09/10/17 03:56:25 CMnvgtgBO
まぁ、当然だな
最初から、そういう話だったはずだしね
赤字国債なんてクルった話を聞かされて、まだ民主を支持してるヤツって何なの？
自民よりマシと言ってた自身を恥ずかしいと思わないの？
651:名無しさん＠十周年
09/10/17 03:58:12 Fc6SZRU+0
当たり前の話だろ
652:名無しさん＠十周年
09/10/17 03:58:27 mSQMkLk+0
しっかし、どこもかしこも何で金がないんだ？
653:名無しさん＠十周年
09/10/17 04:02:21 UlYkUjkI0
>>649 公務員給与のカットを緊縮財政とは言わんだろ。
654:名無しさん＠十周年
09/10/17 04:03:45 r+PCrG9b0
能力に応じた給料体系じゃないから若者はやる気をなくすのだよｗ
655:名無しさん＠十周年
09/10/17 04:10:57 rn7Xycac0
>>16
理想の高いヤツ、じゃねーよ。
そんなことすれば誰も集まらないわ。
656:名無しさん＠十周年
09/10/17 04:14:59 2xb18zGi0
理想主義者は有害ｗ
外資はもっと貰ってるよ。
657:名無しさん＠十周年
09/10/17 04:24:39 TTsisBSNO
>>639
カットしないよりマシだろ
アホ
658:名無しさん＠十周年
09/10/17 04:29:22 tJtADO3R0
かなり同意だな。偉い・・・近い将来は国政だな。応援するよ。
659:名無しさん＠十周年
09/10/17 04:30:15 KIhJVmx90
212 ：名無しさんの主張 ：05/02/08 15:17:51
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
地方公務員の平均給与月額（勤労・期末手当含まず・その他一部手当含まず）
449,972円 全職種
440,274円 一般行政職
388,265円 技能労務職
474,731円 高等学校教育職
460,177円 小・中学校教育職
525,241円 警察職
勤労・期末手当の合計を年間4.4カ月分とすると、
全職種平均、４５万×16.4ヶ月＝７３２万円
技能労務職、３９万×16.4ヶ月＝６３９万円 ← 最低給与職でもコレ
しかもこれには手当ての一部が含まれてない。
534 ：名無しさんの主張 ：05/02/08 19:01:09
週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が
次のように掲載された。（国民経済計算年報 平成１３年度版）
１．公務員 １０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業 ７９５万円
３．金融・保険 ６７８万円
４．輸送機械 ６２９万円
５．電気機械 ５８４万円
６．小売・卸売 ４３０万円
660:名無しさん＠十周年
09/10/17 04:32:02 tJtADO3R0
地方の市職員の衛生局もだけど、水道局もすげえ高給だよ。
４０歳より上は半分でもいいだろうな。
661:名無しさん＠十周年
09/10/17 04:33:09 Eq4MyM+H0
もう、こうなったら奥の手つかうしかないだろ！
中国みたいに政府が税収ごまかすんだ。
GDP 日本→447兆円 中国→399兆円
税収 日本→39兆円 中国→79兆円
・日本よりGDPが少ないのに税収が2倍。普通なら国際競争力は落ちるし重税感で不満がでる。
・日本にいる中国人もよく脱税で摘発されるのに、本国中国人が真面目に払う訳がない。
・日本は真面目に国税局が摘発するが、中国では大半が脱税しているので膨大な人数、コストがいる。
・はっきりいって13億人が税金を納めたかどうかなんて判かりゃしない！
日本も各都道府県で平均1000億円多く
税収を発表するだけで4兆7千億の財源が増えるぜ。
バレはしないってｗ
662:名無しさん＠十周年
09/10/17 04:34:58 h0Zya7OzO
恒久案もないのに給料カットだけやってもその場しのぎにしかならないと思うんだが…
663:名無しさん＠十周年
09/10/17 04:41:09 ZUTuN7A9O
ところで、どうして毎日毎日橋下が国政についてコメントすんの？
664:名無しさん＠十周年
09/10/17 04:47:58 iRi/2SPu0
５５歳になったら給料ダウンしてくれ
民間じゃそうしてる
一律２割削減じゃ、たしかに若い層が報われない
665:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:06:09 dftPgZ4O0
そうだよな、無駄がありまくるのに赤字国債ってなんだ
666:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:09:15 Rgvhu/hr0
国家公務員が2chで大暴れ！
客の水に気付かない飲食店店員 ６店目
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ここ最近の歴史
「社会的地位が低い」と言われて、つい自慢げに国家公務員であることを告白
＞私自身が、関西の私大では一応偏差値ではいわゆるトップの大学を出たとはいえ、しょせん京大や阪大に行けなかったわけだし、
＞就職においても平凡な公務員になったに過ぎないわけで、おっしゃるとおり決して社会的地位が高い人間ではありません。
＞大学四回生の半年間くらいで公務員試験の通信教育受ければ受かるレベルの国家公務員ですよ。
＞何がすごいものですか。
↓
国家公務員が荒らしとは自覚がなさすぎるという忠告に「俺だってバレるわけねーだろｗ」などと
身勝手な発言を繰り返したため、首相官邸などに通報される。>>350-352
↓
首相官邸から返信がくる
↓
やっとヤバいとわかったのか国家公務員の自分は封印
↓
同じことをやり返してやろうと、ネカマとなって個人情報乞食。「貴方は何歳？」「貴方のご職業は？」
「個人的にいぢめてください」と捨てアド晒し。「性感帯はどこ？」に「クリ」と答えるまで地に落ちる
↓
「国家公務員」をしつこくいじられ我慢の限界にきたのか、ついに開き直り。
＞はーーい、国家公務員はここにいますよぉーｗ
＞俺、国家公務員ですよー。
＞どんどん「通報」してねえｗ
どんどん通報しましょう！
・首相官邸ご意見募集
・各府省への政策に関する意見・要望
667:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:19:27 hunH+YIuO
小沢・長妻：民主党職員を５万人国会公務員に天上りさせます(ｷﾘｯ
668:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:22:26 zVHo6fMuP
無職低脳と能無し公務員の不毛な争いを続けているスレ発見！！
669:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:22:51 0CmFgY8V0
日本の公務員は絶対給料が高すぎる。
諸外国から比べれは、とても酷いもの。
どうせ安泰できるんだろ。安月給でいいだろバカ！
絶対給料カットだ。絶対給料カットだ。絶対給料カットだ。
絶対給料カットだ。絶対給料カットだ。絶対給料カットだ。
絶対給料カットだ。絶対給料カットだ。絶対給料カットだ。
絶対給料カットだ。絶対給料カットだ。絶対給料カットだ。
670:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:24:34 TpXyRTi90
橋下は自分の仕事してろ
政治の御意見番みたいなことしてんじゃねえよ
カスのくせにうぜえ
671:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:25:03 FnSpwyMtO
でも橋本は知事やめた後で大儲けできるんじゃない？講演とかでテレビ出演とかで
米の大統領はそうだ。って聞いたことがある
672:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:26:44 TpXyRTi90
>>663
知事会の美川憲一なんだろｗ
うぜえだけ
673:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:27:16 69B4KBfR0
正論すぎて怖い
674:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:30:55 TpXyRTi90
>>542
たった０．２％かよｗ
３０万の給料ならたった６００円の給料カット
やりましたってアリバイ作りみたいなもんじゃん
まず大阪府で給料２割カットしてみろよ
675:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:31:44 hQ28AROD0
平均１０００万を超える官僚の給料をまず４分の３カット
そこから始まる
国家公務員の方が地方より安いとかいう嘘にだまされないように
官僚の桁違いの給料をカウントしてないから
676:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:32:33 3R2yKOJ/0
民主党のマニフェストだよー。
４．公務員制度の抜本改革の実施
【政策目的】
○公務員に対する信頼を回復する。
○行政コストを適正化する。
○労働者としての公務員の権利を認め、優秀な人材を確保する。
【具体策】
○2008年に成立した「国家公務員制度改革基本法」に基づき、
内閣の一元管理による新たな幹部職制度や能力・実績に応じた処遇などを着実に実施する。
○定年まで働ける環境をつくり、国家公務員の天下りのあっせんは全面的に禁止する。
○地方分権推進に伴う地方移管、国家公務員の手当・退職金などの水準、定員の見直しなどにより、
国家公務員の総人件費を２割削減する。
○公務員の労働基本権を回復し、民間と同様、労使交渉によって給与を決定する仕組みを作る。
677:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:33:40 YgbCVZVC0
>>1
給料をカットすべきは、地方公務員だと思う。
国家公務員は、給料カットではなく、人員削減。
678:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:35:16 FnSpwyMtO
自衛官も国家公務員じゃなかったけ？
自衛官だけが大幅に減らされる。ということはないの？
679:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:36:06 TpXyRTi90
まあマジレスすると
まだ１ヶ月なのに
公務員給料カットしろとか、無駄みつけたのかとか
そこまで追求するのは酷だわなｗ
来年やってなければ文句言うけど今はあえて我慢だろ
680:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:36:29 h0Zya7OzO
>>669
諸外国は日本の公務員がやらないようなこと、所謂底辺職までもが公務員だから平均額としては低く出るらすぃ。
681:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:42:07 3R2yKOJ/0
>>679
ポッポ、普天間の基地問題
来年の参議院選挙後まで先送りと。
結果次第では、柔軟の政策が取れると。
まだ、1ヶ月だけどこんな程度の
連中では。
682:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:47:10 TpXyRTi90
まあ自民の口車にのってここで民主を潰しまた自民の独裁が続くのは困る
ここは様子見だな
たった１ヶ月で「マニフェストすべてやったのか」と追求するほうがどうかしてる
683:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:49:35 nxS6d0qPO
人件費削減なんてしても大した額にはならないんだよね
しかしだ
公共事業を減らせば、公共事業に携わってた公務員の数は減らせる
その分土建屋は減って税収は減る
生活保護が増えて支出が増える
つまり、難しいよね
684:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:49:44 gDH//l730
>>682
まったくだ。
政権交代して一ヶ月、まだ各省庁との刷り合わせも出来てない、国会すら開いてない
それなのに口頭で予算執行停止とかバカらしくて話しにもならん。とっとと仕事してもらいたいもんだ。
685:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:51:20 L6KSPqD80
>>682
そんな事は、誰も言ってないだろｗ
要するに、赤字国債の発行は止めて
特別会計も含めた税収と予算内でやるべきなんだよね。
それが、民主党の言い続けてきた事だろう。
686:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:53:52 0CmFgY8V0
税収がないとかほざいているがな、パチンコ屋は脱税しまくり、国のダニ。
パチンコ無くせなかったら、国が管理して見ヶ〆料取れやぼけ！
687:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:54:54 TpXyRTi90
>>685
だから1ヶ月でそこまで求めるのは無理だろ
無理な事を責めたてても仕方ない
来年ちゃんと出来ればいいよ
688:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:57:25 YgbCVZVC0
できれば四年後、ジンバブエまで落ちませんように
せめて、ヘタリアレベルぐらいで勘弁してください
689:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:57:31 whI1xFcY0
>>687
でも出来るといっていたのは民主党自身ですよ
そのためのネクスト内閣（笑）まで作ったじゃないですか？
出来ないなら出来ないで２次補正予算執行停止とか無理する必要はないだろうに
690:名無しさん＠十周年
09/10/17 05:59:56 cbFtPgAY0
>>652
そりゃ、日銀が必死に通貨量が増えないように頑張ってるからだろ
まあそんなことやってる中央銀行は一つしかないんだけど
691:名無しさん＠十周年
09/10/17 06:00:43 TpXyRTi90
>>689
４年間で出来ますだろ？
マニフェストは４年間でやりますって意味だぞ？
早いのと遅いのがあるのは仕方ない
692:名無しさん＠十周年
09/10/17 06:01:03 fn4g86pC0
民意だな。
693:名無しさん＠十周年
09/10/17 06:02:37 YgbCVZVC0
基地外が一匹わいてますね
早急に劣等遺伝子排除法が必要ですねw
694:名無しさん＠十周年
09/10/17 06:04:32 gDH//l730
>>691
そそ、４年かけてやりゃいいんだよ。
とりあえず麻生の経済対策全部とおして、バラマキは来年秋以降の補正でよかったんだ。
なにも急いでろくに調べもせずに基金崩す必要はなかった。
695:名無しさん＠十周年
09/10/17 06:05:24 afQfe+G40
民主になって官僚はむしろ大変そうだから少し可哀想だなｗｗｗ
696:名無しさん＠十周年
09/10/17 06:06:27 whI1xFcY0
>>691
いや、みんながそう思っているのに当の民主党が出来るといったんですから
697:名無しさん＠十周年
09/10/17 06:09:16 3R2yKOJ/0
>>694
まだ1ヶ月だけど、
今までの予算＋マニフェスト分＝95兆円。
あまりにも”脳””芸”が無いわなー。
698:名無しさん＠十周年
09/10/17 06:27:21 whHbCeR40
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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699:名無しさん＠十周年
09/10/17 06:30:27 QAdsIiFn0
>>694
国家予算にはモラトリアムですかw
本当に馬鹿にしてるんじゃないの？お前も民主も
700:名無しさん＠十周年
09/10/17 06:39:21 gDH//l730
>>699
国家予算がどうかしたか?
