【政治】福島みずほ氏「所得税・法人税率引き上げで財源確保を」★4at NEWSPLUS
【政治】福島みずほ氏「所得税・法人税率引き上げで財源確保を」★4 - 暇つぶし2ch450:名無しさん@十周年
09/10/17 23:44:33 MShzt9K60
>>428
日本で弱いのは票田能力の弱い集まり。例えば富裕層。
ゆえに富裕層は死ぬべき。

そんな考えは理不尽だろ?

451:名無しさん@十周年
09/10/17 23:45:09 VI0S1Egg0
>>447
多分切るとこ間違ってる…
こうじゃないかな↓

>少なくとも日本はヨーロッパと違って
>「元貴族だったからその資産で数世紀に渡ってずっとニートしてます」
>とかそういうのが いないだけでもいい国なんだぞ?


452:名無しさん@十周年
09/10/17 23:45:11 Q2yRsYCZO
>>143
>>144
【電機】村田製作所:海外生産比率3割に上げ、円高・派遣規制強化に備え…海外シフトの動きが産業界で広がる可能性 [09/10/17]スレリンク(bizplus板)
シャープ、海外生産で赤字脱却 株主総会で経営戦略を説明
URLリンク(www.47news.jp)
東芝:海外に生産委託へ、最先端LSIを来年度から-日経  
URLリンク(www.bloomberg.com)
【航空関連】三菱重工業、ベトナムで航空機装置の生産開始…コスト抑制狙う[09/09/10]
スレリンク(bizplus板)
マツダ、タイに小型車の新工場完成 フォードと合弁URLリンク(www.asahi.com)
【自動車】パキスタンで「サニー」生産開始 日産自動車[09/01/31]
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【自動車】日産、主力車「マーチ」生産をタイに全面移管[09/01/16]
スレリンク(bizplus板)
川崎重工、二輪の国内生産縮小…タイに移管スレリンク(bike板)

企業誘致しようと世界中の国々が必死なんだが。
財務省の抵抗で、まともな法人税率下げができなかったというのが実情。

453:名無しさん@十周年
09/10/17 23:45:14 0Oxt365KO
ニートと生活保護はしね
てめえがカスだから稼げないくせに妬んでばかりいる貧乏人もしね

454:名無しさん@十周年
09/10/17 23:45:16 RtSzZZnK0
予算運用能力皆無な内閣だな

「あれがしたい」「でも金が足りない」「じゃあ奪い取れ」

盗賊かよ

455:名無しさん@十周年
09/10/17 23:45:27 84PBy1Lu0
<消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる>
<消費税は付加価値削減を促す>
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、  A店   B店
仕入値   80円   100円
仕入税額  4円   5円   
売値    100円  120円  (簡略化のため外税としています。)
消費税額  5円   6円
利益    20円   20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税が5%の場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。
つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、雇用環境が悪化する。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
スレリンク(market板)

456:名無しさん@十周年
09/10/17 23:45:41 LMTk4+Uu0
増税wwwwwwwww
思ったよりも早く増税wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

457:名無しさん@十周年
09/10/17 23:45:57 yoH+ex120


抽出 ID:jcEDAdm7O (2回)

346 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/17(土) 23:20:24 ID:jcEDAdm7O
>>273
無知は黙ってたら?
おまえこそ働いたことがないのがばれるぞ?

411 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/17(土) 23:34:04 ID:jcEDAdm7O
>>377
公認会計士と税理士の資格持ちで、大手企業経理経験があり、今は大手税理士に働いていますが、あなたは私に負けないくらいの経験と知識をお持ちなのでしょうか?




なんかハラ立ってるのは判るけど
ちょっと可哀想な発言はやめておけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

458:名無しさん@十周年
09/10/17 23:46:32 9lpfwZSR0
>>440
スレタイだけでもの言うのは止めましょうねww
本文もちゃんと読みましょう。
上げるのは最高税率ですよ。

459:名無しさん@十周年
09/10/17 23:46:38 YJaF+aUc0
>>1

ハハッワロス

460:名無しさん@十周年
09/10/17 23:46:48 0dtCg9D/0
>>451

いやいや、>>431の思考傾向自体で生き物のクズだとわかったよ。

461:名無しさん@十周年
09/10/17 23:46:50 tQ1MpsyuO
所得税引き上げなどとんでもない。全うな収入がある家庭の所得税を引き下げて、消費を促進するべきだろ。
まともに働かず収入のない家庭の分まで税収で賄う考え方が間違っている。
さすが社会主義目指す政党は頭がおかしい。

462:名無しさん@十周年
09/10/17 23:47:18 FuTOuvvi0
これ以上俺らから搾り取ってどうするっていうんだ
これが馬鹿日本人が選んだ末路ですねわかります

463:名無しさん@十周年
09/10/17 23:47:33 VNGlZKMe0
まず国民に覚悟を示すために
国会議員の数を減らそうとか公務員の人件費を削減しようとは考えないんだ

464:名無しさん@十周年
09/10/17 23:47:34 hk4KSQWkO
みずぽは本当のアホなのか?
それとも演技なんだろうか?
子供手当て貰っても給料下がったら意味ないじゃねーか
それどころかクビになりかねないじゃんかよ




あっ!それが目的か!!!

465:名無しさん@十周年
09/10/17 23:47:40 D1mn3F7e0
>>438
いやー、ごめんねw
本当の事って一番傷つくもんねwww
分かってやってんだけどさw
まあ、精々馬鹿の一つ覚えみたいにブルジョアへの呪いの言葉吐いててよ。
それだけしかない惨めな人生俺はお断りだけど、君にとっては唯一の支えなんだろうし。
じゃあな、Mrルサンチマン。

466:名無しさん@十周年
09/10/17 23:47:44 LhB3HPni0
>>436
税率との相関関係を述べてただけで、需給の現状は考慮に入れてないよ。

もちろん雇用増大だけでなく給与上昇の可能性もあるね。それも含めて人件費だから。
ただ、税率上がるなら従業員の層所得が増え、税率下がれば(人件費は抑制されて)、経営者(株主)の所得が増える。
今どちらが望まれてんだろうね。


467:名無しさん@十周年
09/10/17 23:48:01 4o/w5FUt0
>>441

人、モノ、金、情報

これを基に「財・サービス」を売る。

資源輸出国というのはそういう意味だ。人身売買でもするのか?

オーストラリア、中東の話題で、「資源を輸出」という言葉を使った、意味わかる?

日本に、そのような、原油、金属のような「資源」が存在しない、と言っている。理解できるかな??


468:名無しさん@十周年
09/10/17 23:48:04 HAd3KWqI0
>>392
やぁ、同じ事考えてたよ。

469:名無しさん@十周年
09/10/17 23:48:14 T7gShQrn0
要は政策次第だよ。高度成長期のほうがもっと税率は高かった。
いざなぎ景気を超える好景気の時も賃金は下がった。
この差は財界の指導力の大きさだろ。政策を金で買い、
財界の言い分が通り過ぎたのがデフレの原因だよ。

470:名無しさん@十周年
09/10/17 23:48:19 Lz9eM0au0
高負担高福祉社会を標榜します。

・・なんて言ってたっけ?

471:名無しさん@十周年
09/10/17 23:48:35 LMTk4+Uu0
>>463
マニュフェストには比例区の議席80削減が書いてあったのに
まったく報道されなくなったね

472:名無しさん@十周年
09/10/17 23:48:52 pNhz0QBr0
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

473:名無しさん@十周年
09/10/17 23:49:11 nVF8wFPn0
社会主義か資本主義かハッキリさせよーや!

474:名無しさん@十周年
09/10/17 23:49:35 zyfgMiO60
お金の計算が出来ない政治家ほど、怖いもんはないな。



475:名無しさん@十周年
09/10/17 23:49:44 MShzt9K60
>>431
安楽死施設は移植用臓器提供とか重要な役割を担うはず。
単なる自殺代行機関じゃないよ。

476:名無しさん@十周年
09/10/17 23:50:38 uM4nfAUB0
国際会計基準では当期純利益から前期純利益を引いた分が利益として
認められるそうな。すなわち現在でいう増益の場合のみ法人税を払うわけだ。
公式脱税基準だな

477:名無しさん@十周年
09/10/17 23:50:46 LMTk4+Uu0
というか社会主義や、高福祉高負担国家が失敗したの見てきてるのに
なんでここで高負担高福祉に舵を切るんだ

金持ちから貧民までが存在する正常な社会よりも
総貧困で格差無しの方がいいって言うのか?

478:名無しさん@十周年
09/10/17 23:50:50 0dtCg9D/0
>>465
まぁ別にお前が本物のブルとは思わないが・・・
その低脳洗脳ぶり、貧しい性格の腐れたネットウヨにしか認識せんし。

479:名無しさん@十周年
09/10/17 23:50:50 QrLH2ND/0
福島みずほは景気対策する気があるのか?

480:名無しさん@十周年
09/10/17 23:51:15 HvyeZlvE0
難しく考える必要はない

赤字国債なし、増税なしでできることだけやればよい

481:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/10/17 23:51:15 a7OLdWtL0
>>426
あと鉱物資源調達馬鹿におしえてやると
大企業があるから外貨があるから資源が調達できるのではない。
所詮、大企業が稼ぐ外貨は他国の金でしかも紙切れだ。

どんな時代にあっても、その国に信用があるから資源を調達できる。
その信用を生み出す資源こそが人だ。そこをよ~く覚えとくんだな。
自らの国の人の価値を高めてこそ国の安全保障は持続的に確立される。
もし人を資源と認めないなら、国は衰退し、外貨も獲得できなくなり
どんな国でも滅びるだろう


482:名無しさん@十周年
09/10/17 23:51:25 zmIfwGCp0
それでスーパーにポルシェに乗って行く主婦に子供手当てを
ぎょうさんあげるのですかい。それより、民主党のマニュフ
ェストに堂々と載せていた公務員(地方も含む)給与20%削減
の方が効果があると思いませんか。

483:名無しさん@十周年
09/10/17 23:51:37 U5UdRcqC0
なんか日本はフォ-ド理論無視すると
不況になってる気がする

484:411
09/10/17 23:51:47 M7x2irvn0
>>418
おまえ無知すぎる。
会計士になって税理士登録すれば税理士業もできるんですが・・・

>>422
もう無知相手にするのも疲れるわ

>>432
やっぱり無知だね。監査やってたってつまらないし儲からない。

485:名無しさん@十周年
09/10/17 23:51:54 hcLsf91u0
何で日本の糞政治家どもは、「税収の範囲内で出来る事だけをやろう」って思えないんだ?
ええカッコしいの詐欺師どもめ。
そんなにやりたきゃ、てめえらの自腹切ってやれや。

486:名無しさん@十周年
09/10/17 23:52:10 zyfgMiO60
つーかみずぽに金融大臣やらせとけよ

487:名無しさん@十周年
09/10/17 23:52:17 Z8/2V/J50
消費税を上げるのは意味がないな
以前は外税だったけど今は内税で商品の価格に含まれるから企業の儲けになってしまう
結局法人税を上げなければ全く意味がない

488:名無しさん@十周年
09/10/17 23:52:58 SlFqEy9RO
宗教法人、財団法人からも法人税を取るべき。絶対。

489:名無しさん@十周年
09/10/17 23:54:13 6hXnFCZ80
これまで優遇されてきた富裕層が冷遇され
労働組合など所属する中間層が一番子供手当などで優遇だろな。

底辺は相変わらず冷遇されそうだから、この底辺を喜ばす政策が
自民にできれば復活もあるだろう。

490:名無しさん@十周年
09/10/17 23:54:44 KXJ3zTbW0
>>484
おれはYOUが本物だってわかってるぜ。
監査がつまらないっていうのが、本物の言葉なんだよな・・・

491:名無しさん@十周年
09/10/17 23:55:08 PkNGIsOM0
所得税 法人税 消費税を上げるのは不可能だから
酒税 タバコ税 など嗜好品税の増税や
海外旅行 高級車などのぜいたく品に課税するなどして
ちまちまと金をかき集めるしかないだろう。

492:名無しさん@十周年
09/10/17 23:55:42 hcLsf91u0
>>489
仕事もまともにできんような底辺喜ばせたところで、何の意味もない。

493:名無しさん@十周年
09/10/17 23:56:19 zyfgMiO60
俺が毎月30万強稼ぎがあって、所得税が1万円弱だから3%ぐらいか。
あんまり上げて欲しくないってのが本音だけどなあ。


