09/10/12 08:02:20 pIPFoz4gO
>>543
藤井・前原・亀井のたった3人で、然もたった2週間で20兆円の国富をとばした手腕は並ではないw
まあ亀井は民主党ではないけれど。
554:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:02:26 Iv0tsqZc0
>>551
まあ、それこそ三権分立の醍醐味というかなんというか
555:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:03:56 rwKdTVmwO
政治家と官僚の人数の違いもわからないバカがいるな
圧倒的に人数が多いほうが仕事ができるに決まってるだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
556:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:04:18 5/OyHU/Q0
>>527
すごく言いにくいんだが…勉強してるなら国会開設するまで国際公約を作ったりしないと思う。
557:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:05:02 v01bQwOEO
>549
カーストや人種差別じゃあるまいし、その気があれば違う道も選べるだろ
558:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:05:53 agXnyh6H0
人気取りのための脱官僚、官僚叩きを旗印にしながら官僚依存とか、
そのうちそっぽ向かれても文句言えないぞ
559:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:06:39 Iv0tsqZc0
>>558
大丈夫、マスゴミがフォローしてくれるから！
560:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:06:41 GHvc+zR8O
民主バカ大臣の暴言を止めるのが官僚の仕事なの？
561:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:06:58 UkgY8xIW0
>>554
民主党は選挙前から一貫して三権分立否定
日本国憲法なんか守る謂われはないよ
562:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:07:09 CLhJxk/R0
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
563:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:07:37 YKCXZ4v20
だって議員がバカなんだもん仕方ないじゃんw算数も怪しいレベルがチラホラw
564:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:08:22 ba//J9r1O
>>383
⊃選挙
⊃入党
⊃デモ
⊃スト
まあ好きなの選べ
最大の問題は政治・経済に関する教育がされてないことだろね。
まあ国民に賢くなられると困る人々がおるんでしょ。
さしあたって簡単な対策としては、政治経済を受験の必須・重要科目にしちゃうことだな。
そうすればとたんに塾も進学校も通信講座もこぞって必死に取り組むようになるからｗ
もっとも、地歴公政経倫は包括してやらんと理解し辛いんだけどな。
565:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:09:57 TEKUgyUO0
>>549
アメリカやイギリスなんかも見てみなよ、ボクちゃん。
566:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:11:38 cN6ldViJO
民主党の世界が完成したら羞恥心って言葉を使うことすら恥になりそうだ
恥は甘えとか
567:龍馬 ◆ZXCLMpnfCE
09/10/12 08:11:50 ZXcf/J/2O
元官僚の話では
1.政治家には資料はなるべく見せない
2.見せないといけない時は役人言葉で意味不明にする
3.役人言葉を説明させられたなら、政治家のスキャンダルをリーク
4.それでも駄目なら○○○
568:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:13:13 W2rNztWq0
産経はホント情けない
569:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:14:15 ba//J9r1O
>>549
アメリカなんて10歳そこらでエリートが誕生しちゃってますがねｗ
570:龍馬 ◆ZXCLMpnfCE
09/10/12 08:14:21 ZXcf/J/2O
民主党の議員も
いざ、頑張ってみたら出来なかった
だけの事だ♪♪♪
571:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:15:39 YgxDJWOf0
だから、少なからず役人を起用して役人言葉の解読というか意図を読み取るんだろ。
572:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:17:39 f96p76QM0
役人言葉なんて読み取る必要ないだろ。
政治主導で何から何まで政治家の手でやるって言ってたじゃん。
573:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:17:55 agXnyh6H0
国民が政治を吟味するシステムかぁ
ネットでそういうものが出来ていれば、とは思うが
ネットが普及して１０数年にもなるが、結局罵倒の応酬だものな
民主がどうしようもないのは置いといて、これからの日本で
国民が正しく政治の状況を知る事は出来るのだろうか？
574:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:19:12 xlVnReDx0
官僚退治をしようと思ったら返り討ちに遭ったでござるの巻
575:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:19:14 KWlOj5fP0
>569
それはテレビ画面の話
実際のアメ社会ではフランク
そもそもゲルマンは個々の人間は対等あえて言えば体力社会
576:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:19:14 ba//J9r1O
>>490
腐ってない部分を動かしつつ腐った部分を剥離していくのが妥当。
国際社会には無菌室はないので、全細胞ぶっ壊して育て直しなんて真似出来ん。
577:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:19:19 etI+Eug0O
三権分立が機能しない様にした小沢ー鳩山内閣
コイツ等と民主党ヤローなら誰かが暗殺してもオレ的には容認だな！
578:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:20:19 pIPFoz4gO
>>549
あれですよ、いわゆる「隣の芝は青い」。
碌に世界を知らないくせに>>549の様な自国を卑下する発言は、典型的な厨坊発想です。
アメリカやイギリス、フランスなんかも実際は学歴社会。
元首クラスの学歴を調べればすぐ解るのに。
ちなみに日本の首相の学歴は、非常にバラエティに富んでいたりする。
579:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:20:26 cN6ldViJO
やるならやるで徹底的にやるんなら応援もするが
腰砕けすぎてフラフラしてるからな
で、肝心なところで不甲斐ない割に、
どうでもいいところでは、たくましいから困る
580:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:20:28 Iv0tsqZc0
>>576
それを言うなら、完全無欠の機関そのものが夢
581:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:22:16 EMuzyuP30
まぁ、普通に考えて並の政治家よりは官僚経験者のほうが、専門知識もあり、そもそも頭のできが違うだろうし、
民主見てると並以下の政治家ばっかりだからねぇ・・・
官僚頼りにならざるを得ないんだろうな
582:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:23:22 ikqxmnWL0
そんなに直ぐ結果が出たら自民党が可哀相じゃないか
583:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:23:49 XfmBKFpe0
411 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/11(日) 14:49:57 ID:owdcPKsx
中川氏が一番心配していた水利権
中川氏がいなくなった途端、これだよ
あからさますぎる
472 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/10/10(土) 21:33:44 ID:iACe1bKX0
【経済政策】水ビジネス：日中両国で協力合意へ 国際市場参入に弾み…両者の利害が一致 [09/10/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
これを守ろうとしていたんだが
拡散希望
584:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:27:22 ba//J9r1O
>>575
いやまあ、基本はね。
ただやはり米国は、才能ある人間を取り立てて育てる軸も並行しるのが強いと思うよ。
585:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:27:35 cEEbFUBp0
数十年のノウハウが蓄積されてた省庁で実務やってる官僚と
担当になって半年も経たない政治家じゃ比べ物にならんだろう
俺なら出来るで政権取ったから自分等でやらないと面子が立たないのは分かるが
無理なものは無理と理解しろよ
586:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:31:23 XVDsaB5h0
西洋アカデミズムの総本山は英国王立協会であるから
ガリ勉くんは知らず知らずにあの国際組織に洗脳されてるわけよ
洗脳された奴が日本のために仕事できるのか？
例えば尾崎秀実も東大法卒だし
587:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:31:30 clm99kL60
やっぱり産経かｗ
開く前に分るな産経記事のは
588:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:32:31 UkgY8xIW0
>>585
官僚は無能で自分達の権益しか考えてない国家の寄生虫
そう訴えて政権を勝ち取ったんだから官僚は排除しないと
国民も悪辣な官僚を排除するためなら日本が無くなるぐらいの代償は許してくれるよ
589:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:33:37 3GhHoi29O
官僚で出世できなかった奴らが脱官僚を宣言している。
頭がおかしくて当たり前
590:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:34:03 hExywxyy0
>>587
言ってることは事実。
レッテルで騙されないで、中身をよく見ましょうｗ
591:Celestial being
09/10/12 08:34:06 xUi2gbfSO
官僚を扱う政治家の資質や器が問われているのであり､官僚が悪いのでは無い｡官僚の能力･ポテンシャルを引き出す政治家の手腕が低下していたからこそ､改善が求められているのである｡これまでの政治の在り方を全てのマイナス面を官僚に押し付ける事は大きな間違いだろう｡
592:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:34:10 AhlzQ4D00
再来週の参議員補欠候補が街頭演説で「脱官僚！（ｷﾘｯ」とか訴えてたら
指差して笑ってやろうぜ
593:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:34:44 Qb9O10rn0
しかし堂々たる天下りだなｗ
594:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:34:54 clm99kL60
今までだと本当に優秀な官僚は出世しないんだよな
天下り先を確保したり守ったりする悪い官僚が出世してきたんだよ
民主党政権で本当に優秀な官僚が出世できるようになるといいな
595:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:35:48 vss6CIy00
元官僚だろうが、選挙で国民から選ばれたんだから良いんじゃね？
ってのが民主党の主張だと思う
596:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:41:14 I/GiwBuD0
何時まで持つのかね
597:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:41:29 UkgY8xIW0
>>595
当然だよね
小沢さんだって選挙で勝てば汚職は許されるって明言してるし
598:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:42:24 7zwBShCD0
過去自民田中派内閣でもある。
過去官僚登用内閣でもある。
過去失態内閣でもある（現在進行形の人もいるが）
599:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:45:33 CsyPhk7+0
産経新聞が初めて下野なう
でも、民主党さんの思うとおりにはさせないぜ。これからが、産経新聞の真価を発揮するところ
さすが、自民党機関誌ｗ
600:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:46:18 WZD0yqSN0
ああ官僚依存がはじまるのか
601:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:46:49 tIQwAGQJO
>>599
産経は共和党の機関誌だろ
602:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:47:43 ba//J9r1O
>>599
正確にはアメリカのポチｗ
603:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:49:17 O2L8EwYM0
また産経新聞か。 さすがタブロイド紙。
OBはただの人じゃないですか。官僚じゃないですよ。
604:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:50:53 XVDsaB5h0
法学、経済学、科学など西洋アカデミズムに洗脳された官僚が
日本のためにがんばってくれると考える奴はおめでたくてうらやましいよ
605:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:52:16 tHs9O/o00
>>603
農水ＯＢ、民主政権初日に公益法人に天下り
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
何で、バカ松は批判してんの？
606:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:52:33 4HXG4Rwq0
組閣一ヶ月だいぶ日本崩壊進んだけど
この程度で済んでるのは官僚OBのおかげなのか…
607:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:53:18 qI1rea/s0
「脱官僚依存」と「官僚OB起用」って矛盾するのか？
あまり意味がある批判だとは思わない。
608:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:53:23 qbvcIl6VO
国民を欺いてる民主党
609:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:56:27 Y6EkNiJJ0
>>607
矛盾しないよ 脱官僚は 官僚ＯＢが働かないことでもなく現官僚が仕事をしないことでもないからね
ただ現状だと財務省１人勝ち状態だね これが良いことかどうか
610:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:58:32 rxEMS3I80
>629 名前：名無しさん＠十周年 ：2009/09/18(金) 00:08:46 ID:rXvHRoh40
>さっきニュースでやってたけどさ。
>
>財源はどうするんですか？って聞かれて
>長妻が「なんとかするように官僚に言いました」って
>
>正 直 あ ほ か と オ モ タ
611:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:58:41 FPjyIfvJ0
麻生「政治家が官僚を使いこなす」 ←叩かれる
鳩山「政治家主導で官僚の能力を活用する」 ←絶賛
言い方が変わっただけ。
なのにこの違いは何だろうね。
612:名無しさん＠十周年
09/10/12 08:58:54 XVDsaB5h0
インテリは西洋アカデミズムに洗脳されてるからサヨクが多いわけよ
613:名無しさん＠十周年
09/10/12 09:01:04 wayesIG90
俺はむしろ元官僚の藤井に僅かな希望を持っていたんだが。
ただのボケ老人だった。
614:名無しさん＠十周年
09/10/12 09:02:02 7686XJvN0
最近、「脱官僚」を 「脱官僚主導」と言うようになってきてるな。 特にテレ朝。
脱官僚と脱官僚主導とでは、だいぶ意味合いが変わってくるからなぁ～。
615:名無しさん＠十周年
09/10/12 09:05:05 VFr6+j7K0
媚中政権の価値観＝中国の価値観、
つまり 「騙されるバカが悪い」ってことだ。
616:名無しさん＠十周年
09/10/12 09:06:49 Rscjn4dc0
まぁ結局のところ、日本を現場で動かしてるのは官僚だからね。
脱官僚()笑なんて荒唐無稽だったということだわ。
617:名無しさん＠十周年
09/10/12 09:13:39 vMG36VGO0
新しい制度ですか。
天下り廃止
↓
各省政策会議スタッフ（非常勤国家公務員）
618:名無しさん＠十周年
09/10/12 09:31:18 luAfguLkO
官僚の民主党への天下りはスルーか？
朝鮮人と韓国人が党員になれるあの民主党への
619:名無しさん＠十周年
09/10/12 09:43:47 VgWnNrqv0
過去経世会（田中派）と過去社会党と過去官僚を足し合わせた政権
620:名無しさん＠十周年
09/10/12 10:31:24 npE3p6Yn0
プレイボーイ誌の記事には笑った。
民主の若手・中堅議員の取材なんだけど（3人ほど）
「脱官僚」をテーマに掲げながら、全員が元は中央省庁のお役人さん。
元官僚が脱官僚を言ってるの。
ブラックジョークだよな。
脱官僚といいながら官僚支配を強化してる。
官僚側から政治家側にOBを送り込むことで。
元官僚だから改革できる、なんて方便もいい所だろ。
まだ民主党の幹部は鳩山のような世襲政治家だからまだマシかもしれんが
元官僚の政治家が与党の幹部になったら日本の官僚支配は完全なものになる。
マスメディアも押さえつつあるし。
621:名無しさん＠十周年
09/10/12 10:48:17 ZJScreLx0
>>616
じゃあ、補正予算停止も官僚主導か？
何らかの形で子ども手当てが創設されるだろうが、
これも官僚主導なのか？
それなら官僚主導も歓迎だがな。
622:名無しさん＠十周年
09/10/12 10:50:24 4rfdaE8A0
今回の選挙の候補者も、官僚出身者が
自民党よりも多かったらしいしな、民主党は。
623:名無しさん＠十周年
09/10/12 10:53:14 pY65UfzQO
亀井と藤井はダメ
624:名無しさん＠十周年
09/10/12 10:53:51 JuSxGAlK0
>>1
元官僚であることも許さないって、サンケイってどんだけアンチ民主ｗｗｗｗｗｗ
625:名無しさん＠十周年
09/10/12 10:55:58 2Fb82cD10
>>621
子ども手当てなんて、単なる政治家の「思いつき手当て」だろｗ
この手当てのために、他の医療や公共工事がどんだけ犠牲になってると思ってるんだよ。
626:名無しさん＠十周年
09/10/12 10:56:36 9medZFcy0
官僚ＯＢがなんでいるの天下り？
627:名無しさん＠十周年
09/10/12 10:57:10 KRyERDWL0
そこまで無理言ったらさすがにだめだろ
官僚は存在するだけで悪という訳でもあるまい
628:名無しさん＠十周年
09/10/12 10:57:25 pRnPMLNX0
その「脱官僚」も官僚に言わされてるの気づけよ。
629:名無しさん＠十周年
09/10/12 10:57:44 VlZQ9q2vO
官僚辞めて新しい仕事するのはいいだろ
現役も含めて能力に問題があるんじゃなく、組織体質が問題なんだし
630:名無しさん＠十周年
09/10/12 10:58:59 lt8fHiu90
>>624
官僚の考え方を批判してる連中が官僚って、悪い冗談だろｗｗｗｗｗｗｗ
結局「官僚の発想」以上のモノはできないんじゃねーの('A`)？
・・・・って批判にはどう答えるんだ？
631:名無しさん＠十周年
09/10/12 10:59:16 qLORCo0h0
そもそも脱官僚に何の意味があるのかさっぱり。
地元のコネや地縁で通った馬鹿議員に日本の中枢任すのと、
東大卒の官僚に日本の中枢任すのじゃ
後者の方がはるかにましなのは当然の話。
632:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:00:06 yEKAdGTN0
下野新聞が必死だなw
633:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:00:27 metazmGG0
そもそも官僚独裁何ぞという理解自体悪者をほしがった国民が作り出した
パラノイアに過ぎない。専門家なしでの国家運営など不可能だし、
ある程度実地の行政官が権限を持ってしまうのはどこの国でもさけえない。
送電効率が100でないから電線なんかなくしてしまえ、レベルでしかない。
大体いかなる政治家のバックアップも受けず官僚が勝手に汚職してる例などほとんどないし、
勝手に法律作ってるのは良くも悪くも自民が「よきに計らえ」で済む関係を作ってきたからだ。
「よきに計らってなかった」と判明した場合自民政治家は天下りに横やりを入れて報復したので
（当該官僚の退官まで数年ほどまずいかどうか見る時間があったので）
その場で不味い法律だとわかる知能など必要なかったのである。
634:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:01:02 s+xlAO6/0
役所のほうが実務に詳しいから頼るのは当たり前だと思うが。
635:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:02:15 0olE19TSO
しかし民主党のマニフェストは誰が作ったんだ？実現できないことの羅列で空想小説作家がいるんだろうか、自民党のネガキャンは大げさと信じなかった国民は完全に騙されたな
636:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:02:31 lt8fHiu90
□■ 民主信者今昔物語 ■□
ちょっと前
・官僚は悪！官僚支配を打ち倒せ！！！公務員死ね！国民目線の政治だ！
今
・え？別に官僚は悪くありｊませんが何か？組織の問題だよ？
厚顔無恥とは、まさにこういう人々の事を言うのでありましょうｗ めでたしめでたし。
637:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:02:33 vDqTo2daO
バカで嘘つき売国党
オレは投票しとらんぞ～
早く政権潰れろ！
638:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:04:08 VlZQ9q2vO
>>630
自民党のように役割分担が出来ずに依存してるのが問題で、政治の方向決めたきゃ政治家になるってのはごく当たり前だろ
639:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:05:19 sY05ZEHwO
>>620
正義の味方仮面ライダーは悪の組織ショッカー出身、
内部の腐敗を憂いて外から改革しようとしてるんだろ
640:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:06:31 7JIrHj3R0
鳩山内閣の錚々たるメンバー （10月8日：建制順）
故人から献金を受ける内閣総理大臣
国家戦略局が何をするのか決められない副大臣兼国家戦略局担当大臣
政治資金の記載漏れがある総務（政治資金規正法所管）大臣
法律に従わない法務大臣
中国や韓国に自国を売る外務大臣
通貨高に拍車をかける財務大臣
日本アニメよりも抜きキャバの好きな文部科学大臣
インフルエンザ対策予算を返納する厚生労働大臣
農業よりもパチンコに詳しい農林水産大臣
円高の影響がわからない経済産業大臣
国土整備を抑制する国土交通大臣
方法も負担額も知らずにＣＯ２の２５％削減を主張する環境大臣
国土防衛を放棄する防衛大臣
他の大臣から口を出すなと言われる内閣官房長官
拉致問題を先送りする拉致問題担当大臣
金融制度を麻痺させる金融大臣（郵政改革を放棄する郵政改革担当大臣）
生まない選択を薦める少子化担当大臣
国交労や自治労の権益を優先する公務員改革担当大臣
あらためてスゴイ内閣だなｗ
641:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:06:33 X+ds5G6c0
世襲議員の自民と、元官僚の民主か
政治家は多様な人材が不足してんな
いまどき、国会議員目指すやつは、バカしかいないからなｗｗ
642:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:06:50 UkgY8xIW0
>>638
今のところ自民党政権時代より官僚に依存してるみたいだけど
よくも悪くも自民党の老害連中は知識があるから予算削るにしても具体的に指示できてたし
643:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:09:42 t1wqN0kv0
大臣を能力じゃなくて、政治経歴の為のポストに使ってる限りダメだろ
権力を持ってる官僚が仕事上優秀と言うより、政治家が無能過ぎる
644:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:10:01 tHs9O/o00
>>638
＞自民党のように役割分担が出来ずに依存してるのが問題
具体的な例を挙げて貰えるかな？
俺には、思いつかないんで。
645:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:11:25 Atd0kvrEO
脱官僚、脱官僚って…
役人が居なくちゃ国がなりたたないじゃん
何で仲良くやっていけないのかな
646:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:12:17 31YqG0rW0
官僚任せだと本当に効率よくやっているのか
必要なことをやってるのか、裏で悪事働いてないか、
