09/10/18 00:06:16 qw35yLo70
せっかく頑張って年収500万とか稼いでる人が、税率ハネあげられて
300万の人と同じくらいの生活しかできない世の中になったら、誰も真面目に働かないね。
531:ネトウヨ
09/10/18 00:06:18 VRCEZfJK0
バカみずぽはトヨタやホンダが法人税の安い国に移転しちゃったらどうする気だろねw
ホントにわかって無い
532:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:06:37 FfYNaUzt0
この不況の時期にそれはないだろ
533:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:06:50 T4mHR/WL0
居住する場所は、税金負担額だけで決めるわけでなく、
治安、人的つながり、地位・名声、インフラ(病院・交通・教育など)、言語・気候・風土・文化などから総合的に決めるもの。
毎年何十％もの資産課税をしたら海外移住する資産家も増えるでしょうが、
毎年数％の資産課税をしても、海外移住する資産家はそんなに出ない。
今までの徴税不足分や放漫に支出してきた分が個人や法人の資産の一部になっているのだから、
万が一、海外移住する資産家がいたとしても資産の一部を没収or預りすればよい。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
534:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:07:11 uwLIWeMX0
国民総社会党員でもう国を任せてみよう
535:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:07:13 RNLOQUYx0
>>524
猿真似ミンジョクのかたですね。
トンスル飲んで落ち着いてください。
536:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:07:25 4yNkhCKR0
>>508
東京です。
>>514
何で上から目線なんでしょうか？
まあそれは2ｃｈだから百歩譲ってヒントをやるが、
おまえは進んで税金払いたいのか？それなら法人税が上がっても給与には回らんわな。
537:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:07:43 g7Y8SHnpO
>>526
君もクソ餓鬼の親になればいいじゃない
538:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:08:01 3cHmwBKK0
>>530
どんな税率だよｗ
539:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:08:11 7q3F+5p/0
派遣法改正して、最高罰金金額を3億にするｗ
弁護士余ってるし、多くのHEROが生まれるｗ
湯浅もそうだけど、これが彼らのビジネス・モデルｗ
540:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:08:23 Sast4xiN0
この不景気に法人税率上げたら倒産やリストラが増えるだろ？
更なる雇用不安が広がるのに何が庶民の味方の社民党だよ。
541:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:08:26 4MduyF6uO
掌返すの早いなｗ
542:ネトウヨ
09/10/18 00:08:32 VRCEZfJK0
そろそろ移民を考える時期だなw
どこがいいかな？w
543:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:08:45 Th/jflCIO
>「所得税や法人税の最高税率を11年前に戻せば４兆２千億円捻出（ねんしゅつ）できる」と述べ、所得税や法人税の最高税率引き上げを政府税制調査会で検討すべきだとの考えを示した
逆に言うと、あれだけ金持ち優遇と言われた法人税・所得税減税も４．２兆しかかかってないと言える
所得税については最高税率を上げるべきとは思うが、法人税は景気悪化の中ではまず出来ない
個人的には子ども手当を止めるべきとは思うが、福島のポストや政治思想的な立場上言えないだろうな
福島は高速無料化でもまずは反対したらどうだ
高速道路の国有化なんて財源はないわ、際限はなくなるわでいいことなんて全くないぜ
544:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:09:28 0C09ep5o0
>>535
いやだなぁ～
生物のクズの>>535に言われるなんて～
>>535みたいなのは、筋金入りのキチ外だから対話は無理か
545:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:09:58 YWeOQvV40
>>484
会計士資格を取った上で、専門で国税四法・CFPを学習し
独立して中小企業や個人からコンサルタント料をせしめる。
二世以外の帳簿屋で年収1000万を早期に達成するには
これしかないな。
546:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:10:09 UruqptxF0
国民が不景気で貯蓄に走ってるから
給料から毟ってやれ！と？
547:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:10:11 FJhu2qRG0
>>542
アフガンなんかおすすめ
税率低いよｗ
548:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:10:33 RNLOQUYx0
>>544
トンスルだけでは落ち着けませんか？
宜しかったらホンタクも摘まんでも良いですよ。
549:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:10:40 /neI9AM70
>>540
あれ、なんでリストラする必要があるの。
別に税金関係無いじゃん。
550:日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s
09/10/18 00:12:00 DveLwWP1O BE:466128672-PLT(12023)
さっさと宗教法人に課税しろやボケ
551:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:12:23 wsqGx6ua0
>>413みたいに分かってない奴がいるから言っておくが、
中小企業の場合法人税率を上げると従業員の給料は下がるよ。
中小企業の場合は会社の利益＝オーナーの利益なので
オーナー自身の利益を確保するためにここぞとばかりに従業員の給料を下げることになる。
増税で被害を被るのは結局従業員ってことだ。
結局この世の中は何でもしわ寄せは最終的に弱者に行くようになってるんだよ。
552:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:12:28 Bcs0I5Kg0
政権に入った途端に論理破綻するのは、
村山政権時代から続いている社民党のお家芸です！
553:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:12:53 S+hZAwW50
>>536
説明もできないんですね。簡単な事を。なるほど、馬鹿だって事がよく
わかりました。低能相手に時間無駄したわ。
永遠にやってろや、低能。
554:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:12:57 2tC3apFAO
>>549
お前はさりげなく馬鹿だなｗｗｗ
555:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:13:07 sfKplsvJ0
日本をもっと不況にしたいのね
556:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:13:38 9bRLNFxC0
>>552
それでも、あの内閣の中では至極まともなほうという不思議
557:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:13:51 UMwiosKv0
>>551
中小企業の大半が赤字決算で法人税払ってないのに？
558:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:14:07 BxRsHSVr0
税率だけで国外に出るとは考えにくいよね。
こういうのはブーム。団塊世代が途上国で快適な老後を・・ってのと同じ。
結局後々痛い目を見る。実際日本の治安や労働者の従順さなどを考えると
こんなに低賃金の国は無い。
559:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:14:18 iWYR2uA00
法人税率上げようが下げようが、海外行く企業は行っちゃうんだよ。
560:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:14:45 bcCa9+nH0
高額所得者優遇措置をとった小泉さんが怒ってます。
561:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:14:54 sXXp/d9t0
「所得税や法人税の最高税率引き上げ」と言ってるだけなのに
普通のサラリーマン家庭の家計に影響があるとかって、アホですか。
法人税にしたって、ほとんどの中小企業は法人税なんか払ってないだろ。
資産家のキャピタルゲイン・インカムゲインからも、もっと税取れよ。
562:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:14:54 4yNkhCKR0
>>553
このヒントで分からんやつに説明したって分からんよ
足し算や九九教えるのに数字読めないやつに教えても理解できないのと同じだ。
この表現でも難しすぎますか？
563:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:15:05 0nLzUf7E0
>>551
このご時世だと中小じゃオーナーの利益もあってないようなものだけどな…
564:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:15:15 1Y687XupO
稼ぎの多いのから取れよ
565:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:15:36 euVxWR/d0
企業も沈みゆく日本から逃げ出すだろう
日本で作って輸出するより、現地生産の方が為替の影響受けにくいらしいし
派遣使ったら叩かれるしな
正社員はもちろん、派遣の仕事すら無くなる悪循環
566:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:15:56 9FBcNsrq0
累進課税を80年代水準に戻すのがいいとは思うが
まあ>>315が真実だろ。
増税する前にやる事あるから政権交代できたんだろ。
むしろ減税すべき状態にあるよ
567:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:16:44 X2Cm0PeI0
金持ちから税金取ればいいなんて考えは横暴だ
金持ちが金持ちなのはそれだけ頑張ってるからなんだよ
ろくに向上心もないやつが貧乏なのは当たり前
貧乏人こそ増税しもっと働かせるべき
568:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:17:06 XLoTGfR/0
>>514
給料減らすと会社の利益が増え、余計に税金取られるからじゃね？
569:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:17:37 RNLOQUYx0
>>558
税金だけじゃなく、最低賃金や派遣禁止の方が聞いてるかもね。
派遣を悪と言う風にマスゴミが報道した性で、派遣雇用が難しい
と悟った企業は、工場を早々と海外移転してる。
570:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:17:44 tq7Ajxg+0
【戦前】
世界に負けじと頑張る
↓
日本人を犠牲にして台湾・朝鮮に設備投資
↓
さらに満州・支那へ進出
↓
支那の工作などにより日米離間
↓
追い込まれた日本が破れかぶれの方策を採る
↓
焼け野原
【現在】
世界に負けじと頑張る
↓
日本人を犠牲にして台湾・朝鮮に設備投資
↓
さらに中国へ進出
↓
中国の工作などにより日米離間 ←今ココ
↓
追い込まれた日本が破れかぶれの方策を採る
↓
焼け野原
571:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:18:11 04Mq2O5n0
>>567
麻生や鳩山のように最初から金持ちもいるけどな
572:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:18:16 lMz3RjfSO
新しいタイプの社民主義国家誕生か
573:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:18:34 zNOxoJKL0
実際、公認会計士取っても
全く内容が違うので、ふつう税理士は出来ないよ。
弁護士が、公認会計士や税理士・弁理士等を出来るというのと同じで、
可能なのと実際実務が出来るのは異なる。
574:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:18:43 YWeOQvV40
租税特別措置法の法人税に関する特例項目を
全て削除するだけですっきりするよ！
575:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:18:56 XLoTGfR/0
>>528
法人税率を下げるとそれだけ資本家の利益が得やすくなるだけで、
労働者の給料はむしろ下がるんじゃないの？
576:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:19:12 uTvfzxWU0
昨年度、法人税と消費税で合計150万円払いました。
会社ってのはいつでも金があるワケじゃない。
こんだけの金額をまとめて払うのがどれだけ大変なことか、
少しは分かってほしい。これ以上とかあり得ねーよ。
いっそスッパリ辞めちゃえば楽になるんだろうけどな。
でも、一緒に頑張ってる社員たちがいるから辞められないんだ。
577:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:19:22 7hxLMMS00
年収1千万円以上の所得税は8割にしたらええ
578:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:19:36 To5m0hNj0
所得税は指数関数的に上げて、天下りからガッツリ取れ！庶民は下げてね。
あと固定資産税を上げて族議員資産家や渡りで豪邸立てた輩から毎年ガッツリ取り替えそうや！
579:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:19:49 ZCxFTLmE0
>>553
>>554
実際の話、リストラや減給を行うにあたり
「大赤字です」とか「経営が立ち行きません」
ならともかく
「法人税が10%上がったから、利益が減りました」
ぐらいでは無理だと思うのだけど、
大企業の実態ってそんなもんで給料が下がったりリストラが起こるの？
知り合いが勤めているところ（大手）は
今のご時世でもでも有休たっぷり消化してるし
給料が下がるってよっぽどのことだと思ってた。
不況で減給というのなら、法人税が上がったって
利益が出ていないのだからあまり影響ないのでは、と思うのだけど、
自分自身、中小しか務めたことないからわからないのです。
580:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:20:03 7q3F+5p/0
2000年代の日本を見てると、マンデル・フレミング・モデルがあてはまるｗ
オープン・エコノミーだと乗数効果はほとんど１だねｗ
小泉が、ブッシュのイラク攻撃を支援するために大量のドル買いをやったｗ
円安誘導と、製造業派遣の解禁で大手製造業は潤った。
振り戻しがきてるんだろうなｗ
581:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:20:16 3cHmwBKK0
お前らが思うよりも、政治家も役人も社会人もちゃんと世の中の事考えてるから。
そんな、世の中終わりだって嘆くよりも毎日頑張って楽しく暮らせばいいじゃない。
582:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:20:47 XLoTGfR/0
>>551
中小企業は軽減税率適用されてるから気にするなよ
583:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:20:47 3m+bc/730
ネットウヨクどもが必死だなｗ
584:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:20:54 4yNkhCKR0
>>576
その規模の会社は、法人税率下がるだろ。
それと消費税は損してないぞ。むしろＣＦでは利息取られない分プラスだ。
585:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:22:38 0+oY/ci00
>>575
法人税率が上がっても労働者の給料は下がると思う。
世の中人でも企業でも先立つものが必要だよ。
まあつまり労働者の給与ってのは一番後回しなんだよ。
そりゃそうだよね。何の資本も提供せず、リスクも負わないのに
優先的に給与がもらえると思ってること自体がおこがましいよ。
586:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:22:44 7q3F+5p/0
日本も無人攻撃機なんか作って海外に売るのもいいかもしれんなｗ
587:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:22:53 iauNHfqHO
本当に、宗教法人からも税金引っ張らないとやばいって。
払ってない方も、なぜ平気な顔できるのかがわからない。それで神様どうたらとか語るな。まず一般人と同じ位置まで上がってからものを言え
588:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:24:02 3cHmwBKK0
消費税はお客さんから預かったモンだから、別に>>576さんが払ってるワケじゃないと思うんだ。
589:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:24:32 NBXtEw/c0
>>585給料も払わないで労働力を得られると思ってること自体がおこがましい
590:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:25:05 cnaeSNCh0
泥縄政権
泥棒を捕まえて縄を編む
591:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:25:20 1qce09JE0
ミンスの皆様、
埋蔵金
公務員削減
予算の見直し（ムダの削減）
この３つで国民負担（増税、赤字国債発行）無しで
いけるんじゃなかったんですか？？？？？
592:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:25:29 EAPINsT60
>>528
労働価値説が間違い理論なのにマル経とか勘弁してくれよｗ
給料が高いというのは同意
公務員は公共サービスの対価として給料をもらってるにすぎないが
公共サービスに価格メカニズムが働かない
だから異様に高いままな状態が続いてる
593:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:25:30 4yNkhCKR0
>>585
よっぽど酷い会社に勤めているのかな？
大企業でも外面（アナリスト・投資者）を最優先するような会社はおしまいだよ。
594:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:25:36 NBXtEw/c0
>>576個人だっていつでも金があるわけじゃないだろ
595:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:25:43 S+hZAwW50
>>581
まあ、それだけだったらいいんだけどな。
外国人参政権、人権擁護法案、戸籍廃止、夫婦別姓、わけわからない
事だけ必死に進めてる政府なんて支持できないよ。
もう、毎日不安で死にそうだ。（死なないけどな！）
596:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:26:17 XLoTGfR/0
>>585
まあ先立つものがない程度の利益ならさがるんだろうな、そりゃ。
じゃあ逆の発想でさ、会社の業績がよくなったとき、
法人税率が高い時と低い時、給料の増加と配当の増加どちらに重点が置かれると思う？
597:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:26:23 IXf+aot40
アホかよ？
日本の法人税は高すぎるから、企業競争力が低下してきていて、
国際水準に合わせて下げなくちゃいけないという議論になっているんだよ。
598:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:26:57 04Mq2O5n0
金の魔力に取り憑かれた人間ほど、浅ましい存在はありませんな。
まさにそれを象徴するスレだな。
599:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:27:11 qw35yLo70
>>577
年収1000万程度の人は、そんなたいして裕福な暮らしを送ってないぞ。
今ですら、なんだかんだで金持ってかれてるからな。
本当に余裕のある暮らしをしているのは、年収2000万円くらいからだ。
600:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:27:34 BxRsHSVr0
日本の法人税は安いよ。先進国間ではかなり安い方だ
601:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:27:46 g8lWiUcu0
>>577
ふざけるな！乞食！
602:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:28:34 LHrN4QQO0
瑞穂タンの蓄財額は、議員ベスト10のいつも上位。
引き上げてもいいから、ちゃんと払えよ。
603:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:28:45 0nLzUf7E0
>>595
でもそれ選んだの日本国民なんだぜｗ
民主党はできることだけはしっかりやってくれる糞真面目な政党で困る
604:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:28:55 eFQj92x5O
法人税をあげると会社が潰れる ってのはなんで？
利益にかかる税金なんだから潰れる会社は法人税なんか関係ない
税率があがれば人件費とかでばらまくでしょ
605:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:29:07 4fmJWGR60
>>75
＞主要企業赤字ばっかなのに増税してどうすんだろ
赤字だったら税金はかからないから、増税にはならないんじゃ？
606:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:29:08 z4OvWLts0
法人税上げるよ宗教法人の課税だな
それと国が指定した宗教法人は免税にすればいい
浄土真宗とか土台がしっかりしてるのは免税
創価学会、幸福実現党は課税
607:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:29:41 EAPINsT60
>>579
今年は大手でもボーナス１００万くらい減ってるだろ
これで呑気なこと言ってるお前の友人はバカか？
608:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:29:50 pkrXR5B3O
高速無料化けずれよ。
609:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:30:00 zNOxoJKL0
>>599
577の意見は無視でいいが
今の日本に年収1000万円以上って
どのくらいいるか知ってるの
610:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:30:33 3cHmwBKK0
日本の法人税は安いけど、何故か知らんが景気が悪いんだよね。
低ければ良いってモンじゃないんだろうな。
税を上げて、国民に還元してやるのもいいんじゃないか。
まあ、ようはバランスだよな。税を下げて喜ぶのは企業だけで、労働者にはほとんど返ってこないからねえ。
611:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:30:58 htLX40GV0
>>576
消費税は消費者から預かってるだけだから納付は当然
課税売上中心なら損も得もしてないはずだよ
使い込んでるだけ
612:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:30:59 g8lWiUcu0
>>606
宗教法人に課税はいいね。
ただし分け隔てはいかんよ。
一律課税すればいい。
613:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:31:27 9bRLNFxC0
>>605
え、じゃぁ、どこからお金持ってくるの？
中小企業・主要企業が税金払わなくていい状態なら、
税収はそんなに望めないと思うんだけど…
614:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:31:52 0nLzUf7E0
>>609
バブルの頃と違ってみんな苦しいって言いたいんじゃないのかな
615:411
09/10/18 00:32:01 4yNkhCKR0
>>597
上げたらトヨタもホンダもソニーもパナも
キリンもアサヒもブリジストンもキヤノンも
三井物産も三菱商事もみずほも三井住友も
みんな出て行くと本当に思う？
616:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:32:01 FJhu2qRG0
年収の上限を1000万円にすればいいんだよ。
それ以上は没収。
個人資産の上限は5000万円にすればいい。
それ以上は没収。
これを財源にして貧困者対策。
これで格差は是正できる。
617:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:32:03 RNLOQUYx0
>>576
消費税は、辛くても毎月別口座で積み立てて残せ。
消費税払う為に借金するのは、金利負担になるだけ
馬鹿らしい。
言わないでも分かって居るとは思うが、消費税の
別口座には絶対手を付けるな。
618:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:32:15 eytWDxGC0
これは妥当な意見。
最近は法人関係の減税のオンパレードだったし。
事業税は半分くらいの率になったし、
法人税も中小22%が18%になったり、
大企業も率こそ変わらないが政策減税でかなりの減税をしただろ。
その一方で消費者減税っていうのが一切なかった。
そろそろ消費者減税をするべき時期だ。
619:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:32:31 kErj7UKf0
海外に出て行っちゃうとかいうけどいいぜ日本から出て行けよ
620:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:32:43 XLoTGfR/0
>>613
だから本来は消費税増税せざるを得ないという結論に至る。
自民党はそれを掲げて負けた。
621:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:32:59 B+ql/O9n0
日本の法人税は安いはいいすぎ
経団連の連中が盛んに高い高いとアピールしてるのは論外だけどな
ただ今景気がどん底の時にいう話ではないと思うがな
今多くの企業が苦しいのは嘘ではないからね
622:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:33:16 EAPINsT60
>>609
額面１０００万だと
賃貸アパートに家族４人で住んで、公立高校から国立大学に行くのが限界くらいだよ
623:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:33:24 1gen4Gsx0
宗教団体の施設を見るとびっくりするくらい豪華なんだよな。
一体いくら儲けているのか…。
あれ、もうちょっと課税してもいいんじゃないの？
624:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:33:42 zNOxoJKL0
>>607
おそらくディフェンシブな業種じゃないの。
製薬業界の知人なんかは、減ってないな。
625:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:33:51 Zgvd5ueo0
>>611
全く経理を知らないんだな
ほんと素人ってこれだから困る
626:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:33:58 XLoTGfR/0
消費税なんて仮受消費税全部キープしておけば
仮払い消費税分余裕ができるのになぁ。
627:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:34:16 tlz6N1CK0
所得税の前に所得がない
628:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:34:26 4fmJWGR60
>>579
社内での立場にもよるけど、管理職以上だと、
今年は売り上げ増ですが、純益が赤なので賞与は10パーセントカットです、
くらいは普通にありますよ、大手でも。
629:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:34:34 S+hZAwW50
>>603
４割は選んでないってーの。
後は自民党へお仕置きパーセントっていうのがあるそうだが。
もう、お仕置きはよくわかったんで、自民党と政権交代してください。
このままじゃ小沢独裁国家になりそうです。（イオンでも最悪）
630:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:34:45 YWeOQvV40
>>600
名目上は高率だが益金不算入・損金算入の特例が山ほどあるからな。
しかし何故か本気で思ってるのか、そう思ってもらわないと
困るのか判断つかないが、「法人税が高い」という主張はよく聞くよね。
631:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:35:17 CaHInFZD0
>>586
戦前はそれで不況から立ち直った時期があったな。
憲法改正できればね…。
632:411
09/10/18 00:35:38 4yNkhCKR0
>>610
留保または配当に回すからだよ
海外投資家が増えたのが一因であることは間違いない。
昔ながらの日本型経営は間違いではなかったと思うよ。
633:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:35:51 g8lWiUcu0
所得制限しろとか、貧困対策しろとかいってること自体がひがみ根性で貧乏人なんだよ。
634:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:36:13 /neI9AM70
>>621
苦しいんだったら、別に税金関係無いじゃん。
払う必要無いんだから。
635:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:36:33 qw35yLo70
この前、西本願寺が御影堂の修復工事を、50億くらい掛けてやってたなｗ
貯めこんでるぞ宗教法人は。マジで。
でトップは風俗通いしてたりするからな。何が御仏だよｗ
636:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:36:37 eFQj92x5O
>>622
はっきり言って住む場所による
家賃や自動車の保有台数が地域によって違い過ぎ
637:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:36:44 FetW+RHd0
言っとくけど、高負担高福祉の北欧でさえ、法人税とかはそんなに高くないぞ
企業の海外流出が起こって雇用が減るからな
そんなことも計算できないのが東大法学部卒のみずぽちゃん
638:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:36:48 Be1TS/uoO
２ちゃんでアイディア拾ってんのか？こいつは。
639:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:37:06 EAPINsT60
>>577
こういうレスみると
やっぱり自分が貧民だからみんな貧民になればいいと考えてる人が多いんだなと
