09/10/13 20:47:13 F+7LeW+60
>>607
>>609
それはない。
基礎疾患のない普通のひとには新型インフルであっても
今の日本で流行しているものはタミフルやリレンザは必ずしも必要ない。
夜間診療を臨時的に増やすって予算はどこからくるのか？
自由意志で動く医師に夜間診療を強要するわけにはいかないので
自由意志で医師が夜間に「ほぅ！それくらいに報酬なら一晩働いてもいいかな」
と思うような医師報酬を用意しなくてはならない。
具体的には、医師は今、夜間急病センタのようないわゆる臨時業務の場合、
夜間は時給1万円程度つまり16万円/一晩くらいもらってるので
少なくともその倍は出さないと医師の働き手はこないだろうね。
どっからそんな予算だすの？
それより、イギリスをみならってFAX処方でタミフル・リレンザ処方するのが一番よいかと。
あんまり知られてないけどすでに今年の5月？くらいに国もタミフルのFAX処方せんを認めている。
637:名無しさん＠十周年
09/10/13 20:49:09 zZw0S5Xw0
>>635
再診に限りじゃん
638:名無しさん＠十周年
09/10/13 20:49:58 SCSxlqoA0
夜間急病バイトなんて30万もらってもやりたくねえ
639:名無しさん＠十周年
09/10/13 20:50:14 3j+V4YUs0
>>636
>医師は今、夜間急病センタのようないわゆる臨時業務の場合、
>夜間は時給1万円程度つまり16万円/一晩くらいもらってるので
おいおい、どこの先進国の話だよ。
日本の医師の「夜勤」は、日勤の１／４が相場だよ。
640:名無しさん＠十周年
09/10/13 20:51:18 F+7LeW+60
>>626
新型インフルに関しては検査キットの結果より
医師の診察の方が正診率は高いんだよ。
新型インフルにおける、検査キットの感度・特異度ってどれくらいかしってる？
いろいろな研究によってdataにバラつきはあるが、
平均すると
「本当は新型インフルなのに、検査ではインフルではない」
と判定される確率が50%くらいといわれてる。
言い換えると、検査結果を信じてたら50%は誤診するってことね。
そういうデータがあるから俺は（小児科医だが）検査キットはまず使わない。
自分の診察所見を信じることにしている。
641:名無しさん＠十周年
09/10/13 20:53:38 F+7LeW+60
>>639
夜間急病センターなどの「ふだん自分が働いてない場所での夜間診療」の話。
俺も今働いている大学病院の夜勤は一晩で2万円だよ。
だが、夜間急病センターだと、0時～8時で10万もらってる。
642:名無しさん＠十周年
09/10/13 20:54:04 3T3gn2qt0
>>640
それ、検査キットとして有り得ないレベルじゃないですか…
擬陽性を増やすよりはマシだってことでそういう仕様になってるんですかね。
そういうことをきちんと情報公開した方がいいよね。そうでないとキットを使わないお医者さんのことを
何も知らない母親が「あそこはケチ」「いい加減」って言うからさ。
643:名無しさん＠十周年
09/10/13 20:54:14 3j+V4YUs0
>>640
まあ、新型インフルのＰＣＲは原価で4万2千円かかるし、これだけ流行したら、いちいち
地方衛生研究所まで運ぶ人員もいないだろうしな。
そもそも、致死率の高い疾患じゃないからそこまでする必要もないしな。
644:名無しさん＠十周年
09/10/13 20:56:34 F+7LeW+60
>>639
その夜勤は日勤の1/4という数字もどこからきてるのかわからんな。
俺の大学病院は、日勤で9000円（笑）もらってるよ。25日働いて月給18万円くらいかな。
それに当直代とかで20万は超えるけど。
日雇いだからボーナスはないし、
毎年（事務上は）退職させられるから退職金積み立てもゼロ円だし、
夜間急病センターにバイトでもいかないとやっとれん。
645:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:00:23 tNh2j8K70
自民にお灸をすえたつもりが、自分らはかちかち山のタヌキになってますた。
646:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:01:15 3j+V4YUs0
>>641
高いな！
てか、医師に0～8時なんてシフトが存在する事の方が驚いたわ
どこの地方？
>>644
>俺の大学病院は、日勤で9000円（笑）もらってるよ。25日働いて月給18万円くらいかな。
俺の頃は、無給か月2万5千円の二択だったけど？
647:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:01:31 jWJTecZq0
外で待つ元気があるなら来る必要ねー
648:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:02:23 JQ0txrfE0
子供は肺炎とか医師の診察なしに判断できないのが怖いけど
持病なし低学年以上は自宅で検査キット使って陽性なら
そこで1週間休ませる、いちいち証明など取らなくても良い事にしたらいいのに。
持病なし成人は保健所が問診、薬局で買って陽性ならタミフル処方でいいよ。
妊婦や10歳以下の子、持病のある人以外は医療機関で優先しなくていいから
自衛だけはさせて欲しい、ホント。
649:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:02:54 dmR0jLi90
ニートは知らないだろうけど
３連休の阪神間の休日診療所３時間待ちだった
クスリもらうのにも１時間
受付する前に駐車場入るのももちろん渋滞
こんなの北海道だけじゃないよ。
650:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:05:42 ks81Z7nS0
>>545
公園がホームレスの住処じゃなく、インフルで死んだ人の埋葬場所になる。
「村」じゃなく「墓」ができるの。
651:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:07:13 1/1bAz2j0
>>648
プロでなきゃ「鼻の粘膜を取る」なんてことは出来ないだろ。無理。
下手すりゃ大怪我させちゃう。
652:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:11:06 jWJTecZq0
>>648
クズ生保が複数医療機関からタミフルもらって周りに売りそうだね
653:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:17:53 nRElLSl30
自民党と経団連が医療費は無駄だ無駄だと言い続けて
土建に金をつっこんだ成果だからな
甘んじて改革の痛みを受け入れろ
654:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:22:03 vejFu90Q0
俺の勤め先。東京のど真ん中。
従業員約１５０人中先週の段階で感染者２人。
来月やばいかもな
655:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:22:30 F+7LeW+60
>>146
学校閉鎖の類の意味は学校内感染の時期をズラして
医療機関を疲弊させないのも目的。
学校閉鎖をしようがしまいが、遅かれ早かれ、
学校の全校生徒全員がインフルに感染する（発症するかどうかは別として）のだが、
その発症時期を学校閉鎖という政策によってズラすことで
医療機関を守る→重症患者に濃厚な医療ケアを施すのが目的。
656:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:23:56 NO9uQrqg0
>>599
結果がどうであれ、カネを取れるのが医者だからな
ヤブで返金してくれるならいいけど
657:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:24:02 he0G2BeT0
当番医運が悪かった
658:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:24:17 iXWyr6+H0
マスクしないで人が密集する所に来る連中は頭おかしいよ
患者多過ぎだろ・・・・・
659:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:26:21 F+7LeW+60
>>656
最善を尽くしても結果的に亡くなってしまう患者は確かにいる。
結果がよかったときだけしか金を支払いたくないなら医者にはかかるな。
660:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:27:09 aJoq9LS80
インフルエンザみたいな集団感染するような病気は、
平日より休日の方が来るのは誰だってわかること。
医者も病院も役所もそのへん考えて対策するべき。
661:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:28:23 jWJTecZq0
金を払ってる以上サービス業云々言い出すと
それなら自由診療やってるとこに行ってから言えというだけだろ
662:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:28:40 iXWyr6+H0
>>7
季節型＝肺には殆ど入らず、変異しないのでいきなり致死率が高くなったりしない。一部の治療で治る。
新型＝体の中の肺にまで入る為呼吸器官がやられ息が出来なくなるだけではなく、足が痛みで動かなくなったり、頭をやられたりする。(下手すると110番する前に死ぬ)
病人ではなくても運が悪ければ死ぬ。また毒性が内部で高くなる場合は即死の上に周囲にそれを撒き散らす。変異する上に飛び散りまくる上に8時間も生きているので感染力が高い
663:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:31:04 3j+V4YUs0
>>662
swine fluと、Ｈ５Ｎ１を混同してるな。
無理もないが
664:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:31:19 LiPMx2oe0
1日１本！
タミフル飲んで今日も元気！！
665:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:32:02 fzAfV/AM0
子供が熱でぐったりしてるは本当にかわいそうなのでなんとかしてやれミスター年金。
666:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:33:26 q56wLbip0
URLﾘﾝｸ(www11.atpages.jp)
667:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:35:12 hH45gpXQ0
学生の時に救急外来の受付をやってたことあるが、事務員一人で一晩60人相手をすること（不眠不休）以上のことが起こると思うとガクブルだな。
医療関係はマジで人手不足なんだよな。お前らも意味も無く、救急外来は使うなよ～。
668:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:38:31 wczU2CEr0
コンビにのように２４時間営業できない理由はなんなの？
669:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:39:24 R2wLEfr3O
あまりﾏｽｸしてる人居ないよね
虚弱な私はｲﾝﾌﾙ関係なしにﾏｽｸしてるけど
マスクして外出すると「こっち来んな」的な視線を感じるw
ただ、小さい子持ちの母親は結構ﾏｽｸしてるね
それ以外は見かけない
670:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:42:56 FYJQPh5UO
>>662
110番したらパトカーきちゃうよ
落ち着いて119をプッシュ
671:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:44:36 8vidSJrQO
マスクして車運転してる人いるよね
672:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:50:51 ch2bojb5O
>>662
110番？
警察呼ぶの？
673:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:51:15 R2wLEfr3O
明日、定期的に行ってる癌が再発してないかの検査なんだけど
大学病院なのw
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
674:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:52:36 d9n+/yWc0
>>656
結果次第で金を払わなくて良い職業って何かあるか？
675:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:53:08 NO9uQrqg0
>>659
>結果がよかったときだけしか金を支払いたくないなら医者にはかかるな。
必ずそういうバカな事言うやついるんだよね。
だったらどんな医薬品も自由に買えるようにしてから言えと
似たような例としては、「警察の悪口言うなら犯罪に遭っても警察に届けるな！」というのがある
一般人が犯罪捜査権を持って検察に送致できるなら警察なんかイランよ。
法に権限・権力を守られてるくせに生意気言うなと
676:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:53:29 pIfKJ5I6O
地域連係医療加算補助金が打ちきられました
民主により
677:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:55:33 ZfHMmvJDO
これからの季節、蝦夷は大変だな。
678:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:55:50 wczU2CEr0
凍結と言うのじゃないか？
679:名無しさん＠十周年
09/10/13 21:59:19 k/aavtsJO
>>673
大学病院はインフルエンザ疑いは受診お断りですよ
680:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:01:10 F+7LeW+60
>>668
単に需要と供給の関係。
コンビニは学生バイトで夜をしのげる上に、圧倒的に供給過多なので24時間営業でもしないとすぐ潰れる。
歯科医院もかなり供給過多なので「夜中21時まで」というサービスでお客を釣らないとやって行けない。
医師は圧倒的に供給不足（医師不足）なので別に9時～5時でもやっていける。
逆に言うと、24時間営業するにはそれ相応（一晩50万とか）の医師報酬を支払わなくてはいけなく、
とてもじゃないが経営が成り立たない。
