09/10/16 09:45:02 WNAc1XXX0
>>35
寺尾聰のルビーの指輪の連続1位とそれをついに止めた長渕剛の長い夜も納得だ
692:名無しさん@十周年
09/10/16 09:45:04 gbmCQaeXO
着うたランキングを見た方が正確
693:名無しさん@十周年
09/10/16 09:45:55 NAtMIlMEO
月曜日って一番CDが売れない日だからね。
この日は祝日とはいえ。
ここに発売初日が来るようにして、さらにイベントをすれば上位に入れると思ったんだろうけど
残念だったね。
今年の9月から運用された「疑わしい場合は申告数の1/3または週間で2000枚を上限とする」規定に阻まれたね。
一番売れるのは火曜日と水曜日で新譜だと月曜日の売上は一桁違う。
この前の週はYUIが、火曜日2.4万、水曜日2.1万、以降1万→7千→6千→5千→5千と
フラゲ日の火曜日以降ずっとデイリー1位できて週間7.5万。
問題の12日はYUIが引き続き4千(3800枚)で1位とかそんな感じ。
YUI以外の新譜は急落型で月曜日まではTOP3に残らず
2位はヒルクライム前の前の週に発売されたものだし
3位のいきものがかりに至ってはシルバーウィークに発売されたもの。
(課題曲に起用されているNHKの合唱コンクールの
放送が前日にあったことによる急上昇という背景もある)
694:名無しさん@十周年
09/10/16 09:46:08 maFy/amo0
>>691
>長渕剛の長い夜
すっげー聴きたいぞそれ
695:名無しさん@十周年
09/10/16 09:46:44 9Gslny8Gi
>>44
ただの祭じゃね?
昔まモーオタだって新曲買い占めとかしてたわけだし。
たいした意味はないとおもうが
696:名無しさん@十周年
09/10/16 09:47:02 pxfjb18i0
CDの売れなくなった原因を
価値観の多様化、メディアの多様化
で済ませちゃうウンコ評論家もたくさん出現しています!
697:名無しさん@十周年
09/10/16 09:48:20 HMV0ceU4O
レコ大もベストテンもオリコンも事務所の圧力と付け届けが大事なのは周知の事実
フェアコンフィデンスではなくオリジナルコンフィデンスなんだから
そもそも信頼に足るデータを提供している会社ではないのは自身も認めるところ
新聞やテレビよりは大幅に遅れるだろうけど、いずれネットに駆逐される会社だよ、オリコンは
698:名無しさん@十周年
09/10/16 09:48:40 WNAc1XXX0
>>694
松山千春だったwww
スマンw さすが年のせいかホケが・・・
699:名無しさん@十周年
09/10/16 09:49:44 QbGP6UL60
2200枚で快挙なのか
700:名無しさん@十周年
09/10/16 09:50:06 NAtMIlMEO
>>654
そもそもこれってインチキしてランキング上位に入ろうとして
はじかれて愚痴ってるだけのことだからね。
701:名無しさん@十周年
09/10/16 09:50:19 6/ijVIKxO
私高校生だけど、長渕みたいなチンピラ大嫌い。
702:名無しさん@十周年
09/10/16 09:50:52 9dJyJ1x6O
いまどきオリコンってw 昭和ですかぁw
703:名無しさん@十周年
09/10/16 09:51:12 eGLVAw6G0
>>698
www
長渕剛の”長い”曲なら知ってる。
アフガンがどうたらとか抜かしてる、今までの現地の政治状況を知った上で聴いたら相当恥ずかしい曲。
704:名無しさん@十周年
09/10/16 09:51:21 U1U++SeVO
>>696
糞曲ばっかに成ったからですよね。都倉俊一、筒美京平、いずみたくみたいな名曲作れる人が少ない。
小室はムラが有るし、ミスチルは声が惜しい。
705:名無しさん@十周年
09/10/16 09:53:43 RMSwNZ0a0
>>674
相対性理論、ニーチェ、リーマン幾何学、抽象的過失論、とかじゃね?
706:名無しさん@十周年
09/10/16 09:58:46 QwtkbRsz0
オリコンチャートなんて、エーベックスとアニオタしか興味ないだろ。
707:名無しさん@十周年
09/10/16 09:58:49 6qVDcG/80
(;:. ;悪;)コワイハナシダナー!!
708:名無しさん@十周年
09/10/16 09:58:57 sA1HE0aU0
実売枚数と生産出荷枚数の違いじゃね?
709:名無しさん@十周年
09/10/16 09:59:50 yyvwEK2ZO
>>317>>553
美人?
710:名無しさん@十周年
09/10/16 10:02:34 Qeq5+zmz0
オリコン(笑)
711:名無しさん@十周年
09/10/16 10:05:08 TgqUb7bp0
オリコンランキングとかいらなくね?
itunesstore売り上げランキングだけでいいよもう
712:名無しさん@十周年
09/10/16 10:05:57 vkBHAE5T0
じゃあどこの売り上げチャートなら、お前ら信用すんだよ!
TBSや朝日新聞が、CD売りあげ集計して発表したら
もっと胡散臭いだろw
713:名無しさん@十周年
09/10/16 10:06:28 cbgYMTwAO
とろけた顔の小池社長がいた頃まで
714:名無しさん@十周年
09/10/16 10:08:37 128k2Ybm0
もうさ、女性ってことだけで「美人○○」ってするのやめようよ…
715:名無しさん@十周年
09/10/16 10:09:32 MWmfdIfL0
>>701
昔は気の良い、ヒョロイにーちゃんだったのだよ。
716:名無しさん@十周年
09/10/16 10:09:43 TgqUb7bp0
>712
itunesstore+amazon=総売上ってことでいいよ
717:名無しさん@十周年
09/10/16 10:10:37 W0MT7Xdi0
>>705
相対性理論は結構売れてるらしいぞ
718:名無しさん@十周年
09/10/16 10:11:42 PMxvR2CO0
一人が大量に買い占めれば上位に食い込めるからな。
ランキングなんてその程度のもんだ。
719:名無しさん@十周年
09/10/16 10:12:05 rLrwThe+0
>>11
> ipodとかのDL分を加味してるってこと?
オリコンはデジタル配信のダウンロードは含まれない。
現在日本での配信数は言った物勝ちの世界。
720:名無しさん@十周年
09/10/16 10:12:29 IhZgKu0s0
織り込んでた。
株式市場では良くある話。
721:名無しさん@十周年
09/10/16 10:12:52 lZbNiXkU0
>>656
圧縮音源で満足してるJ-POP(笑)ファン乙
Audio CDで買ってマスターとして使う方が幅が広がるでしょ
722:名無しさん@十周年
09/10/16 10:14:41 +p1/4+YZ0
むしろアマゾンの売り上げも加算したらもっと悲惨なラインナップのチャートになるが
723:名無しさん@十周年
09/10/16 10:15:20 dpbGGBMu0
リア充ランクってなんですか?
724:名無しさん@十周年
09/10/16 10:18:58 9HWbtHDJO
>>721聴き分けつかなくても、圧縮してないのを持ってるという満足感か。
725:名無しさん@十周年
09/10/16 10:19:42 bq/Ri98Z0
>>119
そういう意味では、coccoの「強く儚い者たち」はよかったな。
♪ だけど飛び魚のアーチをくぐって 宝島に着いた頃
貴方のお姫様は誰かと 腰を振ってるわ
726:名無しさん@十周年
09/10/16 10:20:42 n0AnyRa90
こんなスレッドではアニソン、アニソンって単語が頻発するのが2チャンネルらしい
> 2200枚売った
そもそもこれはどうやって調べたの?出荷?
オリコンはオリコン集計加盟店での「消費者への販売」の推計だからね。
加盟店に含まれてない販売ルート、ストリートや友達や親戚人手売りしたって集計には入らないし。
727:名無しさん@十周年
09/10/16 10:21:45 G+pDdzrL0
え?そのうち?