494:名無しさん@十周年
09/10/17 23:56:23 WGcGmzjZ0
>>378
サンクス。
地方税を入れると90%越えかなぁ。
でも限界税率ってのがあったけな。


495:名無しさん@十周年
09/10/17 23:56:25 /+fc4/1Q0
所得税増税はいいけど、貧乏人は税率を低く抑えるとか、できないかな。
年収が300万を割っている俺みたいな人間は、一律に上げられるとダメージが大きい。

496:名無しさん@十周年
09/10/17 23:56:41 6hXnFCZ80
>>492
じゃあ自民は終了だろうな。

497:名無しさん@十周年
09/10/17 23:57:06 /MfDmqIS0
まあこの議論は格差の大きいのがいいのか小さい方がいいのかってことだよな

どっちににもいい面悪い面がある
バランスですよ
今回は格差を少なくする方がバランスとれると思うけどね

498:名無しさん@十周年
09/10/17 23:57:25 M7x2irvn0
>>490
IFRSも入ってくるし、深夜遅くまで監査なんてやってられるかってねw

499:名無しさん@十周年
09/10/17 23:57:39 zR13dw9m0
人材も資本も海外逃亡
日本はじり貧まっしぐらじゃないか

よくもこんな頭の悪くて党首務まるな

500:名無しさん@十周年
09/10/17 23:58:19 EIgZs71Z0
>>488
財団法人は税金かかるぞ
公共目的な法人は税金が優遇されるけど監査も入るし野放しじゃない

501:名無しさん@十周年
09/10/17 23:58:26 hcLsf91u0
>>496
今のあんなグダグダな自民党なんかいらんだろ。
谷垣が総裁やってる時点で、復活の目なんぞ最初から無い。

502:名無しさん@十周年
09/10/17 23:58:29 ykh4Ebkx0
政府紙幣で需給ギャップが無くなるまでカネばら撒けばオーケー

503:カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms
09/10/17 23:58:47 Qza71itm0
 「儲けてる企業から取れ!」とか簡単に言っちゃう台所感覚(笑)と、
それに賛同しちゃう情弱w

504:名無しさん@十周年
09/10/17 23:59:23 ZgUZ6YYzO

やれー やれー

 


505:■国を潰すきか?■
09/10/18 00:00:10 HsXEvo/a0
・バラマキそのものを止めろよ!
 子供手当とか要らないよ。JALも潰せ。
 絶対に税金入れるな。
・法人税なんて増やしてもたかが知れている。
 利益を出さないように操作したり、海外に逃げたりするだけで
 増やせないぞ。そんなことも分からないのか、
 馬鹿みずほ

506:名無しさん@十周年
09/10/18 00:00:21 XaTN1mOz0



  全国の公務員の給料を半分にカットするか、公務員の人員を半分に減らせばすべての問題は解決する。






507:名無しさん@十周年
09/10/18 00:00:46 39xp3EpP0
>>502
今の政府で政府紙幣とか勘弁してくれ…
なにをやらかしてくれるか…

508:名無しさん@十周年
09/10/18 00:00:48 dYkByrir0
>>484
田舎では会計士は仕事がないんで税理士業務が多いんでないの?

509:名無しさん@十周年
09/10/18 00:01:01 7fCs213B0
>>495
みずほの言ってるのはまさにそれ
最高税率のUPだから年収300万程度ならまったく影響ないよ

510:sage
09/10/18 00:01:26 Rl3xm7AU0
ところで一連の発言見てて思ったけど
ID:/MfDmqIS0さんは税無関係のお仕事されてる人ですか?

511:名無しさん@十周年
09/10/18 00:01:28 wElrxx6u0
>>477
>総貧困で格差無しの方がいいって言うのか?
また内需に貢献する中産階級を生み出すには、一度総貧困を通ることになるんじゃない?
中国はそんな感じだよね。
今回は日本じゃ2回目になってしまうけど。

512:名無しさん@十周年
09/10/18 00:01:57 RNLOQUYx0
>>421

何故無知な癖に言い切れるのか、恥知らずは底が知れん。


513:名無しさん@十周年
09/10/18 00:02:08 3cHmwBKK0
いや子供手当ては良いと思うけどね。
少子化にも歯止めがかかるし、高校無料化で子供が育てやすくなるだろうし、
今は大変だろうけど、10年20年経てばまた違うだろうな。

514:名無しさん@十周年
09/10/18 00:02:25 S+hZAwW50
>>484
おまえのくだらない自己顕示欲はよくわかった。(たとえそれが嘘でも)
法人税率が上がっても給料が減らない理由を説明してくれ。
自称、公認会計士、税理士くん。

515:■国を潰すきか?■
09/10/18 00:02:38 HsXEvo/a0
結局は国債増発しか手はないのだろうが
今年かあるいは確実に来年には
裁ききれない状況になるぞ。

となると国家破綻のインフレ君か。
みずほが閣僚やって国家破綻か。

516:名無しさん@十周年
09/10/18 00:02:43 9vmnBqFc0
>>501
谷垣は、もともと自民党内でも民主党政策に最も近い人間だからな。
どっちころんでもグダグダ。大統領制導入するしかないべ。


517:名無しさん@十周年
09/10/18 00:02:58 bXXLayOE0
なんかこうお粗末なんだよな、民主党は。
財源を確保できると豪語して、実際は増税だの国債の発行だの・・・
政権を取ったら、財源の計算が狂いましたっていいわけが
国家の運営に通用するのかよ

518:ネトウヨ
09/10/18 00:03:05 VRCEZfJK0
ナニこのソ連共産党の亡霊www

企業を圧迫したらますますリストラ・派遣切りして貧困層も困るで




519:名無しさん@十周年
09/10/18 00:03:06 /neI9AM70
別に法人税上げたって中小企業潰れないよ。
だって払えるほどもうかってないもん。

520:名無しさん@十周年
09/10/18 00:03:18 bE04xZvg0
あんまり税率上げちゃうと金持ってる企業や個人が海外に流出しちゃうんじゃないの?

521:名無しさん@十周年
09/10/18 00:03:19 +bd+2o2j0
>>392
俺がシナチョンだったら日本で実験してみたい

522:名無しさん@十周年
09/10/18 00:03:39 U7Mc3heC0
随分早いギブアップ宣言だな

523:名無しさん@十周年
09/10/18 00:04:12 EAPINsT60
>>496
いや、底辺層を救えなかったら民主もダメだろ・・・

524:名無しさん@十周年
09/10/18 00:04:13 0C09ep5o0
>>512
無知なお前に他人を判断出来る資格はそもそもないし、、、、
>>512みたいな恥知らずは底が知れん。

525:名無しさん@十周年
09/10/18 00:04:45 3cHmwBKK0
海外に逃げるような企業だったら、もうとっくの昔に逃げ出してるよ。

526:名無しさん@十周年
09/10/18 00:05:00 YedatMGSO


ふさけんなよ

人から取り上げた税金をクソガキの親に回すのかよ

527:名無しさん@十周年
09/10/18 00:05:21 ob7IfufeO
そもそもこの政権交代は
小泉竹中の自由主義への憎悪と
社会主義自民党時代を懐古したものだろ?

最高税率をあげて
格差を減らす政策が出てくるのは当然だ

むしろ90兆超の予算を財源手当てなしで
出してくるのがおかしかろう。。

528:名無しさん@十周年
09/10/18 00:05:58 R4bePHzC0
公務員の高給を引き下げて、財政支出が減った分、法人税を引き下げ、
そのうえで労働分配率を向上させることで労働者の給料を上げることが
経済成長を促すためのベストの経済政策だ。

理由は、以下の通りである。
公務員の労働は、何ら価値を生み出すものではない。

アダム・スミスは、「労働には、対象物の価値を高めるものと、
そのような効果がないものとがある。
(後者のような)非生産的労働者によって消費された食料や衣料が
生産的労働者に分配されていれば、消費したものの価値をすべて再生産したうえ
利益を生んでいたはずである」としている(「国富論」上)。
そして、アダム・スミスは、非生産的労働者の代表的例として、
公務員をあげ、彼らは「つねに例外なく、社会の中で最大の浪費家である」
と述べている(「国富論」上)。

つまり、非生産的労働者の公務員の給料をいくら上げても、社会的利益を
増大させるものではなく、むしろその高給を民間の労働者に分配した方が
再生産によって社会的富を拡大できる。
この結論は、同じ労働価値説を採るマルクス主義経済学でも同じ。
「資本論」の剰余価値学説史でも述べられている。


529:名無しさん@十周年
09/10/18 00:05:59 FJhu2qRG0
みずほよく言った。

こんなに支出を増やすなら
金持ちから税金とるしかやりようがないだろ?

だって貧乏人は極限まで搾り取られているんだから。
預金なんてゼロだよ。

530:名無しさん@十周年
09/10/18 00:06:16 qw35yLo70
せっかく頑張って年収500万とか稼いでる人が、税率ハネあげられて
300万の人と同じくらいの生活しかできない世の中になったら、誰も真面目に働かないね。

531:ネトウヨ
09/10/18 00:06:18 VRCEZfJK0
バカみずぽはトヨタやホンダが法人税の安い国に移転しちゃったらどうする気だろねw


ホントにわかって無い




532:名無しさん@十周年
09/10/18 00:06:37 FfYNaUzt0
この不況の時期にそれはないだろ

533:名無しさん@十周年
09/10/18 00:06:50 T4mHR/WL0
居住する場所は、税金負担額だけで決めるわけでなく、
治安、人的つながり、地位・名声、インフラ(病院・交通・教育など)、言語・気候・風土・文化などから総合的に決めるもの。
毎年何十%もの資産課税をしたら海外移住する資産家も増えるでしょうが、
毎年数%の資産課税をしても、海外移住する資産家はそんなに出ない。

今までの徴税不足分や放漫に支出してきた分が個人や法人の資産の一部になっているのだから、
万が一、海外移住する資産家がいたとしても資産の一部を没収or預りすればよい。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
スレリンク(market板)

534:名無しさん@十周年
09/10/18 00:07:11 uwLIWeMX0
国民総社会党員でもう国を任せてみよう

535:名無しさん@十周年
09/10/18 00:07:13 RNLOQUYx0
>>524

猿真似ミンジョクのかたですね。
トンスル飲んで落ち着いてください。


536:名無しさん@十周年
09/10/18 00:07:25 4yNkhCKR0
>>508
東京です。

>>514
何で上から目線なんでしょうか?
まあそれは2chだから百歩譲ってヒントをやるが、
おまえは進んで税金払いたいのか?それなら法人税が上がっても給与には回らんわな。


537:名無しさん@十周年
09/10/18 00:07:43 g7Y8SHnpO
>>526
君もクソ餓鬼の親になればいいじゃない

538:名無しさん@十周年
09/10/18 00:08:01 3cHmwBKK0
>>530
どんな税率だよw

539:名無しさん@十周年
09/10/18 00:08:11 7q3F+5p/0
派遣法改正して、最高罰金金額を3億にするw

弁護士余ってるし、多くのHEROが生まれるw

湯浅もそうだけど、これが彼らのビジネス・モデルw

540:名無しさん@十周年
09/10/18 00:08:23 Sast4xiN0
この不景気に法人税率上げたら倒産やリストラが増えるだろ?
更なる雇用不安が広がるのに何が庶民の味方の社民党だよ。

541:名無しさん@十周年
09/10/18 00:08:26 4MduyF6uO
掌返すの早いなw

542:ネトウヨ
09/10/18 00:08:32 VRCEZfJK0
そろそろ移民を考える時期だなw


どこがいいかな?w




543:名無しさん@十周年
09/10/18 00:08:45 Th/jflCIO
>「所得税や法人税の最高税率を11年前に戻せば4兆2千億円捻出(ねんしゅつ)できる」と述べ、所得税や法人税の最高税率引き上げを政府税制調査会で検討すべきだとの考えを示した

逆に言うと、あれだけ金持ち優遇と言われた法人税・所得税減税も4.2兆しかかかってないと言える

所得税については最高税率を上げるべきとは思うが、法人税は景気悪化の中ではまず出来ない
個人的には子ども手当を止めるべきとは思うが、福島のポストや政治思想的な立場上言えないだろうな

福島は高速無料化でもまずは反対したらどうだ
高速道路の国有化なんて財源はないわ、際限はなくなるわでいいことなんて全くないぜ

544:名無しさん@十周年
09/10/18 00:09:28 0C09ep5o0
>>535
いやだなぁ~
生物のクズの>>535に言われるなんて~
>>535みたいなのは、筋金入りのキチ外だから対話は無理か

545:名無しさん@十周年
09/10/18 00:09:58 YWeOQvV40
>>484

会計士資格を取った上で、専門で国税四法・CFPを学習し
独立して中小企業や個人からコンサルタント料をせしめる。
二世以外の帳簿屋で年収1000万を早期に達成するには
これしかないな。

546:名無しさん@十周年
09/10/18 00:10:09 UruqptxF0
国民が不景気で貯蓄に走ってるから
給料から毟ってやれ!と?

