09/10/15 20:57:53 Cqkt9ONZ0
>>740
もちろん、全員が貧困しては秩序も何も無いだろう。
だから、食わせることは重要。
しかし、一部を切ることで、全体の秩序が成り立つことはあるだろ。
日本で死刑が成立するのは、秩序＝治安維持が名目だろ？
治安悪化に繋がる者は食わせるべきではない。
748:名無しさん＠十周年
09/10/15 20:58:44 9NrrPPDp0
>>743
俺は今生活保護直前を通り越えて生活保護もらってどうにか生きてるｗ
働ける奴は頑張ってくれ！！
749:名無しさん＠十周年
09/10/15 20:58:50 xQB2CRb90
もう諦めて生活保護もらいにいけばいいよ。
無理すんな。憲法で保障されてる権利だ。堂々ともらおう。
750:名無しさん＠十周年
09/10/15 20:58:54 gCHf7nEkO
努力もしない、貯金もしない、全て人のせいにする。
ただのクズじゃん。
早く死ねよゴミ
751:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:00:15 omvZt0Vr0
>>747
お前の理屈は
貧乏人＝治安悪化に繋がる者だから、それを死刑にしろってか？
一部を切るってのが既にありえないの。
それやってしまったら棄民に等しいからね。
752:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:00:25 Yda0eIFn0
>>748
ぐだぐだ言ってる暇あったら、面接受けてこいよｗｗｗ
753:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:00:51 ctvUlJUK0
たしかに厳しい時代だ。昔は平均の下でも仕事があった。
今は最低でも平均レベルじゃないとだめだ。
これからはもっと寒くなる。コタツにミカン、そして練炭の季節じゃないか？
754:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:01:10 B/Gr7KCx0
政府お墨付きの文化人の仲間入りに湯浅様だけは成功（笑）
湯浅ｻｿ「年越し派遣村プロジェクト、大・成・功！」（笑）
755:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:01:27 ie92mdun0
しんぶん赤旗 の記事か。
756:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:01:32 9NrrPPDp0
>>752
もう就職は諦めた
景気良くなったら頑張ってみる
757:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:02:33 t8N4WS+K0
派遣使うほど切羽詰ってる会社の社員が派遣を笑えるのか？
解雇が足元まできているということだぞ。
まさか自分達は例外だなんて思ってないだろうな。
もう一度履歴書を書き出して派遣と比べてみればいい。
758:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:02:34 Yda0eIFn0
>>751
社会主義国じゃないから、国民に富を分配することは出来ないぞ？
日本の場合、機械の平等性を追求するしか方法はない。
機会を与えられて駄目だったら、残念だったね、というしかないじゃん。
最後のセーフティネット、生活保護は用意できるけど、
万人を必ずや就職させることが出来るとは限らないだろ。
759:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:04:03 Cqkt9ONZ0
>>751
貧乏人というのはちょっと違う。
貧乏でも、秩序を守る人は問題無い。
秩序の中で生きていけない人は、囚人と同一だと思うぜ。
>>1の人だって、一定のルールの中で就職活動を行った結果なんだ。
これを今更ねじ曲げるのは許されない。
ただし、生活保護を申請したいなら、自由にすればいい。
その結果、支給されるかどうかについては、また別の話だからな。
760:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:04:47 Yda0eIFn0
>>756
随分先になるぞー＞景気よくなる
まだ若いんだから、動ける間に動いた方が良いと思うがなあ。
ジーさんしか居ないような町工場じゃ、いつでも人を募集してるんだし、
ハロワで製造業関連を探してみるのも一つのでだぞ。
761:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:05:19 SsdVWr/A0
ここで派遣や社会的弱者に同情する人はリベラル。
政府がとことん介入して公共投資や業界規制、累進課税をして
国民総中流を目指す。
金融業界は護送船団、タクシーも規制で守られ、酒、タバコも免許制。
昭和の時代の角栄、自民党経世会が行った。
しかし利権、汚職政治が横行した。
リベラルは経済が停滞するので出てきた考えがネオリベラル。
レーガン、サッチャーが実現した
「政府は介入しない、規制をすべて無くして国営企業もすべて民営化、
自由競争で経済発展」主義。
日本も主導が自民党経世会からアメリカのいいなり自民党清和会になったことで
小泉、竹中によるネオリベ路線に。
ネオリベはどうしても貧富の差が激しくなるので
日本も貧富の差が顕著に。
大量に出た貧困層対策に金を突っ込んでいるのが麻生、今の民主あたり。
762:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:05:20 IivdAPDY0
湯浅は身なりが汚いの治せるの？
スーツ着てるのみたら笑ってしまいそうだ
763:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:05:35 L6EjL+pt0
>>756
介護資格でも、大型免許でも
なんか資格とれるだろ。
頭使え、頭。
頭使わないと人一倍早くボケるぞw
764:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:05:52 1AXDs/hf0
俺みたいに株のカラ売りでもすれば死ぬほどもうかるのに
765:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:06:14 omvZt0Vr0
>>758
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
国民に富を分配するのは別に社会主義の国だけじゃないぞ。
修正資本主義の国ではごくごく普通の事だ。
なんか誤解してないか？
766:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:06:52 Vfr+hbq4O
ﾏｼﾞﾚｽすると社員で勤務してる奴だって少なからず自分に妥協して
働いてる奴が殆どじゃ無いかな？
ただ現実として>>1にある様な状況に陥るのは純粋に、自分が働きたい会社に必要とされて無いだけじゃ無いか？
767:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:07:19 ctvUlJUK0
こう考えればいいんじゃない。
自分が経営者だったとする。そして自分の分身が
採用試験を受けた時、雇いたいと思うかどうか。
冷静に判断して、どこが足りないのかおのずと見えてくるだろう。
768:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:08:05 SsdVWr/A0