728:名無しさん@十周年
09/10/16 10:25:22 pKv/FyzWO
>>726
売上金からじゃねーの
729:名無しさん@十周年
09/10/16 10:27:28 lZbNiXkU0
>>724
マスターでCD持ってたら、その後は煮るなり焼くなり自由に出来るじゃん
聞き分けとか、それ以前の問題だわな
家にオンボードサウンドカードのPCと、iPodしかないような貧乏人なら
最初から圧縮音源で楽曲を買うのもありかもね
730:名無しさん@十周年
09/10/16 10:27:59 2KrkJBKc0
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i. ←チェイルボンスポーツエンターテインメントワイドショースレを立てた宮内
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ自民∪ Y 義彦・周防郁雄・重光武雄・池田大作・張本勲・吉田光雄・石井和義御用
i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i 達の在日阿呆馬鹿火病韓国人記者菅井きん 命がけの禁煙▲
.! 電通 :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ 統一教会ト=ド
URLリンク(www.k-1.co.jp)
URLリンク(www.rings.co.jp)
URLリンク(www.orix.co.jp)
URLリンク(www.webburning.com)
URLリンク(www.softbank.co.jp)
URLリンク(www.dentsu.co.jp)
URLリンク(www.lotte.co.jp)
URLリンク(www.reve21.co.jp)
URLリンク(www.sankyo-fever.co.jp)
731:名無しさん@十周年
09/10/16 10:29:01 Rx9BUOT+0
>>658
残念なのはおまえの頭・・・
732:名無しさん@十周年
09/10/16 10:30:33 2rvUi1Yh0
>>721
そこまでして持っていたい曲がどれほどあるか、が問題だよね。
733:名無しさん@十周年
09/10/16 10:30:56 EfpVoqhh0
じゃB'Zの連続1位も怪しいところだね
734:名無しさん@十周年
09/10/16 10:32:30 WFWbBYy90
>>583
つ【YAHOO!調査】
735:名無しさん@十周年
09/10/16 10:34:10 a6jTbNWb0
>>726
石丸のイベントで、POSレジに乗せて売ったんでしょ。
実質はイベント入場券 550枚×4回
736:名無しさん@十周年
09/10/16 10:36:50 Ji4Q1HqXP
何判りきった事言ってんだ?このバカ社長
オリコン信じてるのだって情弱だろw
つか、なんかもの凄い「下々の話」って気がする。
こんなの芸スポでやれよ
737:名無しさん@十周年
09/10/16 10:36:52 NoSNHUJg0
リア充=リア・ディゾンで充足してるバカ
738:名無しさん@九周年
09/10/16 10:37:56 jr63YGkQ0
URLリンク(www.menscyzo.com)
739:名無しさん@十周年
09/10/16 10:38:16 lZbNiXkU0
>>733
あー今回は外したなって曲でも、毎回1位だし
狂信者が発売日に買わなければならないってマインドコントロールされてるから
達成出来てるのかと思ってたけど、順位が金で操作されてたんだろうな
CD買う客が減ってきてるのは事実なので、売り上げ枚数みたいな分かりやすい指標が作れなくなってるし
740:名無しさん@十周年
09/10/16 10:39:33 rKdwvuL3O
>>724
普通に聞き分けつくぞ
厚みと鮮明さが圧縮したものとWAVとでは全然違うじゃないか
741:名無しさん@十周年
09/10/16 10:40:55 +R473XSr0
着うた100万ダウンロード(笑)
742:名無しさん@十周年
09/10/16 10:41:29 pUxghRsFO
素朴な田舎者気取って毒づいてないで
順位あげたきゃ金積め
社員やアーティストがかわいそうだ
743:名無しさん@十周年
09/10/16 10:41:50 WNAc1XXX0
>>724
モーツァルトのレクイエムはMP3にしたらどうしようもないくらい酷くなった
さすがに聞き分けられた
744:名無しさん@十周年
09/10/16 10:42:45 g5TUQrCPO
>>18
今年は「間違って」2度もなっちゃったわけか。そう考えると可愛いな
745:名無しさん@十周年
09/10/16 10:43:40 UFBonCkUO
>>736
下々の方お疲れ様です
746:名無しさん@十周年
09/10/16 10:44:39 OwT5FRtr0
CDってそんなに売れてないのか
衰退が激しいな
俺もCDなんかで聞かなくなったが
747:名無しさん@十周年
09/10/16 10:46:09 eZrRYxfE0
ファミ痛と同じだろ?
748:名無しさん@十周年
09/10/16 10:46:14 G+pDdzrL0
>>746
けっこうかさばるからね…
もうずっと買ってないわ
749:名無しさん@十周年
09/10/16 10:47:39 EfpVoqhh0
>>746
jpopならすぐ飽きちゃうから違法DLで十分。
洋楽とかクラシックとかちゃんとした音楽ならCD買ってもいいかなぁとおもう。
750:名無しさん@十周年
09/10/16 10:48:10 pH4trv1s0
キンキキッズがCDを出すたびに1位なのはどーなの?
751:名無しさん@十周年
09/10/16 10:48:51 eGLVAw6G0
>>743
レコードからCDへの過渡期にも同じ事を言ってた人が居たなぁ・・・・・
752:名無しさん@十周年
09/10/16 10:50:25 F8onECiL0
ごく一部の店で異常に売れたとか?
753:名無しさん@十周年
09/10/16 10:50:39 saps1wnG0
オリコンランキングって単純に売上枚数だと思ってた
やっぱ芸能関係は腐ってないところないな
754:名無しさん@十周年
09/10/16 10:50:40 A46znhjO0
グッドデザインも金で賞を与えているからなぁ―、
あと、他の賞でも持ち回りが普通だし。
マンガ賞ぐらいじゃね?本当の実力で選ばれるのは?
755:名無しさん@十周年
09/10/16 10:52:09 OwT5FRtr0
>>733
昔CD売ってたがB'zは一番延期が多かったな
サザンのtsunamiと一番勢いがあった時期のモー娘のシングルがぶつかったことがあったが
実はB'zもその日に予定してた
どうなるのかなと思ってたら、案の定延期の知らせ
756:名無しさん@十周年
09/10/16 10:57:51 xXQ8ETlYO
>>754
漫画の新人賞も、編集の抱えている中からお気に入りの人間が選ばれる
出来レースと言うものがあってだな…
757:名無しさん@十周年
09/10/16 10:58:17 QEm94GgY0
ゴーグルと同じで
金出すと上に上がる
レコ大も幸田くみ大賞の時に、審査委員長変死してたし
芸能界=893=層化
警察も動かない闇が有る
コンサートの運営って、893の資金源
最近異常に高い 切符切りから警備 掃除 設営まで、どこかに利益供与
コンサートホール永久貸し切りらしぃって噂、ここで開きたければ
この事務所通せって構図
758:名無しさん@十周年
09/10/16 10:58:53 NDJAiZgV0
今のオリコンは知らんが小池社長時代のオリコンは
店が発注した枚数を集計したランキングだったよ。
実際に客が買ったかどうかは関係ない。
759:名無しさん@十周年
09/10/16 11:01:58 wAJVLwOcP
>>753
集計される店が決まっている、というだけの話で
それほどおかしな事では無いと思うよ。
手売りの集計は通常と違うようにされているはず。
いくら手売りで大量に売っても、通常店舗で出る枚数と同じカウントにはならないよ。
760:名無しさん@十周年
09/10/16 11:02:44 LdnZxvzH0
不思議に思ってた ジャニが上って
761:名無しさん@十周年
09/10/16 11:02:59 Gfaae1UuO
>749
自分がなに言ってるかわかってて書き込んでる?
762:名無しさん@十周年
09/10/16 11:04:53 ju5Cg4/y0
ラジオでのリクエストとか、視聴回数とか、雰囲気も含まれるのかな?
763:名無しさん@十周年
09/10/16 11:09:17 hGA6o5jd0
今時CD買う奴は池沼か購入厨の低脳だけ
764:名無しさん@十周年
09/10/16 11:11:11 8BEzjPs70
>>283
> URLリンク(ff.im)
> > 10/12付のデイリーチャートでは、東京・秋葉原の石丸電気でのインストアイベントを
> >計4回開催した効果もあり、
> >初登場9位にランクイン。売上は680枚だったという。
> イベントをやったようだな、石丸で1日4回の
> CDを買うのが参加条件のようだが、参加した連中が4枚まとめがいした可能性があるな
> 680x4≒2500だから、売れたのは2200枚なんだろうが、複数枚でも1会計の場合1枚になるから
> 680枚というオチだと思う
この人が正解だろ。
765:名無しさん@十周年
09/10/16 11:11:43 fQx7nV8w0
CDって売れてないんだなwww
766:名無しさん@十周年
09/10/16 11:12:10 GCqORHrlO
集計される店舗が限られてて、それぞれの店舗への出荷枚数でランキングが決まる。
ただし各店舗5枚までしかカウントしない←組織票みたいなの防止のため
だった気がする。
単純な売り上げと関係ないのは常識だろ
767:名無しさん@十周年
09/10/16 11:12:36 nr8/C+nci
目クソ鼻くそ
統計上は誤差。
768:名無しさん@十周年
09/10/16 11:13:32 6SfQjWRz0
つか、2000枚足らずで1位とか2位とか、どんな同人だよって
感じだな。
音楽業界自体終わってるっていうか、死んでるわ。(笑)
769:名無しさん@十周年
09/10/16 11:13:47 RIyRtv0B0
>>116がおもしろい
770:名無しさん@十周年
09/10/16 11:13:52 fQx7nV8w0
レンタル店への出荷もカウントされないの?
771:名無しさん@十周年
09/10/16 11:14:39 Mi/2gFAX0
明らかにできる部分とできない部分があると言うことですね
胡散臭い部分もあるのでしょう
772:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/10/16 11:18:45 Vm2/g2b7O
globe全盛期のころの初動150万みたいなのはもう遠い昔なんだなあ…
773:名無しさん@十周年
09/10/16 11:19:23 6zRVTMns0
2000枚でも10日で2万枚だからなあ
まあ、商売としては成り立ってるんじゃないかな
774:名無しさん@十周年
09/10/16 11:19:55 fdfRk6RLO
CDだけのランキングはもういい加減やめた方がいいな。
今時初回特典の目的以外でシングルCDを買う人なんてそうそういないし。
775:名無しさん@十周年
09/10/16 11:21:45 aRB5NpCH0
今どき、こんなランキングを信じてるバカはいないだろうにw
776:名無しさん@十周年
09/10/16 11:22:19 toFdQCAu0
>>1
菅井お前さあ、
毎回毎回、芸能人の売名記事ばっか書くのは何でなの?
他に書く記事ないの?
芸スポ落ちすれば?ここニュース板だよ?
777:名無しさん@十周年
09/10/16 11:22:31 EfpVoqhh0
でもさ、この不景気にお金出してそこら辺のJPOP買うなんてアホ臭いよね。
小室みたいな連中にお布施してるようなもんでしょ。
歌手なんか自分の趣味で楽しく歌ってるだけなんだから
さらに贅沢できるまでお金儲けさせなくてもいいと思うんだよね。
だからCDは買わない。
大体日本のCD高いし。
778:名無しさん@十周年
09/10/16 11:22:44 HUGRgMJq0
>>538
> >>510
> ライブで儲けるって可能なのか?
