09/10/14 15:12:10 viS+z3Yn0
>>425
緊急性の低い工事をストップして金を集めてるんだよ。
例えば静岡空港みたいに、完成しても赤字垂れ流し、維持で補助金かかりすぎの公共工事なんぞ
完成しない方が良かったってこった。
435:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:12:31 TIWpuJ9a0
>>419
それでいいかもな在日は0円な
>>425
無駄のない公共事業だと？
兵器の純国産化しかないだろう
全然無駄にならない
でも民主党は反対するだろうね
436:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:12:32 OvEMA2Kq0
２ちゃんの空気も変わってきたなあ。
具体的に言うとこういう風に。
小泉時代：有益な公共事業>>>>>>何もしないで縮小均衡を待つ>>>（超えられない壁）>>>無駄な公共事業
↓
最近：有益な公共事業>>>>>>無駄な公共事業>>>（超えられない壁）>>>何もしないで縮小均衡を待つ
世論もはやく無駄な公共事業も無駄じゃないってことに早く気づけばいいのにね。
437:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:12:43 45Uc6ct60
予算分捕り合戦になってきたようです
まぁ限られた予算をどこが取るかですな
438:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:12:53 adLCmF2x0
>>427
そんなに危険ならダム作らないで住民強制移転だけでいいじゃん
439:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:13:10 fRQAoFy70
災害対策予備費？だっけ
これも削ったんだっけ
440:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:13:28 LLLTCulQ0
>>420
そんな必要不可欠なもの、補正でやらんと本予算でやるだろ普通。
441:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:13:32 hWck7IkmO
てことは今の日本経済は終わってるってこと
もう見栄はるのやめて新しい日本ってわけにはいかないもんかね
442:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:14:16 VjeN4AsJ0
>>430
いや、もとの菜種の重量（の何十％か）を超えない（笑）
443:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:15:02 iGqldUaz0
>>370
構造というか、間に入って何もせず金だけとるのが
まかり通ってたんだよな・・高速道路の落下対策費として
出てた予算は、結構あった・・・これの内訳を100とすると
元請け100→天下り70→天下り65→天下り60→地元建設55→専門業者50
→個人有限会社45→個人事業主
別個に近隣対策費五％これは地元ヤクザに払う金（この金も税金で役所から）
せめて元請けと下請け二つじゃないと無理だね
444:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:15:07 TIWpuJ9a0
>>438
強制移転の費用誰が出すの？
ダムとちがってすっごい規模だよ？
>>441
国民の幸福度の追求にシフトしたほうがいいと思うが
いかんせんこの国には資源が無いからね
445:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:15:29 yN4CpV6U0
シムシティでも、もうちょっと慎重に事を運ぶよな……
446:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:15:39 nXaqjCYq0
宝の山とか20兆円がすぐ出てくるとか、ど素人が聞いてもやばい…
この人がどういう人かよくわかる
447:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:15:40 pDs5NdLO0
>>434
ダムとか空港反対だから止めるのはすごく良いと思うぞ。
でも、止めてまた公共事業をするんだろ？
万人が納得する公共工事なんてありえないからw
448:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:16:14 45Uc6ct60
アメリカって公共事業は少ないけど軍産複同体で公共やってるようなもんなんだよね
つまり今後日本は何をして雇用を守るかだよ
TVは無駄しか言わない馬鹿の集まり
449:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:16:33 3cmWDIXA0
>>441
今年中か来年には中国にＧＤＰで抜かれるから
その時に眼が覚めると思うよ
450:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:16:39 fjRTGrX3O
>>434
静岡空港への国の補助金はせいぜい500億。
残りの建設費1500億と維持費は全て静岡県の金。
ダム一個造る方がよっぽど国税投入してる。
451:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:16:43 xRf8Hqt/0
>>439
削ったって記憶している。
地震やら津波やら、台風やら、大なり小なり災害の多い日本でそこ削っちゃあかんだろう……と本気で思うんだが。
本当に大震災とかおこって
「予備費は全部子どもにばら撒いちゃってありません、現地の人は自力でがんばってね。てへっ」とかなりそうで怖いわ。
452:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:17:03 dvFtC50c0
じゃあなんで民主は増税してるんですかｗ
453:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:17:06 cGgCiisDO
また埋蔵金詐欺か
454:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:17:07 adLCmF2x0
公共事業生み出すってのも結構大変なんだな
455:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:17:22 YQyQKt0mO
マジキチですか
456:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:17:45 I4rC2e560
またいつものように金融銀行株が日経の足を引っ張りましたね。ありがとうございます。
457:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:17:51 Am1ooBcd0
だから、出せよｗ
458:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:18:10 TIWpuJ9a0
>>447
「西松建設がする工事はいい公共事業」
>>448.454
だから兵器作ればよろし
国防のため技術のためだから誰も損しない
米から買う必要も最終的には無くなる
459:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:18:15 oRe0yDRm0
すぐにでてくるのか
ちょっと練れば５０兆くらいいくのか？
460:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:18:20 y2nCFqF30
ミンス脳は狂信者であるから、どんな施策であろと破錠寸前になるまで
意地でもミンスを擁護し続けるんだろうなｗ
461:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:18:22 aZwHwkZD0
特別会計が200兆円以上あるといっても、国債整理基金特会(中身は国債の償還、借換資金)、年金特会・労働保険特会（中身は年金・労働保険の積立金）だけで、約8割。
これは流用したらやばいよね。残りの40兆円から20兆円出せるわけないよ。
462:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:18:33 5OqDqKBJ0
>>428
不必要なものに、予算つけんよ、馬鹿かお前は。
>>440
補正予算は、本予算に間に合わなかったものが成立するケースもあるわけだが。
それに場合によっては、来年の本予算のケースを、半年前倒しにして、執行している、
ケースも少なくない。
463:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:19:03 4o7MB/PPO
でさ、何すれば景気ってよくなる？w
現実的かつ最も早く表れるもの
こども手当てとかなしな、景気対策ではないからw
464:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:19:08 OvEMA2Kq0
>>446
逆に「ど素人」だからヤバく聞こえてるんだと思うぜ。
「ど素人」だから、竹中みたいのの美辞麗句に騙されたんだろうし。
経済はど素人でも、歴史を紐解くことはできるでしょ？
大型の財出で危機を乗り切った国は数多くあれど、サッチャリズムで今の日本みたいにならなかった国なんてないんだよ。
465:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:19:30 4zsT8TcT0
確かに特会は叩けばボロボロと出てくる。今まで余計に搾取されまくってきたからな。
ただ、その叩き方の方法をどうするかが問題なわけで
466:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:19:36 QoI10sPu0
『日本で失業保険の給付を受けていない失業者の割合は77％に上り、先進国の中で最悪の水準にあることが、国際労働機関（ILO）が24日発表した報告書で分かった。
派遣労働の規制緩和などを急速に進める一方、非正規雇用者のセーフティーネット整備がおろそかなため、日本の労働者が国際的にも極めて厳しい状況に置かれている事情が浮き彫りになった。
報告書は新興市場国を含む主要8カ国を取り上げた。このうち最も「無保険失業者」の比率が高いのはブラジルで93％、次いで中国が84％で日本は両国に続く高さ。
4位の米国は57％にとどまり、ドイツやフランスは10％台。主な先進国で日本の突出ぶりは明らかだ。』
■データから察するに、日本は先進国的な税政予算配分や社会保障制度の整備や社会福祉政策を十分にしているとは思えません。
国民を大量に自殺や野垂れ死にに追い込まなければ、国も維持出来ない様な、能無し支配者富裕層が支配している国は、北朝鮮と日本ぐらいなものです。
467:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:19:37 q6UgwR610
20兆くらいすぐ出るんだろ？
子供手当て10倍にしようぜ
なぁ民主信者さんよ？
468:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:20:02 fRQAoFy70
>>463
政権交代が最大の景気対策という話だそうで
469:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:20:04 5RovLysG0
福祉を充実させるような大きな政府は増税てのは常識
民主に入れた時点で増税容認なんだよ
470:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:20:22 m246jbKSO
竹中は不良債権減らしまくったけどね
471:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:21:44 TIWpuJ9a0
正直子供を作れる層は基本的に富裕層なのが現実
そして結婚したら二人は平均で子供作るから少子化対策にもなってない
独身世帯には間接増税になるから結婚も減少する
まさに誰得の子供手当
気がついてない人存在するの？
472:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:21:53 I4rC2e560
>>464 だから普通の国は財政支出すれば景気は良くなるけど、日本は財政赤字が増えるだけなんだって。
何回同じ事を繰り返せば気がつくわけ?
473:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:22:02 iGqldUaz0
公共工事は、必ず必要なんだけどすべて辞めるんじゃなくて
間にある天下り先を減らさないと駄目なんだよ
そうれば、少なくとも20％は削減できる。
受注金額だけ下げると、手抜き工事だらけになるんだ
設計管理一社と専門業者（社員が工事をやる）一社あれば
あとは、タカリの会社全くのど素人軍団なんだから
474:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:22:13 L8SJ+isCO
>>439
そうだよ
この前の台風真っ只中にそのスレ立ったんだ
腹立つよな
同じ時期に二つの国の大震災もあったろ
緊急事態のまで削る馬鹿なんだからどうしょうもない
475:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:22:53 blc9w2yv0
20兆すぐ出るなら、せめて10兆でも出してから3兆超えの補正をやれば
真実味が出るのにね。
バカだね。
476:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:23:00 viS+z3Yn0
>>450
結局コストパフォーマンスでしょ。
作ってからの受益者が少なくて、コストがかさむのが「無駄」だといってるわけで。
静岡空港は、作った後の維持コストが出なくて搭乗補償してるし、
結局赤字路線が多すぎてJALは破綻したわけだし ＜ 企業努力も足りないが
そうして前原は、空港予算を羽田に集中させる風な発言をしているし、
ダムにしたって例えば早明浦ダムみたいに良くニュースに上るような受益があるのも有るわけだ。
477:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:23:06 L3dU9Ho20
特別会計は宝の山だといいながら、赤字国債の話をする
埋蔵金ないんでしょ？
バレバレですよ
478:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:23:09 Am1ooBcd0
>>471
その中で、子沢山貧乏とかにスポットを当てて、介抱してやろうってのが子供手当て
ただし、対象は全ての子供がいる家庭だけどなｗ
479:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:23:23 LLLTCulQ0
>>462
今回の場合は最初に補正ありき、規模重視でとにかくやれってのが多かったからな。
で、7000億の予算つけたら6900億国債の運用に回しますとか基地外レベルのもあるようだし。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
480:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:24:00 CuN0jc4i0
つか、天下り補助金１２兆円、地方自治体との二重行政やって存在意味ゼロ
の地方農政局・整備局維持費１２兆円。たったこれだけの撤廃、廃止で２４
兆円の原資ができるのに、結局、官僚の既得権益は打破できんちゅうことで
すか、長妻さん？
481:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:24:33 ISmlXhxv0
埋蔵金ですねわかります
あれ、そういえば選挙前にも言ってたけどあれはどうなｔｔ
482:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:24:45 jXYx2RgF0
>>462
その理屈だと、予算停止されたものは全て不必要だったと言えてしまうだろ。
483:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:25:09 TIWpuJ9a0
>>478
まわりまわって貧乏家庭の給料が減るわけだがね
そして少子化で自分の子供たちの未来が暗くなる
こんなアホでもわかる政策立てるようじゃなぁ
484:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:25:15 3jlL1uqG0
>>474
それを支持してるのが8割なんだから
死んでもいいんじゃね？
485:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:25:50 O5GJfFNT0
特別会計は今まで一切国会の審議承認無しで官僚の財布扱いされてたんで
ムダの精査すれば１０兆や２０兆ひねり出すなんて訳無いよ。
例えば国土交通省の道路特定財源だが、あれを使ってやってた居酒屋タクシー
マスコミで叩かれたら国土交通省のタクシー券利用は翌月から９５％も減ったって実例有るしなｗｗｗ
486:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:25:56 RIct3yy/0
>>1
ほう！だったら今すぐその２０兆を出して見せろ。
今すぐに！
そして長妻にやれよ。あの馬鹿財源が足らないから
地方や企業も金出せとか言ってるぞ
487:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:26:07 jjqbkFnoO
>>443
有象無象にある小さな工務店を、元請けが把握出来る訳ない。
間に２つ３つ入れないと、変なとこ引いちゃう可能性がある訳だし。
父親の勤めていた工務店の代が代わったら、人間技術の継承も出来ていない内にリストラ始めちゃって、結局クソの塊みたいになっちまってな、
そんなのを引いたら、結局損をするのは国民な訳だし。
488:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:26:40 ZbMZFrUdO
>>411
貸倒引当や保険が消えたみたいだけど・どうした？
費用対効果とか算出し難いでしょうな、例えば話題のダムを防災としての機能で考えたら、二十年に一度に備えるか、百年に一度に備えるかというのもある。
それに土木、特に地中になると水脈との戦いになる、今現在でも調査だけでは解らない事が多い
見積りに関しては予期しない事が普通に起こる、日本語としておかしいが、そういうモノなのね
長い工期で追加や変更が出る、また、新しい技術の導入があったりもする
見積りの積算にも見込みがある、それだけ不確定な要素を含んだまま工事は進む。
489:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:27:36 TIWpuJ9a0
はっきり言ってやる
みんなが賢く買い物したら国が駄目になる
みんなが馬鹿になって無駄遣いするから経済が発展するんだよ
490:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:28:26 P/rLgGat0
国がまだまだお金持ってると国民に思われて余計に増税に消極的になるぞ
491:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:28:53 zqaRDrrl0
>>480,485
もうちょっと勉強してから書き込めよ
492:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:28:59 8NzNU5440
お前はもういいから、黙ってろよ……＞亀井
金融の素人であること、世界の内外に広めちゃったんだから
493:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:29:20 L8SJ+isCO
>>484
俺がくそミンスに入れたなら自業自得だが、自民にいれて災害で死ねじゃ納得いかんわ
おまけに大学生と高校生の親で子供手当の恩恵もない
494:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:29:29 jjqbkFnoO
>>489
バカな買い物＞賢い買い物＞賢い節約＞バカな節約
今はバカな節約だな。
495:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:29:34 I4rC2e560
>>489 無駄使いするのは国や官僚じゃなくて個人ね。個人に金を回せば景気は良くなる。
496:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:29:40 fjRTGrX3O
>>476
そりゃ、あんな無駄なもの造った静岡県民の愚かさの問題。
497:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:30:13 JKkghj6D0
民主党は日本を弱体化して主権をシナ帝国に委譲することが目的なのに
景気対策なんかしたらダメだろ
498:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:30:33 5FHjZtTj0
円高放置に徳政令に地方切捨て
もうどうにでもなーれ
499:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:30:33 nzBFy4n+0
>>485
そういうのがメディア本来の仕事だね
国のトップがチェックするには細かすぎる、膨大すぎる、
でも放置しておくと損失がデカイ
そういうところを調べ上げて日干しするのが本来のメディアの仕事なんだよな
もっと頑張ってもらわんと
500:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:30:50 viS+z3Yn0
>>488
そういうのひっくるめて、リスク管理した上で見積しろ、
年間合計で予算超過無くせ、と言ってるだけだ。
民間だと当然だろ。超過したら潰れるんだから。
501:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:31:30 iGqldUaz0
道路関連の税金が、5兆円ぐらいあるんだっけ?
今度から、それらのお金も入ってこなくなると
また国債発行するのかな?
502:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:31:46 TIWpuJ9a0
>>495
アホ丸出し
個人の消費マインドが冷え込んで格差社会で貧困層は使いたくとも使えない
中流は将来悲観して貯め込んでる、老人も使う気0で恩恵だけ寄こせと叫ぶ始末
個人に回しても景気なんて何も良くならないよ
503:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:31:57 YZNpx6ma0
>>489
みんなが馬鹿になって無駄遣いできるようにするのが政治の役目なんだけどね
504:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:32:01 5OqDqKBJ0
>>466
印象操作していないで、失業者の割合とかもだしてみたらどうだｗ
そしてドイツやフランスなんて、景気が悪く、失業率が高い国の代表格で、
どちらも、今のままでは駄目として、規制緩和、新自由主義に舵をきった国なんだが。
>>479
それはキャスターの馬鹿っぷりがよく分かるものなんだが。
失業問題が今年だけで回復するのなら、それは今年だけで消費するさ。
けど複数年度にわたるのに、初年度だけで使い切ったら、翌年移行なにするんだよ。
そしてそのままプールしてても、一円にもならんが、国債で運用すれば、
利回りもでる。より多く人に利用可能となる。
そして100億しか使っていないというソースは？
505:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:32:41 HBuQZ+Hj0
>>489
それって消費性向、厳密に言えば限界消費性向だっけ
506:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:33:17 mAOkRo030
>>120みたいな馬鹿がたくさん湧いてるなｗ
特別会計の事調べてから書き込めよ、この馬鹿。
官僚が死守して国会審議に掛けさせない予算で、恒久財源とかぬかしてて、
一般会計の２倍にまで膨らんだ、官僚の力の源泉なんだよ、この馬鹿。
あと鬼の首取ったみたいに「埋蔵金は？」とか民主批判する馬鹿。
特別会計も埋蔵金の一部だっつーの。
507:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:34:13 Am1ooBcd0
まぁ、政権交代で景気が良くなったと事実じゃなくてもマスゴミが連呼すれば
それなりに効果があったかも知れん
508:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:34:30 TIWpuJ9a0
>>503
その通りだな
そのためにやるべきことに民主党は逆行してる
>>505
そうだねー貧困層は1.0に限りなく近いが他がな・・・
509:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:34:46 xc0ADMgF0
埋蔵金は？
510:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:34:49 Gw7d3sbI0
景気対策より国の借金増やす方が問題だから自民党がまけたわけ
511:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:35:11 I4rC2e560
>>502 金が無いから使わないだけだろ。お前は金があっても使わないのか?
使わないんだったら俺にくれよ。いくらでも使ってやるから。
金貯め込んでどうするのさ。肥料にでもするのか?
512:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:35:20 6QpMzTWy0
民主が進みたい方向が俺は分かった。
だから俺は民主を支持する。今は転換期の一時的な混乱にすぎないってことだ。
民主がやろうとしてることは、特別会計、一般会計、財政投融資、聖域をなくし、全部オープンにしてやりましょうってことだ。
全部あわせると年間230兆円を超える金が出てくる。
513:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:35:47 jjqbkFnoO
>>495
今みたいな状況なら、国が有る程度はばらまきしないと民間に金が回らんでしょ。
514:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:35:55 ssbJoFIKO
特別会計を廃止すれば～
それはギャグで言っているのか？亀井。
ギャグにしても面白く無いけど。
515:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:36:09 zqaRDrrl0
>>506
お前も、もうちょっと勉強してから書き込めよ
516:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:36:13 qAbMZr2xO
本当に20兆円捻り出せるかどうか楽しみにしてるｗｗ
517:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:36:17 ISmlXhxv0
>>507
自民政権時にそれやったらそれなりどころじゃなく効果的だったんだろうけどなぁ
マスコミはそんなこと死んでもやらないだろうし
518:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:36:24 45Uc6ct60
>>506
だから早く出せよ
あるある詐欺かｗ
519:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:36:48 ilAa6bPP0
>>507
どうかな・・・
この前まで景気良かったらしくてマスコミでもそういってたけど、東京とか愛知とか以外ずっと不景気だったし。
不景気連呼されるよりはマシっていえばそうかもしれない。
520:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:36:48 TIWpuJ9a0
>>511
肥料にしたいと思ってる人が大半なのが問題です
日本人は金をためることで幸せを感じるというおかしい血統なんですよ
でその不安感を解消するために出来たのが終身雇用だったわけです
最後まで面倒みるから金使えとね
521:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:36:56 5lgNcbJO0
宝の山・・・この感覚何とかならんのか
どうも民主党の発言は全体的に公金意識が低い気がする
みんなで集めたお金でしょうが
522:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:37:38 SfaUoGDF0
ピンと張った糸は切れる。
それでお終い、多少の遊び＝無駄は必要
すべて完璧にしては、後が無い。
523:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:37:56 rFSb5S5SO
前にテレビで見たな。特別会計200兆円あると。
この埋蔵金使えば日本は安泰やｗ
524:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:38:01 UGg+QvsP0
北朝鮮のように国民が飢え死にしようが借金ふやしたらダメ
子供手当てで子供が生きる事が大事
525:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:38:19 gowhq8maO
増刷インフレの方がましな件
526:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:38:44 T08J2OjtO
そりゃ外貨準備を半減させるだけだから問題ないわな。
527:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:38:48 QeA7r1Tc0
>>506
あなたのような頭のいい人ばかりの民主党様が
やっても、ちっとも埋蔵機が出てきませんが？
来年の通常国会でみんなをビックリさせるために
隠してるんですか？
528:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:39:00 BYUQGoBD0
亀井はダメだろ。国債使った自転車操業状態を把握してない。
529:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:39:03 Am1ooBcd0
>>524
はたして子供手当てで子供が生きれるのか・・・
530:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:39:20 OvEMA2Kq0
>>472
まだそんな事言ってるの？財政再建論者なんて自民党内ですら虫の息だけど。
日本の民間の貯蓄額がいくらあるか知ってて言ってるのかい？
日本の国債どれくらい売れてるのか知ってるのかい？
さらに言うと、橋本や小泉みたいな縮小政策やったときにこそ税収は減ってるじゃないか。
緊縮は税収を増やさない、よって財政赤字の解決には繋がらない、そもそも国債が巨額だと指摘されて数十年経つが、一向に破綻の兆しはみられないってことに、それこそ、
＞何回同じ事を繰り返せば気がつくわけ?