見えてこないから国民が不信感を持っただけ。
そこを完全公開すればいいだけ。
バカな民主党主導にする必要などまったく無い。
結局、民主党での意思決定のプロセスも見えてこないし。
647:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:15:07 yZDMUr4W0
結局の所、官僚が蓄積してきてる情報やら政策作成のためのノウハウとかがなければこの国は動かないんだよ。
油もささず、歯車もない機械が動くか？
燃料だけを注入しても機械は動かないんだよ。部品がなければな。
648:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:15:37 AlnWxMKsO
国民の生活が第一ならばママゴトの民主党による政治主導による
政策よりも官僚政治に近いが自民党政権の方がはるかにマシだろうよ。そりゃ天下りや渡りなんぞ腹立つがな。
それでも大部分のまともな国民はそれなりに暮らしてた。今度の民主党政権じゃその層がじわりじわりと影響受ける！
もうマスコミのに惑わされることもなくなってくだろうな。
一握りの貧困層（派遣、母子家庭等）などほっておいて、地方などを公共事業で生かす方が結果的に最大公約数を生かすことになる。
649:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:16:13 RuSEYv7J0
>>633
普通、先進国は行政システムが複雑なので、
どこの国も政治家は大枠を決めるだけで実務は官僚主導だよね、
アメリカなんて今の日本のフィルタを通せば超々官僚主義になる。
細かいことを政治家が逐一介入してやるのは独裁色の強い途上国だけだな。
650:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:16:54 XpCYMHMPO
脱官僚という旗印を掲げる事が目標で
実際は官僚だろうとなかろうと
どーでもいいんだよ、民主にとっては
ま、あわよくば民主関係者を準官僚的な公務員扱いにして
税金で人件費捻出しようとしてるぐらいで。
新政権はどう見られるか、だけを問題にしてる
651:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:18:43 sChFcWL0O
将門神の御威光が、発揮為される時が来ました。
652:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:19:13 2KCvlPAV0
>>645
官僚には悪人しかいないからですよ。
このまま官僚国家が続くと、いつか来た道へ逆戻りになります。
653:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:19:24 VlZQ9q2vO
>>642
老害は知識無いよ
だから、自分の言葉で喋らせるとトンでも
654:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:20:29 ksqil6BAO
東大法学部に支配されるべき
655:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:21:59 9aIr3K8VO
口だけ政権
656:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:22:39 UkgY8xIW0
>>653
自民党は河野や石原みたいな中堅若手より老害のほうが完全に知識は上だよ
族議員ってのは少なくともその業界の実情については官僚以上の情報持ってもいるしね
配慮に欠ける失言はやらかすけど
657:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:25:49 7zwBShCD0
天下り団体の民主党が官僚の天下りを批判している（爆笑）
幽霊献金や西松献金など不正献金オンパレードの民主党が政治と金、
不正献金を無くせと叫んでいる（爆笑）。
658:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:26:26 VlZQ9q2vO
>>656
そりゃ業界の単純利益についてだけで他業界や一般への弊害を無視した理屈なら、利権べったりの老害が詳しいのは当たり前だ
詳しいのと包括的な判断が出来るのは別の話
659:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:27:41 pKKJF5Op0
「世襲反対」のはずが、実は横路、江田、鳩山、小沢で国会と内閣と与党のトップが全員世襲だから
民主とはこんなものだ。
660:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:29:05 S0+PeOAF0
官僚は官僚であることに価値があるのであって
官僚が政治家になっちゃうと意味ないんだよね
官僚はいわば腕っぷしの強い兵士みたいなもので
それと兵士を上手く使う能力とはまた別のもの
661:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:30:05 pOPt3RreO
>>649
その役所一筋でやってきた官僚と、コロコロ入れ代わる大臣や政治家とでは、
どちらがその分野に詳しいか明らかだしな
無駄を削減！とか言うが、その無駄で食ってる一般の国民もいるわけで
建物一つ作るとしても、関わるのは何も建築会社だけじゃない
直接的じゃないから気がつかないだけ
662:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:30:48 ZJScreLx0
官僚ＯＢであろうが、選挙の審判を経てきてるから問題ない。
天下りも選挙を経ていれば問題ないが、そうではないからな。
663:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:31:31 EVZWcNxb0
あんだけ官僚を目の敵にしてたくせに、党内に官僚ＯＢがたくさんいるのは
いかがなものか、つうことか
664:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:31:52 UkgY8xIW0
>>658
そこそこまともな族議員は
産業界全体の利益のために業界団体の同意を取りつける程度の影響力は普通に持ってるよ
もちろん自民党時代の亀井さんみたいに見境ない人も多いけどね
配慮に欠ける発言が多いのは事実だけど
民主党のような政治的なトンデモ発言はあまりしないし
665:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:33:37 dsCKin/U0
「官僚主導から政治主導へ」ってのは、利権を民主党が一手に握り、
民主党員及び支持母体のために分配するってことだろうが。
最初から宣言している。
それなのに何か無党派の一般庶民にとってプラスになるように勝手にマスゴミが報じて、
それを勝手にバカが鵜呑みにしただけだろ。
666:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:33:56 pW8spVyf0
＞「脱官僚」のはずが、実は未だ依存中
そりゃ簡単には行かんだろ
667:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:36:25 QIr0Tx5s0
民主の連中はゲンダイ読んで場末の飲み屋でクダまいてるのが一番似あってるのに。
668:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:36:53 Phk/ser60
未だっつーか、ずっと依存中。
どうすんだ？
669:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:37:21 sKzmvGx40
脱官僚
官僚をやめて、独立して商売や仕事を始めること
670:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:37:48 7Ylkj+kG0
派閥でもまれた年代の族議員の連中の方が能力はある。
あいつらを起用すればいいんだよｗｗ
いや、マジで。
671:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:38:04 VlZQ9q2vO
>>664
君が言ってるように配慮に欠けるのは、一方向しか向いてないからこそ起こる事態なんだよ
特定業種だけに詳しけりゃいいんなら、現場の人間の方が優秀だし、そもそも影響力は与党の地位あってこその物で各個人の力では無い
これは自民民主どっちかに限った話じゃ無いから
672:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:38:12 QIr0Tx5s0
しまいにゃ、やっぱり官僚は役に立たないって言いだすぜ？ｗｗ
673:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:38:43 Rscjn4dc0
>>621
思いついたのは政治家かも知れんが、
それらは官僚主導で実施される。
674:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:38:46 hVp0Yjsc0
>>665
いや、それでいいんだよ。
政権が長く続けば自然とそうなる。
とりあえず自民党政権は長すぎた。
民主党利権ができあがったころ、自民党政権にもどせばいいんだよ。
675:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:39:02 4s4JRVFA0
産経これは無理矢理の批判だな。
批判のための批判なら朝日と同じだろｗ
676:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:40:11 ioadfzfD0
官僚より馬鹿なら無理だな
677:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:41:26 7Ylkj+kG0
>>675
まあ、省庁出身者がいまだに「○○会」やらを名乗って、
同期や先輩後輩で定期的に集まってリベートの話をしている。
その前提条件をきっちり報道しないと読者の多くは理解できんのは確かだま。
○○会がどこどこのホテルで会合やって出席者はこれとこれで、とかこと細かくやらないとなｗ
678:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:42:15 QIr0Tx5s0
>>674
じゃあ、もう出来てるから民主は終わりでいいよね。
犯罪者が2代続いて党首やってる党が、政権をとり誰も批判しない異常事態。
利権なんて甘っちょろいもんじゃないよ。
679:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:43:21 v29FqbnZ0
世襲ばかりの自民では政治家になれないのだから民主に行くしかないだろ？
だから今の民主のほうが議員力は高いのかもしれない
まあ実務力だけで政治力は未知数だが
680:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:43:26 QIr0Tx5s0
>>675
犯罪党には何言ってもいいと思うよ？
681:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:43:29 S4vRQ7e50
官僚、官僚となんか全員が悪者ようにいってるな
これはマスコミ、評論家ががなってるせい
じゃおまいらに聞くがマスコミや評論家は全員まっとうか？
中には一人や二人胡散臭い奴がいるだろ。それと官僚はどこが違う
682:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:43:37 7Ylkj+kG0
>>678
まあ、一回ぐらい民主政権下で予算通させないと自民も国民もよく状況がわからんって。
683:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:46:01 jafkK8va0
>>1
官僚全てが、敵ではないんだから、仕事をさせるのは当然
しかし、官僚の利権システムは完全に排除して欲しいものだ
684:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:46:02 7Ylkj+kG0
>>681
下らん。
ねらーどもが最も生き生きするのはマスゴミどもを叩いてる時だｗｗ
ねらーはマスゴミも、クズがジャーナリストを名乗るのも大嫌いな連中だｗｗｗ
685:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:46:11 QIr0Tx5s0
>>682
恒久財源が要るのに、補正予算を止め国債も出そうっていうバカさ加減から
ろくな予算を組まんととは痛いほど分かったぜ？
686:panchbowl
09/10/12 11:46:17 hRd8cd570
アル中の酒屋は商売が危ないが、下戸の酒屋はどんなに美味しそうな
酒に囲まれていても商売に影響しない。ｗｗｗ
687:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:47:01 5FhuBFHPO
そりゃ鳩山がしっぽ握られてるからしかたない
鳩にできるのはパフォーマンスだけ
688:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:47:48 JPuWD99b0
>>659
しかも山岡は自分の息子を北海道の比例名簿に紛れ込ませた
誰も山岡と書いていないのに当選してしまった
689:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:48:11 7Ylkj+kG0
>>685
まだまだだって。
子供手当ての財源が結局いつになるかとか、
参院前にわざとらしく餌として投げてくるとか、
そういう所までいって初めて理解できる国民のほうが多い。
690:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:48:46 QIr0Tx5s0
民主のバカさ加減をもう一度言っておく。
民主の連中はゲンダイ読んで場末の飲み屋でクダまいてるのが一番似あってる。
691:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:49:05 UkgY8xIW0
>>671
それなら360度配慮に欠ける発言しかしない菅さんはどの方向を向いてるの？
そもそも1人の人間が全ての事情に精通できるほど社会は単純ではない
それぞれ特定分野に詳しい人間がいてはじめてバランスが取れるんだよ
ついでに民主党のは族議員ではなく組織内議員なので事情がちょっと違う
民主党の意向と組織を調整するのではなく組織の都合を党に伝えるのが役目
692:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:49:30 PQ2FSvUc0
マニフェストは時間が経てば変わる
693:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:49:47 jafkK8va0
>>681
これだけ、暴露されてるんだから、叩かれるのは仕方がない
全員が悪いとは思わないけどとても一人や二人の問題じゃない、
一度クリーンにする必要がある
694:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:50:03 QIr0Tx5s0
>>689
この国民あってこの政治家と言いたいのか。
まあ納得だが、戦犯はマスゴミだよ。
695:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:50:36 yDEriJG+O
いいから早く国会開けよ
696:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:50:44 G+Wx+pOY0
良かれ悪かにしろ
官僚が国を動かしてるのは事実
党人派ばかりで政治を動かすのはもはや(ヾﾉ'д'o)㍉㍉
697:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:51:18 J7c/WljoO
>>679
残念ながらそうではない
某県の民主党議員祝勝会（笑）で新人議員と話したが､一年生リーマンと変わらないレベルだった
奴等は本物のド素人の集まり
官僚打破は勿論汚沢の暴走を正す事など絶対に無理
698:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:51:19 7Ylkj+kG0
>>694
世の中にはな。
刑事訴訟と民事訴訟の区別も付いてない国民や、
衆院選挙と参院選挙の区別が付いてない国民もごろごろしてんだよ。
699:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:51:47 smp3+DpKO
結局民主は｢劣化版自民党｣なんだよ
700:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:51:57 hVp0Yjsc0
>>678
政治は一切クリーンで頭でっかちではつとまらない。
だからこそ自民党政権が長いこと幅利かせてきたんだろ。
自民政権のときからみんな政治家は腹黒いと思ってたよ。
それに比べれば、今はまだ比較的ましな状態。
701:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:52:36 QIr0Tx5s0
>>698
やっぱり選挙権取得試験って要るねｗ
702:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:52:53 4rfdaE8A0
>>689
また参院選の前の子供手当にコロッと騙されそうなDQNが大勢来てたよ、
衆院選は。普段の選挙風景と大きく違ってた。
でもまあ、参院選まで国会を開かないで逃げ続けるわけにもいかんから
低能でも民主の正体と誤魔化しには少しは気づくでしょう、次回は。
703:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:53:14 69KLUj2c0
能力のある人間がその場にいるだけの話。
要するに政治家の仕事というのは能力のある人間に天分を発揮させる事。
公共の利益の為にちゃんと仕事をする人を評価して遇すること。
そんでよこしまな心で自分の利益を得ようとする人間を処分すること。
今民主党がやろうとしていることは、十把一絡げに官僚＝悪人と決めつけて、
自分たちに権限を委譲するといっている訳ね。でも自分たちは素人なもんだから、
段取りも何もわからず、当たり散らすだけが仕事だと思っている状態。
これは役人に牛耳られている状態よりもタチが悪かったりする。
704:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:54:18 VlZQ9q2vO
>>691
管が馬鹿なだけだろう
先ほどから言ってるが詳しいだけなら現場から引っこ抜いた方がマシ
加えて包括的な判断が出来る能力が必要だと言ってるだけだ
族議員みたいにしがらみだらけで一点しか見れないならいくら詳しくても、ソイツも政治家としては適では無い
705:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:55:15 7Ylkj+kG0
>>703
官僚機構による構造の批判と
官僚の能力への批判と
官僚の利権への批判はわけろと。
ゴミために巣くってるねらーですらその辺はわきまえてる。
706:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:55:22 4rfdaE8A0
>>697
こいつなんか、いい例でしょうねえ。
奈良市議会中に市長がガムかみ、議長が注意
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
707:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:55:45 G+Wx+pOY0
>>701
俺もそれは必要と思う
昔は義務教育がそれを担保してたと思うが改めて作ったほうがいいと思う。
被選挙権にも難易度を高めた資格試験が必要と思う
708:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:55:57 QIr0Tx5s0
>>700
何自己矛盾炸裂させてるんだ？
民主は利権どっぷりだぞ？？
それとも何か？近代日本史上もっとも利権が幅を利かせていた時代くらい
民主が利権どっぷりでないと納得しないのか？
オマエ民主のおこぼれで食ってる人みたいだぞ？？
709:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:56:06 pO/Pw6NK0
官僚OB完全排除じゃ逆におかしいだろが。
710:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:56:38 FMNv5KA90
>>701
受験するのは工作員だけで一般市民は受験放棄
するのが目に見えてるな。
711:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:58:28 FpztkQlm0
>>1
てか脱官僚とかTVの印象操作の方がおかしい
官僚は各分野のスペシャリスト
低脳な政治家が出来る分野ではない所もある
そのスペシャリストをうまく使えばいいだけの話だろ
712:名無しさん＠十周年
09/10/12 11:59:59 G+Wx+pOY0
>>710
そこは義務化したり
被選挙権者の立候補要件を厳しくしたり
透明化すればいいのではないのか？
工作員だけが受験して工作員の意向に沿った候補者が
当選したとしても後で検証できる
713:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:00:29 hVp0Yjsc0
官僚自身が悪ではなくて、政治をなおざりにして官僚にまかせ地元のために陳情ばかりしたり
それと引き換えに官僚利権を容認し、もちつもたれつの関係をなくすには
今の官僚制度に任せていてはいつまでも改善できないということ。
714:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:00:45 FRuXsdUt0
さすがに呆れるわ。
もうね…
マニフェストって一体何だったんだろうな？
715:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:01:08 8WfcDIR40
>>709
でも、民主は正に官僚OB完全排除するべしって
日銀総裁への批判で言ってきたからね。自業自得
716:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:02:38 hVp0Yjsc0
>>708
それは大変だ早く告発してくれ。
お前に任せるから。
717:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:02:57 GbmrlYQY0
脱官僚なんて妄言に騙されている池沼が多いこと わざととしか思えん
民主党の脱官僚って官僚に指示を出す事だ
718:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:03:15 79o6Rfga0
そんなにすぐいろんな事はできんよ
なんせ鬼畜自◯党さんが57年かけてつくってきたんだからな
これからがんばってくれるから大丈夫だよ。
719:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:04:51 QIr0Tx5s0
>>716
分かればいい。オマエの頼みは聞かん。
いずれ告発なり起訴なりされる。
720:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:05:10 pgr/aGO/0
使いこなしてくれるならええｋど
政治主導って言葉だけでごまかして、あんま変化ないとかなら詰まらんな
721:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:05:41 YJwXc7Hm0
どうせなら、大統領制でも推進すればいいのに。
722:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:06:15 GbmrlYQY0
>>718
＞そんなにすぐいろんな事はできんよ
結党依頼野党でなにやってたんだ？
なんとかキャビネットってままごと遊びか？
>なんせ鬼畜自◯党さんが57年かけてつくってきたんだからな
鳩山も小沢も鬼畜自民党の冷飯喰らいと我利我利亡者じゃん
お前ら民主支持者はどんだけ池沼なんだよ
>これからがんばってくれるから大丈夫だよ。
今すぐ頑張れ
723:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:06:25 hVp0Yjsc0
>>719
当たり前だ。お前の妄想になんか付き合ってられるか。
724:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:06:57 QZmj7ds+0
そりゃ官僚いないと、法律一つ知らない民主党議員じゃ、行政動かせないもん
725:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:07:27 QIr0Tx5s0
>>723
日本語で
726:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:07:30 ToucIzco0
>>711
そもそも役人と政治家では役割が全く違うからね。
全員が得する、賛成するような政策に対して政治家は必要ない。というかそんな政策があるとも思えないけど。
行政の仕事なんてのは必ず誰かが得して誰かが損するようなものなのよな。んで、そのさじ加減を決めるのが
政治家の役割。その決定に全責任を負うべき立場なんだよね。
方向性を政治家が決めて別に政策立案は役人が決めるという形でいいんだけど、その責任の所在が曖昧であったことが
最大の問題点だと俺は思う。利益配分のさじ加減に関して批判が集まれば、政治家がその批判の矢面に晒されて
責任をとるべきだろう。それが政治主導ってものだと。
これまで政権交代がなかったってのは、責任の所在が曖昧であったことによると思う。現在、役人に決定責任においても
批判が集まり、官僚害悪論が蔓延してるのもそれだろうし。
727:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:08:28 igpLCSha0
ミンスは言うだけ詐欺みたいなもんだからな
728:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:08:56 upnXw8bE0
国家国民を指導するのは政治家の仕事。
官僚は公僕。ひらたく言えば召使。国民を指導してはいかん。
官僚が国の指導者になりたければ、政治家になればいい。
これは悪いことじゃない。政治家が元官僚だからといって、
非難するのは馬鹿。
729:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:09:30 6uk+qmqW0
議員１００人を送り込むんですよね。
早くやりましょうよ！
僕はそれを信じて一票投じましたよ鳩山さん！
730:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:10:01 lt8fHiu90
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ´￣,, ￣ ヽヽ ）
. .@ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） | 官僚を敵視してた？そんな底なしの
＼ ■■ ／ バカが実在するわけないｯﾎﾟ？
／*／ヽ＼△／/::::＼