> 少なくとも中堅どころのバンドじゃ絶対無理そうだなそれ
> 大御所でもセットが大掛かりになる分、実は収支はトントンがいいところって聞いてるが…
ホールツアーがそつなく儲かる。もっと大きなツアーは日本では会場賃貸費がたかくて儲からない。
779:名無しさん@十周年
09/10/16 11:23:28 8v5IEqTh0
オリコンは客観的に判断という操作があると。
ふむふむ。
780:名無しさん@十周年
09/10/16 11:24:45 b4zJuSkS0
ここまで画像がほとんどないということはry
781:名無しさん@十周年
09/10/16 11:25:32 wAJVLwOcP
>>779
操作しないとデイリーチャートなんて滅茶苦茶になっちゃうからね。
ランキング目指して複数買いとかやられまくっちゃう。
782:名無しさん@十周年
09/10/16 11:28:34 86votCIaO
2位の1936枚ももっと売れている。
POSは加盟店からの集計だから、HMVみたいな非加盟店で売れてもオリコンには関係ない。
783:名無しさん@十周年
09/10/16 11:29:01 toFdQCAu0
>>757
コウダ何ちゃらの時に変死したんだっけ?
別にあの子自体は下手ではないよな、曲が糞なだけで
というか、その後何であんな下手糞な売り方されてるんだろ?
下手糞な芸人相手にトークしてるイメージしかない
784:名無しさん@十周年
09/10/16 11:29:20 U2D93FJE0
>同ランキングの2位売り上げ枚数は1936枚
そんなもんなのかよ?
どうりで朝鮮人タレントの曲なんぞがチャート上位に進出するわけだ。
加えて人為的操作まで入ってるなら言わずもがな。
785:名無しさん@十周年
09/10/16 11:29:52 7qiFj9or0
俺もCDはほぼ買わないが、
>>777みたいな考え方まで行き着くと世知辛いなあと思うw
衣食住を生産する工場とその従業員が存在するだけの世の中になりそうだ
786:名無しさん@十周年
09/10/16 11:30:11 +Qw0xaLK0
オリコンなんて「バーニング」とずるずるですわ
誠なにを言うたんや バーニング!!
787:名無しさん@十周年
09/10/16 11:31:22 lZbNiXkU0
>>763
>購入厨
ワロタw
まぁ来年まではnyで好き勝手やるがいいさ
788:名無しさん@十周年
09/10/16 11:31:57 Z9WFeu080
未だにオリコンとか気にしてる人種がいることにカルチャーショック
789:名無しさん@十周年
09/10/16 11:33:17 6zRVTMns0
オリコン見てきたけど、
ビーズが2日で10万枚超えてるのに驚いた
790:名無しさん@十周年
09/10/16 11:33:19 lPJ3N7RKO
>>777
趣味で楽しくなんて、ほんの一握りだろ。きっかけは趣味だったにしても。
だからこそ捏造だろうが宗教だろうが、何でも利用するわけで。
791:名無しさん@十周年
09/10/16 11:33:34 O3QvfhoD0
俺も最近、CDはあまり買わなくなった。
代わりにアナログをがんがん買ってるがw
792:名無しさん@十周年
09/10/16 11:33:48 lZbNiXkU0
>>778
B'zは毎年、ライブのチケット代が上がり続けてたけど
今年、ついに12,000円に到達した
普通のアリーナ席が9,000円だって
この価格で普通に完売するんだから、そりゃ儲かるよなぁ
793:名無しさん@十周年
09/10/16 11:34:14 NT1RUcTuO
>>781
東方神起のことか!
794:名無しさん@十周年
09/10/16 11:34:57 Ddd3uhXs0
>>789
ダレカノチカラニウゴカサレテイルとか
シンジャノオカゲデウハウハとか わけのわからん歌詞書いて10万枚売れるんだからいい商売だな
795:名無しさん@十周年
09/10/16 11:37:07 lZbNiXkU0
最近だとDOGZILLAのFrozenがLP盤しかなくて、仕方なくこれを買った
CDすら出ないってどういうことよwって思ったけど、欧州でこの手のジャンルだとよくあることらしい
796:名無しさん@十周年
09/10/16 11:37:30 gwadNNYyO
オリコンはTBS並みに信用出来ない。
という認識でOK?
797:名無しさん@十周年
09/10/16 11:38:40 dQlsVFyc0
外部に言えない「客観的」ってなんだよwww
面白過ぎるだろw
798:名無しさん@十周年
09/10/16 11:38:57 rriZUfsE0
CD買う奴なんか少数派だろ。
799:名無しさん@十周年
09/10/16 11:39:46 4gBFrnt+P
2200枚売れてるといってるCDの集計枚数はもっと低いんだろ?
オリコンはたとえばドンキとかで売ってる分のデータは吸い上げてないからな
視聴率と同じようなサンプル調査
800:名無しさん@十周年
09/10/16 11:40:41 W/A5/UXa0
オリコンに金を積めば順位が上がる。
それが収益システムだよ。
801:名無しさん@十周年
09/10/16 11:42:52 W/A5/UXa0
もしかしたら2200枚は販売数じゃなくて出荷数?
802:名無しさん@十周年
09/10/16 11:43:58 6HZ82hTR0
前にavexのCD買い周りバイトの情報漏れてたよな?
mihimaruGTだっけ?どこのCD屋で何枚買って来いとかの奴w
803:名無しさん@十周年
09/10/16 11:44:12 uiaUm47i0
>>283
> URLリンク(ff.im)
> > 10/12付のデイリーチャートでは、東京・秋葉原の石丸電気でのインストアイベントを
> >計4回開催した効果もあり、
> >初登場9位にランクイン。売上は680枚だったという。
> イベントをやったようだな、石丸で1日4回の
> CDを買うのが参加条件のようだが、参加した連中が4枚まとめがいした可能性があるな
> 680x4≒2500だから、売れたのは2200枚なんだろうが、複数枚でも1会計の場合1枚になるから
> 680枚というオチだと思う
オリコン
「イベントおよび音楽・映像パッケージ取扱店以外における売上のランキング反映について」
URLリンク(biz.oricon.co.jp)
イベント販売はそのまま集計はされないだけ。この社長がそのルールを知らなかった。
804:名無しさん@十周年
09/10/16 11:44:25 i/UqpBXp0
CDを販売しなくても、順位があがるのならエコだなw
805:名無しさん@十周年
09/10/16 11:44:55 Z9WFeu080
>>789
10年前は2日で200万枚売り上げてたんだぜ
アルバムを
806:名無しさん@十周年
09/10/16 11:45:07 +R473XSr0
>>803
一日4回もイベントやって680枚とか同人以下だなw
807:名無しさん@十周年
09/10/16 11:45:50 y5fgHrOz0
>>614
>>614
>>614
>>614
>>614
808:名無しさん@十周年
09/10/16 11:46:25 bmVGLAvGi
オリコンとかマス向けのランキングなんて
今となっては意味ないだろ。
Last.fmのご近所さんラジオの方が、
個人にとってはよっぽど役に立つよ。
音楽なんてごく私的なものなんだし。
809:名無しさん@十周年
09/10/16 11:47:55 733RpesZ0
> URLリンク(ff.im)
を見る限りじゃ
初日で2000枚売れた=10日で20万枚とかありえないんだけど
オリコンのランキングなんてあてにしてないけど、オリコンが間違ってるとは思わないぞ
810:名無しさん@十周年
09/10/16 11:48:42 MzM2tfdS0
オレはいつもFM802を聞いてるが、802のランキングとオリコンのランキングの差にびっくりするwwww
一回オリコン上位10位がまったく802ランク100位に入ってなかったことがあるwwww
811:名無しさん@十周年
09/10/16 11:49:55 4Jcgvj49O
在日売国詐欺師内閣の支持率を見てみろ
オリコンなんて可愛いもんさ
812:名無しさん@十周年
09/10/16 11:53:29 4aeqfdzZ0
英米ではライブで儲けるという。
しかし日本では大規模なライブのコストが高くて派手な見かけの割には儲からない。
ツアー自体では儲からない。
アルバムの販売のための宣伝と、アルバムが200万枚、100万枚売れてた時代はそれでも良かったけど
こうアルバムも売れない時代だとビジネスモデルを変えなきゃならない。
矢沢みたいにプロモーター通さず自分でやらなきゃ儲からない。
それで業界は自社興行の方向に向かってる。
813:名無しさん@十周年
09/10/16 11:53:34 x0QtPTYVO
>>810
FM801はエイベをランクから全排除してるしな。
814:名無しさん@十周年
09/10/16 11:55:50 Pe95K90OO
90年代にカンフルをバンバン使った副作用が00年代になって回りはじめてつい最近になって死んでしまったな
815:名無しさん@十周年
09/10/16 11:56:42 HoxStE650
オリコンチャートってライターが作ってるんでしょ
816:名無しさん@十周年
09/10/16 11:57:28 fIi3CB060
最近は携帯アンケートと称して、
着うたをダウンロードさせた後、曲の感想を書かせて対価を支払ってるからなww
明らかにランキングを買ってる
ケミストリーとかAAAとか
817:名無しさん@十周年
09/10/16 11:57:31 UckziH790
これデイリーの数なんだけどウィークリーだと思ってる奴多いな
818:名無しさん@十周年
09/10/16 12:00:19 C7ywfolM0
これは、
オリコン集計の対象店で2位売り上げ枚数は1936枚。
神様クレヨンは対象店じゃない店も含めて2200枚。
ってだけでは?