>>758
昔は累進課税が最高８０％だったよ
１億稼いだら税金８０００万。
これが富の再配分
769:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:08:07 t8N4WS+K0
無職手当てというのはどうだろう。
これは生活保護とは違って
希望して無職になる人にも支給する。
格差というぐらいだから、
勝ち組はあふれんばかりの貯蓄を貯めて
もう引退して後継に譲ってもいいと思っているかもしれない。
まず１万円ぐらいから始める
徴収するのはもちろん就業者からだ。
770:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:08:12 U8h1DVUB0
「ゆとりが派遣を叩いてたが、この不況でゆとりざまぁｗ」っていうような書き込みをよく見るけど、
本当にゆとりが派遣とか氷河期世代を批判してたの？
771:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:08:59 Yda0eIFn0
>>765
税制上理念って意味だろ。
日本では公共設備や、福祉の充実、助成や支援はあるけど、富の配布って言わない。
現実を認めようよ。
それがイヤなら日本から出て行くしか、革命を起こすしかないよ？
772:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:09:46 Cqkt9ONZ0
>>765>>768
富の再分配はアリだと思う。
俺が言いたいのは
・再分配にもルールがある。
・誰にでも分配すれば良いわけではない。
ってことだからな。
773:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:09:48 6Uc/+/7BO
>>748 ありがちな台詞だが諦めたら本当に終わりだぜ
つーか俺は
「個人的に気に入ったんだけど協議の結果やっぱ資格持ち優先」
と言われてまあ今の所一回落ちたけど徒歩で6時間かけて来たのが印象に残ったらしく
すぐに電話きて
「履歴書処分せずにとっときたいんだけど、いい？他の支社で募集する時連絡したい」
と聞かれてOKしたらすぐまた電話きて決まった
774:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:09:48 omvZt0Vr0
>>759
>>>1の人だって、一定のルールの中で就職活動を行った結果なんだ。
これを今更ねじ曲げるのは許されない。
なんで捻じ曲げるのが許されないのか説明してくれ。
国家の理屈が優先される。
国家の仕事は国民を食わす事だから（これについては議論の余地はない）
それのためならアンフェアでも許されるわ。
決まりの為に国民がいるのではなくて、国民の為に決まりがあるのだからな。
775:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:11:31 tPPqyCrV0
今日部屋を掃除してたら、19,000円出てきた。
俺は勝ち組。
776:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:12:55 ZyBUHgmwO
自己研鑽しなかった、テメエが悪い。
野たれ死んでも全てテメエのせいだよ。甘えんな。
777:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:13:09 7rm6Cz+tO
>>713
池に落ちた犬は叩かれないけど、
怠けて無職に落ちぶれた野良人間は叩かれるよ
778:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:13:27 SvjOzZOH0
もう真剣に生保しかないだろ
食えなくなったら金持ち襲うしかないんだ
779:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:13:42 eKf+Udc6O
もう戦争しかないだろ
チョンを挑発しろ
在日も一気に処分するぞ
100万人はいらんだろ
兵隊にして竹やりでチョンへ攻め込ませろ
戦争気運高めろ
780:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:14:06 omvZt0Vr0
>>771
いや現実を認めているから富の再分配機能をだしているんだがｗ
それを勝手な俺様解釈されても困るんだけど？
ふざけているのか？
781:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:14:25 /lCpjGRL0
>>777
怠けて無職とか本当に笑えるw
そんな能力に大差ないぜ
782:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:14:27 nlO97JAIO
>ハゲん社員って本当にいてるんですか？
大体ハゲのようなするけど・・・
783:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:14:47 pSMGfIjt0
これからまた時代が変わるんだから、暇なら今のうちに
山野草の知識とか鍛冶職人の技術だとか
兵法なんかを身につけといたらいいんじゃないかな
784:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:15:18 V2KKXZVxO
無能
785:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:15:32 Os6LVZjo0
>>781
笑ってろよ
無職がｗｗｗ
786:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:15:47 MSdMofJ20
でも、俺の周りで派遣やっている人なんて聞いたことないなぁ
787:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:16:19 7rm6Cz+tO
>>781
788:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:16:33 9NrrPPDp0
>>773
もう気力がないんよ・・・マジで自殺まで考えたからな・・・
ともあれ就職決まってよかったね
未経験だったの？
>>778
生保をもらうのは恥じゃないよ
プライドで餓死してもしょうがないし
789:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:16:54 Yda0eIFn0
>>780
ふざけてないよ。
国家の義務とか理念とか、なんだっていいけど、
人類史上、真の理想的な政体は未だかって存在したことがないじゃん。
国家とはかくあるべし、とか幾ら言おうと、
自力で自分の身を守り、食っていけるように努力せにゃならん事情は変わらない。
富の再分布をしろよ！と言ってる間に、飢え死にしたら意味無いじゃん。
790:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:17:21 /lCpjGRL0
>>785
こういう何の思考能力もなく、レッテル貼りしかできない人間って
いつ切られてもおかしくない糞なんだけどな。
791:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:17:29 2z5bOLuv0
>>1
9条様に仕えれば仕事がもらえるらしいぞ
年始の派遣村でやってたしな
792:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:17:30 omvZt0Vr0
>>786
そりゃお前のまわりがニートばかりならそうなるだろう。
労働人口の半分以上が非正規雇用になっている時にそんな発言は
人間関係が薄いということかニートばかりってことがばればれだよ。
793:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:18:08 Cqkt9ONZ0
>>774
その答えは簡単だ。
「秩序が乱れるから」
簡単に言って、「自分で頑張るべき人」と「救済されるべき人」の境界線は何よ？
境界線が曖昧なことは行うべきではない。
794:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:18:26 ctvUlJUK0
あれか？警備とか飲食ですら採用にならないのか？
795:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:18:46 7rm6Cz+tO
>>781
大差ないと言うならば
少しの差さえ埋められないって事だ
まさに怠けてる証拠だね
故に無職
796:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:19:28 Os6LVZjo0
>>790
俺みたいな糞人間でも働けるんだから
お前だって就職できるって
がんばれよ
797:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:19:30 yJXPPvSRO
無能有能で決まるのではない。税金をぶち込まれてる組織の
正社員に属するかどうかで決まる。分かれ道は紙切れ一枚さ。
798:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:19:42 Yda0eIFn0
>>788
ずーっと生保で生きていきたい訳じゃないんでしょ？
生保って、病人に対する点滴みたいなモンじゃん。
それを打ってる間は確かに死なない。
だけど、死んでいないってだけで、生きてる充実感が味わえる訳じゃない。
充実感が欲しいのなら、やっぱ働いた方が良いと思うけどね。
799:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:19:59 Qo+h4eGH0
馬鹿なだけだろ、同じ世代でもちゃんと生活してる奴は居るんだから
800:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:20:25 t8N4WS+K0
確かに努力不足はあるんだろうけど
時間に起きて８時間１２時間就業するだけでも努力じゃないかな？
そこから先なんて先入観みたいなもので
それが上司ならダメ上氏みたいな形で雇用は守られるわけだし、
運の要素がかなり強くなってきているのは事実だろう。
801:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:20:43 9NrrPPDp0
>>790
世の中わかってないガキや学生かなんかだろうな
社会に出てれば、普通世の中の危機感がわかるだろうし
>>798
生きてる充実感？んなもんもはや求めてねーｗｗｗ
802:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:20:58 5h+VT0dN0
どうせマスコミ様のロボットになって自民批判・民主マンセーしていた連中だろ？
下に落ちる連中にはそれなりの理由があるんだよ
803:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:21:09 HmE0gbTJ0
派遣で一緒だった３０代の人は全く未経験の分野の仕事で一生懸命頑張っているけどな～。
未だにウダウダ言ってる奴って何なんだ？？？何の能力も無いくせに仕事をえり好みしている
自分が悪いと、なぜ気づかない？
804:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:21:30 /lCpjGRL0
>>795
ほらほら、頭が悪いからそういう単純な思考になるんだよ。
若年層の非正規化によって、能力に差はなくとも
そもそも経験できないことが大きな問題なんだけどな。
明日はわが身、そしてこんなセーフティネットもない状態で
よく派遣を叩いてられるな。
きっと低脳なんでしょうなぁ
805:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:21:36 kaiOF3la0
実家の近くのボロアパートに住んでナマポ
普段は実家で三食昼寝付き
これが最強
806:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:22:11 MSdMofJ20
>>792
稼働人口の半分は非正規って・・・
それは主婦や学生も含めた数字だろ？
あてにならない
807:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:22:12 u95t0e5o0
それなりの会社に入ってそれなりのお給料を頂いてる３４歳ですが
同年代の人たちは大変なんですね
808:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:22:46 omvZt0Vr0
>>789
いや、ふざけているだろ。富の再分配を税制上理念、って勝手な理屈を
つけている時点で話にならん。
富の再分配って社会の膠着化を打開するための経済政策なのに、それを
俺様理論で堂々と現実を認めようよ、なんて人を愚弄した話だ。
>自力で自分の身を守り、食っていけるように努力せにゃならん事情は変わらない。
国家の政策で貧乏になった人が多いのだから、国家の政策で元に戻せと言っている。
809:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:22:50 SsdVWr/A0
>>802
派遣はネオリベ路線を否定したわけで
810:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:23:01 Yda0eIFn0
>>801
ま、そのまま、ずーーーーーーと過ごせるのなら、何も言わないよ。
社会にぶら下がり続けるのもいいんじゃね。
結局は自分の心次第だな。
811:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:23:06 zAGchuPU0
何でこのてになると男ばかりなんだ？
工場派遣ばかり話題になるけど女事務派遣もいるだろ。
うちの会社でも事務派遣全員きったし。
再就職も男のほうが仕事多い。自宅パラサイトが多いのもあるが。
ビルの清掃おばちゃんが言ってたが正社員募集をして派遣切りを
何人か採用したが、男はすぐに辞めたと言ってた。女のほうが根性あるんじゃね？
812:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:23:34 wrc8ga3h0
自己責任とかそんなこと言ってほっとける状況じゃなくなったんだよ。
失業者やワーキングプアがこれほど増加すれば、全体に悪影響があるのは当り前。
たまたま当事者ではなかったとしてもなんらかの形で負担になるだろ。
税金が上がるとか犯罪に巻き込まれるとかさ。
再分配を考え直すのが正論。
813:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:23:47 ctvUlJUK0