;;し ヽ|友|/ ::::）)
/卍 曰 |愛| ::::::i ））
ししん |黒| :::::|Ｊ）
し/だ |鳩| :::::/u/
∨
ハットラー首相
731:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:11:31 bRaRl9ns0
>>1
ﾊﾞｶぞろいのﾐﾝｽが権力握って舞い上がって偉そうな発言を繰り返しても、
結局は中身がないから優秀な官僚にしてやられる・・・。
初めからわかってますたｗｗｗｗ
732:(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y
09/10/12 12:11:45 B9PiaY4cO
官僚ＯＢはダメダメってことは、藤井財務相や岡田外相を見れば一目瞭然
733:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:12:22 QIr0Tx5s0
>>729
長妻のボケが民主職員を送りこもうとした件はどうなったんだっけ？
民主職員ってだけで高級官僚並みの待遇を公費でってのもどうかと思うが。
734:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:14:06 G+Wx+pOY0
>>728
官僚が国の指導者になりたければ、政治家になればいい。
だな
官僚派が増えてくれるのがいい
735:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:15:47 QZmj7ds+0
>>732
まあ亀井とか鳩山とか、官僚じゃなくても酷すぎるけどな。
ともあれ、民主党の政治主導なんてこんなもんだよな。
よく訓練された知り合いのミンス信者に、官僚OBが内閣に食い込んでるこの事実を伝えたら
「敵情を良く知る官僚OBを取り込む民主党の戦略だ！」 ってさ
まじで宗教だ・・・orz
736:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:18:00 +Qtcx5wq0
>>735
なら、最初からそう言えっていうんだよなｗ
737:(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y
09/10/12 12:19:09 B9PiaY4cO
>>728
でも官僚は全員日本国籍を持った日本人だけど、民主党職員や支持者は日本人じゃない人が混じってる件
なぜ日本国籍の官僚が、公僕として外国籍の人たちに尽くさなければならないの？
738:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:19:49 zsDoWf840
ふ
739:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:20:24 hVp0Yjsc0
>>735
官僚とはいえ省益より国益を優先する人もいるということだよ。
みんな腐ってしまってるわけじゃない。
国民はどっちが腐ってるのか選択するだけ。
740:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:21:03 AlnWxMKsO
結論
未だに民主党政権に期待している奴は、論理的思考出来ないカスしかいない。
国民の生活などどうなろうと構わない！アナーキーだなｗｗｗ
741:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:22:40 uyw2J73F0
脱官僚でもどうでも良いけど、鳩山の脳みそが官僚にボロ負けしてるのが問題なんだろ。
742:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:22:49 POEKeDp00
【サンケイ】
743:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:23:09 mQElbPaGO
>>735
亀井は元警察官僚です。
悪しからず。
744:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:23:57 PIAhXSHU0
>>148
ご褒美とかｗｗｗ捨て駒扱いかわいそすぐるｗｗｗ
745:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:24:38 E93/PpmWO
>>733
長妻はもうそろそろ国家公務員をスケープゴートにするのやめたほうがいいよ
地方公務員にも目を向けるべき
例え票田を失ったとしてもね
746:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:24:47 QZmj7ds+0
>>739
官僚にも色々いるって事は同意だが
同意だが、そりゃ脱官僚を口にする民主党の台詞じゃないねえ
全官僚の発言の機会と権限を思いっきり制限して、自分らに都合のいい所だけ融通をきかせますかね？
747:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:25:23 bRaRl9ns0
>>743
政治家になってくれて本当に良かったｗ
ｲﾗﾈ。
748:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:25:53 3GhHoi29O
>>743
在日大好きパチンコ大好きな人間だからな。
749:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:25:56 xN33RaNW0
>>741
そりゃスッカラカンの御輿だもの
750:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:26:20 pFeo1JjG0
大蔵省の権限が強すぎて言うことを聞かないので政治主導
(あくまで当時の自民党視点で)にするために分割して力を削いだのが橋本行革
そうは言っても素の能力で他省庁に勝る財務官僚が今回のどさくさで
復権しつつある
751:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:27:29 E93/PpmWO
>>749
あそこ操縦席だろ
時々操縦者が出てくるみたいだけどな
752:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:31:21 /NBna9oa0
なんか重箱の隅をつつくようなことにも見えるけど
もうちょっと、言うこととやることが一貫してれば、何も言われることないのになぁ
日銀総裁を決める時だって、元官僚はダメだってとこに、相当こだわったのに
元官僚の藤井が財務大臣とかさ・・・
753:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:32:13 hVp0Yjsc0
>>746
脱官僚というキャッチフレーズが言葉少なすぎて誤解されやすいけど、
その中身はなんども民主党議員がメディアに出てきて説明してるから
その内容をよく理解して、監視する努力を国民がやらないといけない。
勝手に誤解を広めて妨害工作しようとする奴が多いからな。
754:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:32:20 QsUPSTC60
>>1
さすが産経、ぜんぜんわかってないｗ
例え官僚OBでも、選挙に当選して国会議員になったんだから何の問題もないだろｗｗ
むしろそういう能力があって政治の志のある人はどんどん議員に立候補して国民の支持
を得た上で大臣なり政務官に就けばいいのであって。
問題は、官僚が国民から選挙の審判も受けない官僚の身分のままで本来政治が決める
べき事柄も勝手にきめてしまう（もしくは政治が丸投げしてしまう）ことだろ
755:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:37:01 c3ijqUG50
>>754
そのあたりはしょせん産経だししょうがない
たしかに国民による選挙の洗礼を受けたわけでもない官僚が
事務次官をヒエラキーの頂点として官庁に君臨してる状態が官僚支配だし
それに丸ごと身を任せて他のが従来の自民党政治だ
756:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:37:57 pFeo1JjG0
こういうおめでたい人がいるから民主党も助かる
757:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:38:27 gQ9/FSIU0
>>711
その「スペシャリスト」達が、自分たちは各分野のスペシャリスト、優秀な人間だ！
だから税金を私物化するのも、利権にたかるのも優秀な自分達には許される特権！
という意識で動いてしまっいているのが問題
君なら、どうやってうまく使う？
758:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:42:16 gvIU+cLAO
民主の工作員必死だな。
時給次第で俺も参加するぜ
759:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:43:25 +01UERsC0
>>757
じゃ、誰が、政治家の方針を具体化していくんだ？
官僚機構が省益で動いている部分があることも知っているけど、
代わりが清廉潔白な無能だなんてお断りだ。
760:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:46:04 8WfcDIR40
>>753
日銀総裁を否定してきた民主の立場でいうと、
>>1なんて論外だろ
761:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:47:20 pFeo1JjG0
官僚に身のある仕事をさせて能力と業務に見合った給料を出すのが筋なんだけどね
これだけ官僚悪者論をぶち挙げてしまったからこの政権ではできない
762:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:52:00 22mEavzh0
ていうか、官僚出身が悪みたいな雰囲気になってるなｗ
民間に転職しても、国会議員になっても、元官僚という色眼鏡で見られる。
前科者じゃねえんだぞ
763:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:52:41 c3ijqUG50
>>759
というか政治主導スタイルは欧米型の民主国家ではごく当たり前のことじゃないか
アメリカなんか政権が変わるたびに官僚のトップも入れ替わるんだし。
従来のやり方でうまくいってたというなら話は別だけど、
日本で官僚主導型の政治が効果を発揮したのは60年代や70年代の高度成長期。
この頃は欧米に追いつくという目標がはっきりしてたし
そのために何をしたらいいのかもつかめていたから
官僚主導型でも大きな問題は起きなかった。
護送船団方式によって政界のみならず財界まで官僚が支配するスタイルは
効率がいい面もあったから、この時代にはマッチしていたとも言える。
国際化が進んでこうしたやり方が通用しなくなり、
日本を立て直すプランも今は一つに絞られるわけじゃないから
国民が政治の方向性を決めるというのは非常に大切なことだ。
764:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:52:50 ecapvyfy0
なんかもうね…呆れるばかり
765:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:53:51 RjGFsB2BP
>>762
そういう空気作ったのは民主党なので、いつものブーメランですってば
766:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:54:39 ll54iPGc0
>>762
人並み以上に努力して、難関試験を潜り抜けたら犯罪者扱いか
やってられんものがあるな。
官僚たたきって多分に私怨とか入ってんじゃねーの？
767:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:54:46 DMqeHucl0
脱官僚の脱は、脱サラの脱だったのかｗ
768:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:55:38 8WfcDIR40
>>763
フランスもドイツも日本より官僚の力強いよ
769:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:57:07 euRA7Wce0
このあいだNHKで穴が必死に「脱官僚、官僚＝悪」ということではなく、「脱官僚依存」ですよね？
ってやってたよｗｗｗｗｗ
政治家主導って図式にしちゃったのに「僕たち意味わかりません＞＜主導できません＞＜」
って頭下げるわけにもいかねーんだろうよ
それにしてもなにやってもマスコミが擁護してくれるな
770:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:57:55 FGJmKof5i
なんつー言い掛かりだよ。
ほんと日本のマスゴミは腐ってるわ。
771:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:58:22 gQ9/FSIU0
>>759
だから、官僚機構だけに適用される特別な法律を作ればいい
例え小額でも、横領などには重い罰則を科したりすればいいんだよ
いくつもの法人を渡りあるいて、その度に税金から退職金を掠め取るという行為も罪に問われればいい
リスクが大きくなれば、やる奴は確実に減る
その代わり基本給を少し上げたり、定年を延ばせばいいだろ？倒産の危険だって無いのが、魅力といえば
魅力なわけだし
なりたがる奴は減らないよ
金だけが目当ての奴が減るだけ
772:名無しさん＠十周年
09/10/12 12:59:18 9UWbekHT0
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ）