笑いが出てくるｗ
640:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:37:12 JNtfxxwW0
つか、子供手当てとか、そこまで国民に必要とされてる？
税金上げてまでやんなきゃいけないことかね。
641:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:37:18 Zgvd5ueo0
>>617
ここにも無知が一人
642:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:37:36 0nLzUf7E0
>>629
まあ俺も選んでないわけだがｗ
打ち出す政策が結果としてことごとく中小企業に厳しい結果を強いるのは勘弁してくださいです…
643:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:37:54 XLoTGfR/0
>>635
ためこんでるというか、あれはそのために檀家からかき集めてるけどな。
国費もいくらか入ってるんじゃなかったっけ。
644:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:37:56 7q3F+5p/0
年収1000万なら都会ならごろごろいるよｗ
年収2000万（所得税率は40％、控除等無視）以上は少ない。
日本の場合、非正規に正規と同じ労働やらせながら賃金は前者
が大幅に低い。ピンハネ率も異常に高い。こんな先進国日本以外
に無いｗだから問題なんだよｗ
経団連の連中、移民1000万とか言ってたが、日本国内をシナ化す
るつもりなんだろうｗ吐き気がする。
ハンチントンも警告してたが、国内で「文明の衝突」が起きるよ
になるとおわりだなｗ この点、福島みずほはまともだよ。
645:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:38:19 cMKgTXWg0
年収350万以上のブルジョワは、２ｃｈから出て行け！
ついでに日本からも出て行け！！
646:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:38:27 4fmJWGR60
>>609
日本全国の平均だとわからないけど、
東証一部上場の本体企業で45歳で、管理職5年目くらいで
だいたい1000万超える感じじゃない？
人数的にそんなに少ないとは思えないんだが……。
647:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:38:30 IqRvEvAm0
>>641
消費税も手形でもらうから現金は無いんだっけ？
648:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:38:38 3cHmwBKK0
>>634
税金にも色々あるからな。
カネ周りが良くない中小企業なんかは、税金に振り回されるんじゃないかな。
649:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:39:39 9bRLNFxC0
>>620
ですよねー。
これで
・所得税・法人税増税しましたが予定より集まりませんでした
↓
・やっぱり消費税・その他もがっつり上げます
とか、やられるとたまらんな…
650:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:39:57 zujIEt2E0
社民党も暴走開始！国民新党にまけてらんね！
内部に深く侵入して爆破！
社民党、国民新党は実は自民党の手下かも。
651:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:40:06 VOulpDhbO
その前に生活保護の審査を厳しくしてクズどもを働かせろ！
652:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:40:10 B+ql/O9n0
>>634
いや株式や為替に影響はあるだろ
心理的にかなりマイナス要因になる
今は少しでも景気が上向くような政策が必要なんだから
653:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:40:10 UMwiosKv0
>>613
上場企業は配当金を出さないと株価の維持ができないから必ず黒字計上をしようとする
非上場企業のうち、会社規模を大きくするためには利益金を資本金に組み入れる必要があるから黒字計上をしようとする
会社規模を維持しようとする企業は利益金が出ても使って赤字計上しようとする
法人税は黒字計上による利益金にかかってくるので、配当金の金額をある水準にまで持ってこようとすると、
利益を増やすか支出を減らすかの選択をせまられる。
配当率を上げるという方法もあるけど、たぶんコストダウンが現実的な方法かもね。
で、そのコストダウンはその上場企業や成長企業から下請けの企業に転嫁されるから、目先の税収のために
経済流動を阻害する可能性が高まる。
654:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:40:14 wsqGx6ua0
宗教法人を立ち上げて普通の企業活動するってことは可能なのか？
655:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:40:24 Zgvd5ueo0
>>647
まあそういうことかな
656:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:41:02 eytWDxGC0
>>620
消費税だって売上-仕入で税額決まるんだから赤字なら税金払わないでしょ。
もちろん法人税の所得とか財務諸表の利益とは少し違うけど。
大事なのはむしろ企業を黒字化すること。
そのためには国内消費の促進。
消費を促進するためにはまず消費税を減税することが大事だと思う。
という考えをする国民が多いから消費税増税を掲げて戦った選挙では
常に消費税増税論者側は敗北してるわけだ。
657:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:41:11 n93vdM69O
みずぽ、がんばってるな。
賛成はしないがえらいと思う。
658:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:41:18 50IyLZMy0
それより社会保険庁の約２００兆円近い「年金積立金」
これ切り崩しましょうよ
これ「年金対策や補填」にも名目上使えない
遊び金（株の投資なんかに）になっちゃってるんだしさ
659:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:41:24 3cHmwBKK0
>>640
カネが無い若いカップルなんかには救いになるよ。
660:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:41:28 CaHInFZD0
>>616
お前、他のスレでも書いてたろ。
不動産・建設業壊滅だなｗ
ああ、皆で貧しくなるから格差は是正か。
北朝鮮にでも行ってろよ。
661:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:41:53 abN2EgCJ0
アメリカのマネタリストでさえ，日本は累進税率を下げすぎてビルトインスタビライザーが効かなくなって不景気になっていると指摘しているぞ。
所得税をあげるというか，累進をきつくする必要はあるんじゃないか？
ただし，それと法人税は別ということぐらいは福島にも理解してほしい
662:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:42:12 EAPINsT60
>>658
思い切って
死にゆく爺婆に金を渡さない方がいいかもね
663:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:42:18 S+hZAwW50
>>657
どこが？３６０度回転は相変わらずだろ。
664:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:42:21 L+Uk0LVOO
ただでさえパートアルバイト時給1000円になるんだから、企業をいじめるなよ
高速道路、高校授業料無料、子供手当、母子加算なくせば済むこと
665:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:42:47 EYUxUCZ20
累進課税を強化すればいいんだろ。
所得の再配分だ。
666:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:43:17 RNLOQUYx0
>>641
いや、内はそう言う風に処理してる。
667:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:43:29 6JuH7PKe0
パチンコ税をとれば一挙に解決！
668:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:43:41 ayZq+JvZ0
外資が逃げるよ～
669:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:44:11 4fmJWGR60
>>654
企業活動自体は可能だけど、税金はややこしいよ。
確か実際に宗教団体がホテル経営してて、その宗教の活動にバンケットルーム
使ったときに徴収した金額は税控除、一般利用客の宿泊には税金がかかるとか
なってるそうな。
670:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:44:34 InC8tpWc0
所得税もかよｗ
671:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:44:37 EAPINsT60
>>616
貧民は日本が嫌なら出て行けよ
672:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:44:38 qw35yLo70
子供手当てを目当てに生んだ子供が
20年後に見たのは、今の数倍に膨れ上がった借金地獄の日本でしたってオチか？
笑えんわ。
673:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:44:52 i/mhlEthO
>>665さん
禿同。
674:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:45:47 3cHmwBKK0
鳩ポッポも、ちったあみずぽを見習えｗ
675:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:45:52 04Mq2O5n0
日本の内需が堅調なら大企業が海外に逃げても
それに変わる内需系の雇用が生まれるでしょう。
676:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:46:13 S/pEsMEeO
まずは広告税を導入しようぜ
677:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:46:27 XLoTGfR/0
>>650
消費税は人件費の大半が課税仕入れにならないのが大きな強み。
負担してるのは最終消費者なんだから、消費者がいるかぎり税収は見込めるよ。
消費税と資産税さえかければ景気に左右されず税収は確保できるよ。
やりすぎは最高裁に財産権の侵害と認定されるだろうけどね。
678:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:47:00 C9C/mFP00
さすが、某国女間諜は斜め上をいくｗ
679:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:47:03 4yNkhCKR0
>>620
>>649
日本人みたいな保守考えの国民には消費税は悪影響だと思うぞ。
むしろ廃止しても良いくらいだ。その方が税収伸びるかもしれん。
国民性の違いは大いにある。
680:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:47:38 LHrN4QQO0
法人税を上げたら、企業の体力が下がって、雇用の減退を招く。
格差社会を防ぐなら、所得税と相続税を上げればよろし。
681:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:47:57 50IyLZMy0
>>662
っていうかコレ年金対策に回せば爺婆の年金を保障したとしても
余りあるお釣りが来るんだけどね
なのにコレ使わない（使えない）で年金対策にこれまた
「税金」を使おうとしてるでしょ？
もうね、止めてくれって感じよ
682:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:47:59 3cHmwBKK0
>>672
人口が増えるから税収も増えるんじゃないかな。多分。
683:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:48:28 ucaxcMS90
デフレだからね
消費税上げるのはデフレを加速させるだけなので絶対にやってはダメ
累進強化はまあデフレにいいと思うけどね
ただし一番おすすめなデフレ対策は資産税強化
684:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:48:40 6hsU7/onO
設備投資や雇用を増やしたら、
その分だけ一定の割合で所得税や法人税を減税、
消費税を増税はするが食料品などの生活必需品は免税、
外国の税制を参考にしながら
日本の市場が特に不利な形にならないよう考える、
みたいな感じで絶えずバランスをとれなければ
どんな税制も無意味。
685:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:48:56 UMwiosKv0
>>682
20年は絶対に増えないよ
686:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:49:03 htLX40GV0
>>655
個々の手形のサイトに依存して払えないとかただのバカだろ
687:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:49:06 g8lWiUcu0
こんな奴が大臣なんて終わりだろ民主党は。
期待してる部分もあるんだからもう少し頑張ってくれよ。
688:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:49:28 eytWDxGC0
>>677
消費税は景気に左右されずに税収が確保できるというのはうそだろう。
消費税上げたら景気悪くなるんだから法人税収や所得税収を下げるでしょ。
689:411
09/10/18 00:49:55 4yNkhCKR0
>>ID:eytWDxGC0
俺とほぼ同意見だ。俺かと思った。
690:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:50:07 EAPINsT60
>>682
低成長下、ヘタしたらマイナス成長の日本で子供が増えても仕事は無いよね
農林産業、介護などで雇用吸収って言うけど
利益を生まないから活性化しない業界が、簡単に好転するもんかね
691:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:50:42 0+oY/ci00
>>589
給料は払うよ。適正な額を。でも正社員は流動性が無いから
その適正な額が下がっているのが問題じゃないかな。
>>592
大企業以外はみんなそんなもんだよ。
>>596
＞じゃあ逆の発想でさ、会社の業績がよくなったとき、
＞法人税率が高い時と低い時、給料の増加と配当の増加どちらに重点が置かれると思う？
その二つだったら給料にするな。でもその前に法人税をたくさん払うことになってでも
将来の非常時の為にキャッシュを残すって選択肢があるんじゃないかな？
692:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:51:10 EYUxUCZ20
結局一個人が金を持ってたって金の回りが悪くなるんだから税金で無理にでも徴収して
その税金で雇用対策とか公共事業で金の流れを作るとかしないと。
基本的に資本がある奴が強いんだから資本のない多くの貧乏人は自らの力ではどうしようもない。
それとも革命でも起こす？
693:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:51:10 XLoTGfR/0
>>688
「消費税と資産税」ね。消費税が高いからと消費を控えて貯蓄に回しても税金とられるなら使うでしょ。
694:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:51:12 G3iipKefO