あのさ。あとわずかの差で採用にならないのなら
それにあった職業を選べよ。
それか、その差を埋めるべく相当の努力をするか。
今のままの状態で、希望の仕事をくれって言っても駄目だ。
分かるだろ。
814:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:23:53 MCc+ZrtYO
ナマポしかないと思うのは構わないが名古屋にはくるなw
悪いがパンク寸前なんだよ。
市民税減税どころかこのままいけば増税になっちまうわ
815:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:24:11 yJXPPvSRO
>>807
会社潰れたら他人事じゃなくなるだろう。
即底辺よ。
816:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:24:23 UDsfciQw0
29でFラン卒、職歴ゼロ、卒業後ずっとニートな俺はもう無理ですか？
817:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:24:47 9NrrPPDp0
>>810
まあ、生保は何か職や資産持たない限り切られることないからな
それに生保＝社会にぶら下がってるってのは偏見にもほどがある
日本国民ならば当然の権利だし
818:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:26:06 t8N4WS+K0
パン一切れしか食べるお金の無い若者の前で
盛大に道路工事してるんだからな。
これでは頭にきちゃうよ。
819:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:26:18 Cqkt9ONZ0
>>808
国家の政策で貧乏になった人がいる、というのは、まあそうだろう。
しかし、これからそのような人を出さないように務めるのは重要だが、
過去に貧乏になっちゃった人を元に戻す必要は無い。
820:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:26:26 31Ros/Ht0
45くらいのバブルでコンサルやってました！みたいな人が
ぜんぜん仕事としてつかえない。ちょっと体調悪いとすぐに休んじゃうし。頻繁に休む。
あの世代はなんなんだろうっておもう。
821:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:26:31 IivdAPDY0
>>800
年をとるほど努力が必要な時代なんだよ。
いちばん労働者として脂がのる30代に無職とか自殺してるのとかわらねぇよ
822:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:26:49 mH3/UbxJ0
>>１
ホリエモンに相談しろ
823:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:27:09 v6VX5VUm0
>>812
長期的には再配分を考えるのは当然のことと思うけど
でもさぁ、最近DQNがかなり増えたよ
奴らが元に戻るとは思えないんだよね
アメリカみたいなゲートシティーが欲しいよ・・・
824:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:27:51 ctvUlJUK0
生活保護で生きるのは勝手だが、肩書がなく
生きるのは辛くないか？
他人にだすべき名刺もないんだぜ。
まあ、もともと名刺のない職業もあるけどｗ
825:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:27:59 YqlatnEk0
>>789
> 国家とはかくあるべし、とか幾ら言おうと、
国政選挙は無意味？
826:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:28:14 8ksGtBP0i
>>816
その年なら、まだ間に合う
がんばれよ
827:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:28:18 PpGmyYFh0
あと氷河期の派遣連中は
「サービス残業はやりません」とか平気で言うから困る
社会人失格だよお前らｗ
828:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:28:20 t8N4WS+K0
ＤＱＮだからこそエリートが使いやすいって利点もあるだろ
829:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:28:49 /lCpjGRL0
>>824
名刺なんて何の役に立つの？
会社の看板がないと生きていけませんっていう君の自己紹介？
830:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:28:56 Yda0eIFn0
>>808
もう一度言う、ふざけていない。
無職に対する対策の話だよな？
わりと急場を要する無職対策について、中長期庭たる議論を必要とする
社会的な構造改革や、経済政策の話を持ちかける事がそもそも変だろ。
雇用の根本的解決を考えるなとは言わない。
だが、それと無職対策は話は別だ。
今できること、すなわち職を探せ、と言う方が現実的だろ。
つかさ、国家の政策で貧乏になったというのなら、どのようにして国家に責任があるのか
それをまず立証してくれよ。でないと、国家に責任ありとは言えないだろ。
なんで、国の政策で貧乏になったと言えるん？
そこから教えてくれ。
831:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:28:56 mDpC0v2s0
俺超氷河期世代で色々と苦労はしたけど普通に仕事あったけど
超低学歴ながらそれなりの会社に入ることもできたし
そりゃ努力もしないで救われるとかありえんわ
832:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:29:06 j9A/pHY/O
>>815
その辺を考えて私は給料は安いけど
絶対に潰れないJR東日本の子会社に就職しました
833:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:29:11 wrc8ga3h0
食うものにも困ればDOQも増えるさ。
もう悪影響がでてるんだろ。
834:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:29:43 9NrrPPDp0
>>824
何も辛くないんだが・・・肩書きとか名刺とか生きる上で必要か？？
お前は肩書きなくなったら死ぬの？ｗ
835:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:30:03 ChlAWFd/0
派遣が倒れ、正社員の下っ端の中の楽してる無能が倒れ、正社員下っ端が倒れ、中間が倒れ、
上が責任の擦り合いを始めた時再生への道が始まるのかもしれん。
なんて事を予想してみる。
836:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:30:42 yJXPPvSRO
>>827
時給で雇われてる奴にサービス残業させられるのか？
違法だろ？
837:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:31:03 omvZt0Vr0