国が一晩50万円の医師報酬を補助してくれるなら、
俺は月に2回くらい働いて、他の28日間は遊んで暮らしてもいいが。
681:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:01:14 4y4rOJBG0
>>82
8段階ある地獄のうち、一番厳しい地獄を
｢阿鼻叫喚地獄｣、｢阿鼻大城｣、｢無間地獄｣等と
呼びます。
それだけ厳しい状況のこと。
682:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:02:04 CD6rucCSO
豚でこれだからな。
鳥インフル来たら、日本滅亡ｗ
パンデミック時には、歯医者含むすべての医療機関を開けて対応とか言ってた
けど、実際は休日当番医だけかよｗ
683:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:02:33 QWl7F2uh0
病院の待合室は特別な殺菌処理がされてるよね？
684:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:02:52 hH45gpXQ0
ねーよ。
685:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:05:34 F1XakniyO
子供がインフルエンザと溶連菌を併発してた。
インフルエンザは薬を飲まなくても基本的にはよくなるんだけど
溶連菌は抗生物質を１０日間飲み続けないといけないし処方が必要。
まだインフルエンザが爆発的に増える前で病院もそれほど混んでなかったからよかった。
686:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:08:35 M+UBq8mXO
札幌は滅亡して関西人が乗っ取る予定だよ。
日ハム応援してね！
687:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:10:47 rregpgEv0
7時間待つなら家で寝てた方がいいのに。そんな事してたら症状が悪化か
本当はインフルに感染してなかったのに、その待ち時間に感染してしまうとか
何考えてんだよと言わざるを得ない。
688:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:12:06 PxmPslQOO
>>685
さらっと書いてるが重症でないのか？
お大事に
689:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:12:43 ic7/KAPE0
>>675
>結果がよかったときだけしか金を支払いたくない。
必ずそういうバカな事言うやついるんだよね。
だったら診療受ける前にそう言っておけ。保険診療では誰も相手してくれんだろうが自由診療ならみてくれるかもな
大金ふっかけられるけどな。すべて契約上の問題だからな、保険診療ではそこのところがルーズだからみんな自覚してないけど
自分で検査キットでもタミフルで自己輸入するってのもあるぞ
似たような例としては、「一般人が犯罪捜査権を持って検察に送致できるなら警察なんかイランよ。」というのがある
当然、他人に自分が捜査されるリスク、勝手に検察に送致されるリスクも考慮してるのかな？
690:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:13:34 ks81Z7nS0
つまり最大の問題は、大量の患者がいっぺんに出るコトによる医療資源の枯渇。
分かりやすく言うと、急病やケガで救急車呼んでも搬送先の病院が重症インフル
患者で埋まってて受け入れてもらえないッてコト。
フツーの時ならヨユーで助かる病状で、手当受けられずに死んじゃうってワケよ。
691:r+
09/10/13 22:14:00 JerdSLno0
医者・薬がたりないね。
豚インフルは製薬会社に頼まれたマスコミが煽った人為的な騒動だが。
鳥インフルの時はどうなる？
現役医師不足は、女医の増加が原因だが、
やっぱ、、女の社会進出の促進＞＞＞＞＞国民の命だろうな
現状でも
女の社会進出の促進＝女医の増加＞＞＞＞妊婦の命だからな。
692:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:16:46 sn6rZxzz0
長時間待つぐらいなら家で寝てたほうがマシだろ
それともわざわざ外出して被害拡大でも狙ってるのか？
693:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:17:14 ic7/KAPE0
>>687
そのとおり
実態は、「37度台の熱がある」とか「全身がだるい気がする」とかが結構多い。
子供だと「元気に遊びまわってるけど38度の熱がある」とか
しかも熱でてすぐとかにくるから、たとえ本物のインフルでも迅速キットではみんな偽陰性。
結局、何時間も待ってからそんな結果なのでみんなやぶ医者呼ばわり、待合で感染蔓延。
基礎疾患ないなら子供でも家で寝てろって思うんだが
694:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:18:23 hH45gpXQ0
>>693
つーか、ガキはすぐに熱が出たりするから何の病気かわかりにくい。小児科池ってなるんだよ。
695:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:18:33 Y72yXxmd0
>>689
>勝手に検察に送致されるリスクも考慮してるのかな？
バカか？起訴するかしないかを検察が判断するだろ
警察でも恣意的捜査が無いとでも思ってるのか？おめでてーな
起訴有罪にならない限り罪人ではないのだよ
お前みたいなバカは「タイーホ！」と聞いただけで罪人認定するんだろ。カス
696:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:22:51 SJ6nkv+J0
>>683
ウィルスは菌では無い件。
697:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:24:32 3T3gn2qt0
>>693
うちの子の学校では「インフルの疑いがあるときには必ず医師を受診して診断をもらうこと」というのがルールなんだよ。
発熱で欠席してると学校側から「インフルですか？」って確認が来るから、「さあ…？」って訳にもいかんし、寝てれば
治るとは思っても医者に行かないと片身が狭い仕組み。
公欠を出すために必要な手続きなんだとはわかっていても、なんとかならんのかと思う。
で、実際医者にかかると、「同じクラスでインフルエンザの子がいますか？」「はい」「あ、じゃあインフルエンザですね」って
やり取りのために１時間以上待ったりするわけでねえ。
698:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:31:28 3GSqEDtV0
まあ、地方の救急病院でよく当直してるんだが、最近えげつないぜ。
夜の2時に3日前から37度台前半の発熱と咽頭痛があった40代男性とか、
喘息もちだけど2ヶ月かかりつけを受診してなくて、薬もらうためだけに来た30代女性とか、
子供がちょっと手を切ったからって救急車で来る親とか、
今日ウンコが出なかった60代女性とか、
今日眠れない20代男性とか、ネトゲ12時間連続でしたら目がチカチカした30代女性とか、
お前ら「救急」って看板読めないのかよマジで、と言いたい。
こっちは多分昼間もそいつらよりきつい仕事をして、夜そういう人たちの相手して、
翌日も朝から日ごろと全く変わらない仕事量なんだぜ。
しかも何人来ても給料は変わらねーし。
皆さんにとっての夜は、医者にとっても夜なんです、と、声を大にして言いたいね。
699:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:37:47 3GSqEDtV0
>>697
寝てりゃ治ると思うなら翌日まで待って昼に来てくれ。心からの願いだ。
もしくはせめて来る前に、
URLﾘﾝｸ(kodomo-qq.jp)
を覗いてきてくれ。これ結構大人でも使えるから。
700:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:41:58 ic7/KAPE0
>>695
悪いね。本業と違うんで細かいことは適当ですよ
ちなみに公共団体による恣意的捜査と私人による恣意的捜査をごっちゃにしてるのはわざとかな
で、本題にはなにも有効な反論ができないんですか？ww
>>697
その学校のやり方はどうかと思うが、このニュースみたいに休日当番医にわざわざ行くのが問題であって
休み明けに近所の小児科行けば？（それでも多少は待つとは思うが）ってことなんです
701:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:42:36 hH45gpXQ0
>>698
お疲れと元医療事務員が申しております。
702:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:43:11 sfPfsEbt0
長妻大臣ってぜんぜん使えないんじゃない？
桝添さんのほうが１０倍マシだったんじゃないかな？
インフルエンザとかぜんぜんわかってないと思う
703:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:44:58 SCSxlqoA0
>>698
マスコミに喧伝されるのは三次救ばかりでうんざりするわ
704:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:46:19 LiPMx2oe0
インフルマジやばくね？今日うちのそばの小児科前もマスクした親子が溢れてた。
今年の冬は、すごいことになりそうな悪寒・・・
705:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:49:20 sfPfsEbt0
>>704
そんなの夏の時点からわかってたこと。
流行は始まったばかり。。３年は続くんだから・・
706:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:49:48 ZJnssV4IO
インフルスレの少なさが恐ろしい
707:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:52:09 Yll3dy3I0
>７時間以上待たされるケース
家で寝てるほうが体のためだと思う
708:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:52:31 QcXcfrAo0
東京も10日の朝近所の小児科の前に大行列できてた
みんなマスクして具合悪そうで結構怖かったわ
709:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:54:46 hH45gpXQ0
そういや、ここ数日間なんだが、微妙な微熱（体温計不所持なので何度か知らんｗ）、微妙な頭痛がするな。
インフルかなぁと思ったけど、休み明けで憂鬱なだけだな。
という人が他にもいっぱいいて、気付かない内にインフルが発症→完治ってありそう。
710:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:54:53 LiPMx2oe0
>>705
３年もか！なげぇ
これはむしろ先にかかって免疫付けておくほうが勝ち組なのかな？
711:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:56:47 +OznaWL/0
インフルって病院に行かずに、家でゆっくりしたいけど
会社が診断書を要求してくるから
行かないとしょうがないんだよな。
712:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:58:45 hH45gpXQ0
>>711
年休にしちゃえばいいじゃん
713:名無しさん＠十周年
09/10/13 22:58:56 6hB2x7rTO
休日当番医なのに殺到ｶﾜｲｿｽｗ
先生ｶﾞﾝｶﾞﾚ
714:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:03:52 yPGxV4jq0
どう見ても、早い段階で罹った奴の勝ちだろ
ワクチンなんて効くんだかどうかすら疑わしいし、服作用がどうなるか疑問だし
今のうちなら、そんなに毒性が強くなっていない、チャンスだな
715:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:08:08 +OznaWL/0
>>711
今、熱があるから休むっていったら
病院行ってインフルかどうかの診断書とってこいって言われる。
インフルなら一週間出てくるなってさ
716:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:08:29 aAKJ9JBf0
結局8月までの前政権がやってきたことの結果が今出てるんだけどな
舛添大臣「感染拡大は国民の慢心が原因」 新インフル死者と政府の慢心
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
舛添大臣の水際撃退作戦大失敗「今度はマスクをするな」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
【新型インフルエンザ】 厚労省・舛添ってバカ？
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)l50
「舛添厚労相の豹変ぶりに市民は困惑」【パフォーマンス政治の敗北】
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
717:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:09:03 e3S1FaLI0
まぁアレだねぇ
散々既出だが判定キットの市販はしても良いと思うね
ま、現状医療機関向けの判定キットも品薄で奪い合い状態だから
今シーズンに市販化なんてのは絶対無理だと思うけどさ
718:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:09:18 5PkxPKv6O
秋休みだからな。
719:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:10:01 kwr5CZh5O
カミさんが札幌市内の病院で病棟看護師やってるが、
入院患者さんで新型インフルエンザにかかった人は幸いいないけど、
職員がぽこぽこ罹患しちゃって、シフトが崩壊しかかってるみたい
看護師も足りなくなって、カミさんが昨日、準夜勤と深夜勤の18時間勤務こなして帰ってきた
720:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:13:02 Tkd4HdqK0
>>710-714
小児科の先生は、免疫は３ヶ月くらいしかもたないって言ってたよ。
もしそれがホントなら今かかればいいってもんじゃないと思う