と言いたいよ。
531:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:39:29 HBuQZ+Hj0
>>523
ほとんどが年金だよ。見えない固定負債抱えた微妙な会計だけど。
532:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:39:41 FvAOq0cG0
そんな事より高速無料だよ
533:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:39:45 ilAa6bPP0
>>529
巡り巡って北への送金になるから北朝鮮の子どもは生き残れるのかもしれない。
534:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:39:58 TIWpuJ9a0
>>529
子供手当が終わった時に殺伐とした荒野が待ってるだろうが
とりあえず成人させることはできるんじゃないか？ｗ
535:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:40:15 viS+z3Yn0
日本人は、国債・地方債残額＝自分の借金だと認識してるからな～。
借金時計の額の約1億分の1が自己負担だと考えると、消費もなかなか出来ない。
借金増やしてばらまきしても効果が出ないんだよ。
米国や韓国みたいに、借金しまくって贅沢しようという国じゃないよ日本は。
536:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:41:03 72KYt9wYO
早く国債を徳政令しろよ
それか無利子にしろよな
537:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:41:06 n5LWGPcQ0
経済観念ないやつらに経済の話されてもな～
ほんと、どないかしてくれ
538:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:41:23 D9rtCqIP0
「三兆円分の事業を削るから三兆円以上事業を始めるよ」
って？
539:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:42:18 rj6uB+Zz0
何このうちでの小槌発言はｗｗ
大臣として問題発言過ぎるだろ。
マスコミはもちろん揚げ足とって責めてくれるんだよね？
540:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:42:42 45Uc6ct60
>>519
地方が不景気だったのは地方交付金の削減と公共削減のためだよ
逆に東京や名古屋が良かったのは輸出産業が牽引してたから
間違いない
541:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:42:49 87P13faT0
それはそうだろうが、「公務員にも働く権利が…」って現在の厚遇を保証している限り、
税金の無駄はへりゃせんだろう。夕張なんて、あれでボーナス＋昇給だぞ、全国であれやって
加えて天下り団体でも同様なら、きっとビタ一門出て来ない。公務員の待遇について抜本改正
しない限り、大きな部分はそのまんま、宮崎でなくてもどこでも同じ…
542:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:42:52 TIWpuJ9a0
80%が支持している
これは何か深い意味があるはずだ
ようするにこのまま腐るくらいなら壊してしまえ
という破滅願望の人が40%はいるはずだ
543:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:42:54 L8SJ+isCO
『酒買ってこいよ！溜め込んだ金があるじゃねぇか』
『このお金はあの子の給食費と修学旅行のお金なのよ』
『つべこべ言わずある金出せよオラッ！』
544:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:43:09 I4rC2e560
>>530 財政出動を批判してるんじゃなくて個人に金を回せって言ってるの。
減税でも給付金でも何でもいいんだよ。
財産の大半は高齢者が持ってるんだから、若いヤツに税金を回せばいいんだよ。
545:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:43:09 QOKoxMde0
>>534
成人した子供達を待ってるのは産業が死滅して仕事がない社会ですね？ｗ
546:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:44:28 viS+z3Yn0
>>530
だったら真っ先にやらないといけないのは、
法人税率の累進課税化と、最高税率の引き上げなんだよね・・・
海外に逃げる逃げるとか脅してるけど、儲かってる企業は逃げないつーの。
法人税の最高税率を引き上げると、大企業がもっと設備投資して、人件費も使うようになる。
これだけでキャッシュフローが劇的に改善するのに・・・自民が経団連の言われるがままに引き下げたからな。
547:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:45:05 fSLqSLmK0
【政治】 朝鮮学校や高専も無償化…文科省、概算要求へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
なんじゃこりゃ
548:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:46:25 4vawszxsO
>>530 小泉んとき初めて財政赤字が縮小に転じたんだけどね。
束の間
そしてより乗数の少ないところへのﾊﾞﾗﾏｷ
貯蓄＋輸入品購入性向の高い部分への投下は乗数はかなり低い
経済政策的にはそれこそ無駄
549:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:46:52 OvEMA2Kq0
>>535
聞きたいんだけど、日本国の持つ対外債務を国民の人口で割ってみたことある？
「わかってる」人は国の債務や債権を割るみたいな計算がバカらしい事だと知っているからしないし、
「騙そうとしてる」人は、バレると都合が悪いからしないんだよな。
実際やってみて宣伝したら>>535の問題は解決すると思う。
550:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:47:00 L8SJ+isCO
>>546
いや、今回は鳩山がぶち上げたCO2対策で海外に逃げる企業も出るぞ
551:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:47:18 Tw85Y637O
>>545
バカなの？
今のままじゃ、どの道は仕事ねーぞ
552:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:47:30 TIWpuJ9a0
>>547
正体が見えてきたねぇ
ひどいひどい
>>545
まあ未来も何もない世界が待ってるだろうね
一人で10人は養うことにならなきゃいいけどなｗｗｗ
生まれながら10人の老人を背負う子供は憐れだ
553:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:47:32 HBuQZ+Hj0
>>546
税というのは国家権力による強制的な資金分配法だからね
貯蓄過多から消費に構造を変えるのは消費税を除く増税しかないようだね
554:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:47:43 85FemSuUO
>>542
八割支持って疑わしいと思うがなあ
ソースは民主党べったりのマスゴミなんだし
555:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:48:06 qBKc9NQtO
既に三兆円余ってるんじゃなかったっけ？
556:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:48:08 OEVeRaG3O
>>529
不法入国・不法滞在の外国人にまでﾊﾞﾗまく「子供手当て」なんて、少子化対策にも育児支援にもならん。
千葉法務大臣の裁量で、偽造ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄで入国した外国人（身元不明・正規のﾊﾟｽﾎﾟｰﾄが取得できない理由がある）にも生活保護や子供手当てをﾊﾞﾗまかれる。
益々財政は苦しくなる。
日本沈没。
557:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:49:47 45Uc6ct60
まあ本当は財政均衡化しつつ景気対策雇用対策しなければならないわけで
埋蔵金話は( ﾟДﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･
558:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:50:24 TIWpuJ9a0
>>555
あれもLED照明の予算とか削ってるからねぇ
エコじゃなかったのか？プレすぎだろう
>>556
日本人餓死の支援にはなるでしょうよ
朝鮮中華属領になってしまうだろうね
559:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:50:59 TzxduQVp0
経済が破綻するの、さっさっと破綻するかじわりと衰退するかの
２択になったな。
560:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:51:07 viS+z3Yn0
>>549
対外債務ってそもそも返ってくるの？
貸し越し貸し越しで最後デフォルトになると予想しているんですが。
少なくともデフレ状態の国債よりも未来は真っ暗なんですが。
経営概念がある人は、返ってくる補償が無い金の事は計算に入れずに
常に最悪の事態だけ考えるものです。
561:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:51:57 yyr4H3Qj0
なんかサラ金に金借りてるオッサンが
「明日には！明日には用意できますか待って下さい！ほら！このドリームジャンボ！この数字は神の数字なんですよ！」
と懇願しているようであるの巻。
562:549
09/10/14 15:52:10 OvEMA2Kq0
一番肝心なところを間違ってしまった…
×日本国の持つ対外債務
○日本国の持つ対外債権
>>544
論点変わってないか？まぁ消費性向の強い層にカネをまわせって意見には同意。ただ老人イジメいくない。
>>546
完全同意
>>548
そりゃ出る金減らせば、一瞬は減るさ。税収がそれ以上に減るから、束の間なのは当然だよね。
563:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:52:42 TIWpuJ9a0
>>560
そもそも国家なんて自転車操業なんだよ
だからこそGDPあげようとするんじゃないか・・・
国民で割るなんて馬鹿な発想は誰が始めたんだ？
564:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:53:00 o5SrRwpVO
>>549
対外債権とか国有資産に触れる奴ってあんまりいないよね
合わせりゃ赤字国債なんか大体チャラになる額なのに
565:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:53:03 ELTo22nN0
おまえがいうな。
藤井と一緒に日本経済をどん底に戻したぞ！結局国債あよ、バカでも金でなんとかなることぐらいはわかるぜ、大臣
566:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:54:48 ISmlXhxv0
【政治】 朝鮮学校や高専も無償化…文科省、概算要求へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
外国人学校は無償なのに幼稚園保育園はそもそもの数から足りてませんよと
それで意味も無く金を少量配布って力入れるポイントが軒並み外れすぎ
567:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:55:11 TIWpuJ9a0
とりあえず無駄といえばパチンコなんだよ
さっさと90%以上課税しろ
これだけで3兆円の税収アップだ
違法賭博をいつまで保護してやるつもりだ
パチンコ関係に天下りした官僚も非国民として晒しあげろ
568:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:56:08 Sw4K+QoX0
今までのアホな発言に比べればこれは相当マシだな
569:549
09/10/14 15:56:30 OvEMA2Kq0
>>560
ごめんね。対外債務じゃなくて対外債権だね。意図は伝わったみたいだけど。
対外債権の償還になんて期待してないよ。でも、同様の理由で債務の額なんてどーってことないよ。
対外債権の償還に期待できない、といいながら、これだけ強い日本の国債が一気にデフォルトされて日本ｵﾜﾀになる心配ばかりしてる財政再建論者って何者？っていつも思うよ。
570:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:57:41 lijfz5wT0
２０兆もあれば、リニア新幹線がすぐ出来るね！
571:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:58:26 OEVeRaG3O
>>555
余ってないよ。
大勢の人が１日も早く改善して欲しいと望み、再三政治家や官僚に頼んで来た「地域医療」の予算も削られた。
やりたければ自治体でやれば？って事だ。
民主党の姿勢は。
572:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:58:40 nzBFy4n+0
減らせ減らせだとそっち向きのスパイラルになるから
このぐらい強気の発言があったほうがいい･･･とは思うけど20兆円は出ないよなｗ
573:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:59:07 I4rC2e560
>>565 藤井に失礼だぞ。円高でも輸出関連は戻してるが
金融関連だけは下がりっぱなしなんだから亀井の一人馬鹿。
574:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:59:21 TIWpuJ9a0
民主党はマッサージ機だけで3兆円でると思っていたでござるの巻
575:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:59:49 K/7bTSO00
>>544
確かに世代間格差はあるだろうな
親戚のばあちゃんは毎月ともだちと旅行いってたわ。今はどうかしらんけど。
576:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:59:56 PWRZNCA90
特別会計といっても、保険料や税金だからなぁ
それらを引き下げたほうがええんちゃうか？
577:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:00:03 263Gnk1e0
自民党と官僚は特別会計を食い物にしてきた
日本なんて北欧なみの重税国家なのに
福祉はアメリカ以下だ
なぜこういうことになっているか
例であげるこうだ
地方にほとんど利用者がない空港を作る
工事費とバックで自民議員と建設業者もうかりまくり 議員と関連建設業者に税金持っていかれる
そこに関連の天下り団体を作る
維持費かかりかまくり官僚のポストできまくり 官僚に税金持っていかれる
本来アジアナンバーワンになれるのに自民議員の私腹により韓国にすらバブ空港で負ける
国が疲弊していくと同時に税金は官僚と経団連と自民にだけ使われるので
国民の雇用条件、年金は崩壊
道路なんて自民政権時の３分の１の金でつくれるし６０兆～８０兆は余るだろう
もちろん消費税を上げる必要はまったくない
578:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:00:06 H2otrR9j0
20兆あるなら国債返せ
能無し
579:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:00:21 ojwgUZyg0
２０兆早く出してクレよ～
580:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:00:44 jjqbkFnoO
>>550
直接的に繋がりがあるかどうか分からんが、
選挙の翌日、友人が下請けではいってたTOTOの工場が、地元撤退と大規模なリストラを発表してな、そこの機能を海外に移転するそうな。
581:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:01:27 l2n4ybZQO
>>568
いやいや、どのみちおかしいから。
582:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:01:41 TIWpuJ9a0
>>576
小沢「韓国と中国に貢ぐんだから税金を引き下げるなどとんでもないことだ、日本人などどうなっても構わない」
これが本音なんだから無理
583:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:02:54 viS+z3Yn0
>>563
>>569
日本の場合は、国が国民から多額の借金をしている という珍しいケースな訳で、
金に関して対外依存してないからこそ、全部将来の国民負担になるって事が理解出来るわけです。
原資が外の金じゃなくて自分の金だから・・・。
アメリカなんかは、外から幾ら借金していようと自由に通貨の基準を変えて操作出来るわけだから
結局借金するだけ得をしているような状態じゃないでしょうか。
勿論ヤクザ商売ですが。借りなきゃ損って感じでやってますよね。
584:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:03:04 OvEMA2Kq0
>>575
毎月旅行に行ってくれるなら、いい消費者じゃないですか。
老人苛めるよか大企業に分け前分けて貰うほうが遥かに効率いいんだけど、
２ちゃんねらって自分が大企業経営者であるかのような意見ばかりだからなあ。
585:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:03:19 Ivx2S9+k0
日本の財政は破綻する？ 嘘 その２
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
地上波のタブー、日本国のバランスシート
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「ＳＰＡ！生」プレゼンツ 三橋貴明さんと1万人生放送!!
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
08月26日 開場：19:20 開演：19:30
（19時30分～）に２ちゃんねる発の経済評論家、三橋貴明さんが登場！
経済のこと、政治のこと、総選挙のこと、僕たちの将来のことについて語り合おう!!
また、21時30分からの「ＳＰＡ！生」レギュラー放送にも三橋さんが登場！
586:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:03:22 9+/aPn3CO
貧乏なまま
死ねってか
587:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:03:55 TzxduQVp0
亀井ってたかりと恫喝のプロだな
支持する奴らもクレクレタコラばっかだし
588:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:04:31 TIWpuJ9a0
>>586
小沢はもともと貧乏人は死ねって思想だぞ
そのカラーは今は隠してるけど本音はそうだよ
589:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:05:24 JmZmjzuZ0
日本の政治力
日本の経済力
この二つは完全に中国に負けてます。
590:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:05:46 4vawszxsO
>>562
あのね、現段階でヤバくないってだけで
増加速度そのものはヤバイ。
身内(国内)が吸収しきれない段階に達すると対外的にお願いすることになる。
いずれは縮小させなきゃ駄目な議論な訳。恒久的政策が圧迫したらそれこそ詰み。
亀井さんねぇ、そもそも安倍ん時ﾌﾟﾗｲﾏﾘｰﾊﾞﾗﾝｽが全然均衡していないと批判して
いたのは民主なんだけど。叩かれないの？
591:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:05:52 mAOkRo030
>>527
ほんとに馬鹿？
埋蔵金って地面に埋まってるのをスコップで掘り出すとか思ってる？ｗ
いま掘り出そうとしてるからこういうニュースが出てきてるって理解できる？
592:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:06:39 n1oOyDyd0
>>202
雇用調整助成金のほうも、もめてるみたいｗ
593:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:07:24 Tyd4XoqW0
>>589
何を今更。日本の政治屋の意識なんざ、豊臣秀吉の時代から変わってないぜ。
「生きぬよう、死なぬよう」
594:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:07:46 r8Tokqyj0
これは…なんつったかな…
獲らぬ狸の…いや、亀だったかな…
595:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:07:48 K/7bTSO00
>>584
たしかに。
金持ってても使わないってのは性質が悪いな
日本人的なビジネスマンほど、質素倹約を美徳としてるもんだしな
金持ってるなら使う義務があるよな。
使わんならどっかに寄付しろや。
596:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:08:02 UdDqwr9TO
>>436
具体性無し
597:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:08:17 FmJbLGyi0
２０兆ぐらいすぐ出てくるのなら３兆円くらい余裕でクリアじゃないの？
しかもなんで国債の話まで出てくるの？
598:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:08:24 45Uc6ct60
あるある詐欺か
いつまで引っ張ってんだ
599:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:08:28 vzZ4xaXI0
皆さんミンスの悪口言っても駄目ですよー
馬鹿ミンス信者がわんさかわんさかいるわけで
駄目ですよークチカラでまかせ政権ですから。
600:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:09:03 nzBFy4n+0
>>575
ゼロ金利じゃなかった時代に貯金できたってだけでも･･･
601:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:09:15 TIWpuJ9a0
まあ何したってもう無駄だよ
今はビルに民主党が爆薬を仕掛けてる状態
自民党時代も傾いてたけどね
もうすぐ派手に爆破されます
602:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:09:16 viS+z3Yn0
>>550
>>580
で、そこは日本で儲けて法人税払ったんですか？
リストラする位の会社だから当然赤字のような気が。
CO2対策＝省エネ事業はむしろ日本産業の要になるところだよ。
603:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:09:32 UYWonF9UO
>>1
面白く書き杉ｗ
604:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:10:17 jjqbkFnoO
>>594
亀が狸を捕まえるってな…
605:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:11:00 OvEMA2Kq0
>>583
まず聞きたいのは、「将来」っていつ？
日本の国債は３０年前以上前からあるけど、当時から「将来、子孫の影響を及ぼす」って議論はあったのよ。
で、いま、当時から見ると子孫の時代だけど、どうだい？
あと「２００８年問題」って言葉おぼえてる？あれはどうなった？
借金の額なんざ、少なくても日本じゃ経済規模を表す指標くらいにしかなってない。
＞アメリカなんかは、外から幾ら借金していようと自由に通貨の基準を変えて操作出来るわけだから
逆に考えるんだ
日本のほうが異常かもしれないと。
ただ、このまま経済が縮小均衡し続けると当然ヤバい。だから大規模景気対策が必要なんだ。
そう言う意味でも財政再建論って自己矛盾を抱えてるんだよ。
606:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:11:18 I4rC2e560
>>595 だから金があったら、すぐ使っちゃう層に税金をバラまくのが正解。
607:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:11:36 HBuQZ+Hj0
>>595
1年ぐらい前にアメリカのサブプライム問題で騒いでいたとき
西海岸のつぶれたIT企業の年収が2億だった４０代の取締役という家を取材に行ってたけど
預金残高が５０ドルだった。子供二人私立の学校に行かせているとか言ってたが
アメリカって本当に金の面で楽天家だと思ったわ
608:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:11:42 3VuUj8bx0
>>591
本当に出来るならとっくのとうにやってるよ
補正見直すときに同時進行で命令出せるだろ
609:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:12:04 TIWpuJ9a0
>>602
正直削減出来るわけないってわかんないの？
ほとんど買うんだよ、税金でな！ｗ
総理の軽口で公共事業100個分くらい海にポイ捨てしたようなもんだ
610:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:12:29 ZgvCnja7O
特別会計を廃止するって言う話はどうなったんだ？
611:ハト ◆Q2V5c7d.nc
09/10/14 16:12:29 C5sTm5RhO
>>1
一体どこから出てくると言っているんだ
こいつ正真正銘のド素人だろ
612:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:13:00 K0RQk7c10
２０兆円がすぐに出るなんて、ありえない話だと思うが・・
これからどうなることやら
613:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:13:12 qK+WUothO
>>610
大嘘
614:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:13:15 45Uc6ct60
民主政権はこうだよ
無駄な公共やめてみんなにばら撒きます
（みんなではないけど一応みんなってことに）
景気悪くなるかもしれないからそのときは国債刷ってばら撒きますよ←今ここ
615:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:14:01 WYOiipPN0
いよいよ年金に手をつけるか
616:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:14:57 37Z5LXH+0
>>6
韓国みたいに破産するわけないじゃん・・・
お前はもう少し借金の内訳を理解しろ馬鹿
617:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:15:03 9qwbRFPm0
亀井が本当に２０兆円を捻出できたら
ノーベル経済学賞受賞したとしても俺は文句は言わないｗ
618:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:15:09 mJ7IKXgn0