アニソンがランクインするようになったのは、アニメショップが
対象店入りしたからな。
オリコン対象店で予約して買って、オリコン入り目指そうなんて
運動もあったし。
全国全店で集計している訳じゃないはず。
819:名無しさん@十周年
09/10/16 12:01:26 xV1AZfrLO
ダウンロードとCD購入って比率どうなってんのかな
結果によっちゃオリコンなんて要らないんじゃないの?
820:名無しさん@十周年
09/10/16 12:02:52 5Ge9wIA60
単なる集計期間の問題じゃないの?
821:名無しさん@十周年
09/10/16 12:03:01 +pj7W49+0
KINKI KIDSの毎回1位って絶対やらせだと思うんだが・・・
822:名無しさん@十周年
09/10/16 12:04:09 G9Etyw3U0
世の中捏造だらけだな
オリコンなんてウソだらけ
すぐ朝鮮人がNo.1とか出て来るし
腹立つ
823:名無しさん@十周年
09/10/16 12:06:04 +Qw0xaLK0
まあファミ痛の売り上げランキングも協力店のみだからな
ランキングはラーメン屋の行列みたいなもの
ある程度参考になるぐらい、人が並んでいたら自分も並んでみたくなるだろ?
824:名無しさん@十周年
09/10/16 12:06:22 7Iy81w7i0
全然売れてないんだなCDって
今って200万円分買われれば10位以内に入っちゃうのか
金あるやつなら余裕で自作自演できるな
825:名無しさん@十周年
09/10/16 12:06:31 DUGSd+xyO
マクドナルドTOKIOホット100にしか興味無いし、TOKIOホット100も実はどうでもいい。
キツネに取り上げられたとか、コレットに入った、のがまだ気になる
826:名無しさん@十周年
09/10/16 12:06:42 dou24XvMO
一週間で1位から50い圏外におちるチョンがいるしな
827:名無しさん@十周年
09/10/16 12:06:45 MWmfdIfL0
ナンバーガールが2002末に
ミッシェルガン・エレファントが2003
スーパーカーが2004前半までで2005に解散
この頃に音楽からツキが落ちたって言うか厄年突入って感じだな。
いずれもオリジナリティに関しては?な連中だけど。
FM802も昔の面影ないけどなー。良いのは山添まりだけ。
微妙に服装は変だけどな。
828:名無しさん@十周年
09/10/16 12:06:50 H/a27t2O0
>>818
2200枚1つの集計対象店で自分で売った
・POS通ってないからデイリーにはデータあがらないよ、FAXで売り上げ送れば週間ランキングの対象になるよ説
・POS通していても異常値だからカットされてるよ説
・イベントの売り上げは1/3計算だよ説
829:名無しさん@十周年
09/10/16 12:07:09 fIi3CB060
>>821
それとB'z
他の強力アーティストを発売日が被らないようにしてるからな
ほんとくだらない
830:名無しさん@十周年
09/10/16 12:08:08 EfpVoqhh0
>>794
まじで?ウケルんだけど・・
生温い日本でそんなこと言ってたって誰も何も感じないのにね。
どうせならチョウセンヘカエレくらい言えばいいのに。
831:名無しさん@十周年
09/10/16 12:08:24 +u7HayhyO
リア充ランキングってそれでいいきがするのだけど。。
832:名無しさん@十周年
09/10/16 12:09:43 CiouTvv40
2000枚ってAKBとかモー娘とかのオタだったら10人くらいでその枚数に届くんじゃね?
833:名無しさん@十周年
09/10/16 12:10:17 WPs8EIKX0
オリコンを見てCDを買うんじゃなくて、
良い曲、気に入った曲だから買うんだろ。
834:名無しさん@十周年
09/10/16 12:11:43 sTUjx7tmO
ランキングに左右される人間って、要は自分の耳に自信が無いだけだろ。
機械に頼った下手くそばっかりでゲンナリするよ。
835:名無しさん@十周年
09/10/16 12:13:02 OJ74wXZkO
オリコンって特にどこから収入を得てるの?マジレスでお願い
836:名無しさん@十周年
09/10/16 12:14:09 /3/5FaNB0
>>825
東京ホットかと思いドキドキした
837:名無しさん@十周年
09/10/16 12:14:23 RUM4VDsEi
>>833
それにはひとつひとつ試聴しなきゃいけないし、
面倒臭いやつはオリコン参考にしちゃうんじゃね。
838:名無しさん@十周年
09/10/16 12:15:11 CiouTvv40
>>834
耳というか自分の価値観に自信がないんだろうな。
相対的な価値観しか持ってない。
特に女ってその傾向が強いよね。
だから「他の女がほしがる男」に群がったりする。
839:名無しさん@十周年
09/10/16 12:15:34 +Qw0xaLK0
>>833
よい曲も目につかないと埋もれてしまうだろ?
また初めはそうでもなくても、何度もランキングで取り上げられ聞かされているうちに、好きになることだってあるだろ?
それは洗脳かどうかを俺は知らない
840:名無しさん@十周年
09/10/16 12:15:36 WPs8EIKX0
>>837
そうだな。
841:名無しさん@十周年
09/10/16 12:16:58 YZkrdbk+0
URLリンク(ugaya.com)
>オリコンの小池社長の愛車はBMW、ジャガー、ポルシェだそうです。
俺もランキング稼業はじめるわw
842:名無しさん@十周年
09/10/16 12:17:50 BsN1mZlr0
>>838
東京で行列のできるラーメン屋で食べると大概がっかりするからな
843:名無しさん@十周年
09/10/16 12:18:00 YsdbiRyU0
まぁ書店ランキングも大作の人間革命(笑)が一位にならないように
調整されてるけどなw
調整は必要だよ
844:名無しさん@十周年
09/10/16 12:18:23 E6bYZzTK0
>>836それココに居るヤツラ解んねえからw
845:名無しさん@十周年
09/10/16 12:18:33 agkbbHkJ0
因みにアイマスのCDですら大体1万枚売れます
846:名無しさん@十周年
09/10/16 12:18:43 xV1AZfrLO
>>835
オリコン 収入源でググれ
携帯でも見れるから
847:名無しさん@十周年
09/10/16 12:19:53 WUzCu4mt0
その昔、CD店でバイトしてたときに、一度だけ「オリコン3位確約」と書いてある新譜注文書見たことがある
FAXで送られてきたやつ
848:名無しさん@十周年
09/10/16 12:19:55 +pj7W49+0
>>833
オリコンにランクインしてるようなのじゃないと中々視聴出来ない
849:名無しさん@十周年
09/10/16 12:20:39 z+teOzSM0
>アキバで働くスク水社長
しかしこんな胡散臭い女が何言っても説得力ないわ
オリコン自体が信用できるかどうかとはまた別で
こいつも犬の糞に群がる銀蝿の類だろうにwww
850:名無しさん@十周年
09/10/16 12:21:29 PeNr4IMyO
確信つくけど、ジャニーズのヒット曲って誰も知らないだろ?
キンキは出す度に一位だが知ってるか?
851:名無しさん@十周年
09/10/16 12:21:35 79GL5MSH0
東京HOTだろ
852:名無しさん@十周年
09/10/16 12:22:11 c8Xj2MqV0
>>819
> ダウンロードとCD購入って比率どうなってんのかな
> 結果によっちゃオリコンなんて要らないんじゃないの?