721:駄目な医師
09/10/13 23:13:54 IFNo1R340
>>699
同じ医師として君には残念でならない。
fluは早ければ早いほど重症化しなくて済む。
おっさんの発熱は、fluじゃないことが多いが、
学級閉鎖しているような学校の子等の発熱は9割方fluってのが経験則だ。
検査も陰性が出るけどそういう子等はほとんどの確率でfluだから、親か本人が嫌がらなければタミフルを処方する。
お前みたいな奴がいるが、医療従事者で自分の子供が発熱したら、すぐに自分の病院に飛び込んでくるだろｗ
検査ももちろん陰性だが、タミフルを親が希望するから処方している。
722:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:16:12 hH45gpXQ0
>>721
検査しても発症で24時間後で初めて陽性だっけ？
ただ、俺のガキの頃の経験では発熱しても凍り枕で一晩寝かせられたな。そんで朝一で小児科だった。
723:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:22:20 UCiA3cfs0
20才超えた道程はかからないらしい。やったね！お兄ちゃん！
724:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:24:24 LiPMx2oe0
>>723
妖精になるらしいよ
725:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:25:20 GL8ExTEL0
>>721
土曜日の夜中（日曜日の未明）に発症。
当番医は、めちゃ遠いので、市民病院の救急外来に電話するも、重篤な患者さんを優先したいから、来てくれるなとのこと。
で、今日になって検査して貰ったら、やっぱり㌧フル。
４８時間以上経過してるからタミフルは使えないってんで、漢方薬を処方してくれた。
検査方法を見て思ったんだけど、アレって、８０過ぎた町医者でもできるの？
タミフルって診療所にまで十分行き渡ってりるのかな？
木、金の出張は今更キャンセルできないから、明日中に何処まで回復するかだけど。
726:駄目な医師
09/10/13 23:26:04 IFNo1R340
>>722
今回の新型は死ぬことは心配しなくてもいいけど、後遺症はまだ誰にもわからんからね。
腎臓なんかがやられたら洒落にならんし。
だから医療従事者達は、自分の子供だけは発熱数時間後に自分の子供を外来受診させる。
たとえ平日の診療時間外であろうと。
727:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:26:44 aQDfUzv10
>>700
知らないんだったら適当なことごちゃごちゃ言うなカス
728:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:27:08 hH45gpXQ0
>>725
鼻に突っ込むだけだから自分でもやろうと思えばやれるよ。痛いけど。
あと、インフルなら出張したら途中、出先の人間にインフルをばら撒くこと必死だぞ
729:駄目な医師
09/10/13 23:29:49 IFNo1R340
>>725
検査のコツは、奥まで遠慮なくつっこむことｗ
80過ぎてようが、躊躇無く鼻血が溢れるぐらいに奥につっこめばできる。
看護師でもやろうと思ったらできる。
素人だと、鼻の構造を知らないと、ちょっと怖いかな？
奥まで鼻血ブーするぐらいにつっこむというのは、冗談のようでマジなんだな。これが。
粘膜のウイルスを採取するんだけど、まだウイルス量が少ない時は、奥の粘膜を採取しないと陰性になっちゃうから。
そこが医師の技術なんだが、新米は奥までやるのを怖がって、浅いのが多い。
730:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:29:53 GL8ExTEL0
>>728
「必至」ね。
採取は兎も角、判定までキット化されてるの？
つーか、町医者にまで行き渡っているの？
731:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:30:28 NTpbmNN90
感染地獄はじまた
732:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:31:51 hH45gpXQ0
>>730
確か糞簡単。
町医者とかそんな度田舎の事情まではしらんが、俺の地元は普通にある。
>>726
まぁ、そこは知ってるｗ
733:駄目な医師
09/10/13 23:31:57 IFNo1R340
>>730
受診前に電話で聞けばすぐにわかる。
タミフルや検査キットの残量には、今はどこも敏感だから。
734:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:34:24 GL8ExTEL0
>>732>>733
そう言うものですか。
んで、そろそろぶり返しがきそうなんで、失礼します。
735:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:34:26 mmq8YO4NO
月末に北海道出張があるんだけどな…(´･ω･`)どうしよ
736:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:34:53 hH45gpXQ0
>>734
つーか、寝てろよ。治らないぞ
737:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:35:06 pm/FpUq40
俺の周りの人が次々にインフルにかかってる
そんでさっき熱計ったら
３７．１℃
738:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:41:06 3GSqEDtV0
>>721
そりゃご高説ごもっともだけどさ。
夜に39度の熱発したら文句言う医者なんていねーよ。
ただ、何でもタミフルだしてるとこ悪いが、ほとんどはタミフルなど飲まなくても治っていくわけで、
その中でも危険なのは3日以上の高熱とか、ショックとか呼吸不全とか基礎疾患ありとか、そういう人たちだろ。
重症化率そのものも季節性より低いって話もあるし。
そういうリスクもないのに、夜37度出た！インフルかも！すぐ受診！ってのは、
俺はやっぱりどうかと思うけどねぇ。
つまるとこ、町に溢れる程度のインフルエンザが一刻を争う救急疾患だとは、とても思えないんだわ。俺。
739:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:47:42 TIyk6n3c0
>>738
＞つまるとこ、町に溢れる程度のインフルエンザが一刻を争う救急疾患だとは、とても思えないんだわ。俺。
俺は良い医者！あんたは名医！
740:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:50:34 KvTSFuNJ0
平日しかやってないとかどんな殿様商売だよ
741:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:53:49 N2+nmwlP0
新型が夏でも流行ったのは大多数の人が免疫もってないからで
数年もしたら普通の季節性インフルと同じようになるんじゃないの？
742:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:54:11 2vl0Y6pgO
氷枕だけあれば治るだろjk
743:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:58:16 4ZB80gi50
まるで、ホロコーストなこりゃｗ
引きこもりで正解ｗ
744:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:58:42 i3CAXymr0
致死率ってそんなに高くないんだろこのウィルスって？
派手に恐怖を訴えてるのもどうかと思うねぇ
まさにパニックじゃねぇかこんなのｗ
745:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:58:54 k3/0HHVk0
７時間街頭で立ちんぼしてる元気があったら医者いらねーだろw
746:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:59:05 TIyk6n3c0
インフルエンザはただの風邪だからな！ｗ
しかし、２Chの流れも変わったよ。
自民党時代は工作員だらけでまともに議論できなかった。
インフルエンザは風邪！こんな当たり前のことを書いただけで
薬剤師の俺に無知だ！粕だ！文系脳は黙っていろ！
お前の書き込みが原因で俺の子供が死んだら、草の根わけても探し出すぞ！
これだものｗ
747:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:59:35 3GSqEDtV0
>>737
まあ、23時に発熱したと仮定しての話だ。
1. すぐに救急病院に行く
→さっき熱が出始めたのなら、今から行けば、待ちとか診察とか検査とかで3時間かかるとしても、3時にはタミフルが飲める。
発症から4時間後の超スピードな。
そうすれば、もしインフルエンザだったのなら、明日中には解熱して元気になってるだろう。
2. 朝まで待って開業医受診
→朝一で開業時間の少し前に行けば、多分10時までにはタミフルを手にしてる。
そのときに飲んでも、発熱からまだまだ12時間以内。
タミフルは発症から48時間以内に飲めば重症化のリスクを下げるといわれてるから、余裕で重症化は防げることになる。
正直、俺、2. でもいいと思うんだ。
748:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:59:46 +l/qGi8b0
記者は邪魔する暇があるなら手伝えよ
749:名無しさん＠十周年
09/10/13 23:59:53 ic7/KAPE0
薬剤師の俺ww
750:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:02:39 YI+PYUBy0
>>31
「年末に向けてインフルエンザが流行するようであれば、その対策に予算を充てたい」
751:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:03:07 tNOze2G20
>>747
普通の医者はまずそう考えてるよな
休日診療でタミフル出すのは、翌日受診で外来での感染ふやさないためであって
患者の治療目的ではないからな
752:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:04:21 BE/MtP3Q0
ＮＨＫでやってた、中国の病院を様子を思い出した
熱出した子が夜中じゅううなされてるなか、
ダフ屋まで登場するという有様
「中国は遅れてる」ということを言いたげな番組だったが
これじゃあ日本も変わらんぞ
753:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:05:19 rgPJ4k/w0
>>747
熱出てすぐだとインフルエンザかどうか判定つかんらしいぞ
754:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:05:47 O2qI7mWb0
>>698
夜こけて、顔を半分をざっくり切っちゃったんだけど、朝まで待って一般でいったほーがいい？
白いハンカチが真っ赤っかです。血が絞れるw
掛かり付けに電話したけど居留守だし。
近所の入院病棟付きの外科はいつの間にかに倒産してるし。
救急車呼ぶのは大げさだよな・・・
会話は可能だけど、血は止まらず。
割れためがねで抉った目の下の傷が一番大きい。
こんな状況はどう？
755:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:06:32 83jM0qEv0
>>754
そういう時の救急だろうが
756:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:08:13 94UR48460
>>698
看板よめや、っていっておけばクレーム以外二度目はなかなか来なくなるよ
馬鹿みたいなのばかりくるからそうしてる
757:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:10:14 rgPJ4k/w0
>>754
救急タクシー呼べばいいんじゃない？
最寄の病院は自県の「救急医療情報システム」で探すか同情報センターに電話相談するといい
758:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:12:40 3qxKZAe50
>>753
キットではつくときもあるしつかない時もある。
発症6時間以内でも60%は陽性になるし、7時間越えれば9割は陽性になる。
ただ、医者はキットのみでインフルエンザ判定してるわけじゃないから、
周囲にインフルエンザがいるという状況でインフルエンザ様の症状があれば、キット陰性でもタミフルは出るよ。
>>754
まず洗って圧迫止血しろよ。話はそれからだ。
あと、そういうのは当番病院に電話して聞けばいい。
759:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:13:31 94UR48460
>>754
そんなもんおさえとけ、それでダメならまたかけなおせ
そう言うだけで電話切るな、それは
760:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:13:54 83jM0qEv0
>>758
そこは県の救急医療センターに電話した方がいいんじゃね？当直のいる病院に繋いでもらえる
761:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:15:25 FcoslHoc0
>>754
顔は派手に血が出るけど意外と傷は浅かったりするからなぁ
でも、絞れるくらいの血なら救急行って縫ってもらった方がいいと思う
762:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:15:31 r+g0MLe20
親が医者だけど、俺が熱出た時は２４時間は寝室に押し込められて点滴だけで交換時に経過観察だったぞ
患者には薬とか出すけど身内には下剤以外の薬は極力出さなかった。
新インフルのワクチンだってタミフルの予防投与だって、仕事だから嫌々受けてるけど
要らんモンしかも初モノなんか正直マッピラだろうな、医療関係者全員がモルモットになってどーするｗ
763:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:15:43 izOqzsBh0
>>754
それで、よくキーボード打てるな。
764:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:16:24 EkXeZr9v0
>>746
そんな頭の悪そうな文章で自称薬剤師か
まぁ、いいや
とりあえず薬剤師免許の発行者の名前よろしくな