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ）
i (●）｀ ´(●） i,/ 民主政権でマスコミ聖域化
| ::::: (_人_) ::::: | マスコミは不可侵絶対権力に
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、 民主永久政権でマスコミ黄金時代到来
|__ﾉ ￣￣, |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
773:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:03:31 NsZWCze0O
今までは狸と狐の化かし合いで、自民と官僚がチョウチョウハッシ持ちつ持たれつ
だったのが、狸の代わりに愚鈍な豚ちゃんが来たんで狐に操られ始めてるんだろう。
頑張れ豚ちゃん、食べられるな豚ちゃん！
774:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:04:05 sn7FiojGO
そうして官僚を叩いて
在日を官僚にしたいだけ。
775:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:04:35 PT3fWCYQ0
「俺は脱官僚するんだ。依存から脱却するんだ。
あでも、ちょっとだけ。ほんのちょっとだけ。
これぐらいなら依存とは言わない！」
ばっちり依存症です。
776:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:10:46 SyVipV8S0
NHKの民主ヨイショ番組で元日銀、元大蔵省（財務省？）の議員が出てましたが
昔から大臣とか県知事とか市長とかは中央省庁出身の方が多いのだから
別にかまわんと思うのですが、官僚主導。
文句もあるけど、今更って感じ。
マスコミとか朝鮮半島主導のほうがいやだわん。
777:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:13:20 ll54iPGc0
>>776
マスコミの東大出身なんて落ちこぼれのパーしかいないんだろ？
そんな輩に日本を任せたくはないよなあ
778:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:14:55 8WfcDIR40
>>776
民主は旧自民・旧社会・官僚の落ちこぼれ・マスコミ・半島利権
でなりたってます
779:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:18:17 FEJQlz+30
民主党の作戦としては「官僚＝役人・特権・奸物」みたいなイメージでスケープゴートにしたんだろうね。
俺は官僚制には功罪ともにあると思うから、一概に否定できないな。
ある意味優秀なプロフェッショナルでもあるし、またその官僚も日本国民なんだから
個々のレベルで見れば、民主の希望通りの「悪代官」もいるだろうけどね。総体では優秀だと思う。
その辺は支那や朝鮮と比べればわかるし。
昔聞いた話で、シオニスト運動が盛んな頃、世界中のユダヤ人をイスラエルに帰還させようとしたけど、
エチオピア系のユダヤ人が数千年にわたる徹底的な差別で使い物にならなくて、こっそり元の国に返しに行った
…みたいなネタがあったなあ。
民主がやっているのも同じようなことかもね。信条優先で行動したら思わぬ落とし穴とかｗ
780:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:18:26 eZeYqLNw0
>気が付けば政府の中枢を霞が関OBが占有
いくら産経の言うことでもこれは賛成できない。官僚OBと現役の官僚は別物だ。
そもそも日本の政治がおかしくなったのは、吉田、岸、池田、佐藤といった官僚OBや
旧帝大卒のエリートが総理大臣をやっていた頃からではなくて、田中角栄という小学校での
男が、マスコミから「庶民宰相」などと持ち上げられてバラマキ政治を行い、自分が失脚した
後でも未練がましく闇将軍として居座って、後継者にも竹下登や金丸信のようないわゆる「叩き上げ」の
連中が政治の中枢に居座るようになったからだ。
すべての政治家が高学歴、インテリである必要は無いが、かつての田中派のように馬鹿が実験を握るような
政治は絶対に繰り返すべきではない。
781:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:24:15 CggkbaSIO
民主党っていまのとこ国民の生活がよくなること何ひとつやってない気がする。。
税金上がりまくりでどれもこれも足を引っ張ることバカり。
民主党に入れなきゃよかったマジで。。。
782:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:26:00 tXRJGQVT0
官僚は長くやるほど人間が腐る。
官庁に嫌気がさして飛び出して活躍してる人は多い。
官僚経験があるだけで犯罪者あつかいはないわ。
783:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:29:33 AM2aKUwb0
>>782
官僚の仕事って本当に滅入る仕事ばっかりだからな。
長妻の質問趣意書への対応とかさ。
神経図太い奴だけが上にいける。
早々に見切りをつけた奴は精神をやられずに済むから
それなりに使えるという感じだろうね。
784:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:30:19 7TtqDcPuO
しかも財務省ＯＢばかり。
日本最高権力の財務省のご機嫌を取っておけば政権は長持ちするかもな。
785:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:31:25 pFeo1JjG0
官僚をやめて政治家になる人はいても逆はいない
本当に官僚主導だったらこうはなっていない
786:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:32:43 KzWco3J+0
>>782
その官僚が腐っててそういったとこからの出身者に対して警戒感出すのは日本人には多い傾向
787:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:33:36 VxYvWgwqO
>>781
温室効果ガス２５％削減で雇用が生まれ経済が成長するらしいよｗ
788:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:34:18 VlZQ9q2vO
>>785
年齢や霞ヶ関の出世システム考えろよ
頭ズレ過ぎだよ
馬鹿
789:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:34:21 8LFvJCia0
>>785
官僚になるには東大という専門学校を出なきゃいけないからだろｗ
790:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:35:13 Gh3NmYn50
>>784
戦略としては間違ってない気がするな
俺が政権とっても、
まず霞ヶ関に地方利権を潰させて、
次に財務省に他の省庁の利権を潰させて、
財務省を最後に潰すと思う
多分、財務省にたどり着くまでに10年くらいかかるから、
その間に法制度を整えたり、自前のシンクタンクを育成していけばいい
791:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:35:48 iODm6UTRO
>>781
民主党のマニフェスト等を注意して聞いてれば、こうなることは十分、予想出来たはずだよ。
大臣共があまりにもパー過ぎたのは予想外だったけど。
特に財務相と法務相…
792:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:37:13 x5b2OW+OO
>>780
その田中の甘い汁を吸い続けたのは高学歴の政治家・官僚である訳だが。
793:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:37:24 vf/8GmPfO
>>781
仕方ないさ。
後、どこにいれても生活は楽にはならんよ。
出来るのはぎりぎりの生活を続けられるシステムを維持するか壊してちゃらにするか。
前者はじり貧、後者はぱっと死ぬ。
どっちがいいか一概に言えないんだよ。
確かなことは首はどんどん締まってるってことだな。
こればかりは努力してもどうにもならん。その方向が間違ったり途中で折れたりする可能性の方が多いから。
民主党が何かはやってくれそうな気がしたが、とことんまで売国なら最悪だ。
俺は共産党に入れたが。
794:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:38:36 Rcjc7mYB0
>>1
産経ソースのスレ立ては
スレタイに【産経】って入れてください。
産経の記事だったらスレ開かないから。
いつもの電波記事、スレ開く時間がもったいない。
795:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:39:01 7TtqDcPuO
>>790
さらにあと10年国民は苦しみに喘ぐわけだな。
失われた30年になる。
796:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:40:27 Gh3NmYn50
>>791
法務相はともかく、財務相の藤井はパーではないだろう
自分の思うとおりの事をやらないからって無能扱いするのはよくないな
やりかたがえげつないっていうか、あからさまに悪どいとは思う
ありゃ、「権力を握ってるのは俺たちだから、従わないとどうなってるかわかってるな？」
っていう、財界への脅しだろ
その辺、前原はもうちょっと悪どくなっていいな、
JALの件なんか、最初はやらないと潰すぞ！くらいの脅しをかけた方がよかったのに
海外のカード取引の停止にびびったんだろうが、あれくらいならちょうどいい脅しになったと思う
797:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:43:20 PfDvURv30
人材流通の双方向化だなｗ
官僚から政治家へ、政治家から官庁へってｗｗｗ
これで天下り批判とか、片腹痛い。
798:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:48:16 6xq6dUZl0
衆議院選挙は「自民には今回は入れるの止めよう→民主」って奴が多すぎた。
マスコミ誘導はあったが自分の頭で考えられないのが非常に多すぎた結果だ。
民主は自民とは変わった形の政策と言う所はまあやってみれば？と思うけど
悪いところは非常に悪い。
外交とそれに関わる在日関係の考え方がクズ過ぎる
799:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:49:39 c43/q7C40
>>796
＞やりかたがえげつないっていうか
それをこの経済状況でやることが、財務相として無能だろ
駆け引きに使うチップを根本的に間違ってる
800:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:55:03 UkgY8xIW0
>>799
こういう状況だからこそ効果的なんじゃん
好況だったら政府が馬鹿やったって大企業が全滅するような事にはなりにくいし
801:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:55:42 O21Lpbk10
言う事とやる事が一致してないんじゃないよ。
行き当たりばったりに物を言ってるし、そもそも何にもやってねぇｗ
やったのは経済の息の根を止める事だけｗ
802:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:56:16 e5FEI97A0
官から民へw
民って、結局官僚OBだったのか
アホらしい
803:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:56:54 6N+AWM4y0
>>794
産経が書こうと変態が書こうと
事実は変わらんよ。
現実を直視してね(笑)
804:名無しさん＠十周年
09/10/12 13:59:06 8qjU5Z8A0
>>800
そういうことを言ってるんじゃないよ。
805:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:00:12 luAfguLkO
>>791
『総理大臣』の国際公約も予想外だった
排出権購入で外国に日本人の税金バラマキって売国のやり方があるとは
すいません民主党さんなめてました
806:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:01:58 LldiL+un0
ノ´⌒｀ヽ
γγ⌒´ ""´⌒｀ヽ
, ／ ＼
/ γ"""´⌒ ＼ ｀）
彡 γ"""へ､ ヽ （ ､
,'' ノ zﾆ_＝ヽヽ;＼, ヽ （ 、
; 彡 ヽ ●ノ∨｀ﾞ::/／::／ヽ ヽ! 三__|__
l' 彡 ヽ,,_,ノ´::／丿::/;＝＼' , （ 口 |
ｌ . ／´ヽ ￣ / ヽ ●__/ | ‐┬‐
|! ヽ L ヽ （ ）｀―ノ ! │田│
l|i ヽ ~｀!´~' _ l ￣￣
|! ／ ‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:） ｌ ､ マ
ヽ￣ﾆ‐､____｣L彡 ー､ `'''´ / 了 用
＼ ｀ヽ＼ 彡 /l /￣´ / '"`ー‐
. ,、 l ﾞ､ / ' |､ { / ,
'} ｌ ﾞ, / |:::＼ } ,.ｲ ﾚ |
ｌ l l ,.ｲ l:::::::::＼__ `'-‐::"//′ ノ
l ! Ｋ ヽ,、 ＼「`''''''''"´:::::::;;:" //
. l ｌ ﾄ､＼( _.... ヽ .:.::::::::;;″ /' ＿