2008年の世界の音楽産業動向
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
日本はパーっケージメディアの割合がまだ高い。
URLリンク(f.hatena.ne.jp)
ダウンロードもPCが低くて携帯に偏ってる。
URLリンク(f.hatena.ne.jp)
結果アルバムのダウンロードが少ない。
ダウンロードだけだと全体像は見えない。
社団法人 日本レコード協会|発行物
URLリンク(www.riaj.or.jp)
2008年 世界の音楽産業
853:名無しさん@十周年
09/10/16 12:22:36 +Qw0xaLK0
>>847
それツタヤバイトとかでもあったw
あと今後のMステ登場放送日とか かなり裏では固められている感じだったな
854:名無しさん@十周年
09/10/16 12:23:05 zR9z7kBO0
ランキングが入れ替わるのが早いよね。
活気があるからではなくて、
それだけ大ヒット曲が出てない証拠。
昔は長期ランクインなんてのがあった。
855:名無しさん@十周年
09/10/16 12:24:04 LArAsH2t0
>>URLリンク(ameblo.jp)
856:名無しさん@十周年
09/10/16 12:25:21 +Qw0xaLK0
>>854
いやジャンルや嗜好が増え
絶対価値がなくなってきている
今や50%を超えるテレビ番組がないのと同じ
857:名無しさん@十周年
09/10/16 12:26:24 uBW5002gO
「客観的に判断して」って便利な言葉だな
一般人には使い道無さそうだけど
858:名無しさん@十周年
09/10/16 12:26:27 0iQtVGj2O
CD配達してたけど、ランキング操作に協力してください…みたいな内容のFAXをみたことあるな
859:名無しさん@十周年
09/10/16 12:26:39 OJ74wXZkO
>>846
ググッたけど出てこねえじゃねえかカス
860:名無しさん@十周年
09/10/16 12:26:50 Fd3Gvon8O
新人歌手 アイドルが盛んだったころは もっとデタラメだろ 大手は 金かけた以上 最低限回収しないとならんからな。商売なんてそんなもんだよ。
861:名無しさん@十周年
09/10/16 12:29:13 LArAsH2t0
美人シャっチョさん らしいです。
>>URLリンク(1.bp.blogspot.com)
862:名無しさん@十周年
09/10/16 12:29:17 AZNbKBZ6O
これって順位操作してますって認めてるよね。
レコード会社が売り込みたい歌手を上位にランクインさせて報酬を得てるわけだ。
863:名無しさん@十周年
09/10/16 12:30:36 5QAGfkN8O
>>845
アイマスCDの売上の安定具合は異常
864:名無しさん@十周年
09/10/16 12:31:50 QTlrF8Hs0
俺は 美人○○ に不信感
865:名無しさん@十周年
09/10/16 12:32:29 gLfM25gI0
オリコン
「イベントおよび音楽・映像パッケージ取扱店以外における売上のランキング反映について」
URLリンク(biz.oricon.co.jp)
社長が無知なだけ
866:名無しさん@十周年
09/10/16 12:32:57 +LyMcsv5O
エンターブレインとかオリコンとか
広告費もらって市場操作する企業は潰せばいい
867:名無しさん@十周年
09/10/16 12:33:12 +Qw0xaLK0
>>862
報酬というよりは、今後の展開に関わらせてもらうとか
大衆が知りたい情報をオリコンはいち早く入手できたり
2次的な産物だと思われ
868:名無しさん@十周年
09/10/16 12:33:52 wR5NpVj60
ジャニヲタは一人何十枚も予約→オリコン発表→ほとんどキャンセル
これをくりかえす
869:名無しさん@十周年
09/10/16 12:34:08 iVZvYjPj0
何を今更って感じだが、デイリー狙いで1日だけ動員してランキングにねじ込む奴に
対策しております。と言ったら納得するわ
870:名無しさん@十周年
09/10/16 12:35:10 5QAGfkN8O
リア充向けランキングって、最近は着うたじゃねぇの?
871:名無しさん@十周年
09/10/16 12:35:20 C7ywfolM0
>>828
調整用ルールみたいのがあるって事か('A`)
872:名無しさん@十周年
09/10/16 12:35:33 sYvzm1xC0
オリコンってオリジナルのランキングなんだろ
ここ独自なんだからなんでもいいじゃん
873:名無しさん@十周年
09/10/16 12:35:57 Fd3Gvon8O
売れると思ったって実際はそうはいかない。売れるか売れないかより 買いたくなる状況を創るのもプロデュースのひとつだろ。マスコミや オリコンは その担い手だろ。
874:名無しさん@十周年
09/10/16 12:36:37 IzQudBW+0
>>868
オリコンは売り上げだから予約ではランキングに反映されないよ
POSシステムが基本だからね
レコード会社が発表する数字は出荷
オリコンじゃないからオリコンよりいつも多い
オリコンで60万ぐらいでも「100万達成」ってプレスリリースする
875:名無しさん@十周年
09/10/16 12:37:00 H/a27t2O0
>>865
それにははっきり書いてないけどそれ週間以上の話でデイリーはイベントで売っても1枚にもならない。
876:名無しさん@十周年
09/10/16 12:37:20 wAJVLwOcP
>>824
人雇わないと無理だから、200万じゃたぶんきついよ。
877:名無しさん@十周年
09/10/16 12:39:16 qIHlrL5x0
>>874
出荷しているところが全部オリコンに加入しているわけじゃないだろうから100万出荷していいとこ7,80万ぐらいなんかな
878:名無しさん@十周年
09/10/16 12:39:17 T/BMXdJ70
オリコンなんてやめちまえ
879:名無しさん@十周年
09/10/16 12:41:43 XpjSvHppO
オリコンを信用してる奴なんていないだろ。
880:名無しさん@十周年
09/10/16 12:41:46 bvOoG4B8O
オリコンチャートほど胡散臭いものはない。
何かしらのランキングも有り得ないジャニタレが必ず入ってたりと、
ジャニ癒着と捏造に命かけてる風にしか見えません。
881:名無しさん@十周年
09/10/16 12:44:09 JXBMhCuiO
オリコンがおかしいのは常識だと思ってたんだが。
事務所の権力が加味されてるんだろ?
882:名無しさん@十周年
09/10/16 12:44:49 Fd3Gvon8O
オリコンが 一般から金集めて運営されていれば いくらか 正確かもしれん しかしそうすると 制作会社が 正しい数値を出さん。何れにしろ ランクなんて お遊び。
883:名無しさん@十周年
09/10/16 12:45:08 U3fPGDi+O
いい加減着うたフルやiTunes storeのダウンロード数でランキング作れよ
884:名無しさん@十周年
09/10/16 12:46:09 koCZOz7SO
今は、CD以外の音楽媒体があるから、枚数だけじゃなくダウンロード、もチャートに含まれます。
885:名無しさん@十周年
09/10/16 12:47:19 kUewZRiV0
10年前、オリコンは『出荷枚数』だったよ
当時既に存在した流通のPOSシステム使った売り上げ順位とは異なってた
『出荷枚数』を増やすには、まずHMVやタワレコや新星堂の、棚を買い
有料の視聴機を買い、等身大ポスターやPOP等の『特設』が必要になる
つまり発売に際して、レコード屋に対してミカジメ料を沢山払うと
『特設』で平積みにするために、その分余分に出荷され、オリコンの順位に入る。
大手小売りに対して 100万を超える予算の『特設』を何発か入れて
載せてもらえる それがオリコン
886:名無しさん@十周年
09/10/16 12:47:38 d2G+SAuGO
そんなことみんな知ってるとか言っても、
周りで知ってるやつなんか半分もいないだろおまいら。
もっと一般化しなきゃダメだ。
887:名無しさん@十周年
09/10/16 12:47:48 nnBNMsmO0
着歌ランキングなんてオリコン以上に胡散臭い
レコード会社の自己申告で誰も検証してない
888:名無しさん@十周年
09/10/16 12:49:59 9CQmfl/z0
オリコンって店頭予約枚数じゃねーのかよ
889:名無しさん@十周年
09/10/16 12:51:16 lPJ3N7RKO
昔、一発屋で終わりたくないからと数字を低く操作したバンドがあった。
890:名無しさん@十周年
09/10/16 12:51:34 bX+uf2OU0
>>877
2つの大きな流通ルートがあって、そこに保証金納めて無い店には再販指定商品は置かれない
891:名無しさん@十周年
09/10/16 12:54:33 NmBc4YRXi
バカ相手に商売してるんだから
バカな集計に付き合う事も必要て事だよね
892:名無しさん@十周年
09/10/16 12:57:19 bhMfUNRc0
出荷枚数じゃなく、実売した枚数でランキングしたらいいのでは?
昔から言われてるけどさ
893:名無しさん@十周年
09/10/16 12:58:41 938igizm0
売上ランキングじゃなくて、
オリコンランキングと名乗ってる以上、問題ない
勘違いしてるバカが悪いw
894:名無しさん@十周年
09/10/16 12:59:02 R2dTGDIu0
一方、BD、DVDは
化物語 けいおん
1 56,103 44,638
2 **,*** 40,013
3 **,*** 37,396
4 **,*** **,***
5 **,*** **,***
6 **,*** **,***
7 **,*** **,***
8 **,*** **,***
895:名無しさん@十周年
09/10/16 12:59:12 UCwaa3sw0
だから、オリコンは出荷じゃないから。売り上げの推計だから。pos通してんだから。
896:名無しさん@十周年
09/10/16 13:00:57 RdOsrGZh0
まぁ、結局
「CD売れなすぎワロタwww」
ってことでいいですね?
897:sage
09/10/16 13:02:51 byJ/mUBvO
人気と名声は、金で買うこれがガチって事で結論OK?んでその結果又金生み無限ループ?