>>754
それは素直に救急車呼べよ
朝まで待って傷跡が酷く残るようになったりしたら取り返しつかねぇだろ
仮に大した事無けりゃ帰されるだけだしさ
ただ、問題はその怪我の治療は上手く行ったとしても今の総合病院なら
ほぼ確実にインフルエンザを背負い込んで来る可能性が高い事だな
765:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:16:39 WzMhbLul0
医者が儲かりすぎる
766:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:16:49 3qxKZAe50
>>760
あぁそれそれ。確か当番病院に転送してくれるんだよな。
ただ、県単位だったっけ？市とかじゃね？
その市区町村の消防とかだったような・・・。
767:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:19:11 rgPJ4k/w0
救急医療情報システムのリンク集な
自県のページの情報センターに電話して病院探してもらうといい
URLﾘﾝｸ(www.qq.emis.or.jp)
768:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:20:22 3qxKZAe50
>>764
救急車の必要はないと思うけどねぇ。
タクシーで良くね？緊急性ないじゃん。
769:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:23:09 X+OZSiBy0
うちの会社は未だに誰も本人理由でインフルエンザはいない。
でも子供が新型インフルエンザになったってのは数件あるんだよ。
ちゃんと診断書提出してきたから間違いない。
今回のって大人は感染しづらいの？
770:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:24:23 J7NMmtTQ0
>>769
若い奴に多い。
771:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:27:32 O2qI7mWb0
>>755
見た目は酷いんだが（実の親に引かれたw）耐えられる痛みと
目や口、鼻と言った箇所はほぼ無傷だったんだ。
んで、救急車は大げさかな？と。
>>757,760
イエローページ見て県の救急病院の統括組織みたいな所に電話したけど
ちょっと目的の組織とは違った。今ならそんなhpがあるのか。
>>758
洗った。白い洗面台がピンク色にw
当番医の情報ってどこで公表してる？
ローカル情報だから新聞の折り込みに混ぜてくるのかな？
>>761
そう。派手なんだけど、痛みはそんなに無い。
えぐれてるのにね。
>>763
リアルタイムじゃないよw
>>764
やっぱり素直に救急車か。
ウチは朝突然倒れても、転んで足折っても救急車は・・・・と遠慮する家系w
そっちは問答無用で呼びましたがw、自分の事となると・・・w
>>768
行き先が決まっていればタクシーでいいけど、時間外の外科受付てくれる
ところを探す手がなかったのよ。
772:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:28:56 s4sad8XZ0
カルト業者のIDが変わったね
ID:TIyk6n3c0 ＝ ID:S/RyG2AC0
>>746
し つ こ い
773:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:29:54 Yc1MMWdE0
長州も、この件に関しては懸案してた。
774:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:31:45 3qxKZAe50
>>771
市区町村のwebだろ。
「～～市 急病」とかググればすぐ出てくるはず。
775:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:32:58 FcoslHoc0
>>771
119番に電話して救急外来受け入れてくれる病院聞いたっていいんだぜ。
救急車出しますか？って聞かれるかも知れないけどｗ
776:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:34:17 X+OZSiBy0
>>770
そうか、1人除いて全員36歳以上だからｗ
季節性の流行が始まるまでは
出勤したら俺1人だけってことはなさそうだな。
777:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:38:11 EkXeZr9v0
>>768
流血してたらタクシーは普通に拒否るだろ
車内汚されたら飯食い上げなんだから
>>771
東京なら
URLﾘﾝｸ(www.tfd.metro.tokyo.jp)
こういうの有るんだけどな
相談だけなら一般電話宛なら都外からもかかるかもしれん
しかし、ここは過去に子供関係で何度かかけたが、結論としては
「救急車は呼ばなくて良いと思うけど、救急外来には(自力で)行って下さい」
って結論以外になった事が無い
778:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:39:11 dqfyItCM0
子供が新型ｲﾝﾌﾙに感染。（中２）
タミフルもらったんだけど、薬の封筒の中に「原則として１０代には飲ませない
で下さい」と書いてあったんだが何なんだ・・？
「出来れば２４時間・丸２日間は目を離さない様にして下さい」と医者にも
言われたんだが、２４時間寝ずに２日も見張るなんて不可能だよ；；
異常行動が起こる場合もーなど書いてあり、子供はビビッて「絶対に
のまねぇ！なんか怖い！！」と飲まずに寝てしまった。
熱も８度をｳﾛｳﾛしてる感じが２日間続いてるだけで、食欲もあり元気なので
タミフル飲まなくてもいいかぁ～と、そのまま寝かせたんだけど大丈夫かな。
また今日、別の病院に行ってタミフル以外の薬を貰いに行った方が
いいのでしょうか。
779:いかにも！俺様はID:S/RyG2AC0
09/10/14 00:40:56 J7NMmtTQ0
ID:s4sad8XZ0＝ID:UvfvEJFI0
頭の悪い薬剤師はもう寝るよｗｗ
●インフルエンザ＝風邪じゃない→×
●インフルエンザは＝風邪じゃ！！！→○
俺様とインフルエンザワクチンの無効性、有害性について議論して30分議論に耐えられる
医療従事者がいるのかよ！
かかってこいよ！俺が論破してやんよ！！！
780:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:42:09 EkXeZr9v0
>>778
ここは2chですよ？
しかもニュー速＋
どこか別のきちんとした所に相談しましょう
781:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:45:43 Y3U+ICdM0
なんか、昔、週刊少年マガジンで実名の医師が出て
「インフルエンザで人は絶対死にません」
って、何号にも跨いで話を作ってたマンガがあったなぁ…。
ＴＶドラマ化されたけど、主演男優は今年夏に合成麻薬で大騒ぎ起こして今拘留中だよ…。
今、ＷＨＯから発表されてる死者の数を、あの作者と医師はどう見てるんだろうか…。
782:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:45:57 vWlcr0ueO
55:名無しさん＠お腹いっぱい。[]
2009/10/13(火) 18:09:17 ID:5us3zicV(9)
新型インフルは特に若者に危険、健康な人の肺機能低下もたらす
更新日時: 2009/10/13 16:22 JST
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
10月12日（ブルームバーグ）：新型インフルエンザ（豚インフルエンザ）は健康で若い人に、深刻な呼吸障害を
引き起こす。数百万人が死亡した1918年の「スペイン風邪」以来見られなかった傾向だと、12日公表された
研究論文が指摘した。
医学誌ジャーナル・オブ・ザ・アメリカン・メディカル・アソシエーションで発表された研究によると、Ｈ１Ｎ１
ウイルスによる新型インフルエンザでは特に若い患者が病院に収容された後急速に症状が悪化し集中治療室
に入るケースが見られた。これらの患者はインフルエンザにかかる前は健康だったという。
783:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:46:32 vcTa7vE+O
>>778
なんで「ﾘﾚﾝｻﾞにしてください」と言わなかったんだよ
784:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:47:43 O2qI7mWb0
>>774
当時は今ほど医療関係の情報がweb上にはなかったんよ。
>>775
それが一番簡単だったな・・・・orz
盲点つーか、救急車を避けてたのが原因だなorz
数キロ先の救急受付の病院が判明して車で行った。
数針縫って、カリ城のルパンみたいに片目だけ出したミイラ男になった。
街中歩くと、おばちゃんが「っ！」と息を呑む姿が見れて楽しかったよ。
レスしてくれたひとthx。
今後はまず119に相談してみる。
785:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:48:14 3qxKZAe50
>>777
いや、まず圧迫止血しろよ。
出血している位置を心臓より高くしてきちんと強く圧迫すれば、余程のことがない限り止まるぜ。
救急車呼ぶにしてもなんにしても、圧迫止血だけはすべき。
786:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:49:13 8dihkNkX0
>>769
基本的に学校ってのが集団感染を起こし易い環境だからじゃね？
787:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:49:33 J7NMmtTQ0
偉そうに批判はしたが、結局誰もいねーじゃねーか！！！詐欺師野郎！
てめえら全員、白衣脱げ！医療を食い物にしやがって！
前文
薬剤師は、国民の信託により、憲法及び法令に基づき、医療に担い手の一員として、人権の中で最も基本的な
生命・健康の保持増進に寄与する責務を担っている。この責務の根底には生命の畏敬に発する倫理が存在するが、
さらに、調剤をはじめ、医薬品の創製から供給、適正な使用に至るまで、確固たる薬の倫理が求められる。
薬剤師が人々の信頼に応え、医療の向上及び公共の福祉の増進に貢献し、薬剤師職能を全うするため、
ここに薬剤師倫理規定を制定する。
(任務）
第１条
薬剤師は、個人の尊厳の保持と生命の尊重を旨として、調剤をはじめ、医薬品の供給、
その他薬事衛生をつかさどることによって公衆衛生の向上及び増進に寄与し、もって人々の健康な
生活の確保に努める。
（良心と自立）
第2条
薬剤師は、常に自らを律し、良心と愛情をもって職能の発揮に努める。
URLﾘﾝｸ(www.okiyaku.or.jp) ● 100回読み直して良心の呵責が無いのか確認して出直して来いよ！！！
788:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:53:25 VnVte3UvO
民主党はインフルエンザ対策の費用を、緊急性がないって事で、補正予算削減の対象にしてますよね？
どうするの？小沢さん
本州にも広がりますよ
寒くなったら…
あっ マスコミにも圧力かけてましたから話題にもなりませんか？今…
789:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:54:23 R6ASOwxh0
>>721
今流行している新型インフルは基礎疾患がないものは家で寝てるのが正解。
基礎疾患がある子には俺はあらかじめタミフル処方しておいて
熱があったらとにかくすぐ飲めと指導している。
基礎疾患がない子でも別にタミフルのんで悪いってことはないが
医療政策としてはWHOやCDCも言っているように
タミフルの効果を温存しとくために（耐性ウイルスを出さないために）
できるだけ飲まないようにしたい。
790:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:54:26 0Y5dXGbS0
７時間待てるなら健康だろ。
791:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:57:08 R6ASOwxh0
>>722
季節性インフル用に開発された今のキットを使うと、
新型インフルの場合は
「本当は新型インフルなのに、検査上はインフルではない」
と判定される確率が50%。
言い換えると検査キットを使った場合は、誤診率が50%もあるってこと。
>>721も言ってるように、
学級閉鎖しているような学校の子等の発熱は9割方flu
が正解。いちいち検査するだけ誤診するだけ。
792:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:58:10 Y3U+ICdM0
「薬害タミフル」という言葉を作った医薬ビジランスセンターの浜六郎は今、どんな活動してるんだろ？
793:名無しさん＠十周年
09/10/14 00:59:34 R6ASOwxh0
>>728
わざわざ鼻に綿棒突っ込まなくても
自分の鼻水をチーンとかんで出てきた鼻水で検査するほうが感度はいいってことを知らないのか。
794:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:01:20 ASOetgJ00
家で寝てた方が良いんでないか
795:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:01:52 Y3U+ICdM0
>>793
は？
鼻汁を検査してるんじゃなくて、咽頭なり鼻腔なりの粘膜をスワブで拭ってるんだろ？
796:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:02:14 R6ASOwxh0
>>753
熱が出て24時間～48時間たっていても、
今の季節用インフルキットでは50%誤診する。
検査はしないほうがいい。医者の腕にかけろ。
797:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:03:08 s73iT6TNO
これを何とかするのが厚労省の本来の仕事なんだけどな。
誰かさん、働かない人達にかかりっきりだからｗ
798:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:04:22 R6ASOwxh0
>>758
季節性インフルの感度・特異度はそのまま新型インフルには当てはまらない。
さまざまなデータがあるが、そのデータを平均すると
だいたい、感度は50%程度しかない。データによっては20%以下というデータもある。
いままで新型インフルを診断するのに季節性インフルキットを使ってきたのなら、
いますぐやめたほうがいい。誤診したくないなら。
799:∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo
09/10/14 01:04:28 iUfB+eu00
おそロシア
日本に生まれてよかった
800:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:06:07 J7NMmtTQ0
風邪の治療で腕の良い医者などいない。
患者の自然治癒力が風邪を治すだけ。
自然治癒力の邪魔をするのがタミフルや解熱剤だ！
風邪が長引き、下手をすれば脳症で死亡する。
はっきり言うべきなんだ！！！風邪の初期治療で病院に来るなと！！！
801:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:06:10 ZOSc0Te8O
息子中３なんだけど、昨日夜間救急に行ったら、小児科は恐ろしく混んでいて内科に回された。
おかげですぐ終わったけどね。
朝学校に電話したら、なかなか繋がらなかった。
今日の欠席者120名で、一週間の学校閉鎖になった。
802:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:06:51 Y3U+ICdM0
>>796
別に、「陰性でしたけど、発症経過からインフルだと思いますので処方しておきますね」
でいいだろ。
単に検査結果の待ち時間と二度説明するのが面倒臭いし、
自分にとっては結局処方するから、結果が変わらないのでどっちでもいいだけだろ。
患者は結果はどうあれ、インフルのお墨付きが欲しいかも知れんぞ。
熱で苦しんでるって事もあるし、家族内の兄弟や基礎疾患持ちのジジババも
検査キット陽性なら気合も変わってくるだろ。
803:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:07:46 38+T8Cs70
こんな時に民主党と長妻はインフルエンザ対策費をドカッと削るワケだ・・・・・・・・
804:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:08:07 my25cha40
タミフル配って終了でいいやん
805:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:08:41 J7NMmtTQ0
削っていいんだよ！無駄なんだから！！！
806:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:09:04 lImh3hFa0
これまじやばいだろ。
とうとうインフルエンザの恐怖がはじまったな。
807:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:09:06 R6ASOwxh0
>>795
鼻水の中には大量に鼻粘膜や咽頭粘膜が含まれているからね。
>>792
薬害タミフルというかタミフル脳症という言葉は
2ｃｈが発祥というか俺が2ｃｈで初めて使った言葉だが
その後の厚生労働省の調査で実際に存在することが証明されたよ。
その調査ではやはりタミフルを飲んだほうが脳症になりやすかった
というきちんとしたデータが出た。
808:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:10:15 M11CkqFA0
しかし民主はインフルエンザ対策を全く行ってない。
それどころか対策費用の一部を無駄としてお召上げしたからなw
子供手当という端金につられたお馬鹿な主婦の望んだ世界だろ？
809:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:10:28 38+T8Cs70
>>805
( ´_ゝ｀) ﾌｰﾝ・・・・・・・・・・
810:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:11:10 hoSgtq7m0
北海道のローカルTVじゃまったく報道してないけどな
811:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:11:15 J7NMmtTQ0
>>806
どこがヤバイの？恐怖の内容を説明してごらんｗ
812:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:12:00 /ZnSMvLDO
>>803
ネトウヨと朝鮮人は空気のように嘘を吐く
813:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:12:07 sz9Msdde0
なんか土地広いらしいのに、
殺到するのが好きだなぁ。
814:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:12:09 INj8ctUy0
自民のインフル対策を過剰だと叩いて民主を選んだんだから
しょうがないよな。
民主不支持の人は本当に迷惑だろうな
815:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:12:36 s2f0p9XN0
週刊エコノミストによると
12万人死ぬらしいから
きおつけてね
816:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:12:38 shASKMEEO
>>811
もう寝たら？
817:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:12:48 R6ASOwxh0
>>802
だからそのお墨付きを得るのに医師の臨床能力の方が検査キットより上ですよということ。
新型インフルに関しては。
「検査キットで昨日と今日と2回陰性だったから、インフルじゃないです」
ときっぱり言い切ってしまう医師は勉強不足ぼ。
おまえ、それ50%の確率で誤診してるから。
818:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:14:21 38+T8Cs70
>>812
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
819:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:14:40 E94IcgpZ0
>>817
そもそも、検査は100%発見する物じゃない、って事を理解しないとな
820:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:14:51 MBVKqR4IO
家で寝てれば治るんでないの？
821:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:15:24 XRAPjx23O
インフルにかかる奴は根性がなさすぎ
822:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:16:17 J7NMmtTQ0
インフルエンザは風邪じゃない！怖いよー怖いよー！
ワクチンが足りないよー！タミフルが足りないよー！（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
823:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:20:00 38+T8Cs70
似た光景がやがて東京でも・・・・・
子供やお年寄りから犠牲者が増えていく。
でも政府民主党は「子ども手当」の財源探しに夢中で
新型インフルエンザどころじゃありません。
長妻「カゼ？ 卵酒でも飲んでなさいよ、こっちは国民を救うので忙しいんだ！」
824:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:24:54 dl4JqV+RO
>>817
学校によっては、陰性を証明出来ないと登校させてくれないから。
地域でも異なるだろうが、うちの方は必要。
だからやたら学級閉鎖が増えて運動会もお流れだった。
ちょっとした風邪なら、わざわざ病院なんか行かなくても寝てりゃ治るんだけどな。
登校するために検査に行くって迷惑なことになってる。
825:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:30:55 R6ASOwxh0
>>824
2～3年前からそうした検査を求める学校・会社の存在が
大問題になってるから、すこしずつ減ってるけどね、そうしたところは。
診断を下すのは医師であって、検査キットではない。
ちなみにうちの地域ではそういう学校は皆無になったけど、
診断書をもってこいって言われるの？
診断書は1500円（保険適用なし、全額払い）なので
結構痛い出費じゃないかな。
826:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:31:46 lImh3hFa0
>>811
スレタイみえないなら眼科いけよ。
827:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:32:13 L0CYffpd0
>>824
>>学校によっては、陰性を証明出来ないと登校させてくれないから。
沖縄では、これが大問題になって、最終的にこういう指示を出さないように、
学校や会社に指導があったらしいな。
実際、潜伏期間中は感染してても陰性反応しか出ないって話だし、
こういう陰性証明をほしがる会社や学校って、責任逃れをしたいバカが上にいるだけなんだよな。
ま、「うちの子が学校で感染したらどうしてくれる」とねじ込むモンペが多い地域なのかも知れんが。
828:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:32:33 0rgiarbHO
半分くらいは風邪とか発熱だけだったのに、並んだおかげでインフル感染とかあるんだろうな
829:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:40:30 s4sad8XZ0
嘘八百とは絶妙だなw>>800
'`,､('∀`) '`,､ '`,､('∀`) '`,､
'`,､('∀`) '`,､ '`,､('∀`) '`,､
'`,､('∀`) '`,､ '`,､('∀`) '`,､
'`,､('∀`) '`,､
＞自然治癒力 '`,､('∀`) '`,､
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)ノ･ﾟ･｡ '`,､('∀`) '`,､
ｱｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ '`,､('∀`) '`,､ '`,､('∀`) '`,､
'`,､('∀`) '`,､
'`,､('∀`) '`,､ '`,､('∀`) '`,､
'`,､('∀`) '`,､ '`,､('∀`) '`,､
はいはい やっぱそうだよねぇ。
じゃあ まずあんたのアタ(ry
830:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:41:04 v3nqBusQ0
アルコールで手の消毒した方がいいよ。
831:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:50:45 LCMuE1XBO
北海道から南下
・・・寒くなってきたからな、気をつけなきゃ
沖縄から北上
・・・・・・・・・ちょｗｗｗおまｗｗｗ
832:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:51:53 dl4JqV+RO
>>825
そう。診断書提出だって。
わざわざ病院行って、インフルもらって来そうだ。
昔のプールの日みたいに、朝自宅で検温しなきゃいけなくて、その連絡帳を出す学校もあるらしいよ。
そんなこんなでどこも開業医は激混み。
必ずマスク着用で、持ってない人は外でお待ち下さいって貼ってある。
833:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:53:37 XGs8uwPw0
市内で学校閉鎖
隣接市で学級閉鎖
知らないだけでもっといっぱいあるだろうな
確実に流行ってるよね……
834:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:54:11 XGs8uwPw0
>>833
あ、これ福岡ね
835:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:54:13 cnmcJNp0O
連休ばかり作るからこんな事になるんだ。
医療機関もホイホイ休むな。
836:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:58:27 TvCbIG+D0
これは…人ごとではないな
いずれ本州のあちこちでこんな風景が見られるのか
837:名無しさん＠十周年
09/10/14 01:59:11 iIMWgRR7O
画像見たら、1980年代の共産国でマックに並ぶ市民思い出した。
838:名無しさん＠十周年
09/10/14 02:06:58 73bzP8Im0
行列見ると並びたくなる日本人の性だろｗｗｗ
839:名無しさん＠十周年
09/10/14 02:07:10 3qgbCm7+0
リアル札幌住みだが連休中、回転すしで1時間半待たされたぜ。
840:名無しさん＠十周年
09/10/14 02:08:43 EkXeZr9v0
登校に治癒証明は必要だがそれは法定伝染病とかなら普通だわな
んで、治癒証明≠検査で陰性≠陰性証明な訳で
しかし、流行しまくってると、発熱で押しかけられ、治癒証明の要求で
押しかけられて、だから2倍混むと
学級閉鎖するなら、長めに閉鎖して学級閉鎖解除時の登校には治癒証明は
不要にするべきだろうなぁ
841:名無しさん＠十周年
09/10/14 02:10:30 BE/MtP3Q0
>>839
北海道の回転寿司うますぎだろ、から揚げとか
842:名無しさん＠十周年
09/10/14 02:30:51 0Xs3lJQK0
軽症でただの風邪かもしれないのに、馬鹿親が一気に押しかけたんだろどうせ？
あおったマスコミも糞だが情報をろくに持たずにいる親も悪いわな。
どうして日本人はオイルショックといいこういう極端な行動に走るかね
843:名無しさん＠十周年
09/10/14 02:38:15 VqH24f+B0
>>842
「安定」「安心」度数が強い分それが一旦壊れると際限なく暴走するんだろ。
844:名無しさん＠十周年
09/10/14 03:08:06 wACsHfvk0
親が地元で治療できない免疫系の病気で東京に入院中
そろそろ退院できそうだけど地元は新型蔓延中だから不安だって医者に言ったら
東京でももうすぐ新型蔓延する
蔓延したら病院内でも隔離室にいる人以外は感染していくだろう
家族や見舞い客含む院外からの人を一切のシャットアウトしないと防げないけどそれはできない
むしろさっさと病院から離れて地元の自宅にこもってた方が安全
って言われた。立派な大病院なんだけど･･･
親はほぼ免疫機能回復してるから大丈夫そうだけど
免疫系の病棟だから患者はちょっとした風邪が命取りな人ばかり
あの人たち生き残れるのかな
845:ロバくん ◆puL.ROBA..
