456:名無しさん@十周年
09/10/18 12:35:31 Z/bnftji0
個人資産がけしからんものだという発想が根底にあると、
老後の生活は公的年金で賄わなければならなくなり、
これが、財政困窮の一因になっているとおもう。



457:名無しさん@十周年
09/10/18 12:37:02 ktG0jxeR0
ハイハイ増税増税

458:名無しさん@十周年
09/10/18 12:38:26 IVX8M3CG0
みずぽが何言っても鳩山の耳には入らないからどうでもいい

それより少子化対策についてもっと本音をぶちまけとかないと
結局何もできずに終わるぞ

459:名無しさん@十周年
09/10/18 12:45:03 aMFCHkNSO
さっさと宗教に課税しろ
と石井あたりが言い出さないのはおかしい

460:名無しさん@十周年
09/10/18 12:48:50 GpdrvX1PO
消費税『は』増税しません

461:名無しさん@十周年
09/10/18 12:52:43 g8HFHWX30
>>450
居住する場所は、税金負担額だけで決めるわけでなく、
治安、人的つながり、地位・名声、インフラ(病院・交通・教育など)、言語・気候・風土・文化などから総合的に決めるもの。
毎年何十%もの資産課税をしたら海外移住する資産家も増えるでしょうが、
毎年数%の資産課税をしても、海外移住する資産家はそんなに出ない。

今までの徴税不足分や放漫に支出してきた分が個人や法人の資産の一部になっているのだから、
万が一、海外移住する資産家がいたとしても資産の一部を没収or預りすればよい。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
スレリンク(market板)

462:名無しさん@十周年
09/10/18 12:54:57 04Mq2O5n0
金持ち、金持ちと威張り散らしている奴がいるが、
やつらは金持ってる癖に消費しようとしないから、
景気が良くならない。消費しないなら税金で
取り上げるのが当然だろう。

463:名無しさん@十周年
09/10/18 13:01:23 cCs4/uE90
仮にも大臣なんだから、軽はずみな発言はやめましょう。

464:名無しさん@十周年
09/10/18 13:19:18 04Mq2O5n0
ミズポ頑張れ~
庶民の味方である限り俺は応援するよ。

465:名無しさん@十周年
09/10/18 13:20:25 fFUa2DEX0
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
URLリンク(www.cyzo.com)
【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★6
スレリンク(newsplus板)l50
八代英輝(国際弁護士・元裁判官)「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」
和田秀樹(精神科医)「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟(政治家・元弁護士)「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)       
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO)        ←パチンコ
194位 武井博子(武富士)         ←サラ金
226位 山内溥(任天堂)         
230位 糸山英太郎(新日本観光)    
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)         
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)    
407位 福田吉孝(アイフル)        ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ)         ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)           
618位 重田康光(光通信)         
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー)        ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス)        ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG)          ←サラ金


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