547:名無しさん@十周年
09/10/18 00:10:11 FJhu2qRG0
>>542

アフガンなんかおすすめ

税率低いよw

548:名無しさん@十周年
09/10/18 00:10:33 RNLOQUYx0
>>544

トンスルだけでは落ち着けませんか?
宜しかったらホンタクも摘まんでも良いですよ。


549:名無しさん@十周年
09/10/18 00:10:40 /neI9AM70
>>540
あれ、なんでリストラする必要があるの。
別に税金関係無いじゃん。

550:日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s
09/10/18 00:12:00 DveLwWP1O BE:466128672-PLT(12023)
さっさと宗教法人に課税しろやボケ

551:名無しさん@十周年
09/10/18 00:12:23 wsqGx6ua0
>>413みたいに分かってない奴がいるから言っておくが、
中小企業の場合法人税率を上げると従業員の給料は下がるよ。
中小企業の場合は会社の利益=オーナーの利益なので
オーナー自身の利益を確保するためにここぞとばかりに従業員の給料を下げることになる。
増税で被害を被るのは結局従業員ってことだ。
結局この世の中は何でもしわ寄せは最終的に弱者に行くようになってるんだよ。

552:名無しさん@十周年
09/10/18 00:12:28 Bcs0I5Kg0

政権に入った途端に論理破綻するのは、

村山政権時代から続いている社民党のお家芸です!

553:名無しさん@十周年
09/10/18 00:12:53 S+hZAwW50
>>536
説明もできないんですね。簡単な事を。なるほど、馬鹿だって事がよく
わかりました。低能相手に時間無駄したわ。
永遠にやってろや、低能。

554:名無しさん@十周年
09/10/18 00:12:57 2tC3apFAO
>>549
お前はさりげなく馬鹿だなwww

555:名無しさん@十周年
09/10/18 00:13:07 sfKplsvJ0
日本をもっと不況にしたいのね


556:名無しさん@十周年
09/10/18 00:13:38 9bRLNFxC0
>>552
それでも、あの内閣の中では至極まともなほうという不思議

557:名無しさん@十周年
09/10/18 00:13:51 UMwiosKv0
>>551
中小企業の大半が赤字決算で法人税払ってないのに?

558:名無しさん@十周年
09/10/18 00:14:07 BxRsHSVr0
税率だけで国外に出るとは考えにくいよね。
こういうのはブーム。団塊世代が途上国で快適な老後を・・ってのと同じ。
結局後々痛い目を見る。実際日本の治安や労働者の従順さなどを考えると
こんなに低賃金の国は無い。

559:名無しさん@十周年
09/10/18 00:14:18 iWYR2uA00
法人税率上げようが下げようが、海外行く企業は行っちゃうんだよ。

560:名無しさん@十周年
09/10/18 00:14:45 bcCa9+nH0
高額所得者優遇措置をとった小泉さんが怒ってます。

561:名無しさん@十周年
09/10/18 00:14:54 sXXp/d9t0
「所得税や法人税の最高税率引き上げ」と言ってるだけなのに
普通のサラリーマン家庭の家計に影響があるとかって、アホですか。
法人税にしたって、ほとんどの中小企業は法人税なんか払ってないだろ。
資産家のキャピタルゲイン・インカムゲインからも、もっと税取れよ。

562:名無しさん@十周年
09/10/18 00:14:54 4yNkhCKR0
>>553
このヒントで分からんやつに説明したって分からんよ

足し算や九九教えるのに数字読めないやつに教えても理解できないのと同じだ。
この表現でも難しすぎますか?

563:名無しさん@十周年
09/10/18 00:15:05 0nLzUf7E0
>>551
このご時世だと中小じゃオーナーの利益もあってないようなものだけどな…

564:名無しさん@十周年
09/10/18 00:15:15 1Y687XupO
稼ぎの多いのから取れよ



565:名無しさん@十周年
09/10/18 00:15:36 euVxWR/d0
企業も沈みゆく日本から逃げ出すだろう
日本で作って輸出するより、現地生産の方が為替の影響受けにくいらしいし
派遣使ったら叩かれるしな

正社員はもちろん、派遣の仕事すら無くなる悪循環

566:名無しさん@十周年
09/10/18 00:15:56 9FBcNsrq0
累進課税を80年代水準に戻すのがいいとは思うが
まあ>>315が真実だろ。
増税する前にやる事あるから政権交代できたんだろ。
むしろ減税すべき状態にあるよ

567:名無しさん@十周年
09/10/18 00:16:44 X2Cm0PeI0
金持ちから税金取ればいいなんて考えは横暴だ
金持ちが金持ちなのはそれだけ頑張ってるからなんだよ
ろくに向上心もないやつが貧乏なのは当たり前
貧乏人こそ増税しもっと働かせるべき

568:名無しさん@十周年
09/10/18 00:17:06 XLoTGfR/0
>>514
給料減らすと会社の利益が増え、余計に税金取られるからじゃね?


569:名無しさん@十周年
09/10/18 00:17:37 RNLOQUYx0
>>558

税金だけじゃなく、最低賃金や派遣禁止の方が聞いてるかもね。
派遣を悪と言う風にマスゴミが報道した性で、派遣雇用が難しい
と悟った企業は、工場を早々と海外移転してる。


570:名無しさん@十周年
09/10/18 00:17:44 tq7Ajxg+0
【戦前】
世界に負けじと頑張る

日本人を犠牲にして台湾・朝鮮に設備投資

さらに満州・支那へ進出

支那の工作などにより日米離間

追い込まれた日本が破れかぶれの方策を採る

焼け野原




【現在】
世界に負けじと頑張る

日本人を犠牲にして台湾・朝鮮に設備投資

さらに中国へ進出

中国の工作などにより日米離間   ←今ココ

追い込まれた日本が破れかぶれの方策を採る

焼け野原

571:名無しさん@十周年
09/10/18 00:18:11 04Mq2O5n0
>>567
麻生や鳩山のように最初から金持ちもいるけどな

572:名無しさん@十周年
09/10/18 00:18:16 lMz3RjfSO
新しいタイプの社民主義国家誕生か

573:名無しさん@十周年
09/10/18 00:18:34 zNOxoJKL0
実際、公認会計士取っても
全く内容が違うので、ふつう税理士は出来ないよ。

弁護士が、公認会計士や税理士・弁理士等を出来るというのと同じで、
可能なのと実際実務が出来るのは異なる。

574:名無しさん@十周年
09/10/18 00:18:43 YWeOQvV40
租税特別措置法の法人税に関する特例項目を
全て削除するだけですっきりするよ!



575:名無しさん@十周年
09/10/18 00:18:56 XLoTGfR/0
>>528
法人税率を下げるとそれだけ資本家の利益が得やすくなるだけで、
労働者の給料はむしろ下がるんじゃないの?

576:名無しさん@十周年
09/10/18 00:19:12 uTvfzxWU0
昨年度、法人税と消費税で合計150万円払いました。
会社ってのはいつでも金があるワケじゃない。
こんだけの金額をまとめて払うのがどれだけ大変なことか、
少しは分かってほしい。これ以上とかあり得ねーよ。
いっそスッパリ辞めちゃえば楽になるんだろうけどな。

でも、一緒に頑張ってる社員たちがいるから辞められないんだ。

577:名無しさん@十周年
09/10/18 00:19:22 7hxLMMS00
年収1千万円以上の所得税は8割にしたらええ

578:名無しさん@十周年
09/10/18 00:19:36 To5m0hNj0
所得税は指数関数的に上げて、天下りからガッツリ取れ!庶民は下げてね。
あと固定資産税を上げて族議員資産家や渡りで豪邸立てた輩から毎年ガッツリ取り替えそうや!

579:名無しさん@十周年
09/10/18 00:19:49 ZCxFTLmE0
>>553
>>554
実際の話、リストラや減給を行うにあたり
「大赤字です」とか「経営が立ち行きません」
ならともかく
「法人税が10%上がったから、利益が減りました」
ぐらいでは無理だと思うのだけど、
大企業の実態ってそんなもんで給料が下がったりリストラが起こるの?

知り合いが勤めているところ(大手)は
今のご時世でもでも有休たっぷり消化してるし
給料が下がるってよっぽどのことだと思ってた。

不況で減給というのなら、法人税が上がったって
利益が出ていないのだからあまり影響ないのでは、と思うのだけど、
自分自身、中小しか務めたことないからわからないのです。


580:名無しさん@十周年
09/10/18 00:20:03 7q3F+5p/0
2000年代の日本を見てると、マンデル・フレミング・モデルがあてはまるw

オープン・エコノミーだと乗数効果はほとんど1だねw

小泉が、ブッシュのイラク攻撃を支援するために大量のドル買いをやったw
円安誘導と、製造業派遣の解禁で大手製造業は潤った。

振り戻しがきてるんだろうなw

581:名無しさん@十周年
09/10/18 00:20:16 3cHmwBKK0
お前らが思うよりも、政治家も役人も社会人もちゃんと世の中の事考えてるから。
そんな、世の中終わりだって嘆くよりも毎日頑張って楽しく暮らせばいいじゃない。

582:名無しさん@十周年
09/10/18 00:20:47 XLoTGfR/0
>>551
中小企業は軽減税率適用されてるから気にするなよ

583:名無しさん@十周年
09/10/18 00:20:47 3m+bc/730
ネットウヨクどもが必死だなw

584:名無しさん@十周年
09/10/18 00:20:54 4yNkhCKR0
>>576
その規模の会社は、法人税率下がるだろ。
それと消費税は損してないぞ。むしろCFでは利息取られない分プラスだ。

585:名無しさん@十周年
09/10/18 00:22:38 0+oY/ci00
>>575
法人税率が上がっても労働者の給料は下がると思う。
世の中人でも企業でも先立つものが必要だよ。
まあつまり労働者の給与ってのは一番後回しなんだよ。

そりゃそうだよね。何の資本も提供せず、リスクも負わないのに
優先的に給与がもらえると思ってること自体がおこがましいよ。

586:名無しさん@十周年
09/10/18 00:22:44 7q3F+5p/0
日本も無人攻撃機なんか作って海外に売るのもいいかもしれんなw

587:名無しさん@十周年
09/10/18 00:22:53 iauNHfqHO
本当に、宗教法人からも税金引っ張らないとやばいって。

払ってない方も、なぜ平気な顔できるのかがわからない。それで神様どうたらとか語るな。まず一般人と同じ位置まで上がってからものを言え

588:名無しさん@十周年
09/10/18 00:24:02 3cHmwBKK0
消費税はお客さんから預かったモンだから、別に>>576さんが払ってるワケじゃないと思うんだ。

589:名無しさん@十周年
09/10/18 00:24:32 NBXtEw/c0
>>585給料も払わないで労働力を得られると思ってること自体がおこがましい

590:名無しさん@十周年
09/10/18 00:25:05 cnaeSNCh0
泥縄政権

泥棒を捕まえて縄を編む

591:名無しさん@十周年
09/10/18 00:25:20 1qce09JE0
ミンスの皆様、

埋蔵金
公務員削減
予算の見直し(ムダの削減)

この3つで国民負担(増税、赤字国債発行)無しで
いけるんじゃなかったんですか?????