これ以上所得税上げるんじゃねーよ
扶養控除カットと所得税アップが重なると、家庭を築けなくなってますます少子化だよ
695:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:52:09 9bRLNFxC0
>>653
勉強になります。
中小は課税の対象になろうがなるまいが
影響は大きく受けそうですね…
>>679
そうなるとほとんどの税は取れないのでは…
嗜好品とかだとまだ抵抗は少ないんだろうか。
税収は少なそうだけど。
696:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:52:16 4yNkhCKR0
>>685
心理状態が経済に影響を与える面もあるはず。
出生率向上（具体的には2倍以上ね）が本当に起こればだけどね。
697:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:53:01 znGnNXh50
定率減税廃止には散々文句言ってたのに与党になったら所得税引き上げかよ
698:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:53:07 VjIbyMzf0
福祉国家じゃないのに税金をやたら取るね
699:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:53:41 NBXtEw/c0
>>695そもそも税金なんて「取る」もんじゃない 国の中で金と公共福祉をを循環させるためのもんだ
700:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:53:46 XLoTGfR/0
>>698
超高齢化社会なのに年金保証するのはもう福祉国家といってもいいかもよw
701:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:54:02 g8lWiUcu0
赤字なら消費税払わなくもいいと言ってる奴は「赤字 消費税」でググってこい！
702:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:54:09 7q3F+5p/0
労組政権だから、公務員の賃金切り下げは不可。
このまま逝くと、かなり早いペースで財政破綻に近づくｗ
結局、日銀に国債を引き受けさせてインフレという展開に
なるｗ
703:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:54:32 EAPINsT60
つか金融資産が１５００兆もある国で
内需が寒いのは少子化のせいだってアホじゃね
704:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:54:48 G3iipKefO
＞3cHmwBKK0
半島へ帰れよ
所得税増税、扶養控除廃止のせいで、子供手当を支給したところで、少子化の加速は止められないよ
子供手当だけもらえて増税関係ないのって、帰化していない奴らだけだろ？
705:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:55:38 lndjLuAA0
それでこそ、我らがみずぽたん。
平壌運転に戻って安心安心。
706:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:55:39 eIDobzhN0
まあこれも民意だから仕方ないよね・・・
707:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:55:40 Zgvd5ueo0
>>686
おやおや手形のサイトなどどうでもいいとか
街の金融業者に持ち込んで割り引けとか言っているのかしら
708:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:56:01 qw35yLo70
結局、法人税にしろ消費税にしろ所得税にしろ、上げると色んなところで弊害が出る。
今は税収を増やそうとするのではなくて、支出を減らす方向で考えるべき。
ってのは、ぽっぽが散々言ってた事でｗ
でも結局、出来ないのね。
709:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:56:20 NBXtEw/c0
>でも正社員は流動性が無いからその適正な額が下がっているのが問題じゃないかな。
>>691が社員より会社を優先する経営者だってことはよくわかった
710:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:56:36 6hsU7/onO
>>690
人口が減少するというのは、
需要が極端に減少するということと同義。
例えば商店街の客の数が減れば減るほど、
商店街にシャッターがおりる店が増える。
711:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:56:39 N0oJQZLV0
>>679
同意。
消費税が上がったら、消費者は余計にお金を使わなくなる。
今、日本でお金を溜め込んでるのは、消費者なんだから、お金を使いたく
なるような税制にすれば、公共事業を減らしても自動的に景気はよくなる。
712:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:56:52 6k4cLThZ0
従来どおりの手法ではムリ。
宗教法人の非課税を廃止しろ。
713:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:57:06 4yNkhCKR0
>>695
経済ってお金が回れば回るほど活性化される。（当然税収も増える）
回す策が国が行うことは重要だけど、それが一定のところにしかいかないのが問題。
714:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:57:07 w6R5/ogi0
消費税はダメで所得税はいいってどういう了見だよ
715:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:57:16 ucaxcMS90
>>694
だから最高税率UPだって
家庭を築けないような奴は対象外
まったくスレタイに最高税率って入れないダメだ
勘違いする奴おおすぎ
716:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:57:21 UqeXz6t/O
これ直感で正解だと思う
今の企業は売れる商品を開発するんだ、と言う事に全然前向きじゃない
口でごまかして安くこき使えばせば、金が稼げると思ってる
それが高給の条件だと思ってる
それは間違いだと思う
前に進まなかったら、誰かに取られちゃう物だと
かつ入れになる
717:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:57:28 50IyLZMy0
なんか「コレ位ならコレ位なら」戦術だよね税金引き上げる時の政治って
政治家もそんな感覚だから平気で言えるんだろうね
振り返ってみるとトータルでえらいマイナスなのにｗ
718:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:57:47 tZXXO0yy0
食にかけないなら消費税１０％でもいいよ。
車とか、貴金属やブランド品などの高級品は２０％にすればいいじゃん。
719:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:57:47 7q3F+5p/0
金融資産の70％は老人が保有ｗ しかもデフレｗ
インフレになったほうが、若年層の雇用は増えるし（中長期的な
生産性は上がる）ｗ
世代間の不公平も是正される。
720:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:58:10 NBXtEw/c0
>>710金持ってる団塊世代が死んで、収入の無い子供が増えて、生活ｶﾂｶﾂの若夫婦が増えたら数十年は消費はさらに↓
721:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:59:33 b9qGA+3o0
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!;/...／::::::::::::::::::::/:::::::::＿::::::::::::::ヽ;::::::::::::::ヾ;､::l
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ヽl, ､ j::: ,'ノ
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／ﾗ''":::::ヽ, ´￣｀"￣｀ /
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!,⊥ィ''´ ::::::::::::::::::::ヾ. ＼ l, l,
,..- ''｀＼::::＼ l ｀ヽ､;::::::::::ヽ､. ヾ''-､'､ ﾞ､
,. ‐'´ ＼::::＼ ヽ, ヽ､. ハ, ＼ l､. '､､
..／ ＼:::::＼ ＼ ｀ヽ､ ｀! ＼l,. ヾ:､
' ヽ ＼;:l´ﾞ'' ｰ- ､,_ ｀ヽ; ｀''ヽ ゞ､ ヾ;､
.ﾞ'､ ヽ､,,,.ノ ｀ﾞ ''ｰ-ﾆ'､､. ｀ '. ＼
鳩山由紀夫
これをローマ字にし
HATOYAMA YUKIO
並び替える
TOKU HA MOIYAYA
得はもういやや。
そう、日本の得になることを放棄した。
つまり、売国ということだ！
722:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:59:43 eytWDxGC0
消費税の一番の問題点は低所得者の生活にいきなり影響が出ること。
で、また低所得者が一番金使うんだな。
日本の景気は貧乏人が支えてる。
所得税の最高税率上げても金持ちの貯蓄に回る金が減るだけ。
だから特殊な例を除いて景気に悪影響はあまりない。
だから所得税の最高税率上げには大賛成だね。
法人税率上げも消費税増税に比べればいいんだけど、
企業はすでにカツカツでやってるし、
これはなるべく上げなくてもいいんじゃないか？
特措法の見直しくらいはあってもいいかもしんない。
723:名無しさん＠十周年
09/10/18 00:59:53 RNLOQUYx0
>>707
ID:Zgvd5ueo0
お前さ、営利の事全然知らなくないか？
人の非難してるだけで、妥当な意見一つも無いジャン。
724:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:00:22 G3iipKefO
とりあえず政府は所得倍増計画を遂行せよ
国民を裕福にして、国力を高めよ
パチンコ屋からガッポリ税金を搾取すればいい
日本は中国以外の特定アジアから鎖国すべき
725:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:00:44 RJbxLvJlO
税金上がっても各種手当は貧乏人にしか出ないんだろ？
726:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:00:48 UMwiosKv0
>>696
日本の出生数（2010年以降は予測値）
1925年 2,148
1930年 2,135
1935年 2,182
1940年 2,110
1945年 1,902
1950年 2,447
1955年 1,769
1960年 1,624
1965年 1,811
1970年 1,932
1975年 1,948
1980年 1,616
1985年 1,452
1990年 1,241
1995年 1,222
2000年 1,194
2005年 1,087
2010年 935
2015年 836
2020年 773
2025年 731
2030年 695
2035年 645
2040年 526
2045年 457
単位：1000人
資料 総務省統計局統計調査部国勢統計課「国勢調査報告」「我が国の推計人口」「人口推計年報」
国立社会保障・人口問題研究所 「日本の将来推計人口」
人口爆発はすでに絶望的な水準まで下がってるよ。
727:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:01:06 MzbVt1tpO
パチンコ税と広告税作れよ。
電波使用料も値上げしろー！
728:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:02:29 6hsU7/onO
>>711
デフレ経済下では、つまり物価の下落状態では
消費者が恩恵を受けるので、
そういう場合に消費税は増税されない方が逆におかしい。
また、企業がバタバタ倒産しまくっている時に
企業の負担を増やすのは全く理にかなっていない。
729:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:02:39 TU60DhnY0
>>656
粗利がゼロの企業って、何の慈善団体だよ。消費税ゼロはあり得ん。
>>661
ビルトインスタビライザーは、失業保険の話。
累進税率は、好景気で税収増になって、財政支出が増える可能性が高まるから逆。
730:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:02:55 UqeXz6t/O
>>722
うんそれはその通り
所得税増税が妥当だと思う
731:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:03:30 Zgvd5ueo0
>>695
＞勉強になります。
嘘だろｗ>>653は滅茶苦茶なこと言ってるぞ
732:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:03:49 0+oY/ci00
>>709
とりあえず現状認識をしようぜ。
現実に存在する性悪なものが罵倒するだけで
消えて無くなる世界だったらそれでもいいんだけどさ。
733:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:04:05 vDR69pOiO
タバコと酒の税金を引き上げてほしい。
734:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:04:09 S+hZAwW50
所得税は誰にでも（貧乏人だろうが金持ちだろうが）平等に上げられるんだよ。
消費税は金持ちほど使うだろう。
貧乏だったら消費を抑えるだけだ。
だからこんなのは間違ってる。消費税上げたほうがましだ。
税金を選べるからな。
735:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:04:22 vTZD2S5U0
＜選挙直後＞↓に向かって読んでください
民主党：待ちに待った日がやってまいりました！
有権者：在日に選挙権をあげたりする？
民主党：そんなことはありません！
有権者：財源はちゃんと確保されてるんだよね？
民主党：当然です！
有権者：投票した人たちを裏切ったりする？
民主党：いいえ、決してそんなことはいたしません。
有権者：景気をよくして雇用も所得も増やすんでしょ？
民主党：もちろんです。どんどん増やしますよ！
有権者：赤字国債は発行するの？
民主党：永遠にありえません！
有権者：日本人が住みやすい国にしてね
＜選挙45日後＞↑に向かって読んでください
736:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:04:39 4fmJWGR60
>>717
所得税を累進課税を小刻みにして最高税率を上げて、
物品税を復活させるのか。
…本当に消費税以前の昔の税制だな。
どうでもいいけど、物品税ってレコードは10%かかってたけど
アニソンのレコードは無税だったんだよな。
ああいうややこしい課税・無税の区切りを今またやれるのか疑問だな。
737:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:04:40 g8lWiUcu0
>>722
また低所得者が一番金使うんだなって、収入が少ないから支出の比率が高いだけじゃん。
738:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:04:50 c5uNC1PA0
>>1
経済ウンチは口だすなよ。
739:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:05:42 Zgvd5ueo0
>>723
いいだろ人の非難は面白いｗｗ
740:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:05:56 NBXtEw/c0
>>728は全て経済のトレンドをモグラ叩きする発想 加速度を生かす発想がないと景気対策とはいわん
741:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:05:56 /neI9AM70
>>728
所得も減るんだよ!
742:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:05:59 pMc8a5tk0
所得税や法人税の 最高税率
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
743:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:06:39 4yNkhCKR0
>>714
一つ例をあげるなら
サラリーマンなら強制的に徴収されるか（所得税）
自らの意思で払う払わないをコントロールできるか（消費税）の違い。
後者は貯蓄に回る可能性が高まり、結果として経済と税収には悪影響ということ。
744:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:07:19 UMwiosKv0
>>739
非難だけなら当てずっぽうでもできるしね
745:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:07:32 UqeXz6t/O
所得倍増するには、国民がそれなりに所得が
見込める職業にジョブチェンジしないといけない
池田内閣の所得倍増計画は、農業などの一次産業から
二次産業(加工業)へ業種転換したから
746:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:08:22 7q3F+5p/0
オープン・エコノミーだと乗数効果はほとんど1だよｗ
ケインズは1930年代の人。
747:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:08:27 N0oJQZLV0
>>728
今の５％で充分だろ。
企業が倒産するのは、社会に必要とされていないから。
消費税を上げて、消費者の支出が減れば、企業の収入はさらに減少して
もっとバタバタ倒産する。
748:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:09:02 vjjQUZfW0
年金とか特別会計止めて全部一般会計にしたらいいと思う。
年金特会なんて二百数十兆の金が眠ってるんだろう。
将来に備えてのお金などと悠長なことは言ってられないぞ。
日本の国家が崩壊したらその金もどうなるかわからん。
749:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:09:24 CaHInFZD0
>>691
>将来の非常時の為にキャッシュを残すって選択肢
今はほんと融資厳しいみたいね。
>>709
じゃあお前も会社の借金背負って連帯保証すれば？
リスクも負わず金だけよこせとか、どんだけ。
750:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:09:25 Zgvd5ueo0
>>744
当てずっぽじゃないよ
あんた高配当＝高株価と考えてるところが痛い
戦後の成長期じゃあるまいし
751:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:09:52 UMwiosKv0
>>747
一定額以上の買い物に消費税を掛けるってのも一つの手だけどね
752:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:10:09 XLoTGfR/0
固定資産税増税(国税化)
貯蓄税導入(そのかわり1,000万の保証を引き上げ。500万までくらいは免税かな。)
で消費税増税。
うーん、他の資産をどうするかはまかせた。
753:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:10:13 NBXtEw/c0
>>732経営側は会社が抱えるﾘｽｸを背負うからこそ社員に比べてそんだけ高い給料を
取ってるんであって、会社の収益の増減の責任を社員に押しつけるのはおかしい。
経営判断は経営者の責任
754:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:10:13 G3iipKefO
民間の中間層の正社員の所得を下げて、それを働かない貧乏人に回すのではなく、
公務員、マスコミ、広告代理店、パチンコ、宗教法人から搾取しまくれよ
年収１千万以上の奴らには手を出さないで、年収５００～８００万の奴らばかりにしわ寄せがくるのはおかしい
755:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:10:28 TU60DhnY0
所得税増税って言っても、年収２０００万円を超える高収入サラリーマンなんて
ごくわずかで、税収はたいして増えないし、自営業者はちょと成功すれば
それぐらいの年収になるだろうけど、もともと捕捉されてない。
（２０００万の所得じゃ税務署は動かないし、経費の算定も大甘）
年収一億超える長高額所得者は、法人成りして、課税回避。（ミンスは、中小企業の法人税回避してる）
真面目に努力した企業の管理職が、いじめられるだけなんだけどね。
自営業者や租税回避してる中小企業に厳しいのは、実は消費税だが。
756:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:10:30 S+hZAwW50
>>743
それなら自民党の消費税値上げの方がましだったじゃん。
自民党は説明不足、だから、負けたんだ。いい加減にしろ。
もう亡国の道へ突き進む一方じゃないか。
757:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:11:03 smCDSUMn0
やべぇ。
みずぽタン、良い事言う。
俺、困惑。
758:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:11:08 g8lWiUcu0
もうこれからの時代、日本で所得なんて上がるわけ無いだろ。
GDPでも中国に抜かれるように、今発展途上国と言われている国たちと競い合うんだから。
759:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:11:43 UqeXz6t/O
俺が考えてたのは…、福島みずほとは似てるけど、相続税強化
760:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:12:02 9bRLNFxC0
>>731
>>653の話はわりと納得できる内容だと思うんですが、
どういったところが問題なんですか？
761:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:12:44 50IyLZMy0
収入が減ってるのに税金が上がる不思議
上がる事はあっても下がる事の無い税金
そのうち税金のために泥水をすすって働く事になるんだろう
762:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:12:51 /bwaDQAj0
「所得税や法人税の最高税率を11年前に戻せ」もやるべきだが、
脱税をしている犯罪者の厳罰化もやれ。
763:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:13:33 yAMmuj400
アホか
一時的に良くなっても数年で国が滅びるわ
消費税をガーンと上げて法人税減税に回せ
一時的に生活が苦しくなってもすぐトリクルダウンが発生して国民総中流に復帰できる
それしか持続的に日本が救われる道はない
764:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:14:00 pMc8a5tk0
法人税はわからないけど
所得税は年収１０００万からごんごんあげて行く分には良い
765:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:14:11 N0oJQZLV0
>>751
それ違う。
お金をもってる人が、お金を無駄遣いしやすくする税制が必要。
どうせ、底辺の貧民は、毎月有り金全部使って生活してるんだから、これ以上
景気に寄与できないけど、持ってるくせに使わない奴が多すぎるから景気が悪い。
766:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:15:24 3cHmwBKK0
>>704
所得税は最高税率の話だろ。
767:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:15:37 UqeXz6t/O
いや、お年寄りが生きているうちに特になる政策を
するんだから、相続税強化ならトータルでイーブン
あとね…、世襲の能力不足が目に余るわ、やっぱり
768:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:15:42 eytWDxGC0
>>734
年収1億円の人は収入の10％の1千万くらいしか生活費に金を使わないかも。
だから消費税は使った分の1千万、つまり収入の10％にしかかからない。
一方、年収が100万の人はほぼ100%生活費に充てるからね。
消費税が自分の収入の全て100%にかかる。
これが逆進性の問題だな。
貧乏人ほど重税感が強いってわけだ。
これが担税力無視ということで憲法違反ではないかという話まである。
769:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:15:59 S+hZAwW50
理想的なのは食品だけ消費税かけず、所得税は１０００万円以上の
人から高額にする、まあ、無理か。
770:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:16:57 yAMmuj400
>>767
無駄
鳩山が導入を決定した無利子国債は相続税ゼロ
つまり今手元に金がなくても問題ない金持ちは無税で財産を相続できることになる
771:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:16:59 ucaxcMS90
>>765
資産税強化ってことだね
ため込んだ資産に税金かけるってことだから使うでしょう
772:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:17:08 7q3F+5p/0
URLﾘﾝｸ(www.voxeu.org)
財政出動はあんまり効果が無いｗ
パチでもＮＨＫでもいいから、
狭い範囲を叩くのがむしろいいなｗ
見るほうは面白いからｗ
773:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:17:22 0nLzUf7E0
>>765
先行きが不透明すぎて安心してお金を使えないのは痛い
不景気の悪循環の典型例だな
774:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:17:28 JAlfsky30
高度成長期の税制に戻せば今の問題が解決するとでも思ってるのかね
世界の工場はもう日本ではないのだよ
775:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:17:32 2RpQo/Wp0
大増税大負担
経済政策ではないので経済も回らない
負担だけ増えて底なし穴へ吸い込まれる
しかし支持率は高いとマスゴミのだからいいだろ的な投げやりムード
雑な政策で経済悪化し生活悪化していくばかりだな
776:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:17:49 UMwiosKv0
>>765
お金持ってる人は高くても買うだろ
777:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:17:55 eytWDxGC0
>>758
そうならないように景気に優しい税制改正が必要でしょう。
消費税を廃止にでもしたら案外また景気回復するかもよ。
778:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:18:02 NBXtEw/c0
てかみんな今月の収入を書いた証明書をもっといて、それに応じて累進な所得税やら消費税を払うようにすれば全て解決 最強の税制
779:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:18:17 Zgvd5ueo0
>>760
全部
別に企業は配当目的だけで利潤追求してるわけじゃないし
利益を資本金に組み入れるとか何言ってるのやら
780:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:18:24 4yNkhCKR0
>>759
相続税強化して貯蓄年寄りに金を使わせるのは俺も賛成
781:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:19:17 UqeXz6t/O
トリクルダウンw
起こらなかったじゃないかバーカw
むしろ俺なんか高学歴ワープアでノーチャンスだったぜw
世襲野郎、コネ野郎、口先野郎に、いいように使われただけだった
言い訳無用だよ
782:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:19:18 yAMmuj400
>>768
意味が分からん
年収1億の人は1000万使って消費税50万負担
年収100万の奴は消費税5万しか負担しない
消費税は明らかに貧乏人に配慮した税制だぞ
あまりに不平等だから法人税減税に回すのが正しい
783:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:19:54 0nLzUf7E0
というか相続税、贈与税って悪税だと思うのだが
784:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:20:03 NBXtEw/c0
>>782釣りとしか思えん
785:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:20:23 vxm+7XEy0
消費税は目に付きやすいだけであって
見えにくい法人税上げたら割り食うのは貧乏な労働者
786:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:20:36 50IyLZMy0
>>780
でもあんまり応援してやらせすぎると
今度は当の国が貯蓄年寄りになるよ
787:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:20:41 CuW+3aDBO
金持ちは少数派だから、増税は簡単だよ。
民主党は財界のバックもないし、所得税アップはすぐやるだろ。
788:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:21:04 XLoTGfR/0