>>819
>過去に貧乏になっちゃった人を元に戻す必要は無い。
それに拘るのは「頑張って」勝ち組になった人が不快に思うから、でしょ？
いいじゃない、そんな感情なんて。人としての器が小さいよな。お前。
まあそれ以前に国民を食わす目的の前にそんな理屈なんて消し飛ぶけどさ。
あ、棄民するつもりならそれもアリ。
棄民せよ、というなら堂々と屁理屈こねないで言えば？
838:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:31:13 /lCpjGRL0
>>827
え？なんでサービス残業を否定すれば社会人失格なの？
残業したなら給料払うのは当然なはずだが・・・
839:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:31:23 VGknK8TB0
40歳くらいで名刺ももてない人は
信用ないってお父さんが言ってた。
840:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:31:31 Os6LVZjo0
>>835
まさに今じゃね？
841:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:31:31 ctvUlJUK0
>>829
名刺というのは、職業や身分を示す比喩として使ったんだぜ。
別に、会社の身分証明書でもよかったんだけどさ。
842:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:31:35 Yda0eIFn0
>>817
当然の権利だよ。
国民であれば誰もが使える権利であるが、社会にぶら下がっている事に違いはない。
生保が「社会に貢献してる」とは思わないでしょ？
養ってあげなきゃいけないから養ってあげている。ただそれだけの存在だよ。
843:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:31:39 t8N4WS+K0
>>830
職なんか探す必要はない
明日私が働ける仕事はあるのかないのか
そういう状態なんだろう
ルートセールスじゃないんだから
面接で２０社も落とされるとますます生活に行き詰まるんだよ
844:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:31:58 7rm6Cz+tO
>>804
若者が全員派遣みたいな事言うなよ～(笑)
怠けてる若者や中年が正社員になれないだけなんだよ
845:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:32:04 nNdjd8eUO
>>816
まだまだこれからだよ
いいチャンスがあといいね
846:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:32:37 HpKhVPhp0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
こういうのもあるんだから、行けばいいのにね
847:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:32:42 6zDjni2T0
仕事がないっても、あの派遣村の連中の言い分を聞いたら
「こいつらに税金かける気にはならない」ってなるのが普通だ罠。
「俺たちは何なんだ？」
って答えは出ているだろ。負け組だろ負け組
848:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:32:53 EQBkMiHlO
ホリエモンが映画カイジ見とけだってさ
849:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:33:12 llZATUDs0
甘えんなと言いたい。
人それぞれ与えられた条件は違うのです。同じにしろと言うのか？
850:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:33:42 Ptgvkq8E0
底辺仕事ならなんとか正社員になれる時に底辺は嫌だと拒否しといて
どうしようもない年齢になった時に騒いでるだけだろう
851:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:34:08 C/ZFnsdP0
>>837
そもそもどうやって戻すん？
過去ってのはいつからいつまでの期間をさすん。
それ以前は切捨て？何で？
そもそもどうやって戻ったか判断するん？
富の配分？何処の共産主義国？現実みろよｗ
852:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:34:18 /lCpjGRL0
>>841
え？会社の身分証明持ってて何かいいことあるの？
それ食えるの？結局なんだかんだ言って会社に寄生してるのに
何故か派遣を叩いてる意味不明なのが君なんだよね。
>>844
だいたい正社員になることすら難しくなってるのが異常。
そしてそのセーフティネットもないのが異常。
そんな個人レベルの話ではないのだが。
853:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:34:26 omvZt0Vr0
>>830
>なんで、国の政策で貧乏になったと言えるん？
･･･なんというか、存在する現実を最初から否定してやろう、とする気満々
の奴を相手する気ないんで。申し訳ない。
そりゃそうだ、全部個人の責任にすれば何も見なくても考えなくてもすむよね。
煩わしい事は一切ないし。
854:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:34:27 O/e/u9dTO
求人倍率０．１てコネが無い限り個人の努力次第で何とかなるレベルじゃ無いぞ。
ま、武装強盗とかネトカ焼き討ちで刑務所に就職するなら話は別だが？
855:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:34:49 SsdVWr/A0
>>830
どう考えても小泉竹中によるネオリベ路線だろ。
すべてを規制緩和。派遣解禁。
ネオリベ路線が勝者と敗者を出すのは想定済み。
本気でネオリベならさらに規制緩和の殴り合いだが麻生と民主あたりは
ネオリベの揺り戻しをしているところ。
856:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:35:29 9NrrPPDp0
>>842
社会に貢献？
こんなｸｿったれな社会に貢献とか・・・
万一億万長者になったところで貢献なんかしたくねえｗ
857:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:35:35 UDsfciQw0
>>826
えー間に合うの？ 100％死亡かと思ってた。
858:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:35:48 t8N4WS+K0
>>850
馬鹿だな。今便乗して騒いでおかないと
自分が一人なった時は野垂れ死にだぞ。
極端だがこいつらの言ってることは一理あるんだ。
859:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:36:04 wnbtZnQMO
最近なんだか底辺職業の俺でも勝ち組になったような気がする・・・
たんに周囲の収入が減っただけなんだろうが・・
860:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:36:29 Cqkt9ONZ0
>>837
秩序の理論は消し飛ばない。
棄民政策は通る。
何故なら、棄民対象以外の全員が棄民を望むからだ。
お前の正義感は評価しよう。
しかし、氷河期世代は救われないし、救うべきでもない。
861:r+
09/10/15 21:36:29 z8/4Cpi+0
派遣の仕事すらない、今の新卒はどうするんだ？
862:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:36:29 6Uc/+/7BO
>>788 俺は取り柄なしな上にあがり症なのもあり
今の所が決まるまでは俺は面接をしたら必ず落ちていた男、大丈夫だ
無論書類選考もだ
今の会社の重役にも面接の時に
「あがりすぎ」と数度言われた
「うん、まあこれなら今と言われたしまでは落ちるなぁ」
今の所から電話来たのも俺は30直前だが会いたい理由が「若いから」だったし
三十路は本当に境目だ若さを活かせ
ポジティブになるしかない、ヤケになるとは別の意味で根詰めずに落ちる気でいけ
活動だけは止めたら本当にそれまで
863:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:37:09 yJXPPvSRO
労働人口が七千数百万人。失業率が六パーセントというから
四百数十万人は無職。七千万人前後は平均年収四百万の
仕事があるってことだが、何してんだろ？何で仕事があるんだろ？
864:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:37:16 7ARXgj460
お前らやお前らの兄ちゃん姉ちゃんが選挙に行かなかったからだぞ。
このまま行かないと、全部外国人に持っていかれちゃうぞ。
865:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:37:33 Yda0eIFn0
>>853
んー、ま、言いたくないのなら別にいいや。
国のせいだって事で、話は終わりで良いよ。
ちなみに、富の再分配ってのは、くそったれな考えだと思うが、
ベーシックインカムの導入とかはケッコウ賛成だぞｗ
さ、明日も仕事で早出だから寝よっと。
866:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:37:40 ZKYFZMPe0
さあ？ なんなんだろうね？
自分が何なのか、これからどうするか、人に決めて欲しいのかい？
オレも一つ間違えてたらこんな思考になってたんだろうな
正直ぞっとするよ・・・
867:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:37:43 RBbJkdHmO
小泉政権を選んだ民意を恨め
868:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:37:47 ctvUlJUK0
自分を他人に紹介する時に身分や肩書がないと困るでしょ。
これが必要ないと言っている人は、完全に人間関係が
なくなってしまっている人だと思う。
869:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:37:49 llZATUDs0
>>859
いや、マジメに働いていればそれだけで勝ち組ですよ。
今深刻な状況の人はマジメに働いていないことが原因だから
870:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:37:59 60LPl+4l0
怒れよもっと社会に
お前らはおとなしすぎる
羊かよ
871:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:38:22 IivdAPDY0
>>861
うちの会社は求人だしていないが
もし学生が勉強させてくださいと会社にきたら雇うかもな。
いきなり正社員では無理だろうが
872:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:38:39 t8N4WS+K0
>>863
奴隷業は仕事とは別の物と考えるべきだろ。
873:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:38:52 YqlatnEk0
>>860
じゃあ革命でも起こして新しい秩序を作っちゃおう
874:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:38:53 YOdt2r8a0
結局、詐欺だろうとなんだろうと金稼いだもん勝ち。
会社も世の中も救ってくれない。何とかするのは自分しかない。
その生き方が犯罪的であろうとなんだろうと。
875:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:38:54 wrc8ga3h0
出口のない貧困は簡単に人をＤＯＱに変えると思うけどな。
もともとＤＯＱのほうが多いかもしれんが。
876:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:39:07 /lCpjGRL0
>>868
身分や肩書きがないと人間関係が構築できないっていう証拠なんだぜそれ。
877:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:39:36 U55UQ0yLO
>>778
加藤さんは神
878:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:39:40 7rm6Cz+tO
>>812
うんうん
だから二酸化炭素でシューってしちゃえばイーンダヨ
879:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:39:48 Ptgvkq8E0
>>861
大学新卒は仕事選ばなければ有効求人倍率1倍以上だから
880:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:39:49 AWg5JenZ0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
881:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:40:07 60LPl+4l0
湯浅は危険だから取り込まれた
こいつらの頭になれるやつはいない
882:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:40:14 9NrrPPDp0
>>866
まあ、お前も会社潰れて、再就職活動しても何十社と落ちてみれば
この気持ちわかると思うよ
883:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:40:21 E8rcbhcZ0
氷河期Fラン卒だけど、今1000くらい貰ってるけど？
多分ここにいる大卒の誰よりも低ランク卒の自信があるｗ
884:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:40:49 omvZt0Vr0
>>860
国家の秩序とは国民が食えなければ維持できない。
秩序の為の秩序ではない。よって消し飛ぶ。
>何故なら、棄民対象以外の全員が棄民を望むからだ。
お前の頭の中ではそうかもしれんが、お前が世の人々の意見を代表できる
根拠とはなんだ？
885:屋形 ◆KhlSWeOBH.