592:名無しさん@十周年
09/10/18 00:25:29 EAPINsT60
>>528
労働価値説が間違い理論なのにマル経とか勘弁してくれよw
給料が高いというのは同意
公務員は公共サービスの対価として給料をもらってるにすぎないが
公共サービスに価格メカニズムが働かない
だから異様に高いままな状態が続いてる

593:名無しさん@十周年
09/10/18 00:25:30 4yNkhCKR0
>>585
よっぽど酷い会社に勤めているのかな?
大企業でも外面(アナリスト・投資者)を最優先するような会社はおしまいだよ。

594:名無しさん@十周年
09/10/18 00:25:36 NBXtEw/c0
>>576個人だっていつでも金があるわけじゃないだろ

595:名無しさん@十周年
09/10/18 00:25:43 S+hZAwW50
>>581
まあ、それだけだったらいいんだけどな。
外国人参政権、人権擁護法案、戸籍廃止、夫婦別姓、わけわからない
事だけ必死に進めてる政府なんて支持できないよ。
もう、毎日不安で死にそうだ。(死なないけどな!)

596:名無しさん@十周年
09/10/18 00:26:17 XLoTGfR/0
>>585
まあ先立つものがない程度の利益ならさがるんだろうな、そりゃ。

じゃあ逆の発想でさ、会社の業績がよくなったとき、
法人税率が高い時と低い時、給料の増加と配当の増加どちらに重点が置かれると思う?

597:名無しさん@十周年
09/10/18 00:26:23 IXf+aot40
アホかよ?
日本の法人税は高すぎるから、企業競争力が低下してきていて、
国際水準に合わせて下げなくちゃいけないという議論になっているんだよ。

598:名無しさん@十周年
09/10/18 00:26:57 04Mq2O5n0
金の魔力に取り憑かれた人間ほど、浅ましい存在はありませんな。

まさにそれを象徴するスレだな。

599:名無しさん@十周年
09/10/18 00:27:11 qw35yLo70
>>577
年収1000万程度の人は、そんなたいして裕福な暮らしを送ってないぞ。
今ですら、なんだかんだで金持ってかれてるからな。

本当に余裕のある暮らしをしているのは、年収2000万円くらいからだ。

600:名無しさん@十周年
09/10/18 00:27:34 BxRsHSVr0
日本の法人税は安いよ。先進国間ではかなり安い方だ

601:名無しさん@十周年
09/10/18 00:27:46 g8lWiUcu0
>>577
ふざけるな!乞食!

602:名無しさん@十周年
09/10/18 00:28:34 LHrN4QQO0
瑞穂タンの蓄財額は、議員ベスト10のいつも上位。
引き上げてもいいから、ちゃんと払えよ。

603:名無しさん@十周年
09/10/18 00:28:45 0nLzUf7E0
>>595
でもそれ選んだの日本国民なんだぜw
民主党はできることだけはしっかりやってくれる糞真面目な政党で困る

604:名無しさん@十周年
09/10/18 00:28:55 eFQj92x5O
法人税をあげると会社が潰れる ってのはなんで?

利益にかかる税金なんだから潰れる会社は法人税なんか関係ない

税率があがれば人件費とかでばらまくでしょ

605:名無しさん@十周年
09/10/18 00:29:07 4fmJWGR60
>>75
>主要企業赤字ばっかなのに増税してどうすんだろ

赤字だったら税金はかからないから、増税にはならないんじゃ?


606:名無しさん@十周年
09/10/18 00:29:08 z4OvWLts0
法人税上げるよ宗教法人の課税だな
それと国が指定した宗教法人は免税にすればいい
浄土真宗とか土台がしっかりしてるのは免税
創価学会、幸福実現党は課税

607:名無しさん@十周年
09/10/18 00:29:41 EAPINsT60
>>579
今年は大手でもボーナス100万くらい減ってるだろ
これで呑気なこと言ってるお前の友人はバカか?

608:名無しさん@十周年
09/10/18 00:29:50 pkrXR5B3O
高速無料化けずれよ。

609:名無しさん@十周年
09/10/18 00:30:00 zNOxoJKL0
>>599
577の意見は無視でいいが
今の日本に年収1000万円以上って
どのくらいいるか知ってるの

610:名無しさん@十周年
09/10/18 00:30:33 3cHmwBKK0
日本の法人税は安いけど、何故か知らんが景気が悪いんだよね。
低ければ良いってモンじゃないんだろうな。
税を上げて、国民に還元してやるのもいいんじゃないか。
まあ、ようはバランスだよな。税を下げて喜ぶのは企業だけで、労働者にはほとんど返ってこないからねえ。

611:名無しさん@十周年
09/10/18 00:30:58 htLX40GV0
>>576
消費税は消費者から預かってるだけだから納付は当然
課税売上中心なら損も得もしてないはずだよ
使い込んでるだけ


612:名無しさん@十周年
09/10/18 00:30:59 g8lWiUcu0
>>606
宗教法人に課税はいいね。
ただし分け隔てはいかんよ。
一律課税すればいい。

613:名無しさん@十周年
09/10/18 00:31:27 9bRLNFxC0
>>605
え、じゃぁ、どこからお金持ってくるの?
中小企業・主要企業が税金払わなくていい状態なら、
税収はそんなに望めないと思うんだけど…

614:名無しさん@十周年
09/10/18 00:31:52 0nLzUf7E0
>>609
バブルの頃と違ってみんな苦しいって言いたいんじゃないのかな

615:411
09/10/18 00:32:01 4yNkhCKR0
>>597
上げたらトヨタもホンダもソニーもパナも
キリンもアサヒもブリジストンもキヤノンも
三井物産も三菱商事もみずほも三井住友も
みんな出て行くと本当に思う?

616:名無しさん@十周年
09/10/18 00:32:01 FJhu2qRG0
年収の上限を1000万円にすればいいんだよ。
それ以上は没収。

個人資産の上限は5000万円にすればいい。
それ以上は没収。

これを財源にして貧困者対策。
これで格差は是正できる。

617:名無しさん@十周年
09/10/18 00:32:03 RNLOQUYx0
>>576

消費税は、辛くても毎月別口座で積み立てて残せ。
消費税払う為に借金するのは、金利負担になるだけ
馬鹿らしい。
言わないでも分かって居るとは思うが、消費税の
別口座には絶対手を付けるな。


618:名無しさん@十周年
09/10/18 00:32:15 eytWDxGC0
これは妥当な意見。
最近は法人関係の減税のオンパレードだったし。
事業税は半分くらいの率になったし、
法人税も中小22%が18%になったり、
大企業も率こそ変わらないが政策減税でかなりの減税をしただろ。

その一方で消費者減税っていうのが一切なかった。
そろそろ消費者減税をするべき時期だ。

619:名無しさん@十周年
09/10/18 00:32:31 kErj7UKf0
海外に出て行っちゃうとかいうけどいいぜ日本から出て行けよ

620:名無しさん@十周年
09/10/18 00:32:43 XLoTGfR/0
>>613
だから本来は消費税増税せざるを得ないという結論に至る。
自民党はそれを掲げて負けた。

621:名無しさん@十周年
09/10/18 00:32:59 B+ql/O9n0
日本の法人税は安いはいいすぎ
経団連の連中が盛んに高い高いとアピールしてるのは論外だけどな
ただ今景気がどん底の時にいう話ではないと思うがな
今多くの企業が苦しいのは嘘ではないからね

622:名無しさん@十周年
09/10/18 00:33:16 EAPINsT60
>>609
額面1000万だと
賃貸アパートに家族4人で住んで、公立高校から国立大学に行くのが限界くらいだよ

623:名無しさん@十周年
09/10/18 00:33:24 1gen4Gsx0
宗教団体の施設を見るとびっくりするくらい豪華なんだよな。
一体いくら儲けているのか…。
あれ、もうちょっと課税してもいいんじゃないの?

624:名無しさん@十周年
09/10/18 00:33:42 zNOxoJKL0
>>607
おそらくディフェンシブな業種じゃないの。
製薬業界の知人なんかは、減ってないな。

625:名無しさん@十周年
09/10/18 00:33:51 Zgvd5ueo0
>>611
全く経理を知らないんだな
ほんと素人ってこれだから困る

626:名無しさん@十周年
09/10/18 00:33:58 XLoTGfR/0
消費税なんて仮受消費税全部キープしておけば
仮払い消費税分余裕ができるのになぁ。

627:名無しさん@十周年
09/10/18 00:34:16 tlz6N1CK0
所得税の前に所得がない

628:名無しさん@十周年
09/10/18 00:34:26 4fmJWGR60
>>579
社内での立場にもよるけど、管理職以上だと、
今年は売り上げ増ですが、純益が赤なので賞与は10パーセントカットです、
くらいは普通にありますよ、大手でも。

629:名無しさん@十周年
09/10/18 00:34:34 S+hZAwW50
>>603
4割は選んでないってーの。
後は自民党へお仕置きパーセントっていうのがあるそうだが。
もう、お仕置きはよくわかったんで、自民党と政権交代してください。
このままじゃ小沢独裁国家になりそうです。(イオンでも最悪)

630:名無しさん@十周年
09/10/18 00:34:45 YWeOQvV40
>>600

名目上は高率だが益金不算入・損金算入の特例が山ほどあるからな。

しかし何故か本気で思ってるのか、そう思ってもらわないと
困るのか判断つかないが、「法人税が高い」という主張はよく聞くよね。

631:名無しさん@十周年
09/10/18 00:35:17 CaHInFZD0
>>586
戦前はそれで不況から立ち直った時期があったな。

憲法改正できればね…。

632:411
09/10/18 00:35:38 4yNkhCKR0
>>610
留保または配当に回すからだよ
海外投資家が増えたのが一因であることは間違いない。
昔ながらの日本型経営は間違いではなかったと思うよ。

633:名無しさん@十周年
09/10/18 00:35:51 g8lWiUcu0
所得制限しろとか、貧困対策しろとかいってること自体がひがみ根性で貧乏人なんだよ。


634:名無しさん@十周年
09/10/18 00:36:13 /neI9AM70
>>621
苦しいんだったら、別に税金関係無いじゃん。
払う必要無いんだから。

635:名無しさん@十周年
09/10/18 00:36:33 qw35yLo70
この前、西本願寺が御影堂の修復工事を、50億くらい掛けてやってたなw

貯めこんでるぞ宗教法人は。マジで。
でトップは風俗通いしてたりするからな。何が御仏だよw

636:名無しさん@十周年
09/10/18 00:36:37 eFQj92x5O
>>622
はっきり言って住む場所による

家賃や自動車の保有台数が地域によって違い過ぎ

637:名無しさん@十周年
09/10/18 00:36:44 FetW+RHd0
言っとくけど、高負担高福祉の北欧でさえ、法人税とかはそんなに高くないぞ
企業の海外流出が起こって雇用が減るからな

そんなことも計算できないのが東大法学部卒のみずぽちゃん

638:名無しさん@十周年
09/10/18 00:36:48 Be1TS/uoO
2ちゃんでアイディア拾ってんのか?こいつは。


639:名無しさん@十周年
09/10/18 00:37:06 EAPINsT60
>>577
こういうレスみると
やっぱり自分が貧民だからみんな貧民になればいいと考えてる人が多いんだなと
笑いが出てくるw

640:名無しさん@十周年
09/10/18 00:37:12 JNtfxxwW0
つか、子供手当てとか、そこまで国民に必要とされてる?
税金上げてまでやんなきゃいけないことかね。

641:名無しさん@十周年
09/10/18 00:37:18 Zgvd5ueo0
>>617
ここにも無知が一人

642:名無しさん@十周年
09/10/18 00:37:36 0nLzUf7E0
>>629
まあ俺も選んでないわけだがw

打ち出す政策が結果としてことごとく中小企業に厳しい結果を強いるのは勘弁してくださいです…

643:名無しさん@十周年
09/10/18 00:37:54 XLoTGfR/0
>>635
ためこんでるというか、あれはそのために檀家からかき集めてるけどな。
国費もいくらか入ってるんじゃなかったっけ。

644:名無しさん@十周年
09/10/18 00:37:56 7q3F+5p/0
年収1000万なら都会ならごろごろいるよw

年収2000万(所得税率は40%、控除等無視)以上は少ない。

日本の場合、非正規に正規と同じ労働やらせながら賃金は前者
が大幅に低い。ピンハネ率も異常に高い。こんな先進国日本以外
に無いwだから問題なんだよw

経団連の連中、移民1000万とか言ってたが、日本国内をシナ化す
るつもりなんだろうw吐き気がする。

ハンチントンも警告してたが、国内で「文明の衝突」が起きるよ
になるとおわりだなw この点、福島みずほはまともだよ。



645:名無しさん@十周年
09/10/18 00:38:19 cMKgTXWg0
年収350万以上のブルジョワは、2chから出て行け!

ついでに日本からも出て行け!!