>>782
50万/一億<5万/100万
わかるかな？
789:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:21:48 yAMmuj400
>>781
は？
起こりまくって史上最長の好景気が来てたんだが
効果が底辺まで下りる前にリーマンショックに潰されただけじゃん
>>784
実際それが正しいから消費税は法人税減税に充てられてきたわけだが？
もっとも福祉目的の税と言いつつ法人税減税に使ったのは少しおかしいと思うけど
790:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:22:26 NBXtEw/c0
>>783もともとは金持ちの家系が次の代も金持ちなままなのを公共に還元しなさいっていうもの
富の再分配という観点からは間違ってないと思うが
791:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:22:36 4fmJWGR60
>>763
トリクルダウン論が決定的に誤りだったことは、日本が身を以って証明した
ばかりだというのに、まだそんなことをいう人がいるんですね。
というか、釣りですか？
792:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:22:48 50IyLZMy0
>>783
ヤクザと同じで
仲介業の仲介料って印象がぬぐえないねｗ
793:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:23:03 4yNkhCKR0
ID:yAMmuj400という算数もできない馬鹿が沸いてきたな
794:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:23:13 UMwiosKv0
>>779
意味がわからないんなら会社経営してみたら？
795:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:23:19 G3iipKefO
慶応ボーイみたいなのだけ増税すればいいよ
796:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:23:23 OmNBcH3B0
炭酸ガス排出と産業廃棄物に課税するのがいい。
酒タバコの税金も安すぎる。消費税は選挙に負けるので値上げ不可能。
797:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:23:39 L5JRpunwO
国債よりも増税よりも与党議員全員自腹きるほうが先だろ？
798:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:23:44 qCjFuw4y0
>>1
>「所得税や法人税の最高税率を11年前に戻せば４兆２千億円捻出（ねんしゅつ）できる」
>同時に「低所得者に高負担になるので社民党は消費税という形はとらない」
凄くマトモな発想でビックリした、野党時代は電波なフリしてただけ？ｗ
799:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:24:01 yAMmuj400
>>788
いや、いくら収入があろうと関係ないだろ？
高収入であればあるほど高負担であるのは事実
800:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:24:01 pMc8a5tk0
>>776
金持ちはケチだぞ
801:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:24:10 NB3DLsj+0
民主って経済の仕組み知らないの、バカなの？
802:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:24:12 04Mq2O5n0
政権交代したんだから当然だわな。
逆にいえば経営者が労働分配率下げていなければ
政権交代も無かったかもな。
803:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:24:23 99Us1nSt0
やっぱり福島は無能だな
野党で騒いでる時と全然ちがうじゃん
こいつは自民にいたら、利権政治家のひとりになってただろう
全く！くだらないの極みいってる人間だわ
804:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:24:24 N0oJQZLV0
>>765
それが買わないから、この不景気。
物価が上昇しないから、高額商品は何を買うのも先延ばしだし、
年収何千万もあるような人が百円ショップで買い物してる。
805:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:24:38 UqeXz6t/O
>>789
アメリカでは起こったが、地縁血縁に支配された
日本では起こらなかった
あと、アメリカ庶民は、は余り楽しそうじゃなかった
銀行への公的資金投入にもかなり白けてた
806:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:24:58 CaHInFZD0
>>768
年収1億は所得税・住民税だけで４８００万だ。
年収１００万の方が重税？
年収１００万の人間が４７００万借りてきて収めるんですか。
凄いねー。
807:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:25:27 euVxWR/d0
働いていない人からも税金とれるから消費税が一番公平なんだよ
これからは働く人が減っていくから、働かない人からも取らないとやっていけない
そうなると消費税しかない
808:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:25:51 +SvCTZKfO
欧州みたいに消費税30%ぐらいにして、生活必需品は非課税にしたらええよ。
贅沢してるやつが多く税金払う制度にしないと。
809:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:26:06 KinehhZE0
もう日本で生活するのがイヤになった。
馬鹿な政治はここらで終了したら。
810:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:26:16 4yNkhCKR0
>>796
酒の税金が安いって、ビールは高税率すぎるけどな。
811:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:26:37 yAMmuj400
>>806
「消費税」の負担の話をしているんだからそれは別の話だ
頭悪いのか？
812:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:26:55 +DYPQom/0
みずぽたん。経済を知らなすぎ。
金持ちが国外に逃亡するだけだに。
そしてキヤノン法人までインドネシアあたりに移転と。
813:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:27:08 7wDihwikO
実現できそうな立場で
こういうこと言えるのはみずほしかいないだろう
しかしまあみずほでも官僚の給料ふぐぉっｋｄｐかにかｊｎまなかｊｄｍさのょな
814:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:27:11 JWNGy2e30
まず、議員の給料を下げろ。
815:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:27:12 XLoTGfR/0
>>799
それをいったら所得税のほうが、仮に累進課税がなくても低所得者にやさしいぞ。
816:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:27:23 Zgvd5ueo0
>>794
いや意味がわかる方が問題だと思う
正確な経理知識と一般教養がある俺には無理だｗ
817:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:27:35 g8lWiUcu0
年収1億ある奴が1千万くらい使うかもという時点で論理が破綻している。
818:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:27:36 UMwiosKv0
>>800
大きな金を使う先としてはぜいたく品しかないんじゃないの？
819:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:27:41 TU60DhnY0
>>802
デフレギャップがあって、労働者が余ってるのに、労働分配率が上がるはずがない。
80 年代末の好況時には、賃金は上昇してた。初任給が特に。
デフレギャップは、小泉内閣で、緊縮財政を続けてたせいなんだけど、民主はさらに、
「節約」をした上に、経済効果の低いところに振り向ける予定。
820:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:27:46 Avqb54AO0
>>729
ビルトインスタビライザーは失業保険に限定されないぞ。
好景気のとき政府の支出減、収入増になり、
不景気のとき政府の支出増、収入源になるものをいう。
好景気のときは、政府の黒字が増え、政府に金が滞留、国債の償却をするため、
供給過剰を抑え、
不景気のときは、政府の赤字が増え、政府が余計に金を出したり、国債をさらに発行するため、
需要不足を底上げするもの全般を言う。
累進課税は、景気がよくなり、給料が上昇すると、一気に税収が増えるため、ビルトインスタビライザー効果がある立派な施策のひとつ。
>>775
立派な経済施策だよ。
もっとも、最高税率近辺の人は、収入が上下しても消費活動に影響与えない（限界消費性向が低い）
ので、とっても景気への悪影響は少ないだろうということです。
なおかつ、乗数効果の乗数は、国全体の消費の比率、すなわち、
平均消費性向だけども、金持ちへ回る金が減れば、
その分消費の比率も増大し、乗数効果が高まる。
821:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:27:50 7q3F+5p/0
インフレにするのがいいよ（財政収入は増加するが、
預金資産の価値が目減りする）。
ドーマー条件を満たすことが必要だし。
822:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:27:58 eytWDxGC0
>>789
50万/一億=0.005=0.5%<5万/100万= 5%
ということで年収100万の低所得者の方が税率が高くなるのが消費税。
これは累進の考え方に反してるよな。
823:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:28:03 3cHmwBKK0
やっぱ＋板は経済の話には昔っから弱いなｗ
思想とかそういうのばっかりでｗｗ
824:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:28:14 NBXtEw/c0
>>818使わないんだよ 金を持ってることがステイタス
825:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:28:28 uMxeEhsJ0
日本ほど所得税払ってない率が高い国はないって竹中も嘆いてたな
一方、法人税は海外に逃避されるほど高い
一般国民の実感とはまったく違うけどこれが真実
826:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:28:45 UqeXz6t/O
親の財産宛てにする奴は、結局、無能だった事を
証明してくれたから、日本から出て行って貰っても構わない
827:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:28:48 CuW+3aDBO
>>807
アメリカ型の所得税・法人税中心の方が、日本には向いている。
金持ちから税金を取って、貧乏な人に回す。
世の中は、これが一番平等。
828:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:28:53 EAPINsT60
>>746
つーことは消費なんて意味ないってことか
合ってる？
829:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:29:14 50IyLZMy0
>>802
目に見えて酷かったし
極めつけはブラックのピンはねスキャンダルを野放しだもんね
どんな美名な政策打ち出したって説得力持たないよね
830:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:29:18 bQ01r9xN0
確かに最近やばいな、みずほ。
消費税うｐが必要って言っている識者は多いが、
なんか論理的じゃないんだよな。
こんな財政赤字では、オレも増税に賛成するけど、なぜに所得税や法人税ではなくて
消費税じゃなければならないのか？っていう説明が全然されてない。
ヨーロッパじゃ、増税をするに際して所得税を増税すると、簡単に金持ちは外国に移住しちゃうから
所得税を上げられなくて、しょうがなく消費税を上げてるわけだけど、
日本人は所得税を上げてもそう簡単には外国には移住できないだろう？？
ならば消費税ではなくて、所得税の累進部分をがっつり上げるのが正解だろう。
法人税に関しては、もっと安くても良いのかもしれないとは思う。
法人は簡単に日本から出て行きそうだから。
831:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:29:25 BNZkvx8I0
結局、埋蔵金ってなんだったの？
832:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:29:51 B4tEKCy90
物価がさがって地価下がらんなら
消費税より個人所得税増税だろ
不動産買い占められるような高額所得者をターゲットにするのは当然
株の様な寄付に近い投資はおおいにやるべきだが
融資や家賃収入なんかは生活を圧迫するだけだしな
833:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:30:14 6hsU7/onO
>>808
基本的にその方が無難だろうな。
前例もあるのだから。
法人税はむしろ下げて、企業と雇用を救うべきだろう。
834:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:30:45 g8lWiUcu0