言いたいことはもっとはっきりと書け
701:名無しさん＠十周年
09/10/17 06:44:40 MmJ8kDmOO
政権なんて変わっても無駄！
役人と詐欺大企業だけが繁栄する。
やっぱ革命しかないんだろうな。
そのうちにテロのような徹底的な破壊、役人への襲撃等・・・日本の夜明けは近いのか
702:名無しさん＠十周年
09/10/17 06:47:24 YDDG9XE90
>>257
奮闘した結果が借金８００兆か・・・
無能な俺でも運営できそうだな
703:名無しさん＠十周年
09/10/17 06:49:16 whHbCeR40
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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704:名無しさん＠十周年
09/10/17 06:50:21 d6/OFJo/0
陛下の
「国民は塗炭の苦しみの中にいます
どうか公僕の皆、少しの間辛抱してほしい」
の一言で解決しそうな気がするんだが
705:名無しさん＠十周年
09/10/17 06:52:45 Qg7ZpXwp0
,､ '";ｨ'
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入＿ノ ﾝ;"::::::. "´ 'ﾞ ´ / ﾞ､
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／ ／ ./::::::::::::: ',
/ ／ /:::::::::::::::::. ',.
706:名無しさん＠十周年
09/10/17 06:53:14 wi2s82bN0
おまえは地方公務員の給与もっとカットしろよ
それこそ刺し殺されるくらいの勢いでなw
707:名無しさん＠十周年
09/10/17 06:59:54 /Yjug43u0
まず一番先に下げるのは議員歳費だろJK
議会にも出ず、地方でプラプラしてるような小沢なんぞに金出す必要なし。
まずは手メーラの給料削減からやりやがれ
708:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:00:39 ClYnf+1EO
>>698 おまいひつこいな。道徳教育をうけておらず愛国心もなく、公僕意識の低い公務員が給料下げられたらどういう行動とるか分からないの？ ①国民への奉仕低下…外国の警察のように金がない奴は助けてくれなくなるよ。②外国工作員に引っかかり易くなるよ。
709:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:09:17 whHbCeR40
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
710:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:16:24 atkvMpbMO
早く総理になれよｗ
711:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:20:53 INPkvIdK0
公務員の給料をカットしたら解決すると思っているヤツって人件費がどれくらいか知ってるの？
自衛隊入れて5兆円、うち一般職は2．5兆円
今回の民主の積み上げは90兆円
2割カットしても2000億円の減だけ
財政再建をしようとすると、増税と公共事業の減、福祉の減しかない
712:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:21:33 6sf8f6ho0
民主党ってムカつくよな
橋本知事が言っているようなことを選挙公約にしていなかったか？
で、当選したらコロッと態度を変えていないか？
713:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:26:18 0zx4Ntt8O
>>708
確かに、道徳教育もエリート教育も受けてない戦後教育では
公共よりも私情を優先する公務員が増えるのはしょうがないよな
だって大衆の価値観が私>公だし、公務員も大衆の一人なのだから
714:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:29:32 whHbCeR40
>>711 ：名無しさん＠十周年：2009/10/17(土) 07:20:53 ID:INPkvIdK0
公務員の給料をカットしたら解決すると思っているヤツって人件費がどれくらいか知ってるの？
自衛隊入れて5兆円、うち一般職は2．5兆円
今回の民主の積み上げは90兆円
2割カットしても2000億円の減だけ
財政再建をしようとすると、増税と公共事業の減、福祉の減しかない
しれっとウソを付くな。国家予算から独法などへ補助１０兆円の殆どは人件費。
地方交付税もほとんどは人件費。
要するに半分は人件費だ。
ウソは地獄に堕ちてからにしろ。
715:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:30:26 OWr4NKOwO
あれ？霞ヶ関大掃除しないの？
716:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:30:38 ByLmnPk20
>>710
橋下語録
「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき。」
717:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:31:27 bPIIWBxt0
そういや公務員給料の２割カットを公約にしてたが
初年度から早速実行したらいいだけだよな
718:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:32:47 ByLmnPk20
>>710
今年１月18日発売の『ＦＲＩＤＡＹ』２月１日号は、大阪府知事選挙に立候補した
橋下徹弁護士の年金未納の事実とともに、闇社会と親密な交際を続けていた
事実をスクープした。
パチンコ関連企業『梁山泊』グループの株価操作事件で、逮捕された榮義則氏
との親密な交際である。橋下氏は榮氏と共に「闇社会の帝王」で知られ
る許永中氏の愛人がママだという大阪北新地の高級クラブに遊んでいた。
橋下弁護士は榮氏との関係について「知人を通して紹介を受けました」と
事務所を通じて交遊を認めたという。
719:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:32:49 o39cJxgU0
あれしろこれしろと全部丸投げされた上に給与までカットされたらやってられないな
720:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:34:31 MbHxyEXy0
>>719
嫌なら辞めなさい
721:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:35:53 mCM8D0aT0
大阪府債ゼロ撤回･･･幹部「予算組める」
橋下発言の軽さ識者指摘も
（読売新聞、2008.2.11）
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
「財政の現状をわかってもらえた」「公約違反に近い」。
１０日、府債発行を「原則ゼロ」としていた予算編成方針を事実上撤回した大阪府の橋下徹知事に対し、府庁内に賛否両論がわき起こった。
休日返上で知事査定を受ける府幹部からは「これで安心して予算を組める」と安堵（あんど）の声が漏れたが、「府債発行ゼロなんて最初から夢物語」という冷めた見方も。
「２万％出馬しない」としながら知事選に立候補した経緯も踏まえ、発言の軽さを指摘する識者もいた。
橋下知事は前日に引き続き、この日も午前９時半に登庁し、７部局の新年度当初予算案について知事査定を行った。
府幹部から説明を受ける中で「一般財源だけでは無理」と悟り、府債発行を決断したという。
722:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:36:08 rG3xNHzh0
明らかに反日外国人が日本人のフリして公務員叩きをやってることについて。
723:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:36:28 vWExoO620
橋下ＧＪ
もっと言え
724:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:36:34 zOkDT4XM0
正論
でもって補助金も削除が正論
725:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:37:40 P3TOySut0
>>718
それがどうしたの？ 公務員蛆虫くん
橋下知事、応援してるで！ ｂｙ大阪府民
726:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:38:10 6TAZIicS0
>>1
おい正論すぎるじゃねーか
友愛されちまうぞ
727:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:39:01 4zedpBgT0
>>711
714の書いている通りだが
2割カットで2000億という計算はどこから出たんだ？
算数できないのか
728:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:40:13 b67DZ6VT0
国家公務員じゃなくて地方公務員だっつーの馬鹿
地方公務員の給与をその地域の水準に近づけ、浮いた分を適切な公共事業等を行い職と金を回す
729:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:40:28 NzLJWL1HO
公務員なんて時給850円（賞与あり）のバイトに全員切り替えればいい 誰でもできる仕事だからな
730:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:40:28 QBm1g218O
公務員の嫌がらせのカキコが今から増えそうです。八っシー頑張れ！
731:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:43:14 OGSriB5Q0
>>728
国家公務員の給料を１０％カットしたらどうですか？
大阪・北海道はやってるよ
732:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:43:35 7C9WT1210
必要ない公務員はクビにして、仕事は派遣で良いだろ
733:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:47:49 gDH//l730
>>730
いや、民主信者の朝ごはんが８時から９時までだからしばらく静かになるよ。
734:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:48:28 uJ+TwppYO
橋下さんのアメムチ戦法は誰にも止められそうにないな。
「赤字国債発行反対！」
と
「公務員の給与削れ！」
の間に
「増税！」
の耳障りな言葉を挟んで、世論を味方につける辺りは、素晴らしいとしか言いようがない。
735:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:49:48 snUxwgzRO
>>704
最大の税金乞食が言ってもねぇ（笑）
736:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:49:54 IHnT4YGo0
まあ、自治労が支持母体なんだから、
そこは手をつけないだろうな
737:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:50:07 r12C1jiY0
国や地方が借金してばら撒いた金は、ほとんど民間企業の「仕事」や
社員の「賃金」に化けてることが分かってないんだな。橋下は阿呆だから。
人件費など問題の本質でもなんでもない。
国が仕事を作ってやらないとつぶれる採算性の低い民間企業や
コスト高・低能力の労働者が大量にいて、彼らの生活保護に公共事業が使われ、
借金が積み重なる。そうやって国、つまり他の人たちの税金で養ってもらいながら
赤字は公務員のカットだ、などと勘違いもはなはだしい。
どんだけ寄生虫みたいなのが多いんだ、この国は。
タカリ根性丸出しで恥ずかしくないのか。
738:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:51:32 +nK++kd3O
橋下さんが総理大臣をやればええ
739:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:52:17 pMTGqT28O
管理職を廃止して公務員職員全て派遣にしなよ
740:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:52:31 vWExoO620
>>737
本質じゃないなら人件費削っても問題ないなｗ
741:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:52:32 7X4qB1XX0
ハシモトに一票！ 突破力期待 公務員も民間と同じ土俵に。民間が地盤沈下一方で
給与はそのまま、退職金担保なんて おかしい。
改めて彼の略歴調べたら、たいした人物だわ。まだ４０歳よ、４０歳。
<a href='URLﾘﾝｸ(www.dismas.jp)' title='このキーワードを百科事典で調べる'>橋下徹</a>
742:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:52:33 MbHxyEXy0
地方公務員の仕事はほとんどがルーチン。頭使うような仕事はほとんどない。
743:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:53:21 I0ijffwx0