09/10/14 03:10:16 TJYw+Axx0
＞患者が殺到、路上にあふれ７時間待ちも
「コレ、何て野戦病院？」と思ったけど、
普通の画像だった･･･
846:名無しさん＠十周年
09/10/14 03:28:28 m2P39+mp0
>>2
> 症状を見極めた上で来院してほしい」と呼びかけている。
医者が言う言葉じゃねーだろ。
症状を見極めたので診察いらない、薬出せ
っていったらタミフル処方するか?
847:名無しさん＠十周年
09/10/14 03:32:15 8OzPrVWz0
ロシア人とか外人が無駄に多いんだろ
菌の持ち込みも相当だな
848:名無しさん＠十周年
09/10/14 03:36:41 CJrmnGh0O
やっと中国に近付きつつあるな
849:名無しさん＠十周年
09/10/14 04:19:33 8uJSn0iO0
厚労省分の執行停止総額は４３５９億円で、内訳は▽緊急人材育成・就職支援基金３５３４億円▽未承認薬・新型インフルエンザ等対策基金６７９億円▽独立行政法人・国立大学法人及び官庁の施設整備費６億円▽その他１４１億円―となっている。
850:名無しさん＠十周年
09/10/14 04:33:37 NT3u3WXa0
>>842
同じ道内在住から言わせてもらえば、まぁ北海道はあれだからな。
この前の選挙でも、「子供手当て」目当てに民主に入れた輩がなんと多い事やらｗ
北海道のローカル番組見てて呆れた。
851:名無しさん＠十周年
09/10/14 04:34:29 WCiZbsOMO
ゴールデンウィークに海外旅行に行った馬鹿に賠償させればいい。
852:名無しさん＠十周年
09/10/14 04:35:23 xTb21SZK0
札幌在住だけど、３連休中は
家から徒歩５分以内の場所以外行かなかったから
こんな状態になってるとは知らなんだ
853:名無しさん＠十周年
09/10/14 04:41:10 qbZqw3rt0
今月末には毎日７０万人が新感染者だ
854:名無しさん＠十周年
09/10/14 04:44:48 xTb21SZK0
こんなんなら病院行かずに家でおとなしく寝てた方が
まだ早く治りそうだ
855:名無しさん＠十周年
09/10/14 04:46:10 WotHJNVhO
お前ら梅干しとニンニク食え
856:名無しさん＠十周年
09/10/14 04:49:31 Zl01QtbAO
高熱で大きい病院に行ったら３時間待たされたから、もう行くのやめた
857:名無しさん＠十周年
09/10/14 04:58:54 HcKwTsHLO
今までとは違い感染力の凄まじいこと 一人かかると、あっというまに広がったなぁ かかりも早かったけど治りも早かったよ 今のところは。 ちなみにかかったのは子供ね
858:名無しさん＠十周年
09/10/14 05:02:45 +EZTPJW90
>>1
ちょｗｗｗ
並べるくらいの元気があるなら受診する必要ねーだろうがｗｗｗ
家で寝てた方が回復に良いのは明らかなのにｗ
なんでこうまでして受診する？ｗｗｗ
アメリカみたく保険が無い貧乏人ならともかくｗ
札幌市民は馬鹿ばかりなのか？ｗｗｗ
859:名無しさん＠十周年
09/10/14 05:03:18 hI5Ny1BcO
>>842
札幌だけど、40度出したうちの子当番医に夫が連れていったんだけどさ、走り回ってる子沢山居たって。
そして受付から7時間以上かかったよ。
860:名無しさん＠十周年
09/10/14 05:06:47 +EZTPJW90
>>846
ﾃﾒｰはﾊﾞｶか？ｗｗｗ
インフルエンザも含めて風邪なんてこれまで何回もひいてるんだからｗ
いい加減ｗ 「これまでの風邪と同じか違うか？」 くらい見極めれるように学習しろやｗｗｗ
それとも 低能 過ぎてｗ その程度の学習も出来んか？ｗｗｗ
861:名無しさん＠十周年
09/10/14 05:11:10 VMGsj5C70
ID:+EZTPJW90＜釣れるん滞在記？
862:札幌とかどうでもいいだろ
09/10/14 05:16:51 Hywb7nNl0
他人の不幸で今日も飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
863:名無しさん＠十周年
09/10/14 05:17:57 VMGsj5C70
>>862
釣れてからメシウマ状態になりなよｗ
864:名無しさん＠十周年
09/10/14 05:21:45 VMGsj5C70
>>1
こんな調子で大丈夫?＞ 日本のインフルエンザ対応
てか、
毒性の強いインフルエンザが流行ったら一巻の終わりだね？
865:名無しさん＠十周年
09/10/14 05:25:21 cIsPaI4L0
北海道民？全員死ねばいいのにｗｗｗｗｗ
観光客から金を騙し取るか、政府から金を騙し取る事しか考えてないだろうｗ
死んでしまっても問題なしｗ
866:名無しさん＠十周年
09/10/14 06:15:47 sbOxNDcy0
ごめんな学校出ても北海道に住んでるのは、親が農業や畜産、漁業林業で土地に固定されている人達と
公務員と僅かな道内企業の勤め人と商人とじん肺補償狙いの元炭坑屋や多くの能力もなく働く根性も
ないクズしかいないんだわ。
大体優秀なのは大学からして首都圏の有名大学に入って、そのまま就職するから出がらししか北海道
には残らんのよ、子ども手当目当てに民主に投票するとか・・・ バカしかいないから許してやってよ。
867:名無しさん＠十周年
09/10/14 06:16:21 s4sad8XZ0
>>865
控えめに言っても
お ま え は 最 低 な 生 き 物 だ な
匿名だからって甘えるな
868:名無しさん＠十周年
09/10/14 06:19:41 7HE0wm6zO
インフルエンザ対策費は子供手当てになりました。
子供手当て対象のご家庭の来院はお控えください。
869:名無しさん＠十周年
09/10/14 06:28:35 b1kT0gO60
北海道って産科救急のときも地元産科医の提案した救急システム蹴ってたよね。
道民の中じゃ、ごみ無料化<救急医療なんでしょ？
870:名無しさん＠十周年
09/10/14 06:34:38 bjRIHDYvO
新型インフルって言っても、死亡率が高いのは抵抗力の弱い老人やアレルギー持ちなどの一部の子供だろう。
元気な子供がいる家庭が我先を争って、本当にワクチンが必要な人が打てないのは少し浅ましい気もするなぁ。
871:名無しさん＠十周年
09/10/14 07:08:15 P5/HeoR/0
>>869
そうそう、たしか金のかからない助産婦が代わりに担当する事になった。
このさい、医者の代わりに獣医が救急担当すればいいのに。
北海道なら、獣医さんもたくさんいるだろ？
872:名無しさん＠十周年
09/10/14 07:12:19 AuzcgMTzO
長妻はなにやってんだよ。
873:名無しさん＠十周年
09/10/14 07:15:31 U1ETQzMh0
北海道は健康保険料も都道府県中でもっとも高いんだよね。
もう切り捨ては始まっている
874:名無しさん＠十周年
09/10/14 07:16:19 5+UNYgQ70
>>662
素晴らしい釣り反し
875:名無しさん＠十周年
09/10/14 07:19:18 p/oh2u3z0
>>865
全員道外に逃げて、ロシヤに占領されて万々歳ってか？
876:名無しさん＠十周年
09/10/14 08:22:15 LsiPbglG0
このスレでよく判ったこと
1.インフルエンザ検査キットは詐欺で、天下り厄人が私服を肥やすためにある。
877:名無しさん＠十周年
09/10/14 08:47:17 P5/HeoR/0
>>876
正解！
恐ろしい事に、そんなインフルエンザ検査でも陽性でないと、医者はタミフルの処方ができないように決められていた。
検査陰性で、タミフルを処方されず亡くなった患者が出た途端、”そんな事は言ってない！”と責任逃れの通達
新型インフルエンザより、厚生労働省の厄人を根絶するほうが日本の為になる。
878:名無しさん＠十周年
09/10/14 09:05:38 doGnspWI0
>>872
あの人の頭の中は年金のことしかないので
879:名無しさん＠十周年
09/10/14 09:11:01 OASuRryw0
>>877
上２行だけど、そんな事はないよ
子供の場合、学級閉鎖があったから
陰性でも医師が気を利かせてタミフルを処方してくれたよ。
でも医師によっては十代の子には処方しないとか、
親の意思を確認した後でという感じで、結構慎重だけど。
大人でも職場で集団感染があれば同じように配慮してくれると思う。
880:名無しさん＠十周年
09/10/14 09:14:36 yY+5yCXL0
従来のA型もぼちぼち流行ってるらしいな。
地域によっちゃ、A型と新型が入り乱れて流行してるそうだが。
881:名無しさん＠十周年
09/10/14 09:15:01 fifIkKN40
>>879
あなたが言ってるのは「そんなことは言ってない！」と厄人が責任逃れ発言の後では？
882:名無しさん＠十周年
09/10/14 09:22:14 P5/HeoR/0
>>879
死亡が出た後、通達が行った後の、話ですね。
それまでは、陰性でタミフル処方したら、保険適応外、もし使ったら不正請求！って医者を詐欺師扱いしてた。
883:名無しさん＠十周年
09/10/14 09:25:15 LvQbdpJLO
平然としてるしマスクしてる奴も殆どいないわけだが本当に流行ってるのか？
884:名無しさん＠十周年
09/10/14 09:27:15 UlUyomA8O
>>879
情弱乙
885:名無しさん＠十周年
09/10/14 09:27:28 BLr8jqdr0
緊急事態なんだからタミフル薬局で売れよ。500円くらいで。
886:名無しさん＠十周年
09/10/14 09:30:11 fifIkKN40
優秀な（笑）完了様の決めたことですから
887:名無しさん＠十周年
09/10/14 09:33:12 OzKbkVmBO
こんなのみつけた
インフルエンザ・ワクチンは効きません!