>>777
消費税廃止にして足りない財源はどこから持ってくるの？
民主党が選挙前に掲げた公務員費の削減や特別会計の見直しなんて全然しようともしてないぜ。
835:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:30:52 S+hZAwW50
消費税上げたら誰にでも（外国人にでも）平等に取り立てられるだろう。
今、消費税上げる意味がよくわかったよ。
自民党の説明不足。いい加減にしてくれ。早く言ってくれりゃーよかったのに。
もう、民主党のおかげで毎日が不安だよ。
２ｃｈにこないようにさせてくれ。自民党、あほばかくそ。
836:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:30:53 UMwiosKv0
>>816
経理（笑）
いや、別にいいけどさ
837:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:31:07 emW7bZ9VO
国民に金を持たせてもタンスに眠るだけじゃん。使わせるのが無理なんだから、どんどん巻き上げて、代わりに国が使うしかないよ。
この件はみずぽを支持するよ。但し四年後ね。今の民主に金を渡したら何に使われるかわからん。。。
838:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:31:39 Avqb54AO0
>>789
貧乏人は収入全額使うから、ダイレクトに消費税がかかる。
金持ちは、金を溜め込み、消費した分だけ消費税がかかる。
だから、金持ちが5割の金しか使わないとすれば、収入の2.5%しか税金がかからないということで、
金持ちになるほど税率が下がる逆進性があるといわれるゆえんですよ。
839:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:31:53 50IyLZMy0
>>831
一番大きな埋蔵金は社会保険庁が貯め込んだ
年金積立金
840:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:32:38 6hsU7/onO
>>830
デフレだからだろう。
841:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:32:52 yAMmuj400
>>830
ほうｗ
法人税上げたら大企業が、所得税上げたら公務員以外の高額納税者が雪崩を打って逃げ出す
貧乏人しか残らなくなって国が滅びるぜ！
やれるもんならやってみろｗｗ
その後でタックスへイブンにしますからどうかお戻り下さいと土下座しても無駄だからｗｗ
842:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:32:59 0nLzUf7E0
>>834
公務員だって必要だから存在しているわけでそう簡単に公務員費の削減などできるはずも無く
843:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:33:00 uMxeEhsJ0
全世帯主のうちで所得税払ってる世帯主がどんだけかっておまいらが愚愚って
調べたら震撼するぞｗ
844:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:33:47 8xZY8ArF0
可処分所得
845:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:33:51 TU60DhnY0
>>816
正確な経理知識と一般教養があると、税引き後利益が、企業の財務指標として
たいした意味がないと思うようになるのか。
846:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:33:53 Avqb54AO0
>>830
景気対策として考えるのなら、高税＋多数の控除が一番よいと考えます。
節税対策をして、なんか金を使ってくれれば、景気が底上げされるし、
そういう状態では重税感もないわけだし。
847:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:34:19 9bRLNFxC0
>>779
今軽く調べてきました。
上場の基準には資本金は関係ないんですね。
でも、利益の額が上場の基準になってますから、
黒字計上にしたいというのは間違いないのではないですか？
848:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:35:00 HjIReB/80
>>841
いきなり逃げだすことはないかな
利益上げる意味がなくなるから、強烈な縮小再生産・生産調整するだけだよｗ
今以上のねｗ
849:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:35:02 yAMmuj400
>>839
それ全部法人税減税や産業振興に使ってしまって、年金は税金でまかなうようにすればいいじゃないかねえ
今の年金制度、半分企業持ちとかおかしいだろ
850:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:35:11 q1hDjqnI0
戻す前に先に公務員削れよ。
851:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:35:30 uMxeEhsJ0
一見すると天引きされてるように見える所得税もほとんどが戻されてるからな
852:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:35:33 g8lWiUcu0
>>842
そういって選挙したのに、やっぱりできませんというならもう一度解散総選挙だな。
できますといってしないのなら詐欺だろ。
853:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:35:39 UMwiosKv0
>>824
プレジデント読んでる限り使うとこには使うという印象が強いんだけどね
少なくとも必要な消費そのものに税金掛けてもデフレを促進するだけで経済的には逆効果だとは思う
854:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:35:40 4yNkhCKR0
まだ法人税下げたら給与や雇用が増えるって言ってる馬鹿が沸いているな
税率下がった分配当性向が高くなるだけ。
855:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:35:51 eytWDxGC0
>>834
消費税収は今10兆円？
なら消費税廃止で消費税に消えるはずだった消費が売上げに行くので
企業の売上げが10兆円増えて
それに法廷実効税率40%かけて4兆円の企業関係の税金を捻出。
で、みずぽ論理で別に4兆増やせるなら計8兆円。
で、ハコモノ500億規模のを4つ潰せば稼ぎ出せる。
856:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:36:02 NBXtEw/c0
>>843そもそも税徴収も労働基準監督も何でもそうだが、そういう逃げ道や目こぼしを横行させてるのが、全ての循環を悪くする主要因なんだが
857:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:36:30 Avqb54AO0
>>841
株主の金は基本的に儲かるところ、利率の高いところに集まる。
雇われ社長は市場があるところに集まる。
結局、税率そのものよりも儲かるところに集まるものだから、
累進強めて平均消費性向あげて、乗数効果強めて、日本の経済を活性化させたほうがよっぽど金持ちその他集まる。
大体、今現在、貯蓄過剰投資不足になっているんだから、金持ちは正直多すぎる状態。
858:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:36:38 CuW+3aDBO
そもそも、日本は脱税天国だろ。
アメリカみたいに、納税者番号制もないし…
サラリーマンだけ、重税感がある。
859:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:36:44 0dzQ/6NL0
法人税はやばいが
所得税と相続税は可能だろう
でも直に税でとるよりインフレにしてサイレントタックスを
かけた方がうまくいく可能性があるとおもう
860:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:37:08 uMxeEhsJ0
>>854
いや君はたぶん完全にスルーされてるから
861:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:37:18 NBXtEw/c0
>>853まぁ今は不要なモノが売れてない、っていう見方もできるかな
862:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:37:40 TU60DhnY0
>>820
累進課税が、所得増の際、増税効果があるのは確かだけど、税収が増えると財政支出も
増やすような政治的圧力が高まるから、あまり期待できない。
不景気に増税するのは、最悪の経済運営だ。所得の伸びが期待できなきゃ、税制いじっても効果はない。
863:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:37:45 qCjFuw4y0
>>785
消費税は逆進性が高いから中低所得者層に高負担で、消費を鈍らせる。
法人税を上げるのはいいよ、これやると企業は経費を増やす方向にいくから
人件費や設備投資を増やし、これ賃金アップや内需に貢献するから
景気は確実に上向くよ、海外に逃げたい企業は勝手に逃げればいいさｗ
日本のように治安が良く、労働者が素直で知的水準の高い国は少ないからね、
仮にそういう国があっても、労働者が消費者たりえなければ企業は伸びない、
逃げた企業の穴は残った企業でシェアすればすぐ埋まるしｗｗｗ
864:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:37:53 n/s8MI3U0
>>853
> プレジデント読んでる限り使うとこには使うという印象が強いんだけどね
> 少なくとも必要な消費そのものに税金掛けてもデフレを促進するだけで経済的には逆効果だとは思う
あんた馬鹿だろ
865:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:38:30 yAMmuj400
>>838
いやだから、何で率で考えるわけ？
金持ちが50万、底辺が5万納めれてれば十分累進性はあるよな？
ぶっちゃけると所得税なんてサラリーマン以外はいくらでもごまかせるわけ
トオゴサンパチって聞いたことないか？
所得税納めずにベンツ乗ってる奴とか死ぬほどいるじゃん
その点、消費税はごまかしのきかない公正な税
取りはぐれのない消費税に軸足を移していくのは当然と思える
866:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:39:03 gehbNvnBO
空売り天国
867:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:39:56 6hsU7/onO
>>854
世界はリーマンショック後の経済である以上、
規制は有効であると考えるべきだろう。
868:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:40:04 NBXtEw/c0
>>865みずほですらそのへんは分かってるというのに
869:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:40:06 CuW+3aDBO
>>865
客から消費税を取って、税務署に納めない会社もたくさんある。
870:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:40:20 +SvCTZKfO
大根も車も同じ税率ってのがおかしい。
871:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:40:30 y88c+yLV0
平等に消費税上げようぜ
872:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:40:38 RS2MqUS00
少なくともサラリーマンが消費税に反対する理由は無いと思うんだがね。
中小零細のほとんどは所得税払ってないわけだし。
ここに来ている大部分が給与所得者だと思うんだが。
873:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:40:51 Avqb54AO0
>>862
圧力がかかって支出を変えたらの話だよね。
支出変えなければ、景気を押し下げる働きがある、すなわちビルトインスタビライザー効果があるってことだが。
それに、所得税累進課税をあげて、貯蓄過剰な層から金を取って、
平均消費性向が上がれば乗数効果が上がるため、景気は上昇すると僕は考えるけど。
874:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:40:56 EAPINsT60
>>842
さすがにそれはやってもらわなきゃ困るが
民主の言ってた国家公務員の給与削減は、地方に転籍させること だからな？
875:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:40:57 yAMmuj400
>>855
500億のハコモノ4つで2兆とは斬新な理論だな
あとハコモノだって企業の売り上げをそのまんま増やす効果はあるんだが？
876:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:40:58 0nLzUf7E0
>>852
あれに関しては民主党が悪いｗ
>>861
宝石類は売れてないね。有名な店では違うのかもしれないが
877:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:41:33 bQ01r9xN0
>>841
いやだから法人税は減税もしくは撤廃っていうのがオレの主張だから・・
878:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:41:39 eytWDxGC0
>>865
消費税が公平ってのはどうかな。
いろんな税金の中で消費税の脱税が今一番多いんじゃなかったっけ？
879:R@共産 ◆WOYsS8Bj3I
09/10/18 01:41:55 xrSc8XRe0
>>1
日本共産党支持の私は福島氏の発言を支持致します。
導入以来16年間で消費税の総額は148兆円に上り、それらは145兆円の