646:名無しさん@十周年
09/10/18 00:38:27 4fmJWGR60
>>609
日本全国の平均だとわからないけど、
東証一部上場の本体企業で45歳で、管理職5年目くらいで
だいたい1000万超える感じじゃない?
人数的にそんなに少ないとは思えないんだが……。


647:名無しさん@十周年
09/10/18 00:38:30 IqRvEvAm0
>>641
消費税も手形でもらうから現金は無いんだっけ?

648:名無しさん@十周年
09/10/18 00:38:38 3cHmwBKK0
>>634
税金にも色々あるからな。
カネ周りが良くない中小企業なんかは、税金に振り回されるんじゃないかな。

649:名無しさん@十周年
09/10/18 00:39:39 9bRLNFxC0
>>620
ですよねー。
これで
・所得税・法人税増税しましたが予定より集まりませんでした
 ↓
・やっぱり消費税・その他もがっつり上げます
とか、やられるとたまらんな…

650:名無しさん@十周年
09/10/18 00:39:57 zujIEt2E0
社民党も暴走開始!国民新党にまけてらんね!
内部に深く侵入して爆破!
社民党、国民新党は実は自民党の手下かも。


651:名無しさん@十周年
09/10/18 00:40:06 VOulpDhbO
その前に生活保護の審査を厳しくしてクズどもを働かせろ!

652:名無しさん@十周年
09/10/18 00:40:10 B+ql/O9n0
>>634
いや株式や為替に影響はあるだろ
心理的にかなりマイナス要因になる
今は少しでも景気が上向くような政策が必要なんだから

653:名無しさん@十周年
09/10/18 00:40:10 UMwiosKv0
>>613
上場企業は配当金を出さないと株価の維持ができないから必ず黒字計上をしようとする
非上場企業のうち、会社規模を大きくするためには利益金を資本金に組み入れる必要があるから黒字計上をしようとする
会社規模を維持しようとする企業は利益金が出ても使って赤字計上しようとする

法人税は黒字計上による利益金にかかってくるので、配当金の金額をある水準にまで持ってこようとすると、
利益を増やすか支出を減らすかの選択をせまられる。
配当率を上げるという方法もあるけど、たぶんコストダウンが現実的な方法かもね。

で、そのコストダウンはその上場企業や成長企業から下請けの企業に転嫁されるから、目先の税収のために
経済流動を阻害する可能性が高まる。

654:名無しさん@十周年
09/10/18 00:40:14 wsqGx6ua0
宗教法人を立ち上げて普通の企業活動するってことは可能なのか?

655:名無しさん@十周年
09/10/18 00:40:24 Zgvd5ueo0
>>647
まあそういうことかな

656:名無しさん@十周年
09/10/18 00:41:02 eytWDxGC0
>>620
消費税だって売上-仕入で税額決まるんだから赤字なら税金払わないでしょ。
もちろん法人税の所得とか財務諸表の利益とは少し違うけど。

大事なのはむしろ企業を黒字化すること。
そのためには国内消費の促進。
消費を促進するためにはまず消費税を減税することが大事だと思う。

という考えをする国民が多いから消費税増税を掲げて戦った選挙では
常に消費税増税論者側は敗北してるわけだ。

657:名無しさん@十周年
09/10/18 00:41:11 n93vdM69O
みずぽ、がんばってるな。
賛成はしないがえらいと思う。

658:名無しさん@十周年
09/10/18 00:41:18 50IyLZMy0
それより社会保険庁の約200兆円近い「年金積立金」
これ切り崩しましょうよ
これ「年金対策や補填」にも名目上使えない
遊び金(株の投資なんかに)になっちゃってるんだしさ

659:名無しさん@十周年
09/10/18 00:41:24 3cHmwBKK0
>>640
カネが無い若いカップルなんかには救いになるよ。

660:名無しさん@十周年
09/10/18 00:41:28 CaHInFZD0
>>616
お前、他のスレでも書いてたろ。
不動産・建設業壊滅だなw

ああ、皆で貧しくなるから格差は是正か。
北朝鮮にでも行ってろよ。

661:名無しさん@十周年
09/10/18 00:41:53 abN2EgCJ0
アメリカのマネタリストでさえ,日本は累進税率を下げすぎてビルトインスタビライザーが効かなくなって不景気になっていると指摘しているぞ。
所得税をあげるというか,累進をきつくする必要はあるんじゃないか?

ただし,それと法人税は別ということぐらいは福島にも理解してほしい

662:名無しさん@十周年
09/10/18 00:42:12 EAPINsT60
>>658
思い切って
死にゆく爺婆に金を渡さない方がいいかもね

663:名無しさん@十周年
09/10/18 00:42:18 S+hZAwW50
>>657
どこが?360度回転は相変わらずだろ。

664:名無しさん@十周年
09/10/18 00:42:21 L+Uk0LVOO
ただでさえパートアルバイト時給1000円になるんだから、企業をいじめるなよ
高速道路、高校授業料無料、子供手当、母子加算なくせば済むこと

665:名無しさん@十周年
09/10/18 00:42:47 EYUxUCZ20
累進課税を強化すればいいんだろ。
所得の再配分だ。

666:名無しさん@十周年
09/10/18 00:43:17 RNLOQUYx0
>>641

いや、内はそう言う風に処理してる。


667:名無しさん@十周年
09/10/18 00:43:29 6JuH7PKe0
パチンコ税をとれば一挙に解決!

668:名無しさん@十周年
09/10/18 00:43:41 ayZq+JvZ0
外資が逃げるよ~

669:名無しさん@十周年
09/10/18 00:44:11 4fmJWGR60
>>654
企業活動自体は可能だけど、税金はややこしいよ。
確か実際に宗教団体がホテル経営してて、その宗教の活動にバンケットルーム
使ったときに徴収した金額は税控除、一般利用客の宿泊には税金がかかるとか
なってるそうな。

670:名無しさん@十周年
09/10/18 00:44:34 InC8tpWc0
所得税もかよw

671:名無しさん@十周年
09/10/18 00:44:37 EAPINsT60
>>616
貧民は日本が嫌なら出て行けよ

672:名無しさん@十周年
09/10/18 00:44:38 qw35yLo70
子供手当てを目当てに生んだ子供が
20年後に見たのは、今の数倍に膨れ上がった借金地獄の日本でしたってオチか?
笑えんわ。

673:名無しさん@十周年
09/10/18 00:44:52 i/mhlEthO
>>665さん
禿同。

674:名無しさん@十周年
09/10/18 00:45:47 3cHmwBKK0
鳩ポッポも、ちったあみずぽを見習えw

675:名無しさん@十周年
09/10/18 00:45:52 04Mq2O5n0
日本の内需が堅調なら大企業が海外に逃げても
それに変わる内需系の雇用が生まれるでしょう。

676:名無しさん@十周年
09/10/18 00:46:13 S/pEsMEeO
まずは広告税を導入しようぜ

677:名無しさん@十周年
09/10/18 00:46:27 XLoTGfR/0
>>650
消費税は人件費の大半が課税仕入れにならないのが大きな強み。
負担してるのは最終消費者なんだから、消費者がいるかぎり税収は見込めるよ。

消費税と資産税さえかければ景気に左右されず税収は確保できるよ。
やりすぎは最高裁に財産権の侵害と認定されるだろうけどね。


678:名無しさん@十周年
09/10/18 00:47:00 C9C/mFP00
さすが、某国女間諜は斜め上をいくw

679:名無しさん@十周年
09/10/18 00:47:03 4yNkhCKR0
>>620
>>649
日本人みたいな保守考えの国民には消費税は悪影響だと思うぞ。
むしろ廃止しても良いくらいだ。その方が税収伸びるかもしれん。
国民性の違いは大いにある。



680:名無しさん@十周年
09/10/18 00:47:38 LHrN4QQO0
法人税を上げたら、企業の体力が下がって、雇用の減退を招く。
格差社会を防ぐなら、所得税と相続税を上げればよろし。

681:名無しさん@十周年
09/10/18 00:47:57 50IyLZMy0
>>662
っていうかコレ年金対策に回せば爺婆の年金を保障したとしても
余りあるお釣りが来るんだけどね
なのにコレ使わない(使えない)で年金対策にこれまた
「税金」を使おうとしてるでしょ?
もうね、止めてくれって感じよ

682:名無しさん@十周年
09/10/18 00:47:59 3cHmwBKK0
>>672
人口が増えるから税収も増えるんじゃないかな。多分。

683:名無しさん@十周年
09/10/18 00:48:28 ucaxcMS90
デフレだからね
消費税上げるのはデフレを加速させるだけなので絶対にやってはダメ
累進強化はまあデフレにいいと思うけどね
ただし一番おすすめなデフレ対策は資産税強化

684:名無しさん@十周年
09/10/18 00:48:40 6hsU7/onO
設備投資や雇用を増やしたら、
その分だけ一定の割合で所得税や法人税を減税、
消費税を増税はするが食料品などの生活必需品は免税、
外国の税制を参考にしながら
日本の市場が特に不利な形にならないよう考える、
みたいな感じで絶えずバランスをとれなければ
どんな税制も無意味。

685:名無しさん@十周年
09/10/18 00:48:56 UMwiosKv0
>>682
20年は絶対に増えないよ

686:名無しさん@十周年
09/10/18 00:49:03 htLX40GV0
>>655
個々の手形のサイトに依存して払えないとかただのバカだろ


687:名無しさん@十周年
09/10/18 00:49:06 g8lWiUcu0
こんな奴が大臣なんて終わりだろ民主党は。
期待してる部分もあるんだからもう少し頑張ってくれよ。

688:名無しさん@十周年
09/10/18 00:49:28 eytWDxGC0
>>677
消費税は景気に左右されずに税収が確保できるというのはうそだろう。
消費税上げたら景気悪くなるんだから法人税収や所得税収を下げるでしょ。

689:411
09/10/18 00:49:55 4yNkhCKR0
>>ID:eytWDxGC0

俺とほぼ同意見だ。俺かと思った。

690:名無しさん@十周年
09/10/18 00:50:07 EAPINsT60
>>682
低成長下、ヘタしたらマイナス成長の日本で子供が増えても仕事は無いよね

農林産業、介護などで雇用吸収って言うけど
利益を生まないから活性化しない業界が、簡単に好転するもんかね

691:名無しさん@十周年
09/10/18 00:50:42 0+oY/ci00
>>589
給料は払うよ。適正な額を。でも正社員は流動性が無いから
その適正な額が下がっているのが問題じゃないかな。

>>592
大企業以外はみんなそんなもんだよ。

>>596
>じゃあ逆の発想でさ、会社の業績がよくなったとき、
>法人税率が高い時と低い時、給料の増加と配当の増加どちらに重点が置かれると思う?
その二つだったら給料にするな。でもその前に法人税をたくさん払うことになってでも
将来の非常時の為にキャッシュを残すって選択肢があるんじゃないかな?

692:名無しさん@十周年
09/10/18 00:51:10 EYUxUCZ20
結局一個人が金を持ってたって金の回りが悪くなるんだから税金で無理にでも徴収して
その税金で雇用対策とか公共事業で金の流れを作るとかしないと。
基本的に資本がある奴が強いんだから資本のない多くの貧乏人は自らの力ではどうしようもない。
それとも革命でも起こす?

693:名無しさん@十周年
09/10/18 00:51:10 XLoTGfR/0
>>688
「消費税と資産税」ね。消費税が高いからと消費を控えて貯蓄に回しても税金とられるなら使うでしょ。


694:名無しさん@十周年
09/10/18 00:51:12 G3iipKefO
これ以上所得税上げるんじゃねーよ
扶養控除カットと所得税アップが重なると、家庭を築けなくなってますます少子化だよ

695:名無しさん@十周年
09/10/18 00:52:09 9bRLNFxC0
>>653
勉強になります。
中小は課税の対象になろうがなるまいが
影響は大きく受けそうですね…

>>679
そうなるとほとんどの税は取れないのでは…
嗜好品とかだとまだ抵抗は少ないんだろうか。
税収は少なそうだけど。

696:名無しさん@十周年
09/10/18 00:52:16 4yNkhCKR0
>>685
心理状態が経済に影響を与える面もあるはず。
出生率向上(具体的には2倍以上ね)が本当に起こればだけどね。

697:名無しさん@十周年
09/10/18 00:53:01 znGnNXh50
定率減税廃止には散々文句言ってたのに与党になったら所得税引き上げかよ

698:名無しさん@十周年
09/10/18 00:53:07 VjIbyMzf0
福祉国家じゃないのに税金をやたら取るね

699:名無しさん@十周年
09/10/18 00:53:41 NBXtEw/c0
>>695そもそも税金なんて「取る」もんじゃない 国の中で金と公共福祉をを循環させるためのもんだ

700:名無しさん@十周年
09/10/18 00:53:46 XLoTGfR/0
>>698
超高齢化社会なのに年金保証するのはもう福祉国家といってもいいかもよw

701:名無しさん@十周年
09/10/18 00:54:02 g8lWiUcu0
赤字なら消費税払わなくもいいと言ってる奴は「赤字 消費税」でググってこい!