他のアジア市場は軒並み上げてるのに、
日経だけマイナス引けw
鳩山不況、乙
619:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:15:35 3VuUj8bx0
>>602
リストラする会社＝赤字じゃないぞ・・・
将来的な需要予測を見越して黒字のうちにリストラするところもあるんだぜ
厳しく省エネするのは日本だけですが・・・
あとな、日本は独自の規格が多すぎなんだわ
620:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:15:35 UdDqwr9TO
>>605
2008年問題が問題無かったように言うが、官僚がなんとか振り分けたが正解。
その官僚が小渕のやり方をその後禁じ手としたからな。
621:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:16:31 UYWonF9UO
ネトウヨ歓喜ｗ
622:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:16:35 jjqbkFnoO
>>602
皆が皆、省エネ事業への転換はできんだろ。
排気をださなきゃ生産なんてできるわけないのだし。
623:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:16:50 TIWpuJ9a0
身長 160cm 体重40kg の日君
165cm 体重165kgの中君
180cm 体重160kgの米君
日「俺は体重を35%減らす！みんなもやろうぜ」
中・米「えーまぁできるだけねー」
今こんな状態
624:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:17:06 viS+z3Yn0
>>605
そうそう。ある意味日本は異常でうｓ。
30年以上前からどんどん増え続けていくのが見える。
それも対外債務ではなくて、中の債務。
例えばこれから日本がインフレターゲットを鮮明に打ち出していくのなら、
景気もある程度良くなると思いますよ。
ただ、金を持っている奴らが政治を動かしているわけだから、
自分本位で考えている間はデフレ傾向が続くでしょうね。
そうなってくると、貯蓄すればするほど得だって考える訳ですよ。思考の悪循環。
625:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:17:16 OvEMA2Kq0
>>595
気持ち的にはそのとおりなんだけど、もっともっと単純な話だよ。
1000万円を一人のビジネスマンに毎月あげるのと、
10万円を100人の路上生活者に毎月配るのじゃ、市場にかえってくるカネがどちらが多くなるかなんて明らかだよね。
ビジネスマンが日本経済のためを思って、仕事の合間を縫って豪遊しようとしても、毎月１０００万円を使い切るなんて無理なんだから。
これは極端な例だけど、「消費性向の強い層にこそ効果は高い」ってつまりはそういうこと。
だから大企業減税とか、消費税とか、竹中クンが大好きな人頭税とか、頭わるすぎって話なのよ。
>>596
このスレ全部読んだ上でその感想なら、終わってるとしか言いようがない。
626:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:17:31 x8tb4FZ50
公務員改革やれよ民主
627:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:17:37 L2Yh3DpM0
よく分からん流れだが、どうも共産国家を目指してるみたいだね。
国家リストラで捻出した金を特定アジアに流してｗ
628:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:18:28 nzBFy4n+0
>>609
麻生政権は９％真水
鳩山は内訳不明の25％
逆に考えれば「真水で９％を超えることは不可能だ」と思ってる可能性が高いよね
「真水で15％！」とか叫べばいいのに、そうしなかったわけだから･･･
つまり鳩山は排出権買いと森林吸収で16％以上カバーするつもりでいると推測できる
629:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:18:34 Ja4jh6Dt0
道路族の長みたいな人だったんだよな。この人。
630:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:18:53 fTRIA8em0
20兆円がすぐに出てくるなら、俺に１億ぐらいくれよｗｗｗｗｗ
どっちから、そんな金出てくるんだよｗｗｗｗｗ
631:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:18:56 I4rC2e560
>>605 税金も高くなって、社会保障負担が重いから企業は正社員を雇わなくなって
若い人たちは大変だと思いますけど。
632:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:19:34 HBuQZ+Hj0
>>624
インフレ基調になると貯金の価値が目減りするものね
あと年金もか。そりゃ高齢者は困る
633:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:19:51 3VuUj8bx0
>>625
大企業の減税は理論としては間違ってないぜ
ただ、問題なのは・・・、減税に見合う仕事の算出がそこまでなかったってことだｗ
634:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:19:55 QyrlgD6R0
亀は自民党と一緒に、いなくなればよかったのに‥
635:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:20:45 viS+z3Yn0
>>609
>>619
>>622
鳩は、「日本だけ25%削減」とは一言も言ってないぞ。
中国、アメリカ巻き込んだ国際基準だ。
日本が狙っているのはエコユニットの輸出であって、その標準化。
将来は非エコ関税とかやるんじゃないのかと思う。
636:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:21:24 yBUqaBXR0
>>443
なんか、テレビ局、電通とアニメーターの関係を見てるような
637:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:21:28 TIWpuJ9a0
>>635
馬鹿か
具体的に明言した以上日本だけでもやらなきゃ非難されるんだよ
638:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:21:34 OvEMA2Kq0
>>620
そのとおり。償還の時期を振り分けるだけで済む問題に過ぎなかったんだよ。
わかってるじゃないですか。
当時凄かったよね？「このままじゃ破綻は不可避」だとか煽りがもう。
639:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:21:38 8oLDhmYj0
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640:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:22:13 N3NrQN0Z0
今更何を驚く！
ミンスが政権とった時点で日本滅亡は決まっているのだ
何をいまさら嘆くのだ！
641:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:22:30 iebIxnUs0
この不況打破の方法
１．政府紙幣１００兆円分印刷
２．日本国籍を有するもの一人あたり１００万円分ずつ配布
（ただし、税金悪質滞納、健康保険・年金悪質滞納のもの、外国に居住するものを除く）
３．使用期限は３ヶ月以内
４．日銀券、政府硬貨、証券などへの換金不可
５．貯蓄不可
これぐらいやらないと日本は確実に沈没しますよ
断言できますわ
642:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:22:40 IJ/bOI1T0
>>640
まあそうね
643:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:22:46 45Uc6ct60
日本の問題はデフレ
デフレから直さないと縮小しまくって自滅する
デフレで円高→輸出壊滅
デフレで消費不況→小売、内需系産業壊滅
デフレで税収不足→増税でますます消費不況
644:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:23:29 rZ4uudf3i
埋蔵金が何十億もあると言う人がいるかと思えは、
財源が足りないから国債増発するという人がいたり
子供手当の財源が国からだけじゃ足りないというのがいたり、
誰のいう事を信じれば良いんだ？この政権は。
645:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:23:31 4vawszxsO
>>605 だから感度の問題だろうさ
感度の稀薄な部門へ投下は無駄。経営学上の負け犬部門(事業部)への投資(死亡ﾌﾗｸﾞ)ね。
借り入れが少なく、成長の見込める場所に投下しなきゃ。ただのﾊﾞﾗﾏｷ
金を入れれば景気が上がるなんて理屈がまっとーな理屈なら世界中無限に成長す
るわ＝3
646:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:24:45 nzBFy4n+0
>>635
鳩山は国債基準とは一言も言ってないよ
排ガス垂れ流しの独裁軍事国家が25％減らすのと、日本が減らすのと、労力は同じじゃないよ
すでに「日本は 真 水 で 10％減らせ」と突き付けられてるよ
25％が見栄だけの数字だってことは国際的にも見抜かれてるんだよ
647:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:24:46 3VuUj8bx0
>>635
無理
ぽっぽが国連で発言した時点で日本が率先してやらなければならない可能性のほうが高い
ほかの国は努力目標になる可能性が高い
あと各国に押し付けれるほど日本に政治力ねーよ
ＥＵは手伝ってくれる可能性高いけど、それでも自国の経済考えるとやらないのが中国とアメリカ
特に中国は発展途上国を押し出してくるだろうな
だからさ、例えば、各国にどのような規格があるかだけでも調べてみ
電圧一つにしても結構ユニットの構築変換とかしないとだめなんだぜ・・・
648:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:24:52 S8FTCCLJ0
>>635
目的がそれなら、何も25%削減なんて非現実的な目標出す必要ないじゃん
649:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:26:11 TIWpuJ9a0
鳩山のパフォーマンスのために国民の財産が無駄になっただけというのが現状です
650:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:26:50 HBuQZ+Hj0
>>641
単にインフレ政策すればいいだけじゃね
日銀の準備金を増やして、買いオペしてさ
651:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:27:37 MABH9qnI0
>>62
ば、馬鹿野郎・・・！
652:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:28:12 /U0wZFxV0
さーリヤル新世紀覇王の時代来るよー
みんなモヒカンとバギーの用意はいいかなー
653:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:28:15 IbUhebYb0
>>52
増税はもっと早いんじゃない？
654:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:28:51 4vawszxsO
消費税の段階的値上げでの10年くらい実質ﾏｲﾅｽ金利誘導すりゃ消費は刺激されるだろうに。
655:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:29:11 OvEMA2Kq0
>>631
それらの問題はすべて経済規模の成長で解決。
税金高くなっても、同じ分だけもらえる給料増えちゃいいだけの話。
人口構造の変化は不可避だから、社会保障費は多少負担は増えるだろうけどね。
とにかくデフレをこそ何とかしなきゃいけない。
>>633
「供給側に」問題がある場合ならね。
そりゃあそんな時に国が企業の足引っ張っちゃイケマセン。
＞ただ、問題なのは・・・、減税に見合う仕事の算出がそこまでなかったってことだｗ
というよりも、「供給側に問題があったわけじゃなかった」ってだけの話のような…。
656:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:29:19 iebIxnUs0
>>650
末端の家計に銭（この場合は政府紙幣）を配ることが経済のサイクルを好転させる
657:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:29:59 viS+z3Yn0
>>646-648
まだ拘束力や罰則のある議決があった訳でも無し。
日本のスタンスを示して他国にも要求しただけの話。
世界中をエコ風潮に持っていけば日本は有利なんだよ。
単純な価格競争では勝てないんだから。
658:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:30:59 JAObVgWX0
米国債の購入資金をばら撒いてやればすべてがうまくいく。
659:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:31:23 TIWpuJ9a0
>>657
25%減らすんじゃなかったのかと今後発言力が弱まるだけですよ
他の2国がやらないから日本としてもやりませんなんて通りませんよ
660:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:31:34 YZNpx6ma0
>>656
金だけ渡しても消費性向が高まらないと効果ないけどな
661:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:33:11 nzBFy4n+0