関係者には常識です
1.日本で接種が始まった当初から関係者にはわかっていました。効かないということが。
2.効果がないので1994年には小中学生への集団接種も中止されてしまったほどです。
3.効かないことは厚労省もわかっています。「流行対策がない」との批判を避けたいだけです。
4.インフルエンザ・ワクチンは血液中にしか抗体を作れず、のどや鼻には抗体ができません。ウイルスはのどや鼻から入るから感染はまったく防げないのです。当然「家族や周囲の人や乳幼児にうつさない」ということも不可能です。
5.インフルエンザ・ワクチンはもともと流行を予測して作られているだけ。そのうえに、インフルエンザ・ウイルスは日々猛スピードで形を変えるので効果は期待できません。
6.インフルエンザ・ワクチンは、製法上、弱い抗体しか作れません。殺したウイルスの、さらにその一部だけを使って作るので、体内で増えず、ウイルスの一部に対する抗体しかできません。
7.高齢者の肺炎や乳幼児の脳症はインフルエンザとは無関係です。「かかっても重症化を防ぐ」も嘘。そのようなデータは全くありません。
8.「打っておいたほうがいい」どころか副作用があるから怖いのです。死亡者も出ています。打たないほうが安全だし安心です。そもそもワクチンは病原菌なのだし薬事法上は劇薬です。接種にはもっと慎重であるべきです。
9.効かないことを知っている医師も多いのですが、患者離れが怖いから言えないのです。
10.インフルエンザ・ワクチンは儲かるからなくならないのです。
888:名無しさん＠十周年
09/10/14 09:59:41 ilAa6bPP0
何の返金騒ぎ？
889:名無しさん＠十周年
09/10/14 10:42:37 OASuRryw0
>>884
私は>80でもあるよ。
子供が罹り、検査で陰性だったけれど、38.5度あったことと、
丁度学級閉鎖中の出来事だったので、医師が配慮してくれて
タミフル５日分を処方してくれたよ、＾＾
うちの子を見てくれた医師も、
上の方でお医者さんかな？が書いていた、「学級閉鎖のクラスの子が
高熱を出したら高確率でインフル」だという認識でいたし、
検査でこそ陰性だったけれど、どうみてもインフルの症状です。どうもどうもだったよ。
890:名無しさん＠十周年
09/10/14 10:44:56 wIG/dMrK0
なんで平日に行かず連休になってから当番医に駆け込むんだろうね？
891:名無しさん＠十周年
09/10/14 10:47:02 9VZf19dyO
>>679
ただ今大学病院の>>673です
発熱患者専用の椅子を設けてますね
なのでｲﾝﾌﾙぽい人は来んな、ではないみたい
面会はダメみたいだけど
子供が先週何日か40度近い熱出して
検査キットで陰性だからただの風邪ですて診断だったけど
ここ見たらあれはｲﾝﾌﾙだったのかと思えてきた
892:名無しさん＠十周年
09/10/14 10:50:40 fifIkKN40
ID:OASuRryw0 ←こいつぜんぜん言葉通じてねえな
逝っちゃってる？
893:名無しさん＠十周年
09/10/14 10:58:24 OASuRryw0
>>892
分かっていないのはそっちでしょw
私は体験談を書いただけ。
あなたは脳内妄想を書いているだけ。
894:名無しさん＠十周年
09/10/14 11:09:56 P5/HeoR/0
>>893
だから、あなたの体験談っていうのが何時の事か言ってみな。
通達が出た後の事だから。
895:名無しさん＠十周年
09/10/14 11:13:13 uSK7gqy50
医療機関がパンクするといわれてたが
今回のが鳥じゃなくて良かったよ…
もし鳥だったら、7時間待ってる間に死んじまう
896:名無しさん＠十周年
09/10/14 11:26:12 WwMnIFd00
>>889
それが良く医師叩きに使われる"不正請求"の実態だよ
レセプトは高確率で戻ってくるから薬代は病院の持ち出しになる
897:名無しさん＠十周年
09/10/14 11:30:46 bXn6DTJT0
女医を増やせば問題解決ザマス。
優遇予算を増やすザマス。
898:名無しさん＠十周年
09/10/14 11:32:09 Y/VufSbw0
感染した奴は竹島に隔離すればいいじゃないか
899:名無しさん＠十周年
09/10/14 11:32:15 w2vL/9iG0
結局、
検査キットは詐欺
タミフルは詐欺
ワクチンは詐欺
世の中嘘ばっかりだなｗ
900:名無しさん＠十周年
09/10/14 11:33:53 L4R0bkfZO
>>890
平日は働いてるからじゃない？
901:名無しさん＠十周年
09/10/14 11:35:31 WwMnIFd00
>>899
おまえの存在も嘘だよ
902:名無しさん＠十周年
09/10/14 11:36:19 rBpy7JgsO
>>891お子さん治ったのか、なら良かった。
病み上がりもビタミン摂って季節性にも備えて下さいね。
お二人共元気に冬を乗り切って下さい。
903:名無しさん＠十周年
09/10/14 11:38:26 U4CdpaVS0
7時間待ちって・・・朝10時に来たら診察時にはもう閉める頃じゃねーか
904:名無しさん＠十周年
09/10/14 11:39:13 hfsW53w90
行列作ったり7時間待ったりしてないで家でネテロ
905:名無しさん＠十周年
09/10/14 11:45:46 L4R0bkfZO
>>841
回転寿司で唐揚げかよ。
いや、唐揚げもいも餅もフライドポテトも美味しいけどさ…
どうせならウニとかいくらとかホタテとか…
今の時期ならサンマも良いよ。
906:名無しさん＠十周年
09/10/14 11:45:58 +EZTPJW90
>>887
こういう 馬鹿 がきっとﾐﾝｽを支持してるんだろうなｗｗｗ
ﾃﾒｰ自身ではﾛｸに調べることもしないでｗ
ﾙｻﾝﾁﾏﾝ だけで ﾃﾒｰ の無脳を晒してｗ 更なる無脳をミスリードするｗｗｗ
>関係者には常識です
何の 関係者 だよｗｗｗ 少なくともまともな医者のｺﾐｭﾆﾃｨｰぢゃねーなｗｗｗ
世界的にインフルエンザワクチンの効果は認められているｗｗｗ
ﾓｯﾄﾓｗ 流行の予測が外れる場合には効果は薄いｗ それだけのことだｗｗｗ
分かったか？ｗ この低脳ｗｗｗ
907:名無しさん＠十周年
09/10/14 11:47:18 p0ABtzUYO
>>1
道民はアホとバカの集まりか？
そんなのトリアージして、救急じゃないヤシらなんか、排除しろよ！
大概は療養だけでなおるんだから。
908:名無しさん＠十周年
09/10/14 11:48:00 FTzlp0W60
仕事を休むのが嫌なだけで、土日、真夜中に押し掛ける親。
子供の具合なんて関係ない。
ただそれだけ。
909:名無しさん＠十周年
09/10/14 11:51:20 w2vL/9iG0
>>906
↑
他人を低脳呼ばわりしているが、ずいぶん頭悪そうな文章だなｗ
910:名無しさん＠十周年
09/10/14 11:52:18 L4R0bkfZO
>>908
だって、仕事休んだらクビになるし、クビになったら次は無いし。
911:名無しさん＠十周年
09/10/14 11:52:57 L8SJ+isCO
>>887
昔同じように小児予防接種を叩いてた奴がいたな
鵜呑みにして接種しなかったら去年一昨年は麻疹騒ぎと結核騒ぎになった
鵜呑みにする馬鹿いるんだよなｗ
912:名無しさん＠十周年
09/10/14 11:58:26 5ROvjZMZO
38℃以上で屋外に7時間いたら危篤にならないか？
913:名無しさん＠十周年
09/10/14 12:02:35 8ryTRlzp0
>>910
それは、政府や、ブラック企業が悪いのであって、疲弊しきっている医療機関にツケ回しするべきではない。
医療機関・医療従事者も、いままでの政府・経団連の犠牲者であるから、手を取り合って共闘しないとならない。
914:名無しさん＠十周年
09/10/14 12:04:43 8ryTRlzp0
>>895
鳥だと、医療機関が真っ先にダウンするから、
そんな心配はいりませんよ。
みんな等しく氏にますから。
あ、経団連やマスコミの連中は海外逃亡するかも。
国民の手に政治を取り戻さないとだめですよ。
915:名無しさん＠十周年
09/10/14 12:05:09 9aIy9uVk0
こんなの家で寝てればそのうち直るのに
マスコミが煽るから必死で並ぶんだなー。アホの極み。
916:名無しさん＠十周年
09/10/14 12:09:49 EkXeZr9v0
>>906
>>887みたいなのは、言い出すのも、したり顔で貼り付けるのも
権威大好き自民脳の方が多いと思うぞw
お前が民主が嫌いなのは良く判るけどさ
917:名無しさん＠十周年
09/10/14 12:15:42 wbicqLpn0
新型インフルなんて 普通のインフルより死亡率低いから
騒ぐ必要はないんだよ
取り付け騒ぎとかもこれと同じ現象で起こるんだが
結局教育が足りてないということではなかろうか
918:名無しさん＠十周年
09/10/14 12:22:06 L0CYffpd0
>>851
釣られてやるよ。
海外旅行さえ禁止すれば、インフルは入ってこないと信じている引きこもり発見ｗ
919:名無しさん＠十周年
09/10/14 12:25:58 L0CYffpd0
>>885
定価 大人５日分で9000円位するらしいぞ。
アメリカの話だが （無保険の知り合いがタミフル処方されたら、90ドルとられたそうだ）
920:名無しさん＠十周年
09/10/14 12:46:49 K/Q+bF5s0
>>885
俺の友人の親戚（40代）は新型インフルにかかって
2～3日で亡くなった
タミフルも処方されたらしいが、全然効かなかったらしい
ものすごく痛がるので、モルヒネ打ちまくってたらしい
921:名無しさん＠十周年
09/10/14 12:49:05 JTthr2yG0
>>919
タミフルって、４８時間以内に服用しないと意味が無いって言われたけど、結構長く飲むんだな。
922:名無しさん＠十周年
09/10/14 12:50:34 E8QGlY0EP
>>920
息を吸うたびに頭を殴られるような激痛があって
泣きながら失神するほど悲惨らしいな
923:名無しさん＠十周年
09/10/14 12:55:45 L0CYffpd0
>>921
抗生物質みたく菌を破壊する薬じゃなくて、菌の増殖を止める薬だそうだからな、タミフルは。
だから、菌が増殖しまくってしまった後じゃ太刀打ちできないし、
増殖するのを押さえ続けるには、しばらく飲み続けるしかないいんじゃね、と理解している。
ちなみに、その知人、薬局の人に「インフルに効く抗生物質処方してあげるから」
と言われてタミフル出されたそうだ。さすがアメリカなアバウトさｗ
924:名無しさん＠十周年
09/10/14 12:58:47 K/Q+bF5s0
>>922
生きている時の検査では新型インフル陰性で
でも症状から一応、タミフルも使われたらしいが
亡くなった後の病理検査結果でようやく陽性反応が確認されたらしい
医者も手の打ちようが無かったようだが
人によっては
陽性と確認された後では手遅れ
って事だと思う
925:名無しさん＠十周年
09/10/14 14:15:06 XJPi66Tp0
働いたらインフル
926:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:15:51 s4sad8XZ0