＼ | ｌ| 八､ヽi´ | .:.:::::::::::::i' .:/'"´￣￣￣ ,.へ＼
807:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:02:06 aQDA7jXn0
>>1
官僚OB＝官僚ってのは悪質なレッテル張り、産経も必死ですねｗ
808:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:02:11 nFtRwkGz0
いきなりシステムを変えるのは無理、2年ぐらいは見守る。
全ての官僚が悪いとは言わないが、自分たちに都合が良い様に政策を誘導してきたのが官僚だろ。
自分たちの利益誘導でなく、本当に国の為を考えて仕事をする人を政策に用いるべきだが。
まあ難しいよな、しっかり見極められる監督者が居ないとな。
大手通信会社の受託の仕事をしていたが、めんどくさい仕事は理由を付けてしない方向に誘導。
交通費の監査が甘かったので、出張を増やす様に業務を誘導。
それに異議を唱える奴らは、集団で嫌がらせ、まあ元は公務員だからか？
809:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:04:03 ecapvyfy0
>>806
ぽっぽＡＡが日増しにすごいことになっているな
810:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:04:51 UkgY8xIW0
>>805
2020年までに温室効果ガス25%削減で温暖化対策税創設って4月に法案出してたのに
10年間で技術開発して大規模な生産設備作って普及率100%なんて不可能だって
ちょっと考えれば誰でもわかるじゃん
最初から排出権購入するか国民生活を制限するかの二択なんだよ
811:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:06:11 JoVNaYXc0
脱官僚して、政治家になりましたってことですね
812:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:07:41 eZeYqLNw0
>>792 ：名無しさん＠十周年：2009/10/12(月) 13:37:13 ID:x5b2OW+OO
> その田中の甘い汁を吸い続けたのは高学歴の政治家・官僚である訳だが。
まさにそれが田中角栄の悪行の根源なんだよ。官僚と言うのは政治家が腐れば容易に腐る。
政治家が国家国民のために働いていれば腐った官僚は少なくなる。
田中角栄は創価学会を延命させて自分の勢力に加え、官僚を堕落させて国の政治を誤まらせた。
すべてを土建屋の利権を中心に動かし、国家の将来、国益を考えた外交は消滅した。
その悪弊は竹下登、金丸信、そしてそれ以後の政治家にも引き継がれた。
813:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:09:05 LFQwzkfQ0
＞「一度役所に在籍すると、入れ墨が入っているのかどうか分からないが…」
友愛と入れ墨すれば良いと思うよ。
814:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:09:35 6LDxDRu60
官僚に国民の目を向けておいて、
裏では独裁政治が着々と進んでるんでしょ？
まったくメディアって奴は・・・
日本丸沈没計画進行中か。
815:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:10:59 K2q4mURA0
まぁまぁ、フランス革命でのし上がったナポレオンだって軍団を支えた
将校は概ね旧貴族層だったんだぞ。極端な例だが。
能力が必要な人材をある程度確保しようとすると、どうしても数を揃えるために
どうしても取り込まざるを得んのだろう。
816:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:12:50 sGg299Py0
政府批判できるのが産経新聞だけってのは危険な状況だな
思えば産経は麻生政権も普通に叩いてたし一貫してるとは言える。
817:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:13:52 Atd0kvrEO
>>808
本当に国の事を考えてる人が100人居たとしても、その意見が合うとは思えない。
818:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:14:07 c43/q7C40
>>800
効果の有無でいったら、そりゃあるだろーけど
全力で腎臓かけて勝負にいってる感じなんだよね
しかも、他人（国民）の腎臓を。
勝負の理由も、当たればでかい、こんな勝負する俺様すげー的な浅薄さで
結果どーなるか想像力が欠如してる気配がするし
819:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:15:05 PoOCBE2s0
政治家は役員、官僚は社員なんだから、うまく使うしかない。
自民党時代は、元エリート社員の役員が多かったが、
民主党政権になって、元おちこぼれ社員の役員が多くなっただけのこと。
逆恨みとかせず、内部事情に詳しく、ちゃんと手を打てるなら、
べつにどっちでもかまわない。
820:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:15:52 wWZTu/04O
>>812
それが、40年近く連綿として続いてるから恐ろしいな
821:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:15:53 XCWHuQii0
>>2
民主党支持者ってどうしてお前みたく薄っぺらいヤツばっかなんだ？
国のピンチの時に「俺の言うこと聞かないヤツは死刑」とか言い出しそうなくらい薄い。
お似合いの国が西にあるからそっちに移民したらいいよ。
822:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:16:16 FEJQlz+30
>>807
それこそ、天下りの変形だとは見えんかね？
823:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:16:33 hExywxyy0
別に官僚OBでも優秀な人材なら何も問題はないけど、
民主党が「脱官僚」って散々言っておいて、このありさまなのは
度し難い。
824:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:18:19 yBbXhlAR0
官僚が勝手に政治をやるのと、官僚をやめて国民に選ばれて政治家をやってる奴が
政治をやるのとでは全く意味が違うが……産経にとっては同じ、と。
825:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:18:36 UkgY8xIW0
>>818
小沢さんや藤井さんにとって政治はあくまで権力闘争なので
金にならなきゃ苦労して政権取った意味が全くないって話になっちゃう
そりゃ全力にもなるさ
他人の命や生活を軽々しくチップに貼るのは昔から権力者の基本的特徴だし
826:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:20:56 EXD+yRPv0
いいじゃねえか、散々ネトウヨが
官僚政治をのさばらせる自民支持者だとか
わめいてた連中が、ちょっとは静かになるんだから。
民主党は黙って官僚に政治をお任せしときゃいいんだよ。
827:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:24:38 63YVXC0/0
たぶん日本の官僚って屈指の頭いい人間の集まりだからねぇ。
素人にもつっこまれる政治家ごときでは太刀打ちできんわな。
828:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:25:42 qC+R7QyN0
この国のマスコミってのは大丈夫かね？
ジャーナリストとは程遠いな・・
芸能リポータ並み・・
829:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:27:43 0cP2hNnu0
休日も２４時間対応してんだな・・・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
830:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:30:44 yNPMyCCc0
元官僚出身の議員が一番多いのが民主党ってのは、
民主党支持者には知らされてない事実ｗｗｗ
831:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:39:16 nFtRwkGz0
>>817
それが、何か問題あるの？
自己、組織への利益誘導型の官僚なら1000人でも意見が合うだろうが。
832:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:40:13 63YVXC0/0
>>830
つか、民主党支持者の絶対数って選挙前とそんなに変わってないんじゃね？
あくまで自民一回休みね、ぐらいの意味だったのが小選挙区制特有の極端に振れただけで。
833:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:45:21 uUMqw2jF0
官僚ってのはそんなに悪なのか、国民のことは一切考えず保身のみ？
そもそも身分不安定な政治家に官僚レベルの力量は無理じゃないのか、、、
なぜ反目の図式、、疑問ばかり
834:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:49:59 hExywxyy0
前は、「鬼畜米英」
今は、「官僚」
835:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:50:23 aEaebfaF0
官僚公務員叩きなら、まず日教組たたけや！
836:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:50:36 A1kKojY00
身分不安定でない人に、職のない人の苦悩は分からない。
官僚は何を見ているのか。その身分安定の身で。
837:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:55:11 ecapvyfy0
>>836
職の無いっつっても働きたくないでござる！と働きたいのに働き口が見つからない、
働きたいけど自分の希望するところが無いから働かない、リストラされて再就職先探してます
じゃ全然苦悩する理由が違うと思う
838:名無しさん＠十周年
09/10/12 14:58:49 +l0j/NRi0
>>836
何で雇われよう雇われようとして、焼き鳥屋や雑貨屋を始めようとしないのかが
解らないのだが、理由を知ってたら教えてくれまいか。
839:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:00:31 hExywxyy0
>>836
何その詭弁？
840:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:00:37 +BJLusmE0
すっかり官僚に飼いならされた民主党
しかも、「脱官僚」と「政治主導」がいつのまにやら
「政治家が詰め腹切らされるお題目」になっちまっている
官僚は「民主党に従っているだけ」という使い勝手の良い言い訳も手に入れた
そりゃあそうだよ。組織体系わからない専門知識もない元官僚でも現役だったのは数十年前とか
そういう素人集団が大衆受けのいい言葉並べているだけで、実務は分からないんだもの
しかも、責任は責任は政治家が取るみたいなことを自分から言うんだもの
官僚にとって、煽て奉るだけでいい相手なんだから自民よりやり易いだろうよ
841:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:00:45 wPScXeI00
>>830
官僚ドロップアウト組だな
842:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:09:47 /Kx0PePq0
>>841
ドロップアウト組逆襲内閣か
843:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:12:18 6j+Yr9et0
最近の民主はおかしなことばかり言ってないか？
うちの母親ですら「？」ってなってる
844:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:15:11 k0LvbipB0
野党暮らしが長いから
民主党内の民間出身者の中に
即戦力になる議員が少ないんだろ。
杉村タイゾー並なのもいるしね。
ま、念願の与党になったから
これからは優秀な人も民主から立候補してくれると思うよ。
845:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:15:19 EkolsIoF0
しかし、未だにマスコミの擁護は酷い
ところでうつみ宮土理って相当酷いな…
846:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:16:29 nFtRwkGz0
>>840
確かに官僚の実務は複雑だよな。
無駄な物をさも必要とアピールしたり、民間では考えられないような高額な公共工事
多種の関連団体へ高額の仕事の斡旋、新しい政策とそれに関する特殊法人の立ち上げ、etc。
民間だったらとっくに刑事事件扱いだもんな。
847:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:16:58 Cbwq3rG60
政治家の能力が低すぎて、脱官僚なんて本気でやられたら国が滅びる。
身の程を知っていた自民と、身の程を思い知らされつつある民主。
848:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:17:20 hExywxyy0