*********国債発行は初めから全く不要***********
***********不足している通貨を刷れ*************
日本は世界最大の純債権国であるから、
国債の発行は初めから全く不要、
日銀を廃止し、政府が札を刷りまくり、ばら撒きまくれ。
インフレになるまで、5,000兆円でも壱京円でも刷りまくりばら撒け。
１ドルが360円になるまで円を刷れ。
話はそれからだ。
744:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:54:12 e77oKOmtP
>>742
ルーチン化できない仕事で給料もらってるのって民間含めて何割くらいだろうね？
745:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:55:02 rG3xNHzh0
>>744
まあ、自分の仕事だけは難しく思えるものさ。
何の仕事だって難しいもんだが、他人のものは簡単だと知能が低いと思っちゃうみたいね。
746:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:55:45 5l70+LIs0
この知事と、ポッポの女房、ちょいとうざい！！
マスコミ、取り上げすぎ！！
747:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:56:01 INPkvIdK0
>>714
交付税と公務員の給料はリンクしていない
地方交付税の総額は15兆円
地方公務員の給与は23兆円
ほとんどが教員と警察官で、いわゆる役場職員は20パーセント
つまり総額5兆円を2割程度カットしてもせいぜい1兆円
748:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:56:47 tv/tdPNrO
基本給30%と賞与全額カットくらいしろよ
749:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:57:30 8FX+d/vLi
運営交付金に独立行政法人などの職員給与が含まれてる
彼らの給与規定は公務員のそれとあまり変わらない
750:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:58:06 ieRLrEaG0
(´･ω･`)ハシモが言わなくても誰しも思ってる事だよ。
すなわち誰か政府の既得権者とたたかう意思なくば改革なんてできない。
八方美人ではいずれパンクする。
751:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:58:48 kqbYFclWO
公務員の給与削減もいいけど、国会議員の給与削減するべき。
「国民の皆様のために死ぬ気で頑張ります」って言ってたんだから、飢え死にしたっていいだろ。
752:名無しさん＠十周年
09/10/17 07:59:48 TtoKNbct0
早く公務員の給与さげろよ。マニフェストで一番大事なところだろうが
特に地方！ いつまで、国にたかってんだ。いいかげんにしろ。
もう、公務員は歩合制にでもすっか
総額は今の半分にして
753:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:00:23 J6ipD8fc0
公務員のボーナスの減額分は、ちゃんと国庫などに戻されるのかな？
学校に勤めてる知り合いが、ぼやいてた。
減額分を他の経費として予算消化しなきゃいけないから大変だって。
赤字なんだから、ボーナス半額ぐらいにして、しっかり必要な事業に
まわして欲しいけど、お役所の予算の仕組みは特別なの？
754:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:00:46 M8VVoNji0
団塊以前くらいの地方公務員の給与カットするとかならまだわかる。
流石に国家公務員はねーよ。
底辺の嫉妬レスが凄まじい
755:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:01:07 gDH//l730
>>751
公務員は滅私奉公の覚悟がないならやるべきではないと思うよねー
756:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:01:38 iQ9NP8Vh0
すまんかった
地方公務員の給与を野放しにしておいて
757:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:02:04 KMeDSN6G0
鳩山は公務員がストライキも出来るように改革するらしいなｗ
758:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:02:43 lAEyr7xmO
橋本よ命は大丈夫なのか
759:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:02:50 OWr4NKOwO
ほらほら、そこの公務員
ゴミ拾え
760:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:03:21 xBszT6mf0
地方公務員は年収500万上限でいいだろ。終身雇用だし退職金なしで。
あと恩給の撤廃。そうでなくても公務員住宅やら優遇があるんだから。
そのかわり最初高くする。年収400万円スタートで。
そうすりゃ若くていいのはくるぞ。初任給30万だしたらくるぜ。
761:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:04:46 ZXgp1fyu0
>>719
やめちまえ
762:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:04:58 whHbCeR40
>>747 ：名無しさん＠十周年：2009/10/17(土) 07:56:01 ID:INPkvIdK0
>>714
交付税と公務員の給料はリンクしていない
地方交付税の総額は15兆円
地方公務員の給与は23兆円
ほとんどが教員と警察官で、いわゆる役場職員は20パーセント
つまり総額5兆円を2割程度カットしてもせいぜい1兆円
全く国家公務員というのはウソがうますぎる。
地方交付税交付金がなぜ交付されるかわかっているのか
要するに人件費が足りないから地方に交付する。
もらっていない所は法人税が多い所と自衛隊が有る所。
警官や教員も人件費の補助をしている。
教員１００万人、警官３０万人の人権費の半分は国から出て
いる。
退職金はそれでも足りないから地方起債をしてまで補っている。
昔のようにごまかしは利かない。
国民もネットでらあらゆる情報が手にいる時代だ。
763:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:05:11 TtoKNbct0
地方じゃ、地方公務員と民間の賃金格差２倍近いからなぁ。
これはねーわ。 特に教員は異常で高すぎる。
地方で楽して、糞高い給与とかありえん。
764:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:05:28 9K9bTtnQ0
公務員の給料に手を付けるのはまずい
仕事に対する報酬は払わないと、ますますサービスが悪くなるぞ
人件費に手を付けるのは最後の手段
765:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:07:16 sWl5dwfW0
>>750
もっとも自治労はﾐﾝｽの有力な票田なんだよねえ。
ええかっこしいのバラマキ政策を、赤字国債を膨らませて実現させようとしてるんだ、
票が減るような改革をﾐﾝｽがやれるとは思えないんだよなあ。
766:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:07:47 r9VnJ5500
>>762
貴方様が大好きな自衛隊も税金で運営されてるわけだが・・・。
767:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:07:58 aotaiKR50
>>763
最低賃金にも地域差があり、住民サービスのひとつの国民健康保険税にも地域差があり、
当然地方自治体の税収にも地域差があるのに、地方公務員給与だけは国家公務員を
基準として、ほとんど同額で支払われるのって大変おかしい話
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
この調子なら、税収が公務員給与分しかなくなっても、サービス皆無で給与払い続けるんだろうね
768:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:08:11 9yJ8Yb6X0
大企業が事実上、２３歳～３５歳までの人材使い捨て（その後は子会社に追放）
やっても、応募する奴はいくらでもいるんだから、公務員も原則一期５年の任期制で
にして優秀な人間の若い時期だけ使うという究極のクリームスキミングやらかしても
公務員のなり手はなくならないのでぜひ導入すべきだ。
769:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:10:06 etTK8EwHO
へぇ、まともな意見を言う人もいるね。
企業でも、給与カットは最後の手段。
770:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:11:48 WGcGmzjZ0
赤字の企業が給与カット行うように赤字国家の公務員は給与カットされるべき
赤字になっても給与が下がらないから公務員に危機感がないんだ
771:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:12:21 e77oKOmtP
>>764
人件費削減はドーピングみたいなもんでどっかで限界点がくるからね。
基礎体力をあげる努力も同時にしないと。
772:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:12:40 kf550Vm60
>>768
なり手はいくらでもいるのは確かだろうが、優秀な奴は来ない。現時点でも既にそう。
773:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:12:41 tdx1NDnh0
37 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 21:11:57 ID:OfypVArV0
>>1
なんかもう馬鹿丸出しだな・・・・。
司法試験のお勉強に経済学が入ってないからだろうけど、
欧米でいうと中学生レベルの知識もなさそう。
橋下は確か政経のはずだが・・・ｗ
経済学の申し子である>>37にどこが問題か教えていただきましょうか
774:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:13:16 bi/c2bGuO
自衛隊廃止で、国家公務員給与の半分が浮くぞ(笑)
なんてことはいわないのな、はしげ。国家公務員の給与カットは気を付けないとクーデターにつながるんだよ(笑)
775:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:13:54 aotaiKR50
>>771
＞どっかで限界点がくるからね。
税収が落ち込んでて、財政の方が限界点突破寸前だろ、国も地方も
776:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:14:11 kvckFOmC0
国家公務員より地方公務員の給料を何とかして欲しいんだが
特に高卒でできるような仕事しかしてない地方公務員
777:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:14:34 WGcGmzjZ0
>>764
企業は人件費カットをあちこちで行っているがことさらサービスが悪くなったということはない
公務員も同じ
人件費を削ってもサービスは悪くならない
778:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:14:58 J1c9Kycs0
問題の本質は公務員と民間との給与の差ではない。
公務員がその職務の難易度、労働強度、時間に対して法外な俸給を
貰っていることが問題なのである。
簡単な仕事＝外注、専門的でややこしい仕事＝外注
お茶くみ・コピー取り等自分らの身の回りの世話をさせる女性職員＝臨時嘱託さん
いったい自らは何をしているんだ？本来自らがする仕事を外注や臨時嘱託にさせるのなら
自らの俸給から出費せよと言いたい。
公務員の仕事は普通の能力のある会社員なら誰でも出来る。そう思っていないのは
公務員自らである。世間知らずもいいとこまで来ている。
779:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:15:22 kf550Vm60
人勧廃止案というのがあったが、ついでに争議権も認めちまったら？
そこで初めて「民間じゃあ…」という論理が通じるんだと思う。
780:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:16:44 P3TOySut0
>>764
サービス悪い公務員は即刻クビ。それが公僕。
781:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:16:52 WGcGmzjZ0
>>774
日本人ではそれはない
不況になっても日本人はデモも暴動も起こさない
公務員だって給料が下がったからと行ってクーデターを起こすはずがない
782:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:18:20 TtoKNbct0
成績のあがらない人間のカットなんざ、どこの企業でもやっている
これがまったくできないのが公務員。だから、一律カットでいいんだよ。
まともな企業ってのは、そもそもの業績に応じた給与だからな。
このシステムが成立していないんだから、企業とそこだけ一緒にすんなよとｗ。
単に年寄りの給与を維持する為に若者を安くつかっているとこだけは
マネしているけどな。
783:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:18:32 6Lr3rnhm0
うそつき民主は救いようがないな さっさと内閣総辞職しろ
784:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:19:20 whHbCeR40
>>767
まさに正鵠を得た意見。
このスレでは公務員の工作員がウソをたれまわって
居るが国民はだまされない。
地方の田舎で給与が国家と同じ理由は地方交付税。
すでに職員の人件費が税収を上回っている自治体は
１０００以上有る。
サービスは残りの税金でやっている。
有名なのは鹿児島県阿久根市。すでに人件費が
市税の収入を上回っている。
785:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:19:27 tdx1NDnh0
自分たちの給料に手をつけられそうになったら、自衛隊廃止とか
左翼丸出しじゃねーかｗ自衛隊員なんて薄給で兵器に金がかかってるだけだろ
786:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:20:05 fKKiTO1w0
経済学ってなんだかんだいっても難しいもんだ。
円高、デフレなんで紙幣ガンガンすれば相対的に債務比率が下がるので
有効って逝ってる人多いけど、デフレが止まるまたはインフレが進行すれば
余計安い輸入品に押されて余計産業の空洞化が進みそうな気がする。
このまま過去溜め込んだ資産を使って国債発行して
公共支出にぶち込むその場しのぎじゃやがて国も通貨も破綻する気もするし。
結局経済政策で構造的不況を脱するのは無理で
技術革新や思い切った構造改革で内需の拡大か超輸出にするしか
解決策は無いのでは。
787:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:20:17 ThEKLZAm0
国家公務員だけじゃねーだろ
地方公務員が国家公務員以上に優遇されてる
788:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:20:27 e77oKOmtP
>>779
公務員のストが平気であるフランスとか「新幹線（ＴＧＶ）の女性車掌がある男性から暴行を受けた。よって、これに抗議する目的から、国鉄はストを開始する」とかやらしてるぞｗ
事前通告なしでマジでいきなりその場でやる。そういうのが許せるならいいんじゃないか。
公務員に争議権与えるってそういうことだぜ。今でも民間企業ではやっていいはずなんだが、日本ほど民衆がストライキに非寛容な国も無いからな。
789:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:21:15 P3TOySut0
>>772
優秀な官僚が日本をだめにしたんだから、それは頭が良くても日本の国民の
為より自分の為に動くから。
頭が悪くても愛国心のある人間がいい。
790:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:22:38 hBghU1AM0
教員だが ，
学校の統廃合だけでも，かなり浮かせる。
人件費だけでなく，施設運営費等も節約できる。
あと，学校に文句を言わなければ
各校の特別支援学級を普通学級に戻せば，削減できる。
学校を分校制にすれば，管理職が減り，
１校１０００万の削減ができる。
791:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:22:49 rG3xNHzh0
>>789
アホで活動的って一番悪いパターンじゃないか。
792:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:22:57 L8TTGWWG0
国家公務員だけじゃなく地方公務員もお願いしますお( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ
793:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:24:52 NKgHttUUO
>>786
円高は海外からの資材調達が容易なため､国債を発行し公共事業を増やす｡
国債発行と紙幣発行はほとんど同じ意味｡
円高は国債の担保や根拠を意味する｡
逆に円安になると輸出での利益により､税収をあげる｡この両輪のバランスが政府の能力にかかっている｡
794:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:25:45 Zk51aZf90
橋下知事を大々的に応援する
ま・さ・に・正・論
ツケを国民に払わせる前に、まず国自らがツケを被らないと誰も納得しないよ
795:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:25:52 kf550Vm60
>>788
俺、国外から書き込んでるけど、こっちじゃ郵便局やら公共交通機関のストなんてしょっちゅうだぞ。
不便には違いないが、民間企業の社員も労働者である以上、お互い様だからな。
796:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:26:18 TtoKNbct0
まぁ、結果がすべてだ。
税収をあげられない（増税すればいいという意味ではないぞ。）
教育レベルをあげられない。
治安をよくできない
サービスを良くできない
借金を増やす
結果がだせない社員、結果がでない企業では、
当然、賃金に反映されるのが、普通の企業の姿。
営利企業じゃないんだからなんて理屈は通用しない。
どんな仕事、職種でも評価することは可能なんだよ。
いつまでも、甘えるのはいい加減にしろ。
797:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:26:44 uZ2VT2fX0
なんでこの馬鹿は国政に口出してんの？
798:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:26:51 B1VO12q1O
ハローワークや労働局や役所行っても対応悪い。
特におやじ。
こっちは丁寧な言葉使ってても「あんたねぇ～」とか「ねぇちゃん」。
あと何故か期限悪い口調のおやじ。
若い職員のが態度いい。
799:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:28:11 P3TOySut0
>>790
ありがとう。私もそう思っていた。
800:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:28:33 +71sddAB0
公務員は公僕、滅私奉公あるべしという理想論はわかるのだが…
待遇を悪くする→その待遇に見合った人材しか来なくなるってのも
相手が人間である以上、厳然たる事実でなぁ…。
愛国心を頼りに、ＤＱＮ並の賃金待遇にしたら
愛国心はあるけどＤＱＮ並の知性の持ち主しか来なくなるぞ。
801:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:29:04 whHbCeR40
>>788
全く心配はいらない。
日本は米国の実質的属国。
米国の公務員はストをやれば対抗措置として
解雇される。
レーガンはスト航空管制官１万人の首を切った。
公務員にも労働３権を与えるのは賛成。
フランスは特別。
民間でも１月の夏休みが無いとストするような
誇り高い国。
日本とは違う。
802:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:29:25 ni43EFl20
民主は支持母体のひとつである公務員を優遇しまくって必要な公共事業を不当に中断し、経済状況を悪化
させた。我々は公務員人件費を半分に減らし、公共事業と福祉に割り当てる。
とマニフェストに書けば、4年後自民の復活も有りうるな。
803:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:29:36 mqxeMvf/0
>>565
全公務員の人件費35兆円ですが
804:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:29:53 MbHxyEXy0
>>800
ルーチンな仕事しかしない地方公務員に知性など必要ないだろｗ
805:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:30:22 ZFiG0X7F0
まず政治家の削減からすれば良いのに。
待遇が悪くなると三流大卒の馬鹿ばかり集まるようになるが、
それで得するのは誰なんだろうねえ。
官僚より事務能力がある国民がどれだけいるんだか。
806:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:30:22 mscmcMpn0
>>789
その末路がジンバブエ
807:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:30:37 ENbn10VL0
日本の不幸は橋下だのカルロス・ゴーンだのが持ち上げられる風潮になったこと
給与削減して
別のもっと税収を増やせる経済を活発にする事業なりに投下する、
ってんじゃなくて借金返済するのが正しいと思われ英雄扱い
ゴーンの場合は帳簿マジックもあって一時的に持ち直したけど
この風潮が改められないと景気回復はもう無いね
808:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:30:40 TI5Xz3UF0
>>762
地方交付税の成り立ち
１．戦後日本が復興するに当たって、資源（モノ・ヒト・カネ）不足
２．消費財製造国か、重化学製品製造国になるかの選択で後者を選択
３．資源（モノ・ヒト・カネ）の重点投資の必要
４．太平洋ベルト地帯への資源を重点投資
四大都市圏のインフラ整備・地方からの若者の集団移動
５．そのかわり、日本全体で儲けた金を、地方に地方交付税として交付する
809:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:30:41 /g1TclbZ0
高卒公務員にそんな金払うなとか格差社会を容認している割に
自分の給料が少ないと格差社会のせいと言い出す馬鹿達が
民主政権を作ったのですｗ
自業自得ｗ
810:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:30:41 YqLhHd8nO
>>797
国政に口挟んじゃダメなの？
811:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:31:30 TtoKNbct0
>>800
実績に応じた業績評価で上下すべきだ。
その上で、全体の賃金は地方の経済状況とくらべて高すぎる
ので、地方公務員は大幅に下げるべき。
だいたい、今疲弊しているのは若者なんで、若者の雇用のほうにも
舵をとるべきなんだな。
812:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:33:24 vfbkqR4n0
地方公務員こそ穀潰しなんだから
給料減らすなり解雇するなりしろよ橋下
813:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:33:24 tuo87SOiO
刑務官はストやって収容者逃がしてあげればいいよ
814:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:34:39 yefBnOs70
公害員必死だなｗ
815:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:35:08 fe2BbV2gO
>>803
ええっ そんなにあんの
景気が良くならないはずだ
816:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:35:33 YKBsydN00
自衛隊廃止で人件費削減ってのは
民主党も橋下も共産党も２ちゃんねらーニートも大賛成だろ。
817:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:36:43 Nipg6Q640
単純に、公務員の給与は半額にしろ！
そしたら数字も読めるし
だいたい、
身分保証されている＝安い家賃、安い昼食費、官費で旅行、タクシーの乱用、…、退職金がっぽり、
という金銭的なメリットがあるんだから、半額でも十分
公務員の給与は民間水準以下にすべき
818:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:37:39 JUtKXLQC0
地方公務員年収と一般住民の平均年収格差
東京都 1:0.78
大阪府 1:0.71
北海道 1:0.66
大分県 1:0.54
819:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:37:52 e77oKOmtP
>>801
あんた一応コピペ以外のことも書き込めるのねｗ
言ってること無茶苦茶だけどｗ
820:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:38:12 whHbCeR40
良く言われるが公務員の給与を下げると
優秀な人材が集まらなくなると。。。
これは有る意味ブラックジョーク。
本当に官僚が優秀なら今の日本の惨状はなぜなのか。
まさに官僚の能力が劣っているからである。
給与だけが高い官僚はいらない。
また地方公務員ははただの事務員だから
給与は国の半分程度で良い。
これで地方の民間給与とほぼ同じになるはず。
821:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:38:45 rPHkdMVA0
来夏ぐらいにある民主分裂、民主右派＆自民若手ネオリベの合同に乗っかって
国政に出たいってところなんだろうけど、府政を投げ出したら批難されるだろ
うし、困ったね。街金の顧問弁護士にでも戻れよ。
822:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:38:55 kf550Vm60