898:名無しさん@十周年
09/10/16 13:04:34 MM5TDPQkQ
テレビのランキングとかはどう考えてもいじってるが、
ダウンロードは考慮してないとはいえオリコンはある程度信頼してた。
ちょっと残念。
どうやら俺は情弱だったようだ
899:名無しさん@十周年
09/10/16 13:06:09 bmVGLAvGi
>>839
今は音楽SNSがある。
自分の好みなのに聞いたこと無い曲が
いくらでもあるってことに気づかせてくれる。
900:名無しさん@十周年
09/10/16 13:07:30 Tt92I1zn0
オリコンの立場からすれば握手界とかのイベントでの複数枚販売がチャートになるだけ影響しないようにしてるだけ
AKB48を筆頭に最近イベントの売り方が益々ひどくなってきてるからね
このCDは石丸電気でのイベントで売ったからそのままの数は反映されてないだけの話
901:名無しさん@十周年
09/10/16 13:07:33 xh8oEV1n0
韓国タレントのCDなんて全然売れてないのに上位にランクされてますw
902:名無しさん@十周年
09/10/16 13:09:23 6abawYoaO
おれランキングでは26位
903:名無しさん@十周年
09/10/16 13:10:14 8s2cwwcA0
今更、詐欺オリコンなんて・・・・
捏造なんて、ずいぶん前から言われてたしw
こんなに、信用無い会社を利用してる方も馬鹿
904:名無しさん@十周年
09/10/16 13:10:57 7iPzLGoF0
- 著名声優の最新シングルCD売り上げ枚数(★『現在ランクイン中』)2007~現在-
.■470枚■落合祐里香■ 『氷の花』■
61,078枚 水樹奈々 『深愛』
41,741枚 林原めぐみ ★『集結の園へ』
33,268枚 平野綾 ★『Super Driver』
22,272枚 堀江由衣 『silky heart』
21,766枚 坂本真綾 『雨が降る』
14,413枚 田村ゆかり 『Tomorrow』
11,362枚 小林ゆう 『HANAJI』
11,138枚 中島愛 『ノスタルジア』
10,825枚 茅原実里 『Tomorrow's chance』
10,688枚 牧野由依 『スピラーレ』
*5,156枚 白石涼子 『キラリフタリ』
*5,030枚 野中藍 『だってあなたはあなただから』
*4,908枚 戸松遥 『こいのうた』
*3.950枚 椎名へきる 『Eternal Circle』
*3,723枚 宮崎羽衣 『キズナノ唄』
*3,000枚 今井麻美 『Day by Day』
*2,364枚 新谷良子 『ReTIME』
*2,278枚 水原薫 『夢の足音が聞こえる』
*2,265枚 うめ先生 『ひだまり・ひだまれ・ひだまりるん』
*2,180枚 後藤邑子 『Butlerスイッチオーン!』
*2,100枚 井上麻里奈 『ビューティフル・ストーリー』
*2,003枚 伊藤かな恵 ★『ユメ・ミル・ココロ』
*1,880枚 中原麻衣 『アネモネ』
・
・ ☆参考記録
**.381枚■落合祐里香■『空っぽのヒカリ』
圏外『blue star』
479枚 『透明な桜』、495枚『天使と妖精』、481枚『都会の金魚』
905:名無しさん@十周年
09/10/16 13:12:53 HhXo5gWe0
まあ、オリコンもこいつもクズってことでw
906:名無しさん@十周年
09/10/16 13:12:56 XfcqV586O
オリコンだって商売なんだよお嬢ちゃん
907:名無しさん@十周年
09/10/16 13:13:15 a6jTbNWb0
>>898
今回、この社長がやった事は
東京都で選挙あるよー(CD販売日だよー)
→創価信者全員東京に住民票をうつすよー(信者全員石丸に集めるよー)
→投票結果当選しましたよー(デイリーランク入りしましたよー)
これと同じやり方。一部サンプルに人口を集中させた不正操作。
908:名無しさん@十周年
09/10/16 13:14:14 H/a27t2O0
オリコンは怪しいけどさ
デイリーランキングにはそもそもイベントは集計対象外だからイベントで2200枚売っても…
909:名無しさん@十周年
09/10/16 13:15:22 q16Yl7ImO
内閣支持率も上がってきたデータをもとに客観的に判断してんのかなw
910:名無しさん@十周年
09/10/16 13:15:57 d4h1wIRO0
オリコンが「業界ご都合ランキング」なのは昔から
マスコミもおこぼれ貰う立場だから共犯一味で文句言わなかっただけ
ネットもなく市井の声を無視して予定調和できた時代の化石
911:名無しさん@十周年
09/10/16 13:16:09 5ecVJqGT0
美人社長の写真は?
美人謳うくらいなら写真は当然だろ。
912:名無しさん@十周年
09/10/16 13:16:54 75wlzQZm0
オリコン動画
URLリンク(www.youtube.com)
913:名無しさん@十周年
09/10/16 13:17:34 IpA3BDFAO
オリコンはインチキだからさ。チョンマネーが流れるとなぜか東方○○が一位になる。
914:名無しさん@十周年
09/10/16 13:18:47 rlWGlkwu0
昔からチャートなんかどうにでもなってたよw
915:名無しさん@十周年
09/10/16 13:20:59 QcFFJwWp0
ハッピーマテリアルがどう足掻いても2位止まりだったところで気づかないと。
916:名無しさん@十周年
09/10/16 13:21:45 noosVGGC0
>>904
へきるまだ結構売れてんだな
917:名無しさん@十周年
09/10/16 13:22:36 VOtRJ6J20
有料音楽配信売上実績(単位:百万円)
2005年 34,283
2006年 53,478
2007年 75,487
2008年 90,547
2009年 22,465(1月~3月・前年同期比100%) 22,149(4月~6月・98%)
インターネットダウンロード
2005年 1,851
2006年 5,027
2007年 5,923
2008年 9,015
2009年 2,446(1月~3月) 2,411(4月~6月)
モバイル
2005年 32,340
2006年 48,240
2007年 68,016
2008年 79,854
2009年 19,632(1月~3月)19,338(4月~6月)
音楽コンサート市場(単位:億円/万人)
2000年 1,243
2001年 1,252
2002年 1,284
2003年 1,330/2,391
2004年 1,365/2,330
2005年 1,430/2,395
2006年 1,521/2,435
2007年 1,447/2,365
2008年 1,503/2,440
918:名無しさん@十周年
09/10/16 13:23:31 rlWGlkwu0
チャートが気になるなら広告の相談にいかなきゃ
919:名無しさん@十周年
09/10/16 13:23:34 f40dBLCu0
女だと美人○○って大体記事名に付く
ま、オリコン、音楽関係の宣伝乙って所
ランキングとか役たたね
オリコンなんぞ売りたいCDを宣伝するためにあるだけだろ
最低そこの商品全部試してからでないとな
920:名無しさん@十周年
09/10/16 13:23:41 bIGTLZ0T0
>>915
そういや今は亡きデイアフも最高2位だったな。エイベックスのパワーが及ばなかったのかな。
921:名無しさん@十周年
09/10/16 13:25:05 yOxDy7Rd0
オリコンなんて信じてるやついる方がびっくりだ
922:名無しさん@十周年
09/10/16 13:25:25 xVej9enz0
また萌え豚か
923:名無しさん@十周年
09/10/16 13:26:24 BZWsJ143O
もってけ!セーラー服があの勢いで二位だったことを考えたら怪しいよな
924:名無しさん@十周年
09/10/16 13:29:42 3ylRK8kh0
チャートの上位が何だったかとか
全然話にもならない件。誰も気にしてないよ。
925:名無しさん@十周年
09/10/16 13:30:04 5KkULVSLO
ジャニーズとか本当にCD売れてるのか?
926:名無しさん@十周年
09/10/16 13:31:05 ziUuS6gv0
この社長アホやろ
イベントで売ってるだけやん
「イベントおよび音楽・映像パッケージ取扱店以外における売上のランキング反映について」
URLリンク(biz.oricon.co.jp)
イベント会場における即売や音楽・映像パッケージ取扱店以外における売上施策が増加傾向にありますが、
オリコンのランキングではこれらも含め市場全体で売れているものを反映する方針です。
これまで以上に売上をより正確に把握し、より精度の高いランキングを発表していくにあたり、
今後、次のような対応を取らせていただきます。
① 弊社への売上報告は調査協力店様からのものを前提とし、弊社の調査協力店様以外でイベントや販売を行い、
なおかつランキング反映をご希望される際には、弊社と販売店様の間において契約書を締結し、
その後ご報告をいただいた売上につきましては反映対象とさせていただきます。
② 調査協力店様からご報告いただく売上データを精査し、一般消費者による購入数として十分な確証性があると
弊社にて判断できなかった場合には、一般小売店頭での消化枚数に対し週間で3割、
もしくは3,000枚までを上限とさせていただきます。
なお、上記対応は平成21年9月1日開始とさせていただきます。
イベント販売や一般小売店以外に重点を置く商品についてのご相談や、
大規模なイベント売上の集計反映につきましては極力早い段階で弊社・市場調査部へ
ご連絡いただけますよう宜しくお願い申し上げます。
2009年7月30日
オリコン・リサーチ株式会社
市場調査部
927:名無しさん@十周年
09/10/16 13:31:40 bIGTLZ0T0
>>925
ジャニーズは数は減っても今なお濃いファンがいるイメージだな。おっかけとかそういうの。
腐女子人気もあるらしいし。
928:名無しさん@十周年
09/10/16 13:32:41 Y6i1gJrp0
>>925
売れてるというより同週発売を避けてるのかもな
キンキの1位記録(笑)を潰えた歌手は芸能生活どころか人生終わらされそうな空気だし
929:名無しさん@十周年
09/10/16 13:34:39 6NHmvCC4O
単に特定の販売店でしか売れてなかっただけじゃないの
それ以前にオリコンが糞なのは確かだと思うけどさ
930:名無しさん@十周年
09/10/16 13:36:03 p12iypiu0
美人社長っていうほど美人じゃない
931:名無しさん@十周年
09/10/16 13:36:31 ziUuS6gv0
オリコンの音楽ソフト(シングル、アルバム)チャートについて-ORICON STYLE ランキング
URLリンク(www.oricon.co.jp)
■デイリーランキングについて
日別売上POSデータをもとに、全国のデイリー推定売上枚数を算出したものです。国内盤を集計対象としております。
■週間ランキングについて
音楽・映像ソフトを販売している全国約25,120店の小売店(CDショップ、専門店、レンタルや書籍などを扱う複合店、
家電量販店、コンビニエンスストアなど)、インターネット通販、CDショップを通したイベント会場等での売上調査をもとに、
全国の週間推定売上枚数を算出したものです。また集計期間は毎週月曜から日曜までを対象としております。
なお週間ランキングはFAXなどによる週間売上報告も加えて最終集計し、推定売上枚数を算出しているため、
「デイリー推定売上枚数の1週間の合計=週間ランキングの推定売上枚数」ではありません。
932:名無しさん@十周年
09/10/16 13:36:43 A+/X9Ydc0
>>893
妙に納得したw
その通りだわww
933:名無しさん@十周年
09/10/16 13:36:45 xRwT4x8m0
もう沢山の人に買って貰うんじゃなくて一人の人間に何枚売るかでしか生き残れなくなるだろうな
934:名無しさん@十周年