702:名無しさん@十周年
09/10/18 00:54:09 7q3F+5p/0
労組政権だから、公務員の賃金切り下げは不可。

このまま逝くと、かなり早いペースで財政破綻に近づくw

結局、日銀に国債を引き受けさせてインフレという展開に
なるw

703:名無しさん@十周年
09/10/18 00:54:32 EAPINsT60
つか金融資産が1500兆もある国で
内需が寒いのは少子化のせいだってアホじゃね

704:名無しさん@十周年
09/10/18 00:54:48 G3iipKefO
>3cHmwBKK0


半島へ帰れよ


所得税増税、扶養控除廃止のせいで、子供手当を支給したところで、少子化の加速は止められないよ


子供手当だけもらえて増税関係ないのって、帰化していない奴らだけだろ?

705:名無しさん@十周年
09/10/18 00:55:38 lndjLuAA0
それでこそ、我らがみずぽたん。
平壌運転に戻って安心安心。

706:名無しさん@十周年
09/10/18 00:55:39 eIDobzhN0
まあこれも民意だから仕方ないよね・・・

707:名無しさん@十周年
09/10/18 00:55:40 Zgvd5ueo0
>>686
おやおや手形のサイトなどどうでもいいとか
街の金融業者に持ち込んで割り引けとか言っているのかしら

708:名無しさん@十周年
09/10/18 00:56:01 qw35yLo70
結局、法人税にしろ消費税にしろ所得税にしろ、上げると色んなところで弊害が出る。
今は税収を増やそうとするのではなくて、支出を減らす方向で考えるべき。

ってのは、ぽっぽが散々言ってた事でw
でも結局、出来ないのね。

709:名無しさん@十周年
09/10/18 00:56:20 NBXtEw/c0
>でも正社員は流動性が無いからその適正な額が下がっているのが問題じゃないかな。

>>691が社員より会社を優先する経営者だってことはよくわかった

710:名無しさん@十周年
09/10/18 00:56:36 6hsU7/onO
>>690
人口が減少するというのは、
需要が極端に減少するということと同義。
例えば商店街の客の数が減れば減るほど、
商店街にシャッターがおりる店が増える。

711:名無しさん@十周年
09/10/18 00:56:39 N0oJQZLV0
>>679
同意。
消費税が上がったら、消費者は余計にお金を使わなくなる。
今、日本でお金を溜め込んでるのは、消費者なんだから、お金を使いたく
なるような税制にすれば、公共事業を減らしても自動的に景気はよくなる。


712:名無しさん@十周年
09/10/18 00:56:52 6k4cLThZ0
従来どおりの手法ではムリ。
宗教法人の非課税を廃止しろ。

713:名無しさん@十周年
09/10/18 00:57:06 4yNkhCKR0
>>695
経済ってお金が回れば回るほど活性化される。(当然税収も増える)
回す策が国が行うことは重要だけど、それが一定のところにしかいかないのが問題。

714:名無しさん@十周年
09/10/18 00:57:07 w6R5/ogi0
消費税はダメで所得税はいいってどういう了見だよ

715:名無しさん@十周年
09/10/18 00:57:16 ucaxcMS90
>>694
だから最高税率UPだって
家庭を築けないような奴は対象外

まったくスレタイに最高税率って入れないダメだ
勘違いする奴おおすぎ

716:名無しさん@十周年
09/10/18 00:57:21 UqeXz6t/O
これ直感で正解だと思う
今の企業は売れる商品を開発するんだ、と言う事に全然前向きじゃない
口でごまかして安くこき使えばせば、金が稼げると思ってる
それが高給の条件だと思ってる
それは間違いだと思う
前に進まなかったら、誰かに取られちゃう物だと
かつ入れになる

717:名無しさん@十周年
09/10/18 00:57:28 50IyLZMy0
なんか「コレ位ならコレ位なら」戦術だよね税金引き上げる時の政治って
政治家もそんな感覚だから平気で言えるんだろうね
振り返ってみるとトータルでえらいマイナスなのにw

718:名無しさん@十周年
09/10/18 00:57:47 tZXXO0yy0
食にかけないなら消費税10%でもいいよ。
車とか、貴金属やブランド品などの高級品は20%にすればいいじゃん。

719:名無しさん@十周年
09/10/18 00:57:47 7q3F+5p/0
金融資産の70%は老人が保有w しかもデフレw

インフレになったほうが、若年層の雇用は増えるし(中長期的な
生産性は上がる)w

世代間の不公平も是正される。

720:名無しさん@十周年
09/10/18 00:58:10 NBXtEw/c0
>>710金持ってる団塊世代が死んで、収入の無い子供が増えて、生活カツカツの若夫婦が増えたら数十年は消費はさらに↓

721:名無しさん@十周年
09/10/18 00:59:33 b9qGA+3o0


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      ,..- ''`\::::\       l `ヽ、;::::::::::ヽ、. ヾ''-、'、 ゙、
   ,. ‐'´       \::::\     ヽ,  ヽ、. ハ,  \ l、. '、、
../              \:::::\     \  `ヽ、 `!   \l,.  ヾ:、
' ヽ            \;:l´゙'' ー- 、,_  `ヽ;   `''ヽ   ゞ、  ヾ;、
  .゙'、             ヽ、,,,.ノ  `゙ ''ー-ニ'、、.  ` '.        \

鳩山由紀夫
これをローマ字にし
HATOYAMA YUKIO
並び替える
TOKU HA MOIYAYA
得はもういやや。
そう、日本の得になることを放棄した。
つまり、売国ということだ!


722:名無しさん@十周年
09/10/18 00:59:43 eytWDxGC0
消費税の一番の問題点は低所得者の生活にいきなり影響が出ること。
で、また低所得者が一番金使うんだな。
日本の景気は貧乏人が支えてる。

所得税の最高税率上げても金持ちの貯蓄に回る金が減るだけ。
だから特殊な例を除いて景気に悪影響はあまりない。
だから所得税の最高税率上げには大賛成だね。

法人税率上げも消費税増税に比べればいいんだけど、
企業はすでにカツカツでやってるし、
これはなるべく上げなくてもいいんじゃないか?
特措法の見直しくらいはあってもいいかもしんない。

723:名無しさん@十周年
09/10/18 00:59:53 RNLOQUYx0
>>707

ID:Zgvd5ueo0

お前さ、営利の事全然知らなくないか?
人の非難してるだけで、妥当な意見一つも無いジャン。


724:名無しさん@十周年
09/10/18 01:00:22 G3iipKefO
とりあえず政府は所得倍増計画を遂行せよ
国民を裕福にして、国力を高めよ
パチンコ屋からガッポリ税金を搾取すればいい

日本は中国以外の特定アジアから鎖国すべき

725:名無しさん@十周年
09/10/18 01:00:44 RJbxLvJlO
税金上がっても各種手当は貧乏人にしか出ないんだろ?

726:名無しさん@十周年
09/10/18 01:00:48 UMwiosKv0
>>696
日本の出生数(2010年以降は予測値)
1925年 2,148
1930年 2,135
1935年 2,182
1940年 2,110
1945年 1,902
1950年 2,447
1955年 1,769
1960年 1,624
1965年 1,811
1970年 1,932
1975年 1,948
1980年 1,616
1985年 1,452
1990年 1,241
1995年 1,222
2000年 1,194
2005年 1,087
2010年 935
2015年 836
2020年 773
2025年 731
2030年 695
2035年 645
2040年 526
2045年 457
単位:1000人
資料 総務省統計局統計調査部国勢統計課「国勢調査報告」「我が国の推計人口」「人口推計年報」
  国立社会保障・人口問題研究所 「日本の将来推計人口」

人口爆発はすでに絶望的な水準まで下がってるよ。

727:名無しさん@十周年
09/10/18 01:01:06 MzbVt1tpO
パチンコ税と広告税作れよ。
電波使用料も値上げしろー!

728:名無しさん@十周年
09/10/18 01:02:29 6hsU7/onO
>>711
デフレ経済下では、つまり物価の下落状態では
消費者が恩恵を受けるので、
そういう場合に消費税は増税されない方が逆におかしい。
また、企業がバタバタ倒産しまくっている時に
企業の負担を増やすのは全く理にかなっていない。

729:名無しさん@十周年
09/10/18 01:02:39 TU60DhnY0
>>656
粗利がゼロの企業って、何の慈善団体だよ。消費税ゼロはあり得ん。

>>661
ビルトインスタビライザーは、失業保険の話。
累進税率は、好景気で税収増になって、財政支出が増える可能性が高まるから逆。

730:名無しさん@十周年
09/10/18 01:02:55 UqeXz6t/O
>>722
うんそれはその通り
所得税増税が妥当だと思う

731:名無しさん@十周年
09/10/18 01:03:30 Zgvd5ueo0
>>695
>勉強になります。
嘘だろw>>653は滅茶苦茶なこと言ってるぞ


732:名無しさん@十周年
09/10/18 01:03:49 0+oY/ci00
>>709
とりあえず現状認識をしようぜ。
現実に存在する性悪なものが罵倒するだけで
消えて無くなる世界だったらそれでもいいんだけどさ。


733:名無しさん@十周年
09/10/18 01:04:05 vDR69pOiO
タバコと酒の税金を引き上げてほしい。


734:名無しさん@十周年
09/10/18 01:04:09 S+hZAwW50
所得税は誰にでも(貧乏人だろうが金持ちだろうが)平等に上げられるんだよ。
消費税は金持ちほど使うだろう。
貧乏だったら消費を抑えるだけだ。
だからこんなのは間違ってる。消費税上げたほうがましだ。
税金を選べるからな。

735:名無しさん@十周年
09/10/18 01:04:22 vTZD2S5U0
<選挙直後>↓に向かって読んでください

民主党:待ちに待った日がやってまいりました!
有権者:在日に選挙権をあげたりする?
民主党:そんなことはありません!
有権者:財源はちゃんと確保されてるんだよね?
民主党:当然です!
有権者:投票した人たちを裏切ったりする?
民主党:いいえ、決してそんなことはいたしません。
有権者:景気をよくして雇用も所得も増やすんでしょ?
民主党:もちろんです。どんどん増やしますよ!
有権者:赤字国債は発行するの?
民主党:永遠にありえません!
有権者:日本人が住みやすい国にしてね

<選挙45日後>↑に向かって読んでください

736:名無しさん@十周年
09/10/18 01:04:39 4fmJWGR60
>>717
所得税を累進課税を小刻みにして最高税率を上げて、
物品税を復活させるのか。
…本当に消費税以前の昔の税制だな。

どうでもいいけど、物品税ってレコードは10%かかってたけど
アニソンのレコードは無税だったんだよな。
ああいうややこしい課税・無税の区切りを今またやれるのか疑問だな。



737:名無しさん@十周年
09/10/18 01:04:40 g8lWiUcu0
>>722
また低所得者が一番金使うんだなって、収入が少ないから支出の比率が高いだけじゃん。

738:名無しさん@十周年
09/10/18 01:04:50 c5uNC1PA0
>>1

経済ウンチは口だすなよ。

739:名無しさん@十周年
09/10/18 01:05:42 Zgvd5ueo0
>>723
いいだろ人の非難は面白いww

740:名無しさん@十周年
09/10/18 01:05:56 NBXtEw/c0
>>728は全て経済のトレンドをモグラ叩きする発想 加速度を生かす発想がないと景気対策とはいわん

741:名無しさん@十周年
09/10/18 01:05:56 /neI9AM70
>>728
所得も減るんだよ!