09/10/15 21:41:04 OhUnvEm3O
マジレスするとそこそこ才能がある奴ら集めて会社立ち上げた方が楽だよ。まぁ今どこも大変だけど頑張ってる奴らは必ず報われるよ！絶対腐るな！諦めんな！チャンスが来たら絶対逃すなよ！
886:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:41:08 YOdt2r8a0
>>869
新卒までに真面目でなかったら、軌道修正不可能だけどね。
２５以降にまじめになっても、もう遅い。むしろ不真面目なほうが賢く生きれる。
887:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:41:08 Cqkt9ONZ0
>>873
まあ、作れるものなら作ればいいが・・・。
888:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:42:26 Yda0eIFn0
>>856
んじゃ、そのままくそったれな社会にぶら下がってればよろし。
お前さんみたいに、社会をくそったれと罵ってる人であっても、
納税者は食わしてやってるってわけ。偉いだろ、納税者って？ｗ
889:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:43:37 9LYy61phO
パイが限られている以上努力するにしても、職を得られる人は限られてるんじゃないのか。
だから必要なのは、パイをどう大きくするのかという戦略と、それにそった努力だろう。無意味に努力を求めても単なる精神論だしね。
雇用の需給のバランスもここらが原因だし。そこらの戦略はある程度国が示すべきだった。
まあここにいる立派に正社員として勤めてる方々も、非生産的な労働を繰り返して来たという意味では原因は同じものだと思うが。
890:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:43:41 llZATUDs0
マジメに働いた実績があれば次の仕事はすぐに見つかります。
そうやってステップアップしていけば良い
891:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:43:57 /lCpjGRL0
おまえらの属性が一様に分散していると仮定すっと
ここにいる正社員の９割は中小企業な訳で
そんな派遣叩いてる暇なんてねーんだけどな。
自分の会社の収益、ＢＳみていってるのかな。
892:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:44:14 kaiOF3la0
まぁ派遣叩いてる奴の気持ちもわかるが・・・
これはゴミ問題と同様、国家の抱える負の資産をどう処理すべきかの問題
完全に固定化した低所得者層は今後の生活保護予備群であり
そういう連中が日々増殖すれば将来の国家の財政は益々苦しくなる
だからこの将来の国家の不安要素をいかに処理するかの問題であって
彼らが可哀そうだからとかそういう問題では無い
ただし俺の考えはもはや処理不可能だと思ってるから
日本がこれからスペイン並みの３流国家に転落するここ１０年までに
なんとか自分の資産を最大限増やせるよう命がけでがんばるつもり
もはや日本はリスクを取らないリスクが発生してることに気付くべき
普通に働いてるだけではこの国と一緒に沈むことになるよ
893:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:44:14 RCd4jvAd0
>機械系技術者の男性（３４）
コンビニバイトに一級建築士が応募してきた時
この国はもう駄目だと思った。
894:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:44:18 bjE4qZp8O
派遣会社が悪い
平蔵が悪い
895:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:44:24 mJ/bZLij0
>>訪れた人たちからは「バス運転手をクビになり今年３月から公園で寝泊り中」（３７歳男性）、
大型二種あるのに仕事がないって飲酒かなんかで免取くらってるクズ
半年前、北海道から出てきた機械系技術者の男性（３４）は失業保険を受けて職探し中。
「就職時期は大不況で仕事がなく、その後は派遣で切られて。おれたちは何なんだ」と怒ります。
>>北海道に帰れ、おれたちじゃなくてお前がゴミ、勝手に仲間にするな
>>日雇い派遣で働く男性（４７）は、週１日、１万数千円の仕事しかないといいます。食事は仕事の前日だけ。
>>派遣村スタッフは生活保護を受けるよう提案しました。
お前、週１回しか飯食わねえの？（笑）
>>たたかいを模索する人も相談に。７月から賃金不払いというパート３年目の女性（５２）は
>>「仲間とたまたま駅前でビラをもらい『あなたが代表で相談してきて』といわれて」。
他人任せのくそ職場（笑）
>>新聞で派遣村のことを知って協力を申し出てきた女性（７０）は、
>>「段ボールハウスで目の見えない老夫婦が寝ていたこともあった。
目が見えないって何で知ってるの？
まあ、こんなとこがまとめですね
896:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:44:47 t8N4WS+K0
総括すれば国の責任なんだよ。
個人同士がいがみあっててくれれば政治家の思う壺。
仕事があるなら国のおかげだしな。
897:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:44:56 YOdt2r8a0
おれは、ある会社に幹部として迎えられたけど。結局、おれの能力的には十年前からたいして成長してない。
ただ、履歴書に乗せられる肩書きがあるだけで、要職に就ける。
おれの能力は、派遣、警備員とかとほんとはたいして変わらんのだけどな。
世の中、そういうもんなんだと自分の幸運と現実に納得してる。
898:r+
09/10/15 21:45:06 z8/4Cpi+0
>>883
時給１０００円か？
まあ、Fだとそんなもんか、馬鹿そうだし。。
899:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:46:07 7rm6Cz+tO
はははｗ
派遣なのに積極的にサビ残する子いるよね～
ノルマこなせなかった癖に定時に上がるアホ派遣の分をフォローしてるんだよね～
その子はそのまま社員になったよ
切られる派遣にはわからないだろうね～
900:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:46:26 3mHU4GYP0
まあある程度は正社員の解雇規制を緩める方向に行くことも必要だな。
派遣だけ不安定というわけにもいかんだろう。
901:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:46:43 kofztB6S0
どちらにしろこのままじゃ姥捨て山を作らないとだめになるよ。
どれだけ人間が少なくなっても
下がいるから上もいるわけで、底辺は常に存在するんだよ。
底辺を叩くのはただのストレス解消でしかない。
今後入ってくるであろう不良外国人よりは今の底辺を救うほうがいいと思うよ。
902:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:46:55 u95t0e5o0
>>815
うちの会社が潰れるときは日本が終わるときだと思います
903:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:47:02 JKicRhaHO
泣き言いうなよ
おまえらほどじゃないが、俺の就職も十分危うい
904:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:47:06 rru1Tb2G0