>>657
日本が一番有利なのは「人口1人あたり排出量で勝負すること」だよ
1990年比で考えたら、1990年時点で環境対策が進んでいた国がもっとも損をする
さて、1990年時点で日本、アメリカ、中国、EU、一番ムダが少なかった国はどこでしょうね？
662:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:33:46 3VuUj8bx0
>>657
だから日本の規格は独特だといってんだろ・・・
日本販売用ユニットをそのまま外国で売れないんだよ
このことの意味分かってよ・・・
663:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:33:51 45Uc6ct60
中国やアメリカが２５％削減に同意しないと無駄な話です
同意するわけないんだけどね
中国は今は２１％だけどもうすぐ３１％になるらしいしアメリカも２０％の
排出量なわけで日本は４％で２５％削減しても３％ですよｗ
664:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:34:06 iebIxnUs0
>>660
４人家族で４００万円
これは使い応えがあるぞ
家電や車の買い替えや住宅の頭金
いろいろ使える
ボトムから日本経済活性化するためにはこれくらいやらないとダメだろ
小泉改革以降国民の可処分所得や貯蓄の目減り額はかなり大きいんじゃないか
それを取り返すためには少々手荒なことも必要
665:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:34:31 9ILvHRMa0
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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666:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:34:50 S8FTCCLJ0
>>657
だからといって無責任な数字を発表していいのか？
667:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:34:58 OvEMA2Kq0
>>645
大前提として、（このご時世、気持ち的に理解しにくいだろうが、）「国民のために、無駄なこともしてあげる」のも国家の大事な役割なんだよ。
無駄なものは全て滅びよ！じゃそれこそ北斗の拳のヒャッハーな世の中がすぐにでもやってくるよ。
＞金を入れれば景気が上がるなんて理屈がまっとーな理屈なら世界中無限に成長するわ＝3
消費景気過熱してるときにもカネを入れつづるバカが多いから、そうはなってないのです。
必要なのは「大きな政府」でも「小さな政府」でもない、「変幻自在の政府」ですよ。
668:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:35:18 UdDqwr9TO
>>638
その煽りは知らんが、振り分けって簡単じゃないぞ？
キャパを大きく超えてんだから。
懸命に振り分けた官僚のが国債はアップアップしてるんだがなあ。
669:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:36:20 6QpMzTWy0
>>667
天下り容認論者乙。
670:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:36:25 nzBFy4n+0
>>667
国はバッファだもんねえ
景気のいいときには金を貯め込み、景気の悪いときには刺激策を取る
民主党の嫌いなダムだよなｗ
671:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:37:41 QqwQCk4k0
じゃあすぐに出してみろよｗ
672:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:38:04 45Uc6ct60
フーバーダムをつくれ！！
673:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:38:33 TIWpuJ9a0
なぜ日本人は消費しなくなったのか
男女雇用機会均等法で給料が目減りした
専業主婦がいなくなり積極的に金を使う家庭が減った
将来悲観
674:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:39:46 S8FTCCLJ0
>>512
頭だいじょうぶ？
675:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:41:16 4vawszxsO
>>667 だから福祉なんだろ？ 子供手当は。
あれが福祉と言われれば文句はないさ(福祉国家が良いなど議論は抜きに)
内需活性化の景気対策なんて言われたら はぁ？ なんだと
スウェーデンなんかのﾊﾞｷﾊﾞｷの福祉国家は内需活性どころか現状経済の半分が輸出だ。
676:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:41:17 hpqyPnm10
20兆円くらいすぐに出てくる！
677:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:41:32 zde9o6x30
日本に革命でもおこさせたいのだろうか？
マスコミに騙されてる人達はいつ目をさますのかな？
政権交代が景気対策ね・・・
678:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:41:40 45Uc6ct60
>>673
TVのせいだろ
節約志向で無駄なものを買わなくなった
無駄な公共を削るのと同じ発想だな
そして所得は１０年間で１００万下がった
679:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:42:34 UdDqwr9TO
>>670
法律的にバッファにはなれない問題がある。
国が溜め込むのを禁止してるから埋蔵金や裏金しなきゃならないからな。
繁栄してる時は溜め込まないで無駄使いしてるから、成長が止まれば何も出来ない構造。
まあ、資本主義のモデルが永久に成長し続けるってのがそもそもの間違い
680:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:42:39 viS+z3Yn0
たたき上げの数字をまず出して、その後議論するんだから。
これだけ釣られた人間が多いって事は効果有りと証明してるようなもの。
>>662
で、日本は海外用の規格を作れる技術は無いの？
バッテリーや太陽電池等の効率で勝てるなら、内部ユニットとしての利用も出来ないの？
結局日本はエコ製品を「開発」「輸出」して稼がないと、コピーされる一方なんよ。
例えば家電や車の多くは、単純な機能は飽和して、価格競争になっている。
文句言ってる奴は、他の方法で海外製品に勝つ方法を何か挙げてみろと。
681:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:42:45 TIWpuJ9a0
>>678
消費は無駄だ→無駄な人員は無駄だ→給料は無駄だ→消費は無駄だ
ループ
682:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:43:10 3VuUj8bx0
>>677
安心しろ
景気退策だったんだ・・・
683:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:43:44 ofgT3eHM0
すぐに出るなら何でまだ出てないの？
684:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:43:45 OvEMA2Kq0
>>668
そりゃあ世界有数の頭脳、日本官僚だ。やってくれるさ。
んな事より大事なのは、経済規模に見合った額ならどうとでもなるという事実だ。
借金怖いなら目減りする政策取れよ、そしてちゃんと経済成長させろよって話でしょ？
>>669
うん。正直否定できない。
極論を言えば、公務員やら官僚やら苛めて、その浮いた金でマトモに景気対策ひとつ打てないようなら、
天下り天国の方がまだマシとも言える。
>>670
そう言うことだよね。
亀井はよくやってると思うよ。こんなの亀井の本心からすれば全然過激発言じゃない。
亀井の本心（≒国民新党マニフェスト）は、無駄でもいいから国債すりまくって大規模財出しろ！なんだから。
685:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:45:03 n1oOyDyd0
教員免許更新制を廃止へ＝来年度に新制度検討－文科省
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
686:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:45:29 TIWpuJ9a0
>>680
馬鹿だね
アメリカも中国ものらりくらりでお茶を濁すにきまってるだろ
日本が目標立てたらそれに向かって頑張るとでも？
687:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:45:30 nzBFy4n+0
>>681
あるあるｗ
給料をやるのは金のムダだ 正社員を雇うのは金のムダだ
↓ ↑ ↓
この会社で働くのは人生のムダだ 派遣で働くなんて人生のムダだ
688:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:46:19 S8FTCCLJ0
>>680
>たたき上げの数字をまず出して、その後議論するんだから。
>これだけ釣られた人間が多いって事は効果有りと証明してるようなもの。
普通は国内でたたき上げの数字をまず出して、その後議論する
その後に外国の前で発表だろ？
あと、技術開発にも金かかる
689:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:46:23 3VuUj8bx0
>>680
もう何もいわね・・・
そのコスト(開発など）はどこから出てくるんだよ
海外規格っていくつあると思ってるんだ・・・
海外もエコで洗脳できればいいな
690:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:46:40 HBuQZ+Hj0
>>678
一つ言われているのは消費税
あれからおかしくなった
691:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:46:54 LGxVr84ZO
「２０兆円くらい（国民の懐から）すぐに出てくる。」って事ですね
つまり増税と云う事か。
692:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:47:11 9H4vV/GY0
国債は埋蔵金じゃないだろ・・・
何この国
693:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:47:31 S4EdNo2r0
世界大恐慌の教訓の一つは、悪いアイディアの破壊力を決して過小評価すべきではないということだ。
そして、世界大恐慌の原因となった悪いアイディアの一部は、嘆かわしいことに、余りにも持続的だということが判明している。
こうしたアイディアは、形を変えて、現在でも経済の議論に影響を及ぼし続けているのだ。
如何なるアイディアのことを私は話題にしているのだろうか？
経済史学者のピーター・テミン氏は、世界大恐慌の主たる原因は彼が呼ぶところの「金本位な考え方」だったと主張している。
この表現で彼が意図しているのは、単に一国の通貨において金の価値を維持することが聖域のように重要だと見なす考え方だけではない。
これに関連する一連の姿勢についてもその概念に含まれているのだ。
つまり、デフレに直面しながらもインフレに対して強迫観念に取り付かれたような不安を抱くこと。
経済にとっての必要性が極めて高い状況であっても、やや堕落的だという理由で金融緩和に反対すること。
政府に雇用創出の能力がありながらも、これは「人工的な」景気回復でしかないという理由から、
政府は雇用を創出すべきではないと主張すること、などである。
694:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:47:34 OvEMA2Kq0
>>675
なあんだ。藤井はバカって話だったの？
ならそのとおり。同意としか。
>>681
ループっつーか、円の中心に向かう内向きの渦巻きだよな。やがて日本はキレイサッパリ消滅。
695:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:48:34 YkEuCgFG0
>>644
埋蔵金が何十億しかないから
財源不足で困ってるんだろ？
696:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:48:46 gr9yl50T0
この内閣、前後の考えなしにノリで記者受けでしゃべるやつ多すぎだろ。
697:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:49:27 TIWpuJ9a0
>>689
日本人が過剰反応するのは当たり前なんだけどねｗ
税金で二酸化炭素排出権買うって言ってんだからｗ
>>694
他にも
安さこそ正義→人員も少なさこそ正義→給料も安さこそ正義→給料下がったからさらに・・・安さこそ
ループ
698:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:49:46 I4rC2e560
>>681 馬鹿官僚→庶民に金を回すな→消費不況→財政赤字→増税 ループ
699:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:49:51 6QpMzTWy0
「日本が自滅する日」でも読めよ。
それ読んだ上での反論なら聞く。
700:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:50:17 OvEMA2Kq0
>>693
日本の借金ウン兆円を怖がるくらいなら、皆もっとこう言う話をこそ怖がって欲しいよな。
701:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:50:34 UdDqwr9TO
>>684
だからその官僚中のエリート財務官僚が国債のリミットと消費税の提言を前からしてるわけで。