742:名無しさん@十周年
09/10/18 01:05:59 pMc8a5tk0
所得税や法人税の 最高税率
            ^^^^^^^^^^

743:名無しさん@十周年
09/10/18 01:06:39 4yNkhCKR0
>>714
一つ例をあげるなら
サラリーマンなら強制的に徴収されるか(所得税)
自らの意思で払う払わないをコントロールできるか(消費税)の違い。

後者は貯蓄に回る可能性が高まり、結果として経済と税収には悪影響ということ。

744:名無しさん@十周年
09/10/18 01:07:19 UMwiosKv0
>>739
非難だけなら当てずっぽうでもできるしね

745:名無しさん@十周年
09/10/18 01:07:32 UqeXz6t/O
所得倍増するには、国民がそれなりに所得が
見込める職業にジョブチェンジしないといけない
池田内閣の所得倍増計画は、農業などの一次産業から
二次産業(加工業)へ業種転換したから

746:名無しさん@十周年
09/10/18 01:08:22 7q3F+5p/0
オープン・エコノミーだと乗数効果はほとんど1だよw

ケインズは1930年代の人。

747:名無しさん@十周年
09/10/18 01:08:27 N0oJQZLV0
>>728
今の5%で充分だろ。
企業が倒産するのは、社会に必要とされていないから。
消費税を上げて、消費者の支出が減れば、企業の収入はさらに減少して
もっとバタバタ倒産する。

748:名無しさん@十周年
09/10/18 01:09:02 vjjQUZfW0
年金とか特別会計止めて全部一般会計にしたらいいと思う。
年金特会なんて二百数十兆の金が眠ってるんだろう。
将来に備えてのお金などと悠長なことは言ってられないぞ。
日本の国家が崩壊したらその金もどうなるかわからん。


749:名無しさん@十周年
09/10/18 01:09:24 CaHInFZD0
>>691
>将来の非常時の為にキャッシュを残すって選択肢

今はほんと融資厳しいみたいね。

>>709
じゃあお前も会社の借金背負って連帯保証すれば?
リスクも負わず金だけよこせとか、どんだけ。

750:名無しさん@十周年
09/10/18 01:09:25 Zgvd5ueo0
>>744
当てずっぽじゃないよ
あんた高配当=高株価と考えてるところが痛い
戦後の成長期じゃあるまいし

751:名無しさん@十周年
09/10/18 01:09:52 UMwiosKv0
>>747
一定額以上の買い物に消費税を掛けるってのも一つの手だけどね

752:名無しさん@十周年
09/10/18 01:10:09 XLoTGfR/0
固定資産税増税(国税化)
貯蓄税導入(そのかわり1,000万の保証を引き上げ。500万までくらいは免税かな。)
で消費税増税。

うーん、他の資産をどうするかはまかせた。



753:名無しさん@十周年
09/10/18 01:10:13 NBXtEw/c0
>>732経営側は会社が抱えるリスクを背負うからこそ社員に比べてそんだけ高い給料を
取ってるんであって、会社の収益の増減の責任を社員に押しつけるのはおかしい。
経営判断は経営者の責任

754:名無しさん@十周年
09/10/18 01:10:13 G3iipKefO
民間の中間層の正社員の所得を下げて、それを働かない貧乏人に回すのではなく、
公務員、マスコミ、広告代理店、パチンコ、宗教法人から搾取しまくれよ
年収1千万以上の奴らには手を出さないで、年収500~800万の奴らばかりにしわ寄せがくるのはおかしい

755:名無しさん@十周年
09/10/18 01:10:28 TU60DhnY0
所得税増税って言っても、年収2000万円を超える高収入サラリーマンなんて
ごくわずかで、税収はたいして増えないし、自営業者はちょと成功すれば
それぐらいの年収になるだろうけど、もともと捕捉されてない。
(2000万の所得じゃ税務署は動かないし、経費の算定も大甘)

年収一億超える長高額所得者は、法人成りして、課税回避。(ミンスは、中小企業の法人税回避してる)

真面目に努力した企業の管理職が、いじめられるだけなんだけどね。

自営業者や租税回避してる中小企業に厳しいのは、実は消費税だが。

756:名無しさん@十周年
09/10/18 01:10:30 S+hZAwW50
>>743
それなら自民党の消費税値上げの方がましだったじゃん。
自民党は説明不足、だから、負けたんだ。いい加減にしろ。
もう亡国の道へ突き進む一方じゃないか。

757:名無しさん@十周年
09/10/18 01:11:03 smCDSUMn0
やべぇ。
みずぽタン、良い事言う。
俺、困惑。


758:名無しさん@十周年
09/10/18 01:11:08 g8lWiUcu0
もうこれからの時代、日本で所得なんて上がるわけ無いだろ。
GDPでも中国に抜かれるように、今発展途上国と言われている国たちと競い合うんだから。

759:名無しさん@十周年
09/10/18 01:11:43 UqeXz6t/O
俺が考えてたのは…、福島みずほとは似てるけど、相続税強化

760:名無しさん@十周年
09/10/18 01:12:02 9bRLNFxC0
>>731
>>653の話はわりと納得できる内容だと思うんですが、
どういったところが問題なんですか?

761:名無しさん@十周年
09/10/18 01:12:44 50IyLZMy0
収入が減ってるのに税金が上がる不思議
上がる事はあっても下がる事の無い税金
そのうち税金のために泥水をすすって働く事になるんだろう

762:名無しさん@十周年
09/10/18 01:12:51 /bwaDQAj0
「所得税や法人税の最高税率を11年前に戻せ」もやるべきだが、

脱税をしている犯罪者の厳罰化もやれ。

763:名無しさん@十周年
09/10/18 01:13:33 yAMmuj400
アホか
一時的に良くなっても数年で国が滅びるわ

消費税をガーンと上げて法人税減税に回せ
一時的に生活が苦しくなってもすぐトリクルダウンが発生して国民総中流に復帰できる
それしか持続的に日本が救われる道はない

764:名無しさん@十周年
09/10/18 01:14:00 pMc8a5tk0
法人税はわからないけど
所得税は年収1000万からごんごんあげて行く分には良い

765:名無しさん@十周年
09/10/18 01:14:11 N0oJQZLV0
>>751
それ違う。
お金をもってる人が、お金を無駄遣いしやすくする税制が必要。
どうせ、底辺の貧民は、毎月有り金全部使って生活してるんだから、これ以上
景気に寄与できないけど、持ってるくせに使わない奴が多すぎるから景気が悪い。

766:名無しさん@十周年
09/10/18 01:15:24 3cHmwBKK0
>>704
所得税は最高税率の話だろ。

767:名無しさん@十周年
09/10/18 01:15:37 UqeXz6t/O
いや、お年寄りが生きているうちに特になる政策を
するんだから、相続税強化ならトータルでイーブン
あとね…、世襲の能力不足が目に余るわ、やっぱり

768:名無しさん@十周年
09/10/18 01:15:42 eytWDxGC0
>>734
年収1億円の人は収入の10%の1千万くらいしか生活費に金を使わないかも。
だから消費税は使った分の1千万、つまり収入の10%にしかかからない。

一方、年収が100万の人はほぼ100%生活費に充てるからね。
消費税が自分の収入の全て100%にかかる。
これが逆進性の問題だな。
貧乏人ほど重税感が強いってわけだ。
これが担税力無視ということで憲法違反ではないかという話まである。

769:名無しさん@十周年
09/10/18 01:15:59 S+hZAwW50
理想的なのは食品だけ消費税かけず、所得税は1000万円以上の
人から高額にする、まあ、無理か。

770:名無しさん@十周年
09/10/18 01:16:57 yAMmuj400
>>767
無駄
鳩山が導入を決定した無利子国債は相続税ゼロ
つまり今手元に金がなくても問題ない金持ちは無税で財産を相続できることになる

771:名無しさん@十周年
09/10/18 01:16:59 ucaxcMS90
>>765
資産税強化ってことだね
ため込んだ資産に税金かけるってことだから使うでしょう

772:名無しさん@十周年
09/10/18 01:17:08 7q3F+5p/0
URLリンク(www.voxeu.org)
財政出動はあんまり効果が無いw

パチでもNHKでもいいから、
狭い範囲を叩くのがむしろいいなw
見るほうは面白いからw

773:名無しさん@十周年
09/10/18 01:17:22 0nLzUf7E0
>>765
先行きが不透明すぎて安心してお金を使えないのは痛い
不景気の悪循環の典型例だな

774:名無しさん@十周年
09/10/18 01:17:28 JAlfsky30
高度成長期の税制に戻せば今の問題が解決するとでも思ってるのかね
世界の工場はもう日本ではないのだよ

775:名無しさん@十周年
09/10/18 01:17:32 2RpQo/Wp0
大増税大負担
経済政策ではないので経済も回らない
負担だけ増えて底なし穴へ吸い込まれる
しかし支持率は高いとマスゴミのだからいいだろ的な投げやりムード
雑な政策で経済悪化し生活悪化していくばかりだな

776:名無しさん@十周年
09/10/18 01:17:49 UMwiosKv0
>>765
お金持ってる人は高くても買うだろ

777:名無しさん@十周年
09/10/18 01:17:55 eytWDxGC0
>>758
そうならないように景気に優しい税制改正が必要でしょう。
消費税を廃止にでもしたら案外また景気回復するかもよ。

778:名無しさん@十周年
09/10/18 01:18:02 NBXtEw/c0
てかみんな今月の収入を書いた証明書をもっといて、それに応じて累進な所得税やら消費税を払うようにすれば全て解決 最強の税制

779:名無しさん@十周年
09/10/18 01:18:17 Zgvd5ueo0
>>760
全部
別に企業は配当目的だけで利潤追求してるわけじゃないし
利益を資本金に組み入れるとか何言ってるのやら

780:名無しさん@十周年
09/10/18 01:18:24 4yNkhCKR0
>>759
相続税強化して貯蓄年寄りに金を使わせるのは俺も賛成

781:名無しさん@十周年
09/10/18 01:19:17 UqeXz6t/O
トリクルダウンw
起こらなかったじゃないかバーカw
むしろ俺なんか高学歴ワープアでノーチャンスだったぜw
世襲野郎、コネ野郎、口先野郎に、いいように使われただけだった
言い訳無用だよ

782:名無しさん@十周年
09/10/18 01:19:18 yAMmuj400
>>768
意味が分からん
年収1億の人は1000万使って消費税50万負担
年収100万の奴は消費税5万しか負担しない
消費税は明らかに貧乏人に配慮した税制だぞ
あまりに不平等だから法人税減税に回すのが正しい

783:名無しさん@十周年
09/10/18 01:19:54 0nLzUf7E0
というか相続税、贈与税って悪税だと思うのだが

784:名無しさん@十周年
09/10/18 01:20:03 NBXtEw/c0
>>782釣りとしか思えん

785:名無しさん@十周年
09/10/18 01:20:23 vxm+7XEy0
消費税は目に付きやすいだけであって
見えにくい法人税上げたら割り食うのは貧乏な労働者

786:名無しさん@十周年
09/10/18 01:20:36 50IyLZMy0
>>780
でもあんまり応援してやらせすぎると
今度は当の国が貯蓄年寄りになるよ

787:名無しさん@十周年
09/10/18 01:20:41 CuW+3aDBO



金持ちは少数派だから、増税は簡単だよ。


民主党は財界のバックもないし、所得税アップはすぐやるだろ。







788:名無しさん@十周年
09/10/18 01:21:04 XLoTGfR/0
>>782
50万/一億<5万/100万
わかるかな?

789:名無しさん@十周年
09/10/18 01:21:48 yAMmuj400
>>781
は?
起こりまくって史上最長の好景気が来てたんだが
効果が底辺まで下りる前にリーマンショックに潰されただけじゃん

>>784
実際それが正しいから消費税は法人税減税に充てられてきたわけだが?
もっとも福祉目的の税と言いつつ法人税減税に使ったのは少しおかしいと思うけど

790:名無しさん@十周年
09/10/18 01:22:26 NBXtEw/c0
>>783もともとは金持ちの家系が次の代も金持ちなままなのを公共に還元しなさいっていうもの
富の再分配という観点からは間違ってないと思うが

791:名無しさん@十周年
09/10/18 01:22:36 4fmJWGR60
>>763
トリクルダウン論が決定的に誤りだったことは、日本が身を以って証明した
ばかりだというのに、まだそんなことをいう人がいるんですね。

というか、釣りですか?