静香はこのカルト関係者
URLﾘﾝｸ(www.worldblogger.net)
“ブログをもっと活用して云々”等と
聞こえの好い御託を曖昧に謳ってるが、
実際はワクチンやタミフル、しいては
医療そのものを否定し排除しようと
企てるカルト団体。ホメオパシー等の
迷信をまき散らす健康テロ組織。
パンデミックを起こして、その死者を
スケープゴートに一儲けする魂胆。
927:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:26:33 sqHqQ9vv0
やべえ。昨日からだるくてしょうがないと思ったら今度は寒気がしてきた。
928:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:28:09 8NwiNWqf0
こんなに病人だらけだと、病院へいくほうが逆に危険なんじゃないか。
929:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:29:36 4p98crZ10
医者の苦労も考えろよ
930:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:32:10 EmHoDn+L0
歯医者もワクチン優先されるの？
931:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:40:52 9VZf19dyO
>>920恐いよ・・
何か持病があったのかな？
大人は、あっこれやばいや、と自分で判断できるけど
言葉がうまく出ない幼児なんかどこまでいけば休日診療に連れていくべきか
他の親も同じだろけどいってもそこで悩む
932:名無しさん＠十周年
09/10/14 15:42:21 P7zEOfEq0
>>928
>こんなに病人だらけだと、病院へいくほうが逆に危険なんじゃないか。
常にそうなんだけど。
933:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:55:00 1bayX50s0
>>927
掛かったねー 自分も先週末同じだった 39度まで熱上がったけど無事生還したよー
葛根湯と風邪薬だな
934:名無しさん＠十周年
09/10/14 16:58:17 8ryTRlzp0
新型インフルかな？と思った方は、直接厚労省（または地方出先事務所）にいくといいと思いますよ。
インフル失政の張本人ですから、きっとなんとかしてくれると思います。
935:名無しさん＠十周年
09/10/14 17:36:15 OL4jivZrO
【政治】記者に新型インフル対策の遅れを指摘された長妻厚労相「報道は大げさ｡感染は自己責任」と逆ギレ★23
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
936:名無しさん＠十周年
09/10/15 01:40:38 RecFWKrC0
ひでぇ有様になりそうだな。
>>886
今、それを言うなら、「優秀な民主党の大臣が決めた事ですから」じゃないのか？
937:名無しさん＠十周年
09/10/15 08:07:13 XfjaPEKo0
これ１０月がピークという根拠は何？
普通に考えたら１１月以降のほうがもっとすごそうだけど
938:名無しさん＠十周年
09/10/15 09:06:43 pocncikD0
最新の致死率 0.001%
累計感染者数 2700000人以上
死者 27人
939:名無しさん＠十周年
09/10/15 09:09:10 r3ZynKRI0
>>937
夏の時点の厚労省の予測だからね。ずれるかもしれない。
来年春頃になってきちんと統計とってからでないと実際のところは判明しないだろうけど。
940:名無しさん＠十周年
09/10/15 10:29:37 rQ93F6+f0
自分は何時間待った。って
ある意味、苦行自慢というか武勇伝なのかも。
941:名無しさん＠十周年
09/10/15 10:31:58 05z7eWfq0
>>937
もちろんピークは一回では済まない。とりあえずの小ピーク一回目が今、ンで
本格的な大ピークが年末年始。マジでその頃の休日診療所は破綻する。
942:名無しさん＠十周年
09/10/15 11:50:22 RKluYu0v0
長蛇の列とは、儲かってしゃーないですな？ｗｗｗ
943:名無しさん＠十周年
09/10/15 11:51:58 VJTM3iQc0
（日本の）保険医療
診れば診るほど
赤字かな
944:名無しさん＠十周年
09/10/15 12:25:25 fJ9KR1aGQ
糞寒い北海道なら予防接種いらねーだろｗｗ予防接種しても死ぬ時は死ぬんだよｗｗｗｗ
945:名無しさん＠十周年
09/10/15 12:40:26 37NNEPdhO
禿添は良くも悪くも叩かれるほど、それなりに仕事してた。
長妻は仕事さえしないから叩くところがない。
946:名無しさん＠十周年
09/10/15 17:13:53 Vgzl6m/o0
>>945
何もしなければ叩かれないというのを狙ってたりして
947:名無しさん＠十周年
09/10/15 17:19:45 VJTM3iQc0
じゃあ、医療機関も何もしないということでｗ
何もしない政府に医療機関を叩く資格はないよねｗ
948:名無しさん＠十周年
09/10/15 17:42:21 ovGCH97P0
最新の致死率 0.001%
累計感染者数 2700000人以上
死者 27人
949:名無しさん＠十周年
09/10/15 17:45:47 Znqb/hd10
医療水準が上がってるから死亡率は低くなっていても
障害が残ったらいやだよ………………
950:名無しさん＠十周年
09/10/15 17:58:52 uuQds7Tu0
>>885
13日夜に倦怠感
13日深夜に39度 座薬投与→熱下がらず
13日午前9時 通院 簡易インフルエンザ検査にてＡ型陽性 タミフル5日分支給
13日午後1時 タミフル1回目 午後6時タミフル2回目 現段階で熱は39度のまま
14日深夜 寝苦しさ開放 熱37度まで回復
タミフル5日分 漢方とうがい薬で2500円くらい
951:名無しさん＠十周年
09/10/15 18:26:40 tk+/ksMp0
これ、後ろの方の人は診療時間内に見てもらえたんだろうか？
952:名無しさん＠十周年
09/10/15 22:42:19 AeWX9lvg0
平日夜間にわざわざコンビニ診療しにくるDQNは確かにむかつくが
学校や仕事を休まなければならないほどの症状なのに連休中だからと受診できないのは困るな。。。
953:名無しさん＠十周年
09/10/16 00:33:05 OMKrpNt60
【のりピー】コンドームのオカモト 6 【も使用？】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
954:名無しさん＠十周年
09/10/16 15:45:53 mwyTo/Zx0
>>951
診察終了時間は午前３時だったそうです
１２日休日当番の小児科は何処も同じような状況で
１３日は午前休診にしたようです
急遽１８日以降の当番医を小児科と内科１件づつ増やしました
毎度のことだが冊ボロ氏医師会の対応は後手後手で話になりませ～ん
新型インフルワクチンの受託意向確認も８日に書類が届いて９日１７時まで回答してくれと……
その書類一式９日の午後医師会HPにアップされたがなんと８日の日付でアップしやがった
まさに詐欺とナマクラボンクラ集団ですな
955:名無しさん＠十周年
09/10/16 15:49:23 WeiLJ5730
熱が高かったら立ってるだけでもつらいだろうに
外で待たされるとかかわいそすぎる…
札幌もうかなり寒いし
956:名無しさん＠十周年
09/10/16 16:02:18 VMFLvT6WP
当番医以外でも院長の自主判断で休日に診察できるようにしろよ。
957:名無しさん＠十周年
09/10/16 16:20:45 no1J7w340
>>954
午前３時……。
しかし本州でも年末年始の休みには同様の光景が繰り広げられるコトだろうな。
待ってる間に死んでたなんてコトが、必ず起こるぜ。
958:名無しさん＠十周年
09/10/16 22:19:35 VDSJU0oD0
最新の致死率 0.001%
累計感染者数 2700000人以上
死者 27人
季節性 0.12%
感染者 10000000人以上
死者 12000人
自殺 0.04%
日本の人口 127540000人
自殺者 60000人以上
959:名無しさん＠十周年
09/10/16 22:27:16 2V9ElFbS0
インフルエンザワクチンなんてただの水だとしても誰にもわかりゃしない。
だったらただの水を売るにきまってる。
960:名無しさん＠十周年
09/10/16 22:30:02 5gV0UKR8O
>>1
行列並んだらよけい具合悪くなりそうｗ
961:名無しさん＠十周年
09/10/16 22:36:41 KOzISGxYO
並んでいるうちに熱も下がるだろw
962:名無しさん＠十周年
09/10/16 22:37:07 no1J7w340
>>959
ちょっと前に中国で犬用の狂犬病ワクチンでそういう詐欺があったな。
963:名無しさん＠十周年
09/10/16 22:38:35 3A/5k51Y0
>>31
舛添は不安を煽ってただけだな
964:名無しさん＠十周年
09/10/16 22:39:51 wln9mxG70
民主党が現場に責任を押し付けている香りがする
965:名無しさん＠十周年
09/10/16 22:58:34 P8yWIUGBO
>>954
>>86,>>89,>>90
966:名無しさん＠十周年
09/10/17 08:29:11 fN4MBkZm0
>>965
旧日本軍と全く同じ
兵士一流
士官二流
司令部三流
上にいくほど無能になるｗ
日本人を救うためには、もはや政府を解体するしかないな。
967:名無しさん＠十周年
09/10/17 10:05:11 2MTapix20
>>954
悪いのは厚労省とマスコミ
厚労省は正しい知識を広めようとしないし
マスコミは不安を煽るだけ
まぁマスコミに煽られて行列に並ぶ馬鹿につける薬はないけどな
968:名無しさん＠十周年
09/10/17 10:22:51 GT3lI5hU0
>>967
自民党に、楯突く奴は、みんな悪にされるなｗｗｗ
969:名無しさん＠十周年
09/10/17 10:58:50 2MTapix20
俺は自民も民主も大嫌いだけどな
970:名無しさん＠十周年
09/10/17 12:08:18 0oQ808k60
熱ある患者を外に並ばせたままなんて、まるで役所の仕事のようでいいですなー
今週はもう大丈夫なのかな？？
971:名無しさん＠十周年
09/10/17 13:50:07 Om5D9IaD0
最新の致死率 0.001%
累計感染者数 2700000人以上
死者 27人
季節性 0.12%
感染者 10000000人以上
死者 12000人
自殺 0.04%
日本の人口 127540000人
自殺者 60000人以上
972:名無しさん＠十周年
09/10/17 14:37:33 X1GxNVsx0
７時間待ちって・・・別の病気になるな