09/10/16 13:39:16 gGBPk0Il0
オリコンチャートなんかとっくに陳腐化してる
935:名無しさん@十周年
09/10/16 13:40:00 bIGTLZ0T0
itunesとかで「CD」の売り上げ減だからな。テレビとネットみたいに
CDからネット配信とかへ音楽の形態も変わっているのかも。
その気になればつべで一発だし。
936:名無しさん@十周年
09/10/16 13:41:16 SYDa/oKeO
>>893
その通りだね
937:名無しさん@十周年
09/10/16 13:42:00 0ZM/o9Qo0
POSシステムをSSMシステムに変えるんだ
sugoi sugoi mannko システムに変えちゃえ
938:名無しさん@十周年
09/10/16 13:44:13 YUdm6wu60
ガジェット通信の記事のスレッドで何回か書いた事だが、Web pageで検索し
たことを寄せ集めただけで、わからないことがあれば、Wikipediaで検索し
て調べているだけ。
このWeb page、運営主体は東京産業新聞みたいだけど、こんなものが「ニュ
ース記事」と呼べるのか。
こんな記事で、いちいちスレッドを立てるな。
939:名無しさん@十周年
09/10/16 13:45:08 YZbkhxbk0
僕にもオリコンを信じていた時期がありました
940:名無しさん@十周年
09/10/16 13:45:28 rkhoa3kX0
氷川きよし
673,330 11位 *95回 箱根八里の半次郎
413,320 *8位 *51回 大井追っかけ音次郎
394,461 *5位 *66回 きよしのズンドコ節
231,697 *3位 *37回 星空の秋子
326,052 *3位 *79回 白雲の城
119,401 *4位 *22回 きよしのドドンパ
223,062 *2位 *34回 番場の忠太郎
224,413 *1位 *22回 初恋列車
131,519 *2位 *30回 面影の都
141,926 *2位 *50回 一剣
122,371 *3位 *37回 きよしのソーラン節
105,231 *2位 *23回 あばよ
160,006 *2位 *46回 玄海船歌
*97,705 *4位 *10回 哀愁の湖
179,690 *1位 *32回 浪曲一代
142,610 *1位 **8回 ときめきのルンバ
941:名無しさん@十周年
09/10/16 13:47:49 1QrXAXpk0
>>935
つべはレコード会社が自らアップしてるからな
942:名無しさん@十周年
09/10/16 13:48:00 KAPllONs0
>>938
ガジェット通信のオーナーに言って来い
西村博之っていう人だからw
943:名無しさん@十周年
09/10/16 13:48:09 C7ywfolM0
>>904
> *2,265枚 うめ先生 『ひだまり・ひだまれ・ひだまりるん』
ちょっwこの人は声優じゃねぇw ひだまりスケッチの「原作者」だw
なんでこんなに売れてるんだよw
944:名無しさん@十周年
09/10/16 13:50:40 DW31t5Te0
ファミ通レビューと同レベルってことだろ。
945:名無しさん@十周年
09/10/16 13:52:53 OdWrGfV/0
1 → 雨のMelody/to Heart KinKi Kids
2 → LOVEマシーン モーニング娘。
3 新 SANDY SADS
4 新 Passage 山崎まさよし
5 ↓ Garden Sugar Soul feat Kenji
6 新 痛いくらい君があふれているよ ZARD
7 ↓ OUR DAYS 鈴木亜美
8 ↓ アポロ ポルノグラフィティ
9 新 ポロメリア Cocco
10 新 Aurora Tour Nina
11 ↓ Squall 松本英子
12 ↓ deep/arrival time BRAHMAN
13 ↓ Come close to me 上原多香子
14 ↓ 友達の唄 ゆず
15 ↓ 天使のため息 竹内まりや
16 ↓ GOLDFINGER'99 郷ひろみ
17 ↓ A(monochrome,too late,Trauma,End roll) 浜崎あゆみ
18 ↓ AS TIME GOES BY hiro
19 ↓ THE SUN AND THE MOON HUSKING BEE
20 ↓ Daisy Bonnie Pink
21 ↑ 風をあつめて wyolica featuring Kenji
22 ↓ 花火 aiko
23 ↓ 月虹-GEKKOH- the end of genesis T.M.R.evolution turbo type D
24 ↓ 堕天使BLUE Λucifer
25 ↓ 夢のしずく 松たか子
26 ↓ 空の瞳 bird
27 ↑ energy flow(『ウラBTTB』) 坂本龍一
28 ↓ SOMETHING' BOUT THE KISS 安室奈美恵
29 ↓ MIND YOUR STEP ! SNAIL RAMP
30 ↓ ここではない、どこかへ GLAY
946:名無しさん@十周年
09/10/16 13:54:50 bIGTLZ0T0
>>945
99年9月とみた。
947:名無しさん@十周年
09/10/16 13:59:24 VlxXTUwk0
>>497
これが情報弱者か
948:名無しさん@十周年
09/10/16 14:00:41 6cm3KrD6O
汚離婚チャート
949:名無しさん@十周年
09/10/16 14:04:44 3RlN/Hjw0
イベントでの販売はオリコン側で「一般消費者による購入数として十分な確証性がある」と判断されなきゃランキングに反映されない。
“うさぎのなみ平” のイベントの客は一般消費者とは認定され無かったってこと。
950:名無しさん@十周年
09/10/16 14:06:26 EHd+Ys6L0
ほとんどダウンロード販売だろ、今売れてるやつって
こんな旧世代のランキングなんていらねーよ
951:名無しさん@十周年
09/10/16 14:07:49 W0MT7Xdi0
>>813
嘘をつくなよw
952:名無しさん@十周年
09/10/16 14:09:45 9wIHfoEO0
サンプル店の売上を基にして統計学を利用して枚数を推測するとか
そんな話だったような気がする
いまさらCDシングルランクなんてどうでもいいし
リア充は着うたフルですけど
953:名無しさん@十周年
09/10/16 14:10:15 E8h38uDKO
オリジナルコンボか
懐かしいな
954:名無しさん@十周年
09/10/16 14:10:49 Et5muohz0
オリコンチャートなんてgoogleの検索結果みたいなもの(スポンサーが優先的に上位にくる)
955:名無しさん@十周年
09/10/16 14:11:57 YUdm6wu60
>>931
>>■デイリーランキングについて
>>日別売上POSデータをもとに、全国のデイリー推定売上枚数を算出したもの
POS dataからの集計と言うのは、一部の業務提携をしているレコード販売店
から集計したものだろう。
ここで言う「推定売上枚数」と言うのはこのデータを元に統計処理をして、
全国売上高を算出して推定したものなのか?
956:名無しさん@十周年
09/10/16 14:13:32 i3A83oDF0
売上げ枚数というただの数字に、何で「客観的判断」を加える必要が??
957:名無しさん@十周年
09/10/16 14:15:43 9wIHfoEO0
>>956
全ての店の売り上げを調査してるわけじゃないからじゃないの?
958:名無しさん@十周年
09/10/16 14:16:16 H/a27t2O0
>>955
そういうこと。
>>956
売り上げ枚数ではないから。
959:名無しさん@十周年
09/10/16 14:16:39 S5GAlN8t0
ベストテンとかトップテンとか、今の子は知らないよな
960:名無しさん@十周年
09/10/16 14:16:51 76gVdoG70
この速度なら言える
ロリコンチャートと聞いてやってきました
961:名無しさん@十周年
09/10/16 14:17:10 vKZSxFDO0
「イベントおよび音楽・映像パッケージ取扱店以外における売上のランキング反映について」
URLリンク(biz.oricon.co.jp)
イベント会場における即売や音楽・映像パッケージ取扱店以外における売上施策が増加傾向にありますが、
オリコンのランキングではこれらも含め市場全体で売れているものを反映する方針です。
これまで以上に売上をより正確に把握し、より精度の高いランキングを発表していくにあたり、
今後、次のような対応を取らせていただきます。
① 弊社への売上報告は調査協力店様からのものを前提とし、弊社の調査協力店様以外でイベントや販売を行い、
なおかつランキング反映をご希望される際には、弊社と販売店様の間において契約書を締結し、
その後ご報告をいただいた売上につきましては反映対象とさせていただきます。
② 調査協力店様からご報告いただく売上データを精査し、一般消費者による購入数として十分な確証性があると
弊社にて判断できなかった場合には、一般小売店頭での消化枚数に対し週間で3割、
もしくは3,000枚までを上限とさせていただきます。
なお、上記対応は平成21年9月1日開始とさせていただきます。
イベント販売や一般小売店以外に重点を置く商品についてのご相談や、
大規模なイベント売上の集計反映につきましては極力早い段階で弊社・市場調査部へ
ご連絡いただけますよう宜しくお願い申し上げます。
2009年7月30日
オリコン・リサーチ株式会社
市場調査部
>一般消費者による購入数として十分な確証性があると弊社にて判断できなかった場合には、
>一般小売店頭での消化枚数に対し週間で3割、もしくは3,000枚までを上限とさせていただきます。
イベントでランキングを操作しようとした「美人社長」がゲームのルールについてうとかっただけ
962:名無しさん@十周年
09/10/16 14:18:08 i3A83oDF0
>>957
>>958
じゃあ実売という点ではプラネットの方がずっと信用できるのか
963:名無しさん@十周年
09/10/16 14:18:16 /5RpLj5A0
>>41
ネタだろww
964:名無しさん@十周年
09/10/16 14:19:29 vnxRkP+QO
CDとやらを10年位買った事がない。
965:名無しさん@十周年
09/10/16 14:22:43 yvX9I9R70
未だにこんなこと言ってる様じゃ先が思いやられるの
966:名無しさん@十周年
09/10/16 14:23:14 bIGTLZ0T0
>>959
今の「子」なのかは微妙な年(22)だが一応知っているよ。最近ベストセレクションのアルバム出たな。
昨日もカラオケで中森明菜とか本田美奈子とか中村あゆみ歌ってきたよ。
967:名無しさん@十周年
09/10/16 14:28:36 FYVYB5MW0
チャートオタにはオリコングッジョブの反応だけどここは違うんだね
チャートオタには蔓延してるイベントでの複数枚販売商法は嫌われてるからね
968:名無しさん@十周年
09/10/16 14:36:39 8++GK9YZ0
現金と順位だから無問題
969:名無しさん@十周年
09/10/16 14:42:33 UAI9akwTi
>>147
>iTunes Storeのランキングが一番客観的かつ正確。
>人介さずに単純にダウンロード分をカウントしてるからな。
>それに変に芸能的しがらみもない。
SONY系のみならず
アミューズとジャニーズは
iTunesに対して楽曲販売を許可してない
くだらん連中だ
何を護りたいのやら、、、
まあ買わないけれども
970:名無しさん@十周年
09/10/16 14:42:41 aA2twf830
AKB48やハロプロ、声優対策をオリコンが採った結果だな
971:名無しさん@十周年
09/10/16 14:44:17 eGLVAw6G0
>>967
そのチャートオタ的には、お笑い芸人が参加した企画での一発屋風情に販売数で抜かれるのが悔しいから
事務所が土日にありえない数の自己買いして顰蹙かった某あゆみとかも嫌われてるのかな?