法人減税に消え去りました。
社会保障を財源等を散々謳いながら、実情はこの体たらくです。
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の調査によれば、
相対的貧困率1位は米国で、2位は日本となっています。
これらは税制や社会保障による貧困格差の改善効果が極めて低いことを表しています。
食品医薬品非課税化等の税制改革は北欧諸国や米国ではもはや常識的政策となっています。
米国の完全失業率9.7%に迫る勢いのわが国の貧困格差加速は、早急に手を打たなければ
取り返しのつかない事態となります。
迅速且つ的確な政府主導による税制改革が望まれます。
880:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:42:13 UqeXz6t/O
>>869
おお
あれ、酷いよな
881:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:42:27 u1tvw3Df0
>>1
所得税上げたら、低所得者も苦しむわけだがw
882:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:42:44 P/WRkang0
埋蔵金はどうしたんだよ
やっぱり民主の嘘だったのか？？
883:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:42:56 qCjFuw4y0
>>806
オマエは横の平等しか知らない、お馬鹿さんなんだねｗ
縦の平等も考慮しないと、社会は活力を失う。
884:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:43:13 N0oJQZLV0
>>862
いや、この不景気はそうでもない。
なにしろ、一部の消費者は、お金が有り余って
オレオレ詐欺に騙されるくらいしか使い道がなくなってる。
885:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:43:16 04Mq2O5n0
消費税は商売の力関係で負担が決まる弱者に厳しい税金。
実際、消費税を下請け側が負担するケースもかなりあるらしい。
886:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:43:28 TU60DhnY0
>>857
税金上げると消費が増えるってのは、税率下げると税収が上がるってのと
同じぐらい無理があると思うぞ。
税率いじる前に需要を増やして、所得を上げるほうが先。
再分配だけでは、将来的な所得増の期待をもたらさない。
887:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:43:30 Avqb54AO0
>>865
金額で高いから累進だなんて、そんなもの累進とはいわん。
ああ、それから、その辺の税収は補足するべきだな。
だから、早急に納税者番号導入しよう。
藤井が就任早々納税者番号の話したので、てっきり埋蔵金って、
その辺の脱税した税金かと思ってたが、いつの間にやら話が消えて悲しいわ。
888:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:43:50 v+hZXzS80
>>841
現住所を海外に移すだけですむのかいな？
国籍は捨てたくないが働いたらペナルティーくらうようなら考えねば
889:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:43:52 g8lWiUcu0
>>855
10兆がそのまま消費に回るだってｗ。
先程から言ってる低所得者が消費税無くなったからといってその分消費に回すの？
890:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:44:10 OcVbTM+R0
結局増税かよ
891:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:44:24 hoJAgOjH0
>>885
消費税申告したことないだろう？
892:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:44:25 ONl7ka2b0
>>841
逃げ出すんなら逃げ出せよ
企業はともかく個人まで逃げ出すなら逃げれば？
日本という国は滅びても、日本人のＤＮＡは残る
それはそれでいいんじゃね？
で、残った日本人でやれるだけのことやればいいんじゃねえの？
当然のことながら、国内で稼いだ金に関しては国内で課税するようにしなければ
もちろん、逃げ出す連中は日本国内の市場を見限って逃げるわけだから関係ないわな
893:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:44:58 VvVkPvUuO
方向が明後日の方向に向いてるぞ･･･何だかんだ言われてたが自民党のが数十倍マトモだな。
マスコミに印象操作されまくりで、政治に興味を持たない国民も悪いが･･･
894:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:44:58 y25uawoDO
2ちゃん用語？
糖質ってなんの意味ですか？
895:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:45:21 N0oJQZLV0
>>885
馬鹿。
事業者は、どこも消費税は負担しない。
消費税は消費者の払うもの。
896:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:45:21 rf2HX7160
>>863
ところがだ、企業が海外に仕事をシフトさせてると、
海外もそれなりには育ってくるんだよな。
教育するのは日本の労働者で、これまたまじめにやるし。
897:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:45:40 4yNkhCKR0
>>860
海外に逃亡した企業を具体名あげてみてくれないか？
竹中信者さん♪
898:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:45:54 0dzQ/6NL0
>>892
ぶちゃけ見限られているからタチが悪い
899:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:46:06 UMwiosKv0
所得税を下げて消費税を上げる
何とか手当てを経費使って配るくらいなら最初から消費者に好きなもん買わせるほうがいい
経費の分くらいコストダウンできるだろ
900:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:46:39 04Mq2O5n0
>>895
違うね！実際は大企業の圧力で消費税を負担している
中小企業を知っている。
901:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:47:04 Jj/OzWGl0
大企業は法人税減税によって過去最大レベルの内部留保を蓄えている。
902:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:48:09 WCG7AVq80
>>878
多いね、共産党員の個人事業主。
903:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:48:15 eytWDxGC0
>>891
こないだテレビで中小企業の会社の社長が出演して
「下請けは消費税分を受け取るなんてできないですよ」
と泣きながらに訴えてたよ。
その分を大企業は払ったことにして還付に充てる可能性もあるわな。
904:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:48:22 RS2MqUS00
>>878
中小零細だと本当に何でも会社の経費にしちゃって利益０にするから、脱税じゃないけどある意味脱税に近いよね。
保障協会付の融資するために市県民税の納税証明書が必要なんだがほぼ９割以上が納付額０円だった。
あと社長の給料とかもある程度自由自在に設定できるから給料を安く抑えて家賃の安い県営住宅に住んだりね。
県営住宅に住みつつ車は会社名義にしていい車に乗ってるのよ。
今は知らないが１０年ぐらい前に地銀営業で客先回ってた頃の話だがね。
905:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:49:44 UMwiosKv0
>>900
大企業「消費税の分くらいカットしてよ」
↑
これは単純に価格の割引になるけど？
906:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:49:47 fWPixPvZ0
議員どもの給料減らせ！
907:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:49:50 Avqb54AO0
>>886
金が滞りにくくなっているのを解消して、
金が次々消費のサイクルを回るわけだからな。
誰かが収入を得て、消費性向に従い消費し、それを受けた人が消費性向に従い消費しの連鎖なんだから。
高校の等比級数の和の公式a/(1-r) a:初項、r:公比=平均消費性向
を用いて計算できる。
たとえば、平均消費性向が0.6のときの乗数効果は2.5だが、
平均消費性向が0.7になれば、3.33になる。
金が流れやすくなるということはそれだけ意味があるということだと思う。
908:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:49:51 S+hZAwW50
増税だろ、所得税、法人税あげても給料が減らないって言った
自称公認会計士、税理士の低能、説明しろ、この糞豚。
909:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:50:09 lfAW7avr0
所得税の捕捉率 サラリーマン１０割、自営業５割、農業３割
もうね、サラリーマンは所得税やめて消費税にしてもらった方
がいいんだって。
捕捉率だけで３割、脱税７割の農業に個別保証なんて狂ってる
んだって。
910:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:50:40 CuW+3aDBO
金持ちは少数派だから、>>1は決定だろ。
日本もアメリカも、そういう国なんだよ。
日本の金持ちは、アメリカのように寄付もしない。
お国が召し上げるのが一番だ。
ホームレス対策に使えよ。
911:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:50:48 N0oJQZLV0
>>900
>>903
アホ過ぎて話にならん。
消費税の仕組みを勉強して出直せ。
912:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:51:09 0nLzUf7E0
>>904
今は経費で落とすの無理。まあ会社に金ないせいもあるけど
というかそれ20年ぐらい前の話じゃないのかな
913:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:51:13 yAMmuj400
>>884
オレオレ詐欺はある意味富の再配分を行ってるんだよな
まあしかし犯罪による再配分よりは消費税として取って企業減税に充て、さらに国民に回って行くと言う形にしないと･･
914:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:51:40 qCjFuw4y0
>>881
上げるの最高税率だろうｗ
なんで低所得者が苦しむのだい？
915:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:51:40 OcVbTM+R0
>>878
消費税の脱税は難しいだろう。バーター取引でもしてない限り。
法人税や個人の青色申告と比べてもずっと不正がやりづらい。
916:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:52:38 eytWDxGC0
>>908
最高税率なら普通の人は手取り減らないわな。
法人税は給料引いた後の金額に課税なので給料には直接影響ないでしょ。
917:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:52:38 0dzQ/6NL0
>>904
中小零細は法人税の増減は関係ないね
あるのは大企業だけど、大企業は海外に拠点を移せる力があるから
やっかいだね
918:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:53:15 HjIReB/80
>>912
今は生産を落とすんだよｗ
919:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:53:18 EQcOLd5g0
民主党政権で自治労職員天国
2008.6 税金で生活安定公務員天国
◎公務員給与総額357万人４０兆円
公務員、自治労職員の平均年収1032万円
平均給与は 男性1453万円
女性 792万円
平均退職金 男性3051万円
女性1572万円
2007.8
▼民間企業、社員の平均年収 435万円
平均給与は男性539万円
女性271万円
2008.3
民間企業と社員が納付した税額
法人税. 10兆5440億円
所得税. 15兆5720億円
民主党公約、給与削減・公務員２０％%削減の中身は→「自衛隊員削減」だと。
公務員給与総額で約４０兆円
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
920:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:53:43 RS2MqUS00
あと消費税ならアングラな経済の部分からも税金徴収できる所が良いよね。
薬の密売人とかから所得税なんて絶対に徴収出来ないが、そいつらが消費すれば税金徴収できるしね
921:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:53:52 B4tEKCy90
>>907
家賃収入はそのサイクルからはずれてるよな
金利収入もね
922:名無しさん＠十周年
09/10/18 01:54:02 yAMmuj400
>>901
本来払う必要がないのに仕入れ時に消費税を払うから、後でその分が還付されてるだけだが？
それで内部留保増えるとかありえんわ
むしろ一年分国に預かられてすげー苦しいのが実情
>>917
だから法人税下げときゃ中小企業も助かり大企業も日本に拠点置くだろうが
雇用も増えるし最終的には国も企業も労働者も地域住民もみんな潤う