>>806
給与のカットより、給与をジンバブエドル建てで支払われる方が痛い。
823:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:39:27 HT/p5e930
全国400万人の公務員の年収100万カットしてもたった4兆ですよ。あと41兆足らないんだっけ
824:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:40:14 04YYI1KJ0
先に国会議員の給料を下げればいい
825:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:40:40 IbRn0wAP0
まさに正論。
国会議員の定数削減と手当て削減、公務員給与カットと人員削減-----
マニフェスト実行の前に、やらねばならない事項をまったくやっていない。
国民はチャンとみています。
赤字国債などとんでもない。極小化ならともかく「増額！」---
自民より退化しちゃったな。
826:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:41:11 hUQcEeKj0
暇そうにしている役所のおっさんが税金を使った高給取りだからね
民間企業に、借金を増やしてまでリストラしない所はないよ
一割減給しても、公務員は十分給料いいのに
827:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:41:13 YKBsydN00
>>820
今が劣っているとして給与下げたら
なんでアホは優秀な人間が集まるようになるって思うわけ？
828:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:41:18 smfJ5f7zO
何様
829:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:42:00 qZpl6CG6O
橋元は嫌いだけど正論だからガンバレ
それに比べて石原はorz
830:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:42:20 wm1Z+DyV0
カットすれば当然税収も下がるし消費も下がる
それを借金返済に回すなんて負の連鎖が加速するだけだろ
831:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:43:02 l1N/T2TH0
民主党さん、しっかり頼むわ。
832:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:43:11 /Q0Qdz4nO
削るべきは軍事費や米軍のための予算からでしょ。国や府政のためにサービス残業すらして頑張ってる公務員の
給料削ってどうすんの。これだからタレントは…。府庁内でも浮きまくりの鼻つまみ者だし。
833:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:43:31 gaGA8P2OO
>>823
平均で３００下げたら１２兆で海外と同水準。
１０年で１２０兆だよ。
834:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:43:44 APYy+ALQ0
やっぱり橋下は民衆の心をよく分かってる
国家公務員なんて大半の国民から妬まれてる存在だからこの発言は間違いなく支持される
実行されたら財源にもなる
835:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:44:06 +71sddAB0
>>811
真面目な話、行政サービスは業績評価が難しいってのも問題だがな。
それが、職員の努力目標を不明確にし、また内部での不合理な人事が発生する温床にもなる。
…ま、地方・国問わず、もっとアウトソーシングして
給料を節約しても良い所もあると思うが。
836:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:45:30 dlZ8KKp6O
>>820
その通りである
837:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:46:30 YKBsydN00
>>836
今が劣っているとして給与下げたら
なんでアホは優秀な人間が集まるようになるって思うわけ？
838:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:46:39 HT/p5e930
>>833
現実的に可能なレベルなのかどうかわからんな。300万で働いてる公務員も当然いるわけで
839:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:46:47 +71sddAB0
>>804
高卒と同じレベルにすると、
多分そのルーチンワークすら出来ない人材が集まるぞ…。
840:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:47:01 DtX+EH3B0
正論だな、ってつまんねえ一言レスをいちいち書き込むなよ
猿かよ
841:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:47:12 gaGA8P2OO
>>764
サービス悪かったら罵声浴びさせるか、メールや電話すりゃＯＫ。
842:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:47:16 whHbCeR40
>>827 ：名無しさん＠十周年：2009/10/17(土) 08:41:13 ID:YKBsydN00
>>820
今が劣っているとして給与下げたら
なんでアホは優秀な人間が集まるようになるって思うわけ？
大多数の公務員は優秀である必要は無い。
職務に忠実であれば良い。
一部の超エリートだけが優秀であれば良い。
米国で言えば連邦政府幹部職員３０００人。
ただしこれは政権が変わると入れ替わる。
843:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:47:19 l1N/T2TH0
まあ、県庁や市役所の中を覗いてみるといい。暇そうに新聞読んでる
おっさんおばさんが本当にいるから。
844:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:47:22 BMaKCynV0
公務員にボーナスが出るっていうことが理解できん。何か事業やって利益出してるのか？
民間は業績連動なんだから、公務員はせめて税収連動ボーナスくらいにはしてもら罠。
845:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:47:23 rG3xNHzh0
>>837
さっぱりわからないが、給与を下げるといい人材が集まるらしいよｗ
846:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:48:11 VnaxYXIH0
なんで正論言ってる橋下がここまで叩かれてるのか理解出来ん・・・
国家公務員の工作員だらけなのかここ？
847:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:48:20 sjWRSxFo0
人件費に手をつけるのなんて当たり前の政策。
仕事ができるできないとか、頑張ってるとか、個々の公務員の話じゃないの。
全体としてパフォーマンス悪いんだから総額下げましょう、ってごく自然な判断。
公のために仕事するんだからこれ以上の名誉な仕事はない。本来タダだって手を
上げたいって位使命感にあふれた方々しか公務員になってないでしょ？w
そもそも公務員の残業に、手当てがつこうがつくまいが「サービス」なんて概念を
持ち込んで文句たれてたあのオバサン職員が大間違いなんだよな。
848:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:48:22 J1c9Kycs0
一般地方公務員の仕事は高卒レベルでも十分あまっている。
特に30万人未満の市町村公務員
849:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:49:46 l1N/T2TH0
公務員なんて入れ替わりの激しいブラックでちょうどいいんだよ。
特に地方な。景気が悪くなって失業者が増えたらその受け皿に
するくいらいでいいんだ。
850:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:49:54 kf550Vm60
>>827
労働の質の劣化を招くだろう。現に民間でも派遣やらパートタイマーやらの低劣な労働条件を課した部門はそうなってるべ？
もっとも、どんな悪条件の職種でも応募してくる奴はいる。ここで橋下をヨイショしているようなアホどものような。ただ、公務員試験に受かるかどうかは保証の限りではない。
851:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:50:08 wm1Z+DyV0
>>844
公務員のボーナスやめたら小売りのボーナス商戦は壊滅するけど
税収連動にするなら増税しまくればいいだけだよね
852:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:50:36 YKBsydN00
>>842
給与下げたら職員が職務に忠実になるの？
どこのアホ経営者ですか？？
853:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:51:14 mIUQ4Vxd0
希少な才能、専門性を買うのならともかく
高給に釣られるのは高給好きであって優秀さではない
854:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:51:32 vAwwN2b8O
夕張は税収不足で公務員の人件費削減をした！
なぜ国はやらない？
855:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:52:03 Y+N7qHqKO
>>820
頭悪すぎだろ
給料下げたらさらにアホが集まるのに
856:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:52:11 l1N/T2TH0
>>851
公務員人件費を削減した分は国民に分配して消費に充ててもらうように
すればいい。その方がよほど内需の刺激になる。一部の人間のみに
集中させては貯金に回され消費されなくなってしまうからな。
857:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:52:15 9bPmwul1O
>>845
今いる高卒公務員を全員止めさせて新規募集かけたら
有名大卒の人材が採用できるよ。
858:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:52:29 WGcGmzjZ0
>>850
気になるほどは下がっていない
それに公務員の給料は民間の基準で言えば高水準な上、年金もまた高水準
少々下げたところでやはり高水準なことには変わりなく労働の劣化は招かない
859:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:52:37 6jAOPVAL0
>>846
むしろ、民主儲のたまり場だろ。
昔日露戦争の際、戦費の拠出の為に天皇陛下自ら音頭取って、
公務員の給与を一律一割カットしたこともあった。
つまり、明治時代の官僚以下な訳だ、今の小役人どもや民主党は。
860:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:53:28 zTv7R22W0
大学では同じレベルでも、一般社会にもまれて自らスキルを磨いていかないと
淘汰される厳しい世界にいるやつと公務員試験-採用（受験動機は楽して
福利保障面はバッチリというところが魅力）あとはだらだら仕事をしていた奴と
久しぶりに会ったらレベルの差は歴然。
同窓会に行くたびに確信する。
861:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:53:34 mIUQ4Vxd0
たいしたことのない国の公務員給与がたいした額にならないのはあたりまえ
862:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:53:44 5GiRpZfeO
公務員の給料は上限３００万にすべき
小学生でも出来る低レベルの仕事だと認識しろよ
863:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:54:12 B1VO12q1O
公務員を民営化したら？
役所を。
警察はおいといて。
864:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:54:39 YozVBrpP0
>>855
日々毎日のニュース事件を見ていると、これ以上にない馬鹿の集まりだろすでに。
痴漢・強姦・公金横領。クズばっかじゃないか。
865:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:54:51 rG3xNHzh0
>>860
あのさあ。
自分を磨くのは結構なんだけど、普通に働くだけじゃ食ってもいけない現状に疑問とか抱かないの？
866:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:54:53 UfPvUon+0
脳内同窓会ｗｗｗ
867:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:56:13 PexwHwP00
>>807
公務員の給料は下げなきゃどうにもならんだろ。
官民格差は問題とは思わんのか。
それから税収を活発にさせる事業て具体的に何があるよ。
そんな夢みたいな事業あったらそれを言ってくれ。
868:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:56:29 YKBsydN00
退職金も期末手当も廃止しして
パート大量採用したとあるお役所。
大規模災害発生で緊急時
パート公務員
「家庭で災害も受けているし、しばらく休ませてください。」
市長
「それは認められない。
こんな時だからこそ市民が必要としているんだ。
嫌なら辞めろ。」
パート公務員
「…分かりました。給料も安いんで辞めます。
しばらく無職になりますが落ち着いたら別の仕事探します。」
869:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:56:39 Y+N7qHqKO
>>860
同窓会でどうやって仕事する能力を測れるのか教えてください
870:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:56:43 cbQJZND5O
公務員の前に政治家の給料を下げろ
871:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:56:47 9bPmwul1O
高卒公務員がいる限りは、もっと給料を下げるべき。
彼らの労働市場での時価は年収300万円が上限だから。
872:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:57:14 GiGtRYyzO
公務員が羨ましいやつは必死だな。
873:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:57:34 smfJ5f7zO
有能だから税金で私腹を肥やす抜け道つくりまくるんであって
無能なやつを雇ったほうがまし
874:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:57:47 +71sddAB0
何か、そもそも誤解されてるみたいなんだが、公務員、そんな甘い汁じゃないぞ。
公務員は高給取りで５時ピンと言われているが
実際は「同レベルの学歴・能力の人間が行く民間企業と比べると」高くは無い。
むしろ各種手当てを使って初めて同額ってぐらい。
国家公務員だって、彼らの学歴上選択肢にあった一流企業や弁護士etcと比べると、額面は少ないよ。
地方公務員も一緒。
５時ピンも窓口の時間ってだけで、実態はサービス残業だらけ。
…というか「５時に業務は終了」という建前だから、残業代ってシステムが無い。
「暇そうにしてる職員が…」と言われるが、
ああいう閑職は賃金が低くなるよう基本的に設定してある。
875:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:58:08 URb5IuGT0
給料下げてもいいが副業も認めろよ
876:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:58:33 e77oKOmtP
>>864
猫が魚食ってもニュースにならないが、魚が猫食ったらニュースになるだろ。
日本でどれだけの人間が日々痴漢・強姦・横領で捕まってると思うんだ？
公務員は全国報道されるだけマシかもしれんぞ？
877:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:58:37 YKBsydN00
>>864
だからなんでアホは
給与下げたらクズが居なくなって
優秀な人間が集まるようになるの？
878:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:58:42 mgtHdpxp0
国家公務員の給料は独立した人事院がやるから内閣じゃ手が出せないんじゃ
麻生はこの人事院を形骸化しようとしてたけど
879:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:58:48 GflU0C0z0
橋本が総理になれよ
民主のやってるのは、自民党以上のエゴ利権政治だよ
880:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:58:50 qxY+2gd0O
国会議員を減らすという議題はどうなったの？
身内が増えたら踏み切れないってか？
881:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:59:07 sjWRSxFo0
給料下げたら優秀な人材が集まらなくなるとか・・・・御自分の程度を自ら晒して何が楽しいのかね？
かわいそうに。
ためしに中央官庁の局長・課長クラスを公募してみたら面白いことになると思うよ。
現状の支給額の半額の手取りになるが、決裁と裁量権はそのまま維持ってやったら
働きの悪いお前らに代わって仕事やりたいって奴らがうじゃうじゃ来ると思うぞ。
882:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:59:14 B1VO12q1O
つうか年金と退職金どうにかならんの？
学校給食や用務員の年収600万円とか退職金2000万円とか。
年金なんて教頭とかだと月40万円以上らしい。
JALじゃあるまいし。
883:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:59:16 DogH/eyx0
同窓会で人間レベルわかっちゃうんだ
民間（笑）ってすごいですねー
884:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:59:53 Y+N7qHqKO
>>864
で、それらを行っているのは全体の何％なの？
一部を見て全部を語るってまさにこのことだよね
885:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:00:32 gaGA8P2OO
俺達パンピーの手で公務員の職場をブラックに出来るわけだよな。
窓口や教師はやりやすいけど、ただのクレーマーかモンペアと変わらない。
加○の乱みたいのを待つしかないのか。
886:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:00:40 WGcGmzjZ0
>>874
それは関係ない
今の日本の状況に合わせた給与にすることが重要
日本に状況が悪くなろうが良くなろうが給料が上がったり、保たれたり、また下がってもわずかなのが問題
現在のように状況が悪化しているのなら公務員の給料も下がってしかるべき
887:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:00:44 NHCmTF/k0
公務員の給料下げたらその分消費が減って民間の職も給料も減って消費を減らして・・・てな感じでデフレスパイラルになる公務員との格差も埋まらない
今は減らすより増やす時なんだよ
必要なのはインフレそうすれば民間は公務員の給料を追い抜いていくから
そもそも民間の雇用環境がここまで悪化したのは１５年デフレを続けた上にこの２年間で３０円も円高になったからで悪いのは日銀の金融政策なんだよ
日銀の悪政をマスコミも政治家もなぜかスルーして公務員をスケープゴートにしてる
マスコミに踊らされるな
888:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:00:59 +71sddAB0
>>846
民主信者、公務員、民間のリストラの被害者、無職、学生…
うん、色々いそうだなｗ
889:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:01:23 F9VesD90O
高卒だろうが大卒だろうが公務員給料どんどん下げろ
とりあえず３割ぐらいまで下げても民間に流れる奴は少ない
890:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:01:26 YKBsydN00
>>881
その決裁・裁量目当てで
すぐに退職して元の会社復帰したら
億単位の年収が約束されている
優秀な人たちが集まるんだろうね。
891:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:01:27 2+TH63YZP
地方公務員の人件費だけで年間20兆円以上かかるｗ
今年の税収40兆円行かないのにｗ
892:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:01:32 l1N/T2TH0
>>877
変わらないと思うよ。仕事がルーチンだから基本的に誰でもできるもん。
893:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:01:58 MK/zElf70
>>820
民間が馬鹿だったからだろｗ
高度経済成長は民間が支えて
不景気は国のせいだってｗｗｗ
894:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:02:48 WGcGmzjZ0
>>877
充実した福利厚生や保証された給料があれば十分
少なくとも国の状況に不釣り合いな給料は必要ない
895:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:02:53 PfxBH+fu0
>>887
いや、だから。
増やす時期なのも一理あるがベースが高すぎるって話し。特に地方公務員の一般行政職や現業職。
１人を650万円で雇うより、２人を350万円で雇う。
そういう時期なんだよ。こういう不況のときって。
896:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:02:58 kf550Vm60
実際、東大なんかでも、ずいぶん前から国家公務員志望者は減ってるけどね。おかげで官僚機構内に私立の馬鹿どもが増えた。
ところで、官庁に何年か勤めて、欧米の一流大学に留学させてもらってから民間に転出する奴が少なからずいるが、あれって再就職先の民間企業も含めて税金ドロボーではないの？
だってOJTの経費を丸々血税で浮かせているわけだからな。
897:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:03:04 v3dh5elj0
橋本正論です
898:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:03:47 +71sddAB0
>>886
うん、民間の人や学生はそう思うだろうね。
…実際は民間をシビアに反映して、ボーナスがいきなり３割、４割減らされたりする。
目指してる人は要注意。将来設計は意外と立たないぞ。
899:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:03:59 PexwHwP00
>>887
おまえ頭悪すぎだろ。
給料下げて人数を増やせば消費は増える。どうせ公務員は溜め込んでいて消費の役になっていない。
900:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:04:24 sjWRSxFo0
>>890
まあまあ、仮の話でそんなにビビるなよw 君のところにはそんな話こないからさ
901:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:04:26 YozVBrpP0
>>884
だから公務員脳なんだよ。
民間だったらたった一人の不祥事が会社の存続に関わる事もあるだろ。
危機管理意識が根本から違うんだよな…
902:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:04:29 Y+N7qHqKO
>>892
世間知らず恥ずかしいよ
903:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:04:49 p1MC3gZA0
公務員の数を減らして、国民が公務員に頼らない自律させればいいのかモナ
今の日本は、なんでもかんでも公務員にさせておけ
みたいな風潮がありすぎ
904:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:05:22 LyzPYA2d0
収入減ってるのに、社員の給料を下げないで借金をする
日本国株式会社か・・・。
905:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:05:30 PfxBH+fu0
>>892
>>894
国だと国2以下はルーチンワークだから大幅下げでいいと思うよ。
国1は逆に上げてやれ(ただし当然天下りはなし)って思うくらい薄給。
地方自治体も、もっと厳密に「職員数は住民の○%以内。ただし不況期は○%増員可」とかにして
職員のうち上位○%までは民間上位並みの給料。それ以外は薄給でいいと思う。
906:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:05:34 wjdO1w2G0
だまって俺についてこい／鳩山ユキオ
金のない奴は 俺んとこへこい 俺もないけど 心配するな
友愛精神さえあれば そのうちなんとかなるだろう
彼女のない奴は 俺んとこへこい 俺のみゆきは できすぎた嫁
みゆきがテレビに出ていれば そのうちなんとかなるだろう
仕事のない奴は 俺んとこへこい 俺もないけど（笑） 心配するな
居酒屋めぐりをしていれば そのうちなんとかなるだろう
907:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:05:39 kf550Vm60
>>858
気になるよ。十分。カスタマーサービスのアホ対応とか見てたら良くわかるだろうが。
908:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:05:43 rG3xNHzh0
>>899
民間、っていう組織がないのと同様に公務員って一くくりの組織もないんだが。
909:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:05:44 9bPmwul1O
>>874
公務員の給料が低いのは確かだけど
それを承知でなっただろうし今の財政状態も分かってたはず。
910:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:05:44 l1N/T2TH0
>>902
お前が世間知らずなんだよｗ
911:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:05:46 ni43EFl20
給料下げると人材の質が落ちるといってるやつがいるが、現時点では誰が入っても入庁後に職場環境
に毒されて腐るから、誰が入ろうが質に大差はないよ。
給与削減と、コンプライアンスや職業意識の教育の徹底、監査機構の強化をやれば、いまよりむしろ良くなる。
912:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:06:15 B1VO12q1O
>>903
＞ 今の日本は、なんでもかんでも公務員にさせておけ
そうかな？
913:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:06:21 y1Gz9SC/0
>>767
地域手当を考慮した上での同額だから
制度上18％程度の地域差があるよ。
914:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:06:53 1G94NBq90
橋下以外まともな奴がいないんじゃないか？政治家は・・・
>>868
やめる奴はどんな状態だってやめる。仕事もできやしないのに金に群がって
ハイエナになっているゴキブリだけ残られても正直迷惑なだけだ。
そもそもそういうときまでに、人として、公務員として公務を果たせない馬鹿
ばかりの集まりになっているのなら、徹底的に人員整理するべきだと思うが？
学校感覚で働く無能にはふさわしいのが公務員だが、そもそも給料があってないんだよｗ
915:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:06:58 QfYvaXSK0
>>885
おまえはパンピーじゃなくて底辺だろｗｗｗ
916:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:07:00 cS++f+AY0
雑誌「フライデー」は2月1日号で、大阪府知事選に立候補している弁護士でタレントの
橋下徹氏（自民党大阪府連推薦・公明党大阪府本部支持・新風自主支援）が、
昨年株価操縦事件で逮捕者を出したパチンコ関連企業「梁山泊」の関係者と
交友があると報じた。橋下氏も同誌の取材に対しこれを認めている。
記事によると橋下氏は、昨年3月逮捕（不起訴）された梁山泊関係者・S氏と
交友関係にあり、S氏に連れられて大阪・北新地の高級クラブに足を運んだという。
ある経済ジャーナリストの話として、その高級クラブは「許永中氏の愛人と言われた女性が
ママをしている店」であると紹介している。
また、S氏について同誌は、「タレント・島田紳助氏やプロゴルファー・丸山茂樹氏らの
梁山泊事件関連株の”疑惑の取引”にも関係している」人物であると報じている。
橋下氏は同誌の取材に対し、S氏と交友関係にあることを認め、別の人物を通じて
紹介を受けたと回答した。
橋下氏については、雑誌『週刊新潮』1月17日号で、消費者金融「アイフル」子会社の
商工ローン「シティズ」で顧問弁護士を2004年まで務めていたことが報じられている。
917:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:07:09 YKBsydN00
>>901
>民間だったらたった一人の不祥事が会社の存続に関わる
どこの民間ｗ？アホの脳内妄想？
918:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:07:41 PfxBH+fu0
>>874
その発想が間違っている。
多くの公務員は「雇用維持制度」なんだから、給料が安くていいんだよ。
民間より薄給であるべき。
薄給の代わりに雇用のベースを作る装置なんだから。
上位職は違うが、上位以外は薄給で当たり前。
919:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:08:14 Y+N7qHqKO
>>901
ないないｗ
実際うちの会社ピンピンしてるし
有名大企業でも一部にクズはいるもんですよ
920:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:09:22 QfYvaXSK0
>>901
社員10人以下のところにお勤めですかぁ？ｗｗｗ
921:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:09:29 u8RU/4Ns0
赤字国債なくせば日本が滅ぶよ
30兆ぐらい公務員の給料とかで飛んでいくんだぞ
自民党だけが赤字国債発行できるとかありえないだろ
民主党にも使わせてやれよ
922:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:09:54 WGcGmzjZ0
>>898
ボーナスもだが基本給も下がらないとだめ
少なくとも日本の実情を反映して、公務員に危機感を持たせるような物じゃないとな
923:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:10:15 59hOAWm50
公務員の仕事は単純作業が多いから能力はあまり必要ない。
給与引き下げて人員を増やしても大して悪影響ないよ。
924:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:10:24 kf550Vm60
まー不祥事が起こっても身内で庇いあってなかったことにしようとするなんつーのは、公務員も民間も変わらんけどな。
925:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:10:43 YKBsydN00
>>914
市長
「この状況の今辞めたら懲戒免職処分にする。
退職金も当然支給しない。市民の為にも裁判でも争う。」
て言えるのと言えないのとは辞める率全然違うよ。
アホにしたら一緒なんだろうな。
926:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:11:10 8Pr4giUf0
>>19
>給与を月８８５円分、期末勤勉手当を現在の４．５カ月分を４．１５カ月分に引き下げる
月にたった885円引くだけで、全体では131億もの人件費が削減される。
国もこれくらいやってくれよ、やって当然って感情が国民の総意ですよ。
927:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:12:50 mscmcMpn0
>>924
「身内の恥は隠すもの」と言い切った人物がいたね、そういえば。
928:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:13:15 EIm00sTv0
収入が減れば、一番経費の掛かる人員を減らすのが当然です・・・
ゴミ役人の大量クビ切りと、天下り先の解体を急ぐべきです！
自民のゴキブリ族議員のもとで異常増殖し、今日では、官製談合・
天下り・渡り・民業圧迫を繰り返し、税金をかすめ取るだけの
下劣な犯罪者になり下がったゴミ役人と、その天下り先を、
徹底的に壊滅させる事が大切です。
４，５００もの公益法人に、2万５，０００人が天下り、年間１２兆円
（１２兆円ですぞ！）もの税金を喰い潰している極悪組織を全て壊滅
させねばなりません。
高速道路の完全無料化は、天下り先たるＥＴＣ料金徴収会社に群がる
国交省のゴミ役人を消滅させるため絶対に実現せねばなりませんね
・・・これは、ゴミ役人壊滅の最初の一歩に過ぎません。
ゴミ役人の、最大の溜り場は、財務省・外務省・国交省です。
ゴミ役人の大量首切りと、天下り先たる公益法人を全て解体して、
業務を民間に開放することで日本経済の活性化を図りましょう。
何はともあれ、ゴミ役人の大量クビ切りをスタートしましょう。
929:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:13:24 Y+N7qHqKO
底辺ほど公務員は高給だとか言って公務員叩きするけど
公務員の給料を大幅に削減した場合に最も経済的被害を被るのは
地方の中小企業だよ？
930:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:13:46 Inla6WVS0
都道府県って知事が不必要だと思う
全部やめさせたらどうかなと
議員もすごく多い
１５人くらいでいいんでないの地域代表で
931:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:13:52 YKBsydN00
>>927
身内の恥を堂々と公表する
変態はあんまり居ないぞ。
932:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:14:18 9bPmwul1O
本来、公務員は半分は辞める位の低賃金でOK
誰も辞めないようなレベルの厚遇を与える必要はない。
933:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:14:46 e77oKOmtP
>>926
基本給を下げるとその後の賞与・退職金・年金に連鎖的に影響するから生涯賃金で見ると百万単位で下がるんだけどね。
934:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:15:25 59hOAWm50
>>929
公務員が消費すると思ったら大間違い。
デフレ経済下ではみんな貯金に励むのは当然なんだよ。
935:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:15:59 V2HltiUd0
>>921
国家公務員の給料が３０兆円、赤字国債の利子が２０兆円だっけ？
これだけで、国民の税収を上回ってるのかな？ 第二の夕張市は
日本だったのかな？？
936:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:16:24 L3H27gZSO
全国血税納税者民間ｻﾗﾘｰﾏﾝょﾘ!!橋下府知事!市民の年収200万以下~市に莫大ﾅ借金未来の子ﾆ残しても血税吸い続ける市職員ﾉ年収1千万円ｦ納税民間並みﾆ下げ90％支持受ける竹原市長~渡部元行革~古館ｱﾅｳｻｰ真の納税者の政治家神様だ!!!
937:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:16:40 rG3xNHzh0
大々的に小泉を支持できなくなったからか、小泉信者の勢いがすごいね。
もう必死すぎて引くぐらい。
ネオリベ的傾向の残滓ってもうこれくらいだものな。
938:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:17:05 59hOAWm50
国家公務員もやや高給だけど、地方公務員と比べてたらそれ程でもない。
地方公務員の給与をまずは減らせよ。
939:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:17:05 NKgHttUUO
>>934
だからこそ国債発行だろ｡金持ちの蓄財を分配するにはこれが一番｡
940:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:17:09 WGcGmzjZ0
>>933
逆に言うと基本給が上がれば百万単位で上がるんだよな
なら国の状況が良くなれば基本給を上げればいいだけだろ
常に高水準に保つ必要はない
941:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:17:49 vWExoO620
>>933
だから何？
942:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:18:11 YKBsydN00
>>933
生涯賃金で100万単位ってあんまり大した事なかったりする。
943:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:18:20 Y+N7qHqKO
>>934
じゃあ給与削減でさらに貯蓄志向に向かうな
そしてより深刻なデフレスパイラルを招く、と
944:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:18:29 nRwmJCN/0
>>929
バカ?
945:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:18:42 59hOAWm50
>>939
民間はリストラなのに、公務員は借金でＯＫって甘すぎだろ。
政府が苦しかったら公務員の給与だってガンガン引き下げるのが当然だ。
946:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:19:30 PfxBH+fu0
>>929
だからさ、公務員といって一概に下げろというつもりは無いんだって。
国防、警察、消防を除いた
単純労働やルーチンワーカーの公務員まで現状の給料を維持する必要ないって話。
単純・ルーチンの公務員の給料を減らす代わりに、その分不況期には失業中の人たちを雇う。
そういう雇用維持の本来の機能にもどれって話だよ。
947:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:20:32 YKBsydN00
>>945
人のクビ切る前に
要らない不動産は売却だな
北方領土も竹島も尖閣諸島も諦めて
北海道も対馬も沖縄も欲しがっている国に売ってしまえ。
それが民間なら当然だな。
948:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:20:33 NKgHttUUO
>>945
昇給さえしなければ､国債発行が実質減給になるだろ｡
949:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:20:41 nRwmJCN/0
>>939
公務員の給料確保のために、借金増やすってアホか?
950:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:20:52 e77oKOmtP
>>940
勤続年数で差が出まくるんだよ。若い奴だけが割りを食うことになる。
>>941
下げるんなら賞与だけ下げろよ、ということ。
951:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:20:58 59hOAWm50
>>943
給与削減が駄目なら民間企業だって全てリストラすべきじゃないよね。
公務員だけ救われていい理由なんかねーよ。
952:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:21:49 jJqv64IF0
地方公務員の給料を全ての民間企業の平均にすればいいんだよ。
これで全てが解決する。
こんな簡単なことが何故出来ないのか？
953:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:23:07 59hOAWm50
>>947
それは行政が所管する事項じゃないですが。
954:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:23:17 +71sddAB0
>>922
基本給も減りつつあるよ。一律カットではなく、
各種手当の減額や業務評価の（業績と関係なく、全部署の）低下etcって形だから、中々見えないけど。
民間企業でやったら法に訴えられそうなことが
愛国心頼りの理想論と、一般市民が理解してくれない場所とで罷り通るのが公務員です。
で、下っ端公務員を虐める上に限って、胡麻すりと他人への仕事投げが上手かったりする。
確かにそういう一部の屑は、残業もしねぇで部下に仕事投げて高給貰ってやがるから、たまに何もいえなくなる…
955:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:23:55 PfxBH+fu0
>>952
民間という言葉にマジックがあるから。
都市部の優良企業も民間。地方の零細企業も民間。
地域反映が義務化されているけど、実情は・・・・。
逆に都市部だと大阪府のように、上位職公務員は民間より安いって地域も当然出てくる。
大阪府は非上位職が高給だから問題だけど。
956:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:24:04 NKgHttUUO
>>949
じゃあ国債とは何かを説明してみろ｡
話はそれからだ｡
957:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:24:06 Y+N7qHqKO
>>946
清掃員くらいなら失業者の雇用対策にはなるかも知れないが他は不適切だろ
アホが教師してる学校に自分の子供を通わせたいか？
アホに個人情報や財政の管理を請け負わせたいか？
958:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:24:29 cu64Gzw/O
>>887公務員の収入が前後するだけで景気が大幅に変わるみたいな言い方だなｗ
959:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:25:01 V2HltiUd0
>>938
身内が、某政令都市の地方公務員です。
多くの地方公務員は、減給が決定しているよ。しかも頭数が少ないから、
職種によっては、この９月のシルバーウィークも出勤している地方公務員
もいる。民間なみの激務になってる。国家公務員も、この数日は徹夜続き
でしょ。まあ、橋下さんは、赤字の大阪府で頑張ったから、仕方ないけど、
でも、あんまり公務員叩きしないでほしい。
960:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:25:15 vkRPEf8A0
国家は今年も下がったんじゃなかった？知り合いが夏のボーナスで10万下がったと
いってた。給料も下がったんじゃなかったかな？
そんなに何度も下げたらかわいそう。
961:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:25:30 hJuaD6BT0
>>952
自治労最強
962:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:25:44 Ml57IlG00
民主政権1ヶ月ではや自民末期と同格かよｗ
963:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:25:48 YKBsydN00
>>946
>国防、警察、消防
そこを減らさずに公務員の給料下げようとしても
たかが知れてるんだよ。ドアホ。
>>953
日本の領土決めるのは誰なんですかｗ
赤字民間なら豪華本社ビルなんて売却しろ！
て融資元から絶対言われるんだけどねぇ…
民間なら当然なんだけどねぇ
とことんアホですねｗｗｗ
964:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:26:25 59hOAWm50
>>954
>>1から読んでみろ。地方公務員の平均給与は７００万超がザラ。
民間と比較して大して能力が必要な訳でもなく、仕事がきつい訳でもないのに
明らかに高給で、しかも首にもならない。
まさに公務員天国と呼んでいい状況で、「下っ端をいじめるな」なんてとんでもない。
もっと叩きまくって給与を減らせ！
965:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:26:48 Y+N7qHqKO
>>951
何を言ってるんだお前は？
頭の悪さが文面から滲み出ているぞ
少しは隠そうとしろよ
966:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:26:56 vkRPEf8A0
思い出したけど、小泉さんの時に結構下がって、その後も1回か2回か
忘れたが下がってるはずだよ、国家公務員。
967:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:27:21 jJqv64IF0
>>959
大半の公務員なんて、職場で2ちゃん三昧でしょ。
そんなのに高い給料は要らない。
968:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:27:45 PfxBH+fu0
>多くの地方公務員は、減給が決定しているよ。しかも頭数が少ないから、
>職種によっては、この９月のシルバーウィークも出勤している地方公務員
>もいる。民間なみの激務になってる。国家公務員も、この数日は徹夜続き
単純に叩くつもりは無いが、あなたの意見はただのご都合だよ。
業務効率がなぜ悪いか言及していないのに「休日出勤しているんだぞ。」と激務を主張している。
問題のすり替えでしか無いよ。
969:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:28:12 TKVtd7cWO
世間で一番怖がられてるのは失業ですから、多少薄給でも失業のない公務員さんになりたい方はわんさとおるんでしょうねぇ
970:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:28:13 9bPmwul1O
そもそも大卒の場合、公務員のくせに民間と同じ給料を貰おうとするのが間違い。
コミュニケーション能力に自信が無いか、給与より安定を選んだ人間なんだから
民間より大幅に低くて当たり前。
971:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:28:22 59hOAWm50
>>965
理屈で反論出来ないんですかそうですか。
詭弁の代表例みたいな事書いてるんじゃねーよ。
972:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:28:35 JNIp/1Bz0
>>966
で？
そんなんで同情引けると思ったら大間違いだよ
973:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:29:18 Ar3RU2vK0
民主党
削るなら公務員の給与と
自分ら国会議員の給与を削れよ！！！！！
話はそれからだよｗｗｗ
974:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:29:37 3KHbFkAC0
>>952
それが本筋なんだよなｗ
後は公務員の中で調整すればいい
国Ⅰは１部上場企業並
地方上級はそれなり
・・・・・
現場の単純作業の公務員は民営化するかバイトに変更するか、バイト並みの給料にするｗ
勿論、昇給は無しｗ
優秀な人材が必要なのはTOP層だけで十分だろ？ｗ そこは保障してやればいい
下級の公務員なんて、民間と同レベルが当然だよなｗ 同一労働同一賃金にすればいい
あと、年金はパンク確実だから、そっちもザクっと削れよなｗｗ
975:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:29:57 kf550Vm60
日本は先進国の中でも労働生産性が低いよね。イタリアよりも低い。
976:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:30:01 rG3xNHzh0
この底辺の煮こごったような悪意。
公務員を叩いたからって自分の境遇が良くなるわけでもﾅｼ、まるでゾンビだな。
977:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:30:13 agFvlu5l0
国会議員の給与９割減
国家公務員と地方公務員の給与５割減
まずはここからだろ
978:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:30:23 YKBsydN00
>>959
そもそも祝日ってもう要らないよな。
誰だこれ決めたアホ…誰だこの決めたアホ選挙で選んだアホは…
979:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:30:30 59hOAWm50
国家公務員の平均給与は５００万円台だったはず。
地方公務員は７００万円台。
地方公務員利権が酷い。
こんな状況下で政府は交付金増やそうとしてるんだからとんでもないよ。
「地方公務員の給与を減らせ」と原口ははっきり言うべき。
980:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:30:46 hJuaD6BT0
地方公務員給与の保護はすごいな。絶対に下がらない仕組みだ。
国がどんどん下がっているが、以前から国より１０％以上高かった
地方公務員はほとんど手つかずじゃないの。知事や市長くらいでは
労組を相手に勝ち目はないだろうし、人事院みたいにな組織もないし。
地方公務員給与はやはり地域を疲弊させる最大の項目だろうな。
攻めて国家公務員と同水準にできないのかね。
981:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:30:55 jJqv64IF0
>>976
>公務員を叩いたからって自分の境遇が良くなるわけでもﾅｼ
それが良くなるんだよ。
公務員の人件費を削減することで日本の財政が健全化される。
それはみんなにとって良いことなんだよ。
982:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:31:11 VjGXQkct0
湾港整備特別会計について見てみよう
まず一般会計、産業投資特別会計、空港整備特別会計、地方公共団体から
湾港整備特別会計へ金を繰り入れる
そしてそれを地方整備局にばらまく
そこでまず天下り法人が潤う
そこからさらにゼネコンや地方土木建設業者に金をばらまく
そこで土建屋が潤う
そして地方土木建設業者から自民党の政治団体へ金を渡す
ここで自民党が大金を手に入れる
これが特別会計を通して官僚、自民党、土建屋が税金をかすめ取ってく姿だ
983:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:31:23 yFipo1g80
>>976
地方公務員が一番低級だろｗ
984:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:31:29 vkRPEf8A0
>>972
同情？公務員というだけで、一方的に下げる一方なのはかわいそうだろう。
話を聞いたら歳の割にそれほど給料高いとは思えないよ。
985:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:31:49 I42cEc1OO
給料より人を減らせ。よく働く公務員が給料減らされたら気の毒。使えない奴を切ればいい。まずはそこから。
986:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:32:25 5jScoamC0
民主党員を公務員にする計画なんだからそれは無理だろうな
987:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:32:33 rG3xNHzh0
>>981
デフレスパイラルが加速するだけなのにな。
988:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:32:54 cXpuq4myO
国民総背番号制を導入しないもんだから、何をするにも
事務仕事に膨大な時間とコストを掛けている
事務作業が間に合わない、との言い訳、ここ一ヶ月、何回聞かれた？
まっとうにいきてきた俺には不都合なんか何もない
変な奴をかばうからこうなる
989:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:33:10 UfFyF8tr0
さー日本が沈没する日を待とうじゃないかｗ (=▼ェ▼=)v-~~~
990:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:33:24 Y+N7qHqKO
>>968
定時に帰れば｢仕事してない｣
残業すれば｢効率が悪い｣
マスコミによりあなたの頭には｢公務員＝悪｣だと深く刻み込まれて
しまっているようで可哀想です
自主的な思考を失われマスコミに支配された哀れな被害者
991:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:33:36 Ar3RU2vK0
>>984
かわいそくないｗｗｗｗ
992:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:33:51 LNeKB6b30
税収が見込みより下がったら
公務員の賞与カットでいいだろ
993:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:33:54 rVBU8mBt0
忘れそうだったぜｗ
国家公務員の給与カット
やってもらわんと。
994:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:33:56 PfxBH+fu0
>>985
それすれば、失業率が上がり社会保障コストが上がる。
単純労働しか出来ないやつってやっぱりいるんだよ。
そういうのは低給与で雇用維持してやる必要があるの。
ちなみに非上位職の公務員なんて、単純労働ばっかりだぞ。
非上位職の給与を下げて、その分人を沢山雇うってのが不況期ではおすすめ。
995:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:34:14 L3H27gZSO
豊島区役所ﾆ行くと勤務中男職員ﾄ女職員が話中~頭ﾆきて区役所ｶﾗ~職安の地図女職員に聞ぃたら~この男職員~嫉妬ｼ勤務中都民が邪魔か女に粘着ｼ~高い血税年収貰ってるから他に仕事しなさいﾄ言ったら逆切れ公務員かょ!俺ﾊ許さない!!
996:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:34:16 JNIp/1Bz0
>>984
財政状況が悪いんだから下げるのは当たり前だろ
それほど高くないといってもマシな水準だ
民間じゃもっとひどいのがいくらでもいるの
997:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:34:20 8R+HPDSgO
すべての公務員の給与を二割カットでいいよ
998:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:34:21 NKgHttUUO
>>981
財政の健全化って何?
どんな状態をいうのかな?(笑)
999:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:34:42 DS1EklRN0
公務員給与を１割減らすだけで４兆円浮きますよ。４０兆も使ってるんだから
政府事業の207兆円 （一般会計と特別会計の合計で207兆円：09年度）
207兆円の内訳
★印 民主党が公約で増やすと言ってるもの、結果として増えるもの
☆印 増やすと言っていないもの
★社会保障給付金 101兆円 (医療費 34兆円、年金 67兆円) 大増加確定
(最低でも年率3％（3兆円）の自然増があるのに…)
☆防衛費（4.8兆円）
★教育費（5.3兆円） 高校無償化なので大幅増
☆公共事業（7兆円）
☆公務員報酬（40兆円）
★国債費（20兆円：うち利払い9.4兆円） 国債増発確定なので増える
1000:名無しさん＠十周年
09/10/17 09:35:05 DxV+cmCb0
１０００ならオレパンチパーマ
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