通常販売日数経つほど売り上げが急激に下がるのに、発売から日数経つほど3倍、4倍と逆に急上昇してたもんなw
972:名無しさん@十周年
09/10/16 14:44:31 xCAs2XzcO
ダウンロード販売を考えてランキングださないといみがないな
意味を成さないオリコン商法と値段が無意味に高いカスラックがおおよその原因
973:名無しさん@十周年
09/10/16 14:55:22 V9S/FkhO0
>iTunes Storeのランキングが一番客観的かつ正確。
PC向けのインターネット販売は日本ではまだ市場の動向を図るにはシェアが小さすぎる
URLリンク(f.hatena.ne.jp)
日本ではダウンロード販売は携帯電話が圧倒的だしCD等のパッケージもまだ売れてる。
携帯の着ウタフルのダウンロード数は何処も発表してない。
社団法人 日本レコード協会
2008年 世界の音楽産業
URLリンク(www.riaj.or.jp)
974:名無しさん@十周年
09/10/16 15:03:32 sok0d5pNO
まぁ胡散臭い会社だな
975:名無しさん@十周年
09/10/16 15:05:40 sRKpLpvv0
うさぎのなみ平
URLリンク(www.napink.net)
多分、今
私は走ってる最中で
周りの輪郭がはっきりしなくて
だけど常に強大な高揚感に包まれている。
喪服ちゃんのブログによると
オリコンさんに問い合わせたところ、「あがってきたデータを客観的に判断しての数値を発表値」とした、ということでした。
これが主観的でないのなら、オリコンさんの主観はどこにあるのでしょうか?
みんながめちゃめちゃ頑張ってくれたからこそ、
やっぱり初日2200枚売れたCDが
680枚しかカウントされないのは非道だと思った。
2200枚売れた神様クレヨンは9位で
今回2位の方は、1936枚。
小学生でもわかるはずの並べ替えは、
大人によって操作されてしまった。
誰にも解けないひっかけ問題。
昨日のオリコンはランキング圏外。
じゃあ初日のカウントされなかった1520枚はいつカウントされるんだろう?
このままじゃインディーズウィークリー1位もとれないのかな?
少し重なる不安。
だけどね、世の中の信じてはいけないものが見えてきたら、
それは信頼できる仲間が増えた証にもなった。
多分、あれも必要悪なのだろう。
計る物によって長さが変わってしまうモノサシなど、あてにしてはいけないね。
改めて私には、あの時会場にいた皆様が証明だと思う。
信じられるものは、皆様。
私はたくさんの方に応援されて、今、無我夢中に走ってる途中。
このゴールに辿り着いても
きっとそれは新しいスタートラインに立つということなのだけど、
夢がある限り、私はそこに向かいたいな。
私の歌が、より多くの人に届きますように。
976:名無しさん@十周年
09/10/16 15:25:36 VIYGsH3G0
オリコン叩いて売名行為ですか
オリコンの数字に文句言う前にオリコンの集計システムぐらい把握しとけよw
素人じゃないんだからさ
977:名無しさん@十周年
09/10/16 15:28:16 MaU3BFCrO
オリコンの工作員が必死だね。
そんなに株価下げたくないのか。
978:名無しさん@十周年
09/10/16 15:32:52 DfzyCOWN0
たとえば書籍で本当に実売でランキングしたら池田大作や幸福の科学の出版物が上位独占するんじゃないの
979:名無しさん@十周年
09/10/16 15:34:10 MaU3BFCrO
>>954
GoogleもYahoo!もスポンサーと検索上位は
全く関係ない
スポンサー(広告主)は検索キーワードによって、
Googleなら画面右側、Yahoo!なら
画面右側と時々上側にテキスト広告が表示されるだけ
980:名無しさん@十周年
09/10/16 15:37:30 vAjfkYqD0
>>850
ブルドッグ、ギンギラギンにさりげなく
981:名無しさん@十周年
09/10/16 15:39:07 HEMmVRnV0
あんなもんは今流行りそうな曲を選んで落す為だけのもん。
曲の良し悪しなんてのは、実際聞いたって大差ねーだろ。
昔の曲引っ張り出していじくり回してるだけなんだし。
いい曲書くから売れるってのは、メジャーなって大分経ってからで、新人なんてどれも大差ない。
結局は宣伝力。
982:名無しさん@十周年
09/10/16 15:42:45 JCKE5Ltb0
国内itunesはまじで腐ってる。
URLリンク(www.apple.com)
ここ見てみろよ。日本のランキングだけ異常。
Britneyの3とか日本のitunes storeじゃまだ手に入れることすら出来ん。
983:名無しさん@十周年
09/10/16 15:44:37 VIYGsH3G0
>>978
書籍実売ランキング
URLリンク(www.oricon.co.jp)
984:名無しさん@十周年
09/10/16 15:46:47 Q6x49Ykf0
>>978
実売ならゲームの攻略本(データ集)に敵わない
985:名無しさん@十周年
09/10/16 15:47:31 UihEutZu0
だってみんなAAA聴いてんだもん
986:名無しさん@十周年
09/10/16 15:48:01 hQssli7e0
ランキングだのアンケートだの信じちゃいかんってことです。
こんなの今に始まったことじゃない。
987:名無しさん@十周年
09/10/16 15:49:02 Q6x49Ykf0
>>985
えっ ガルネクじゃないの
988:名無しさん@十周年
09/10/16 15:49:16 0sNFu4OQ0
オリコンチャートなんて飾りですよ
リスナーにはそれがワカランとです
989:名無しさん@十周年
09/10/16 15:50:21 UihEutZu0
>>987
そっかいまはガルネクだよね
やっぱり
990:名無しさん@十周年
09/10/16 15:51:13 qF+tSofr0
店頭販売とイベント販売の違いだろ
VIPPERの田代砲はカウントに入らないのと同じ
オリコンはカスだがこのバカはもっと終わってる
991:名無しさん@十周年
09/10/16 15:51:28 6VMdPbhw0
1日で2200?
コミケでももっと売るサークルあるぞw
992:名無しさん@十周年
09/10/16 15:53:53 +2a6AVaZO
そもそも1000枚だの2000枚だのの終わった市場のランキング意味ねーだろ
オリコンいらねーよ
993:名無しさん@十周年
09/10/16 15:53:58 qF+tSofr0
URLリンク(www.youtube.com)
こんなのがオリコンに入るようじゃ音楽業界も終わってるわ
どこがアキバ系だよ 死ね
994:名無しさん@十周年
09/10/16 15:54:28 uCOOjmMn0
>>992
いっとくけど1日の売り上げだぞ
995:名無しさん@十周年
09/10/16 15:55:38 UtyFzzFZ0
なにを今更感
996:名無しさん@十周年
09/10/16 15:59:33 8Ry7RgHo0
嘘吐きオリコン
997:名無しさん@十周年
09/10/16 16:00:49 9RzS0qNgO
美人じゃないのに美人社長なんて不信感…
998:名無しさん@十周年
09/10/16 16:03:23 wbF+7q7a0
実質の売上枚数にオリコンへの貢献度係数と芸能界・マスコミへの影響力係数を掛けたらこうなった
999:名無しさん@十周年
09/10/16 16:05:45 sQpXe0CG0
というか「2200枚売った」ってのはどこの統計?
1000:名無しさん@十周年
09/10/16 16:06:23 +t+aGSfq0
ヤマダ電機などの
「当店売れ筋ランキング」
並に信頼性ゼロ
1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。