公共事業で偏った経済循環しても、日本のように整った国では全体の経済循環にはならないって話。
経済的恩恵受けてないところの税金で公共事業なんて富の再分配の真逆だな
702:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:50:39 S8FTCCLJ0
>>699
それ以前にこのレスに関してｋｗｗｓｋ
512 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/14(水) 15:35:20 ID:6QpMzTWy0
民主が進みたい方向が俺は分かった。
だから俺は民主を支持する。今は転換期の一時的な混乱にすぎないってことだ。
民主がやろうとしてることは、特別会計、一般会計、財政投融資、聖域をなくし、全部オープンにしてやりましょうってことだ。
全部あわせると年間230兆円を超える金が出てくる。
703:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:50:44 3lPQEvLy0
亀井は
日本をぶっ潰す！！
704:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:51:19 0upPdK4xO
>>512
頭やばいね
705:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:51:22 esi1MHE90
ﾐﾝｽ信者が一斉に「公共事業は当然」と言いはじめたｗ
706:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:51:36 viS+z3Yn0
>>686
>>688
>>689
そもそも、他国民をエコ洗脳しないと日本の未来は無いって事。
実際に海外でもプリウスは売れてるだろ？リコールも出たがｗ
日本みたいな「エコ替え」みたいなのは馬鹿らしいが、
今買うならエコ製品 ってイメージを植え付けなきゃ駄目なんだよ。
工場や家庭全てエコのエコブームな。
707:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:51:43 BRccR/8UO
とっとと20兆出せよ
高速無料化も、子供手当も満額払えるだろうがやれるもんならやってみろ
708:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:53:06 RkIMq6aK0
最近の鳩山の政策を、DQ風にしたやつを誰か作って欲しい。
709:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:55:01 TIWpuJ9a0
>>699
民主党のおかげで自滅どころが自爆しそうです
>>706
本当にエコ目指すなら安楽死施設でも作った方が早いよ
20-40代が大量に死んでくれて削減可能だろうよ
710:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:55:04 I4rC2e560
>>684 >そりゃあ世界有数の頭脳、日本官僚だ。やってくれるさ。
お陰で、財政も外交も福祉も素晴らしい国になりましたね。
711:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:55:19 YkEuCgFG0
>>680
たたき上げの数字ってどこの業界用語？
一般には通用しないから使わないほうがいいですよ。
普通に「たたき台の数字」にしましょう。
712:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:55:53 UdDqwr9TO
>>708
世直しの旅に出た
北からミサイルが降ってきた
友愛を唱えた
パーティーは全滅した
で終わりでいいんじゃないの？
713:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:57:03 3VuUj8bx0
>>706
日本での手法は通じないがｗ
海外でプリウスが売れてるのはエコじゃないよ・・・
ただ単にガソリンが高くなりすぎてたんだよ
714:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:57:49 6QpMzTWy0
>>702
仕方ねーな・・・。こんな親切な事する柄じゃないんだが。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
おそらく民主が政策の基本としてるバイブル。
俺は民主はこのとおり実行するんじゃないかと思ってる。
全文読んでね。
715:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:57:57 KSikGVLs0
>>512
ミンスはどの方向に進の？
予算を全部やめてお金が出て来る状態というのは、お給料貰った日の朝の事ですね
ほとんどの使い道は決まってるからすぐ無くなってまだ足りない状態ですね。
716:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:58:25 tD9ITb4Z0
こいつも弟鳩とおなじでビッグマウスだよなぁ
717:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:58:55 YkEuCgFG0
>>661
＞「人口1人あたり排出量で勝負すること」
それだと、中国が有利じゃない？
確かに日本は先進国では１人あたりの排出量の少ない国だけど
所詮、”先進国”悲しいけど”後進国”とは比べ物にならないのよね。
ＧＤＰ１ドルあたりの排出量なら日本最強だけど。
718:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:59:19 JopvJ7R60
打ち出の小槌内閣。
719:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:59:38 I4rC2e560
>>715 だから足りない分を個人にどんどんバラまくんだよ。
公共事業したって金回らないでしょ。
720:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:00:07 TIWpuJ9a0
>>714
お前は本当に馬鹿だな
小沢関連ダムが全く止まってない事実から考えても
あいつらは国民のことなど全く考えていない
が正解
721:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:00:38 viS+z3Yn0
大体、現状は「エコポイント」「エコカー」で散々税金を注ぎ込んでいるんだから。
その金でメーカーが次期製品を開発しないならもう死ねばいいよ。
で、国の金使って有利に開発する以上、
次の収穫を見越して「世界的エコブーム」をお膳立てするのは戦略として当然だろうと。
>>711
そうですね。もう少し落ち着きます・・・
722:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:00:47 9ILvHRMa0
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
723:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:01:00 zJw9UpNTO
流石に亀井はわかっている。
724:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:03:23 M3pnPvfB0
優秀だけど喧嘩できない民主党議員が多い中で、小沢と亀井の存在がますます際立ってきたな。
725:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:03:53 S4EdNo2r0
「カネは命の次に大事なもの」「働かざるもの食うべからず」これが戦後からバブルまで上手く機能していたが
今はこれを変えないことにはなあ
726:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:03:58 UdDqwr9TO
>>719
実は個人に現金で渡すのがもっとも愚策と言われてる。
経済は生活援助の為にあるんじゃなく、金をいかに回して生活を豊かにするかだから。
自民党的公共も閉塞
民主党的生活援助も経済とは何ら関係ない
727:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:04:00 JCQ+Wpgj0
20兆ぐらいすぐ出てくる（ｷﾘｯ
728:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:04:44 sar9xPvg0
逃げろったって
どこへ逃げりゃあいいんだ？
729:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:05:17 TIWpuJ9a0
>>725
働かざるものは国が責任を持って安楽死させます
に変えれば失業者は0%になるだろ
730:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:05:28 nzBFy4n+0
>>725
「回すことが重要」に変わってほしいよね
ケチるのではなくいいものにだけ使う
バカみたいに貯金するのではなく、資産を運用する（ことで、社会に金を回す）
731:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:05:51 RkIMq6aK0
>>512
そもそも、自公政権で税金の無駄遣いを減らす起死回生の策として、道州制・小さな政府が提唱されたんだが、
民主は大きな政府を目指して、これに反対した経緯がある。民主の大きな政府では、きっと問題の先送りによ
って金を生み出す（さも浮いたかのように見せる）事しか出来まい。君は、聖域をなくしてオープンにすれば
230兆の金が出てくると言うが、オープンにすればするほど、そんな金がない事がはっきりするだろう。
国の予算を減らす為には、地方分権を進めていくしかないと思う。
732:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:06:47 whVrNIg2O
何が分かってんだバカ。
年明けに３兆も予算付けても、年度内には執行間に合わんだろうが。
みんな繰り越すのか。
やりたきゃ来年度の当初にくっつけろ。
733:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:06:52 3VuUj8bx0
>>721
だからさ、お前の言ってる次期製品が世界的に需要のあるものかどうか考えてみろよ・・・
そもそも温暖化ＣＯ２原因説ですら詐欺っぽいのに・・・
それに加えて各企業(大企業）は円高の影響や不況の影響・値段競争の影響でぎりぎりのところで
とどまってる状態だよ
それを売れるかもと言うだけで開発に金を注ぎこめないよ・・・
それよりも今売れてる製品に力を注ぐのがせおりーだと思うが
あと技術とか製品なんてそんなにすぐに開発できるようなもんじゃねえよ
734:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:09:52 I4rC2e560
>>726 愚策と言ってるのは馬鹿官僚ですね、わかります。
給付金もエコ減税も無駄だったのですね。
735:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:10:05 6QpMzTWy0
>>731
地方分権は正しい。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
↑全文読んでからにしてくれ。反論はそれから聞く。
736:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:10:15 nWgJUjMpO
秘書官「大臣！官邸でござる！ 誰がおらぬか亀井大臣が御乱心でござる！」
亀井大臣「ええぃ、景気対策景気対策と煩い奴らめ。12～13兆の金ぐらいなんとでもなるわ
霞が関の隠し埋蔵金からなら20兆くらいポンと出るわ」
秘書官「大臣、ジンバブエ・ドル建てで金額をいうのは止めてください」
737:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:11:19 g43P42760
確かに出そうと思えば20兆円ぐらいは出せるかもしれない。
けどそれだけの金額となると外為特会か国民保険・年金関連ぐらいだよな
738:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:11:29 36MSqRA10
>>724
小泉とか小沢とか、もうケンカ屋しか勝てないのが今の永田町だからな。
まあ、亀井は小泉に自民追い出された程度のカスだからどうでもいいがｗ
739:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:12:44 YkEuCgFG0
>>719
マクロのわかってない馬鹿発見。
景気刺激策として 公共事業＞減税 なのは常識だぜ。
740:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:12:45 nzBFy4n+0
>>733
日本がCO2関連で独走したら世界が手を組んでハシゴ外す可能性はあるよね
環境関連の先行投資もすごいらしいし、アメリカもオバマちゃんが太陽電池に賭けてるから
そんな簡単に方向転換はできないだろうけど
741:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:12:46 I4rC2e560
>>731 >自公政権で税金の無駄遣いを減らす起死回生の策として、道州制・小さな政府
それが出来なかったから政権交代したんですけど。
742:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:14:46 UdDqwr9TO
>>734
給付金の効果って数字出てたっけ？
補助金の類いは需要の前借りだからな。このままいけば反動があるぞ。過去にも同じ傾向があったんだよ。
補助金のメリットは次の景気の流動を掴む為の浮揚だけだぞ？
743:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:15:31 4rxjdACx0
朝鮮学校の授業料も無償になります
日本人が払った税金で
744:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:17:06 EwFFu5yx0