792:名無しさん@十周年
09/10/18 01:22:48 50IyLZMy0
>>783
ヤクザと同じで
仲介業の仲介料って印象がぬぐえないねw

793:名無しさん@十周年
09/10/18 01:23:03 4yNkhCKR0
ID:yAMmuj400という算数もできない馬鹿が沸いてきたな

794:名無しさん@十周年
09/10/18 01:23:13 UMwiosKv0
>>779
意味がわからないんなら会社経営してみたら?

795:名無しさん@十周年
09/10/18 01:23:19 G3iipKefO
慶応ボーイみたいなのだけ増税すればいいよ

796:名無しさん@十周年
09/10/18 01:23:23 OmNBcH3B0
炭酸ガス排出と産業廃棄物に課税するのがいい。
酒タバコの税金も安すぎる。消費税は選挙に負けるので値上げ不可能。

797:名無しさん@十周年
09/10/18 01:23:39 L5JRpunwO
国債よりも増税よりも与党議員全員自腹きるほうが先だろ?

798:名無しさん@十周年
09/10/18 01:23:44 qCjFuw4y0
>>1
>「所得税や法人税の最高税率を11年前に戻せば4兆2千億円捻出(ねんしゅつ)できる」
>同時に「低所得者に高負担になるので社民党は消費税という形はとらない」

凄くマトモな発想でビックリした、野党時代は電波なフリしてただけ?w

799:名無しさん@十周年
09/10/18 01:24:01 yAMmuj400
>>788
いや、いくら収入があろうと関係ないだろ?
高収入であればあるほど高負担であるのは事実

800:名無しさん@十周年
09/10/18 01:24:01 pMc8a5tk0
>>776
金持ちはケチだぞ

801:名無しさん@十周年
09/10/18 01:24:10 NB3DLsj+0
民主って経済の仕組み知らないの、バカなの?

802:名無しさん@十周年
09/10/18 01:24:12 04Mq2O5n0
政権交代したんだから当然だわな。
逆にいえば経営者が労働分配率下げていなければ
政権交代も無かったかもな。

803:名無しさん@十周年
09/10/18 01:24:23 99Us1nSt0
やっぱり福島は無能だな
野党で騒いでる時と全然ちがうじゃん

こいつは自民にいたら、利権政治家のひとりになってただろう
全く!くだらないの極みいってる人間だわ


804:名無しさん@十周年
09/10/18 01:24:24 N0oJQZLV0
>>765
それが買わないから、この不景気。
物価が上昇しないから、高額商品は何を買うのも先延ばしだし、
年収何千万もあるような人が百円ショップで買い物してる。

805:名無しさん@十周年
09/10/18 01:24:38 UqeXz6t/O
>>789
アメリカでは起こったが、地縁血縁に支配された
日本では起こらなかった
あと、アメリカ庶民は、は余り楽しそうじゃなかった
銀行への公的資金投入にもかなり白けてた

806:名無しさん@十周年
09/10/18 01:24:58 CaHInFZD0
>>768
年収1億は所得税・住民税だけで4800万だ。

年収100万の方が重税?
年収100万の人間が4700万借りてきて収めるんですか。
凄いねー。

807:名無しさん@十周年
09/10/18 01:25:27 euVxWR/d0
働いていない人からも税金とれるから消費税が一番公平なんだよ
これからは働く人が減っていくから、働かない人からも取らないとやっていけない
そうなると消費税しかない


808:名無しさん@十周年
09/10/18 01:25:51 +SvCTZKfO
欧州みたいに消費税30%ぐらいにして、生活必需品は非課税にしたらええよ。
贅沢してるやつが多く税金払う制度にしないと。

809:名無しさん@十周年
09/10/18 01:26:06 KinehhZE0

もう日本で生活するのがイヤになった。
馬鹿な政治はここらで終了したら。


810:名無しさん@十周年
09/10/18 01:26:16 4yNkhCKR0
>>796
酒の税金が安いって、ビールは高税率すぎるけどな。

811:名無しさん@十周年
09/10/18 01:26:37 yAMmuj400
>>806
「消費税」の負担の話をしているんだからそれは別の話だ
頭悪いのか?

812:名無しさん@十周年
09/10/18 01:26:55 +DYPQom/0
みずぽたん。経済を知らなすぎ。

金持ちが国外に逃亡するだけだに。
そしてキヤノン法人までインドネシアあたりに移転と。

813:名無しさん@十周年
09/10/18 01:27:08 7wDihwikO
実現できそうな立場で
こういうこと言えるのはみずほしかいないだろう

しかしまあみずほでも官僚の給料ふぐぉっkdpかにかjnまなかjdmさのょな

814:名無しさん@十周年
09/10/18 01:27:11 JWNGy2e30
まず、議員の給料を下げろ。



815:名無しさん@十周年
09/10/18 01:27:12 XLoTGfR/0
>>799
それをいったら所得税のほうが、仮に累進課税がなくても低所得者にやさしいぞ。

816:名無しさん@十周年
09/10/18 01:27:23 Zgvd5ueo0
>>794
いや意味がわかる方が問題だと思う
正確な経理知識と一般教養がある俺には無理だw

817:名無しさん@十周年
09/10/18 01:27:35 g8lWiUcu0
年収1億ある奴が1千万くらい使うかもという時点で論理が破綻している。

818:名無しさん@十周年
09/10/18 01:27:36 UMwiosKv0
>>800
大きな金を使う先としてはぜいたく品しかないんじゃないの?

819:名無しさん@十周年
09/10/18 01:27:41 TU60DhnY0
>>802
デフレギャップがあって、労働者が余ってるのに、労働分配率が上がるはずがない。
80 年代末の好況時には、賃金は上昇してた。初任給が特に。

デフレギャップは、小泉内閣で、緊縮財政を続けてたせいなんだけど、民主はさらに、
「節約」をした上に、経済効果の低いところに振り向ける予定。

820:名無しさん@十周年
09/10/18 01:27:46 Avqb54AO0
>>729
ビルトインスタビライザーは失業保険に限定されないぞ。
好景気のとき政府の支出減、収入増になり、
不景気のとき政府の支出増、収入源になるものをいう。
好景気のときは、政府の黒字が増え、政府に金が滞留、国債の償却をするため、
供給過剰を抑え、
不景気のときは、政府の赤字が増え、政府が余計に金を出したり、国債をさらに発行するため、
需要不足を底上げするもの全般を言う。
累進課税は、景気がよくなり、給料が上昇すると、一気に税収が増えるため、ビルトインスタビライザー効果がある立派な施策のひとつ。

>>775
立派な経済施策だよ。
もっとも、最高税率近辺の人は、収入が上下しても消費活動に影響与えない(限界消費性向が低い)
ので、とっても景気への悪影響は少ないだろうということです。
なおかつ、乗数効果の乗数は、国全体の消費の比率、すなわち、
平均消費性向だけども、金持ちへ回る金が減れば、
その分消費の比率も増大し、乗数効果が高まる。

821:名無しさん@十周年
09/10/18 01:27:50 7q3F+5p/0
インフレにするのがいいよ(財政収入は増加するが、
預金資産の価値が目減りする)。

ドーマー条件を満たすことが必要だし。


822:名無しさん@十周年
09/10/18 01:27:58 eytWDxGC0
>>789
50万/一億=0.005=0.5%<5万/100万= 5%

ということで年収100万の低所得者の方が税率が高くなるのが消費税。
これは累進の考え方に反してるよな。

823:名無しさん@十周年
09/10/18 01:28:03 3cHmwBKK0
やっぱ+板は経済の話には昔っから弱いなw
思想とかそういうのばっかりでww

824:名無しさん@十周年
09/10/18 01:28:14 NBXtEw/c0
>>818使わないんだよ 金を持ってることがステイタス

825:名無しさん@十周年
09/10/18 01:28:28 uMxeEhsJ0
日本ほど所得税払ってない率が高い国はないって竹中も嘆いてたな
一方、法人税は海外に逃避されるほど高い
一般国民の実感とはまったく違うけどこれが真実

826:名無しさん@十周年
09/10/18 01:28:45 UqeXz6t/O
親の財産宛てにする奴は、結局、無能だった事を
証明してくれたから、日本から出て行って貰っても構わない

827:名無しさん@十周年
09/10/18 01:28:48 CuW+3aDBO
>>807

アメリカ型の所得税・法人税中心の方が、日本には向いている。


金持ちから税金を取って、貧乏な人に回す。
世の中は、これが一番平等。






828:名無しさん@十周年
09/10/18 01:28:53 EAPINsT60
>>746
つーことは消費なんて意味ないってことか

合ってる?

829:名無しさん@十周年
09/10/18 01:29:14 50IyLZMy0
>>802
目に見えて酷かったし
極めつけはブラックのピンはねスキャンダルを野放しだもんね
どんな美名な政策打ち出したって説得力持たないよね

830:名無しさん@十周年
09/10/18 01:29:18 bQ01r9xN0
確かに最近やばいな、みずほ。
消費税うpが必要って言っている識者は多いが、
なんか論理的じゃないんだよな。
こんな財政赤字では、オレも増税に賛成するけど、なぜに所得税や法人税ではなくて
消費税じゃなければならないのか?っていう説明が全然されてない。
ヨーロッパじゃ、増税をするに際して所得税を増税すると、簡単に金持ちは外国に移住しちゃうから
所得税を上げられなくて、しょうがなく消費税を上げてるわけだけど、
日本人は所得税を上げてもそう簡単には外国には移住できないだろう??
ならば消費税ではなくて、所得税の累進部分をがっつり上げるのが正解だろう。

法人税に関しては、もっと安くても良いのかもしれないとは思う。
法人は簡単に日本から出て行きそうだから。

831:名無しさん@十周年
09/10/18 01:29:25 BNZkvx8I0
結局、埋蔵金ってなんだったの?

832:名無しさん@十周年
09/10/18 01:29:51 B4tEKCy90
物価がさがって地価下がらんなら
消費税より個人所得税増税だろ
不動産買い占められるような高額所得者をターゲットにするのは当然
株の様な寄付に近い投資はおおいにやるべきだが
融資や家賃収入なんかは生活を圧迫するだけだしな

833:名無しさん@十周年
09/10/18 01:30:14 6hsU7/onO
>>808
基本的にその方が無難だろうな。
前例もあるのだから。
法人税はむしろ下げて、企業と雇用を救うべきだろう。

834:名無しさん@十周年
09/10/18 01:30:45 g8lWiUcu0
>>777
消費税廃止にして足りない財源はどこから持ってくるの?
民主党が選挙前に掲げた公務員費の削減や特別会計の見直しなんて全然しようともしてないぜ。

835:名無しさん@十周年
09/10/18 01:30:52 S+hZAwW50
消費税上げたら誰にでも(外国人にでも)平等に取り立てられるだろう。
今、消費税上げる意味がよくわかったよ。
自民党の説明不足。いい加減にしてくれ。早く言ってくれりゃーよかったのに。
もう、民主党のおかげで毎日が不安だよ。
2chにこないようにさせてくれ。自民党、あほばかくそ。

836:名無しさん@十周年
09/10/18 01:30:53 UMwiosKv0
>>816
経理(笑)
いや、別にいいけどさ

837:名無しさん@十周年
09/10/18 01:31:07 emW7bZ9VO
国民に金を持たせてもタンスに眠るだけじゃん。使わせるのが無理なんだから、どんどん巻き上げて、代わりに国が使うしかないよ。
この件はみずぽを支持するよ。但し四年後ね。今の民主に金を渡したら何に使われるかわからん。。。

838:名無しさん@十周年
09/10/18 01:31:39 Avqb54AO0
>>789
貧乏人は収入全額使うから、ダイレクトに消費税がかかる。
金持ちは、金を溜め込み、消費した分だけ消費税がかかる。

だから、金持ちが5割の金しか使わないとすれば、収入の2.5%しか税金がかからないということで、
金持ちになるほど税率が下がる逆進性があるといわれるゆえんですよ。

839:名無しさん@十周年
09/10/18 01:31:53 50IyLZMy0
>>831
一番大きな埋蔵金は社会保険庁が貯め込んだ
年金積立金

840:名無しさん@十周年
09/10/18 01:32:38 6hsU7/onO
>>830
デフレだからだろう。

841:名無しさん@十周年
09/10/18 01:32:52 yAMmuj400
>>830
ほうw
法人税上げたら大企業が、所得税上げたら公務員以外の高額納税者が雪崩を打って逃げ出す
貧乏人しか残らなくなって国が滅びるぜ!
やれるもんならやってみろww
その後でタックスへイブンにしますからどうかお戻り下さいと土下座しても無駄だからww


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