秋田、岩手に行けば生活できるよ。
歓迎されるはずだ！
生きたいと思うなら何でもできるはずだ！
905:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:47:10 YqlatnEk0
>>887
つーか「秩序の論理」って、ぶっちゃけ多数決という名の「数の暴力」だろ。
一方が暴力使ってくるならもう一方も暴力使えばいいんじゃね？
少数でも使える暴力をさ。
906:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:47:29 t8N4WS+K0
自分なりにずいぶん納税したのに生きてもいけない社会なら
それこそクーデターでも起こして税金払う理由すら問うべきだしな
907:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:47:44 IivdAPDY0
>>893
コンビニの面接いくのに資格の欄に一級建築士って書くバカだから再就職先ねーんだろ
908:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:47:47 E8rcbhcZ0
>>898
1000万ね。やる気になりゃ何とかなるって話さ。
Fラン卒なんぞ、いきなりゴールは狙えないからね。
ステップアップするしかなかったんだよ。
909:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:48:02 /lCpjGRL0
>>899
派遣にノルマなんてあるの？
それって、正社員の仕事のレベルが恐ろしく低レベルってことなのかな。
ウチの派遣は茶組、コピー、受付のみだな。
910:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:48:05 JEq9Q8bAO
>>190
スッゲー亀レスだが、役に立つ立たない以前に前提条件になってる職種もあるから、
親に小金がある奴は修士位は取っておいた方がいい。世の中何が役に立つか分からんよ。
院生時代「フランス語位、できた方がいいよ」なんて気楽に言ってくれた教授の言うことをきちんと聞いておくんだった…。オッサンになってからじゃアタマにはいらんよ。
911:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:48:13 omvZt0Vr0
>>899
それ作り話だろ。
派遣の給料のままでも十分すぎる働きをしているのに、わざわざコスト高
で雇う経営者は経営者としては相当のアホだぞ。
912:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:48:20 llZATUDs0
派遣だから、自分の希望する仕事じゃないから、と手を抜く。これが一番良くない。
やるからには全力で成果を出すべき。それが次に繋がる。
913:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:48:32 YOdt2r8a0
でもどうなんだろ、ほんとにやばいやつはネットにはいなさそうだよね。
ごく少数のネカフェ難民は別として。一般的にネットする余裕もないだろうし。
914:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:48:47 ocUVorwYO
お前らは社会から必要とされないゴミなんですよ
915:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:49:02 ISsW15LlO
昔の日本は良すぎた。今の情勢が普通だよ。
916:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:50:12 mIAPgUwe0
多数を好いことにポチ奴隷が粛清すると喚く
全体主義の体制維持などもう時代が許さない
復興できると妄信する馬鹿は時代遅れの国が御似合だ
917:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:50:14 Cqkt9ONZ0
>>884
まあ、「全員」というのは言い過ぎで、「大多数」と表現するのが適切だな。
さて、「棄民対象以外の大多数が棄民を望む」という根拠か。
まあ、データや統計を出せと言われると、確かにちょっと困るな。
あくまで俺の感覚だが、やっぱり人間ってのは、
「困っている人を助けない」のが多数で、
「困っている人を助ける」のが少数だと思うんだよ。
人間ってのは弱い生き物だからな。
「困っている人＝自分」って思ってるものじゃないか？
俺は一応正社員だから、>>1みたいな人よりは良い生活をしているだろうとは思うさ。
しかし、やっぱり毎日会社に行ったりするのは大変で、
会ったことも無い人に寄付とかする気にもならない。
これって、そんなに珍しい考えではないと思うぜ。
918:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:50:19 yJXPPvSRO
>>902
あんたんとこの社員の平均年収を600万からうんと
下げれば無駄に国債発行しなくて済むんじゃないか。
919:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:50:55 eP7Sqqwt0
>913
アフリカにでもお住まいですか？
920:屋形 ◆KhlSWeOBH.
09/10/15 21:51:21 OhUnvEm3O
長時間労働して派遣を蔑む？マジくだらねぇわw まさに弱い者虐めの典型だなw その程度の人間じゃあ新しいプレゼン何も出来ないねwww
921:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:51:27 gz7tf+Og0
俺は団塊ジュニだけど派遣だけはやらなかった。
所詮使い捨てなのは景気のいいときでも分かりきったことだから。
でも派遣法改正したクソ政権には腹が立つ。
922:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:52:05 3mHU4GYP0
社員の給与を下げるより、頑張った社員や派遣には手厚くし
無能社員や派遣をきちんと首にできる社会システムを作ることが重要だろう。
923:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:52:10 JqcMt7r60
>>912
おや？おれ派遣→準社員→正社員になったぞ
924:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:52:27 YOdt2r8a0
４０こえたら、就職はほぼ無理な現状はきわめてやばい状況だと思うけどな。
日本ぐらいなんじゃねーか、ここまであからさまに年齢規制入る国って。
925:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:52:56 /lCpjGRL0
派遣叩いてる人って、何故か経営者目線なんだよな。
サビ残しろ、努力が足りないとかってさ。
ただの駒にすぎないのに。
自分で自分の首しめてるって気付かないのかな。
926:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:53:00 llZATUDs0
努力しない人は助けてもらえませんよ。当たり前のことだけど
927:名無しさん＠十周年
09/10/15 21:53:07 Cqkt9ONZ0
>>905
そこが人間の不思議なところで、少数の暴力ってのはそう簡単には成立しないんだよ。
やっぱり少数ってのは、不安なものだからな。
暴力に限らず、人間ってのは少数だとやる気が出ないのだろう。
もし、少数でも決起できる人間が大勢になれば、
世の中は変わるだろう。