特別会計がデタラメなのはマジ。
族議員の利権のせいで手が付けられなかった
JALもダムも特別会計に手を付ける狼煙みたいなもん。
745:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:17:57 36MSqRA10
>>739
財政出動で乗数効果が高くなるのは為替相場が固定制のときだけで
変動相場制の下では１より小さいらしいが。
746:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:18:42 kxDQyfOd0
民主党に地方分権は不可能。
地方分権するが、東京だけは国が金を出すじゃ今までとどこが違うのか。
747:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:18:43 UdDqwr9TO
麻生が作った底と民主党の作った底。
あとオバマが作った底が同時に来ないことを祈るのみ
748:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:19:03 YkEuCgFG0
>>730
確かに、そうだな。
ただ大多数の人は、株や金融商品でもうけた経験があまりないからつい貯金に行ってしまうんだろうな。
元本保証、引き出し自由なんて条件でまともな利息つけられるか。ｗｗ
749:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:21:41 LyjiBieE0
使える埋蔵金なんて1円もなかったから予算の見直しで手間取ってるんだろうよ
いやいいけどさ、もっとデタラメをやってくれよ
そうすりゃ参院選でねじれ国会を実現できるから歓迎だ
750:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:21:42 K82fHooN0
なんか借金した金で着飾って見栄張ってるどあほうを見ているようだ
751:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:22:24 VjeN4AsJ0
>>745
じゃあ、乗数効果は １＞公共事業＞減税 になりませんか？
752:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:22:30 I4rC2e560
>>739 地方は永遠に公共事業やって財政は赤字増え続けて、さぞかし素晴らしい国になるだろうな。
>>742 反動なんて無いよ。永遠に個人金バラまくんだから。
753:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:22:58 S8FTCCLJ0
>>735
まだ途中までしか読んでないので具体的な反論はしないが、お前のレスの仕方はおかしい
これを読んでから反論しろ、じゃなくてその中から要点を引用するなりして
相手の意見に対応するのが普通
それに伴ってその資料を引用すべき
754:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:23:28 BG/JbcupO
>>739
そこ最近授業でやったけど、
だからミンスは大まかだけど正しいのですヨ
って教授がおった。
先生なんでそこまで解っててわからないの？
755:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:24:32 xi3EuEwi0
>>731
民主は元々小さな政府、新自由主義思考だった
しかし小泉に先を越されて改革をやられてしまったため埋没した
近年小泉改革の負の遺産が表面化してから全面的に叩き始め
うちはもっとばら撒きますよと約束した一方
小さな政府思考である政府の無駄削減をいまだに言っているため
わけわかめ状態になってる
756:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:25:05 VjeN4AsJ0
>>750
その考えだと銀行はみなどあほうだなｗ
（客からみて 「預金」 は銀行からみると 「借金」 ）
757:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:26:13 +GVF9pfdO
給付金が愚作だった訳じゃない。給付額が少なすぎたんだよ！ひと桁ほどな…
一部の大手メーカーだけが利益を得るエコポイントこそ愚作。どうせ内部留保と株主配当に多くの利益は回ってしまうのに
758:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:27:35 G1NLZzpjO
無駄金が一銭もないとは思わないけど、世の中には「無用の用」ということもあるし、その辺のこと亀の頭の中にあるのかな
759:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:27:50 VjeN4AsJ0
>>757
そんなに配当がうらやましいなら関連企業の株を買えばいいんじゃないか？
760:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:28:18 sJUYo68z0
特別会計は内臓みたいなもんだな。
下手に触ると大企業が倒産するぞｗ 丁寧に調査、調整していける人材がいないと厳しいな。
761:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:28:27 YkEuCgFG0
>>752
＞ 地方は永遠に公共事業やって財政は赤字増え続けて、さぞかし素晴らしい国になるだろうな。
は？
個人にばら撒いたらもっと財政の赤字が増えるんだが？
なぜなら公共事業よりも効率が悪いからより多くの額をばら撒かなくてはいけないから。
公共事業だろうが個人へのバラまきだろうが財政の赤字は増える。
でも、”まし”なのは公共事業な。
762:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:29:24 Z+BWN9o+0
特別会計予算が本丸。
今までは族議員がいたためあの小泉でも手をつけたくともつけられなかった。
選挙で古いのは落ちたし野党になって族議員どころじゃなくなったから
手をつけるのは今が絶好のチャンス。
無能ぞろいのおれがおれが民主議員に、よりベターな選択が出来るかが鍵だけど
政府に協力する愛国心旺盛な経済の専門家って日本にいるの？
763:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:30:01 xi3EuEwi0
>>757
その一部大手メーカーの輸出が大打撃受けたことで
失業率が2％上がり、GDPも2期連続で二桁落ちたんですけどねｗ
764:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:31:13 6QpMzTWy0
>>753
まさか罵倒が返ってくるとは思わなかった・・
俺にしては珍しく情報提供した方だぞ？
それにいちいち探すの面倒じゃん。。。
765:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:32:24 VjeN4AsJ0
>>762
特別会計、事業収入や借入がでかいから巨大に見えるが、差し引いて、
正味の出入りを考えるとかなり縮んでしまうぞ（笑）
766:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:32:47 YkEuCgFG0
>>763
＞GDPも2期連続で二桁落
そう書くとＧＤＰが２０％以上落ち込んでるみたいだからやめれ。
767:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:32:50 kHNawwop0
>>764
これだからゆとりは・・・
768:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:33:04 I4rC2e560
>>761 なんで効率悪いの。消費税でも所得税でも減税するだけでいいんだぜ。
景気良いのは減税した時くらいだろ。公共事業って何するのさ。
769:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:33:09 MRe8qpl00
>>755
ホントこいつら何をどうしたいのか全く判らない
現在の需要不足のデフレ不況では亀井の言って対策が望ましいけど
ムダムダいってる民主政権でその主張が通る気がしない
770:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:34:30 yGUGmFz90
>>757
内部留保・株主配当・役員報酬を言い出す奴がいまだにいるのが理解できない。
内部留保ってのはトヨタ限定で言ってるのか？
771:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:34:39 S8FTCCLJ0
>>764
罵倒しているつもりはない。そう聞こえたなら謝る
ただ、
A「○○・・・」
B「なんで？」
A「これを読めばわかる」
これって議論と呼べるのか？
会議でも同じやり方通してるの？
772:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:34:46 JCJWlgZG0
宝探しは無職になってからやってください
773:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:34:58 I51hHvgp0
亀井は与党とは思えないくらい、お気楽な発言を連発してますねｗ
774:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:35:01 +GVF9pfdO
内部留保と株主配当を厳守する為、多くのクビを切ったんじゃないの？
775:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:35:25 YkEuCgFG0
>>764
お前の方がおかしい。
>>753が正常。
776:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:36:00 VjeN4AsJ0
>>768
だって民主党の政策は、広範囲の家計へのバラマキ ≒ 減税みたいなもん
だが、財政均衡も同時に目指すのだから、財源として増税がセットだ。
増税して減税して、何がしたいの？
777:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:36:23 UdDqwr9TO
>>752
ユートピアだな。
実際そういう国があって国民は働かずデブになったそうだな。
ただ、子供の代で継続せず働くのが悲惨だって話。
しかしそんな国も資源があったから出来た話。
日本でやるなら、永久需要のある資源を国内でほりあてないとな
778:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:38:13 SfvisIbqO
毎年20兆円も税金取りすぎてたのか!
779:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:39:08 VjeN4AsJ0
>>774
おおざっぱに言うと、売り上げから経費人件費を引いた 「利益」 から法人税と株主配当が払われ、
その残りが内部留保となる。
その論法だと法人税が高いせいで解雇者数が増えたということにもなってしまうぞｗ
780:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:39:48 I4rC2e560
>>776 何のために公務員や在日創価批判してるのさ。
そっちに回ってる税金を庶民に回すだけだぜ。
麻生政権だったらすぐ増税だったけど、政権交代したから増税伸びたろ。
ずっと増税しない政権を選んで行けばいいだけ。
781:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:40:06 36MSqRA10
>>774
一回自分で一単位だけ株買ってみろや。
無配の会社山ほどあるから。
会社の決算赤字になったからって社員はいきなり無給にはならんだろ。
782:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:40:55 Tw85Y637O
なんとか害にならない方向で、良心である亀井には頑張って欲しい。
しかし、ゴミクズばかりで、もう愛国心を煽るくらいでは、もうどーにもならない。
そのくらい日本は破滅的な状況だと思っていいって事だな。色んな意味で。
これからは、国士様や公務員を頼らず、
自分より弱い立場の人達を救っていかなきゃならい。
弱者救済を宗教の人だけに任せたら絶対にダメだぜ、日本が終わるぜ。
神様VS日本政府みたいな感じになるぜ。
狭い日本でバイブル・ベルトやスラム街なんてゴメンだぜ。
ほとんどの宗教は『平等・赦し』をうたうが、それは当たり前の事なんだぜ。
弱い人は施しで生かされるんじゃない、弱い人間ですら許されない世の中なんだから、
そんな人達よりも、遥かに優秀で優秀で機会に恵まれた、
天才や優秀な人間の過ちなんか絶対に許されるワケがない、何もかもが無駄な社会。
すぐに芽は出なくとも、真面目に何十年も頑張ったら
有益な存在になれる秀才がまず評価されない社会。
それを政治家が言わず、宗教家が言うから世の中何もかもがおかしくなる。
まず出来る事としたら、とにかくひたすら自分の市場価値を高める事だな。
弱い人を助けなきゃもナニもまだまだ破滅的な状況になるから、
それに耐えられる状態になってなきゃ話にならねぇｗｗｗｗｗ
善意で持ってる医療・介護とか今後どーなんだろーな、恐ろしいｗｗｗｗｗ
公務員叩くヤツってバカなの？って本気で思ってたが、
逆に、公的サービスが削減されていく時の事を
想定してはいなかったの？って話だなｗｗｗｗ
みんな、脳天気過ぎたのかもしれない。
とにかく、起業したり政治家になるよりは、今俺達が倒れない事が、よっぽど現実的な弱者救済。
ゆとりが失われ、精神疾患、自殺者、増えたのは確実に
『希望が失われた報われない日本』である事と確実に因果関係があるぜ。
五体満足で働ける奴はとにかく市場価値を付けて、これ以上弱い人達を苦しめない様にしようぜ
こう言う嘘つきのゴミクズを減らそうぜ⇒>>729
783:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:41:02 6y84FUxb0
ミンスに入れたあほは責任取れよ！
【国内】朝鮮人学校やインターナショナルスクールなど外国人学校、高専も無償化へ
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