うつみ宮土理は、韓国が大好き
愛川欽也は、パックインジャーナルの司会者
849:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:17:21 A1kKojY00
>>837
＞自分の希望するところ
天職に巡り合えればそれは本望でしょうね。
働くことが自分の喜びになるのならいいんでしょうが
その逆がふつうなんでしょうかね。
>>838
焼鳥屋をゼロからはじめてから言ってくれ。
850:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:19:57 zxRTF0OR0
民主党がそういう党なんて前から言われてだろうになぁ
まぁ民主支持者なんて死んでも誰も涙する事ない底辺というより
人間未満のゴミ屑だからだーまーさーれーたーとか喚きながら
とっとと樹海で野犬にでもおっかけまわされて下さいよ
851:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:21:58 gYaVBSv+0
脱官僚って脱自民の官僚だろ
852:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:28:16 A1kKojY00
>>838
財団法人焼鳥屋支援振興会を設立してみてはどうか？
理事長にあなたがなってみたら面白いね。
食用鳥育成事業振興会も作って農水省と利権争いすればいいのに。
853:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:34:10 RXB1+7RG0
まあとにかく２年くらい様子みようぜ。
マスゴミくらいあてにならんものはない。
官僚ＯＢが外から変えるってのは意外といいかもしれん。
官僚ＯＢにも気概があるやつがいることを望みたい。
854:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:34:43 yckFwES60
確か明治新政府もろくに政権運営が出来ないもんだから、結局旧幕府の役人を相当雇ったんだっけ？
歴史は繰り返すな。
855:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:37:50 FxFv/hm90
>>827
官僚の頭がいいか悪いかよりも
構造的に所属官庁の省益を守るように動くのが問題なんだよ。
高級官僚は特に自分の天下り先を確保しなくちゃならないし。
また、自分で責任とれないから首になる覚悟で思い切ったことができない。
いくら財務省の官僚が優秀でもほかの省庁に命令する権限はないから
予算を決めるにしてもいつも前年度予算がベースになる。
そういう仕組みがあるから各省庁も無駄を省かずに予算を使い切ろうとする。
また、それによりかかってきたのが自民党。
それでもうまく回ってりゃいいんだが、もしそうなら政権交代なんかしていないはずだ。
856:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:39:51 CYZAJtQk0
国立政治家養成所でエリート政治家を作る、ここから始めよー。
857:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:43:48 486tPMLr0
>>1
藤井財務大臣からして。
どう見ても財務省日銀支配内閣。
858:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:44:04 /tj6266A0
>>856
松下政経塾なら、民主に多いよ
859:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:44:18 yckFwES60
>>856
のちのヒトラーユーゲントである
860:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:45:40 A1kKojY00
官僚は、国がどこへ行くのか、何も示しちゃくれない。
リスクを負う必要が全くないから。
861:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:48:02 8dCnI7iD0
脱官僚→脱官僚依存
強制連行→強制性
国民の生活が第一→？？？
862:アニ‐
09/10/12 15:49:04 apU8iLjl0
天下り廃止とか言いながら
いまのグダグダ作ったやつらを、しかも天下り終了で金太りしてるやつらを・・
さらに税金、献上する気なんだ
へーー死ねよ
863:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:49:54 qWC+/DSE0
そんなすぐに変わるわけないだろが
アホの産経めが！
864:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:51:31 qbvcIl6VO
民主党になっても良いこと一つも無い。
逆に不安になるばかり。
865:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:52:14 g+tDPtrG0
官僚を知っている元官僚だからこそ、毒抜きができる
866:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:53:28 w27TTRnf0
結局、政治家はビジョンもこうありたいとも指針を示す事も出来ずに
枠組みの案すらも自分達で策定できない。
政治家とはいかに楽な職業だろうか
867:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:54:39 yNPMyCCc0
>>865
民主は正義の味方だもんね。
868:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:58:02 RcOT7fBUO
天下り廃止や禁止より
天下りを犯罪にしてしまえばいいんだよ
869:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:59:01 KXgCWOTk0
>>865
盲目ワロタｗ
理想を語るお花畑左翼よりはるかに無知で妄信的だわ。
870:名無しさん＠十周年
09/10/12 15:59:11 OcF57UfA0
官僚＝悪みたいな図式どうにかしないか？
官僚とは政策決定に影響力をもつ中・上級の公務員という意味
要は所属する省庁のプロフェッショナルだ
脱官僚なんて無理無理
素人だけでどうやって政策決められるんだよw
871:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:01:49 EkolsIoF0
各国首脳に「脱官僚するべきだ」って言った時は驚かされたは
もちろん良い方にじゃないが
872:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:02:00 JW6+xfJG0
この理屈だと日本中どこを探しても義務教育である小学校と中学校を卒業したヤツばかりだ。
だから日本は小中学生の国だということにもなる。
そもそも誰が考えても全く行政経験のない未経験者ばかりが突然政府の全権力を握ることのほうが脅威だろう。
873:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:02:37 1ePx4fJlO
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
874:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:04:02 tURwG8TD0
マスゴミOBもたくさん当選したぞ。
875:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:05:20 KXgCWOTk0
>>872
いくつか論点がずれているな。
所属がどうので言えば、脱官僚を掲げたのに官僚OBがトップにいるのはおかしい。
経験がどうので言えば、官僚やめて10年以上経っているのに当時の経験が生かせるとは思えない。
876:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:06:11 ecapvyfy0
>>871
ほんとあれはないなｗ
官僚＝悪が世界統一基準と思っていらっしゃるようだ
877:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:07:15 JCVWs7i70
まあ日本人の政治的白痴は有名だから
878:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:08:03 fXdnGvLi0
スレタイ見た時、産経っぽいなと思ったらやっぱり産経でワロタw
879:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:08:06 tMf0NJBG0
官僚の縦割り財源の見直しができないようじゃ、民主に価値なし。
まだ腐敗しきっていても、仕事はこなしていた自民のほうがまともに見えてくるぞ。
マスゴミのヨイショのおかげで支持率維持してるような政権じゃ、期待するだけ無駄な気もするけどな。
今の唯一の楽しみは、鳩が故人献金でどんな答弁をかまして、マスゴミがそれはどうやってうまく伝えるかってとこだｗ
880:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:10:47 JeyEO90z0
様子見ようぜって言ってるの工作員だから
時間稼ぎでどうにもならないところまで先に進めようとしてるから
ミンス独裁まで後もう一息って笑ってる
881:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:10:53 EkolsIoF0
民主には目標達成までの道のりがないんだよな
目標決めて「後はなんとかなるでしょ」って感じｗ
882:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:11:02 Jt7qajSz0
まあ民主の元官僚は結局は出世レース外れた落ちこぼれだけどな。
身の振り方考えて政治家目指した奴ら。っていうかコンプレックスが
あったんだろうね。現官僚の方がよっぽど優秀。
883:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:16:03 A1kKojY00
>>870
官僚ってあくじゃないの？？
すくなくともこくみんにはなにをやっているのかわからない。
884:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:18:53 1bUA5/uSO
>>883
官僚も国民ですが、何か？
885:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:19:27 nYsUukFNO
この記事を書いた記者にとっては、元公務員は政治家になってはいけない発想なのかも
現官僚に利する政策をして初めて官僚云々言える筈なのだが…
886:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:21:10 KXgCWOTk0
>>885
脱官僚！官僚の支配から抜け出す！って言っておいて
官僚OBがトップにいる現状へのかわにく（なぜか一発変換できない）だろｊｋ
887:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:21:31 A1kKojY00
すくなくともかんりょういがいのこくみんにはなにをやっているのかわからない。
官僚が仁をもってエゴでなければいいんです。と思います。
888:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:21:51 g+tDPtrG0
毒を知るプロの元官僚でなければ
官僚の毒抜きはできないってw
889:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:22:09 zfZTXz7F0
>>883
どちらかと言うと政治家の方が悪
890:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:23:10 mVqEQotn0
>>889
というか鳩山が悪
小沢は悪の大魔王
891:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:23:51 QmZ0d+jt0
国家Ⅱ種も官僚OBになるのだろうか
892:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:24:25 tlzazZGV0
>>885
自民党を官僚まかせ、官僚支配といっておいて、
自分達が官僚そのものだったんだから、
ダブルスタンダードがひどすぎるだろ。
893:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:26:22 S95b0GMoO
古川って20代で大蔵省やめたみたいだけど落ちこぼれたの？
894:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:29:03 OMQSHqDz0
>>893
職場でうんこ漏らした
895:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:29:29 TFGTHGQp0
>>870
だってそれで人気取りしてきたんだから、無理だよ(´･ω･`)
官僚不祥事問題にしまくって。
天下りがある団体＝無駄法人として。
官僚＝悪＝それを擁護する自民は腐っている
という構図を作って選挙に勝てたんだから。
いわばこれは民主党の立脚するアイデンティティなんだわ。
しかし実のところ官僚にそっぽ向かれると国の運営が成り立たない。
形を変えて目立たないように官僚を政治運営に取り入れていくしかない。
だから官僚の記者会見も禁止にしたんだよ、目立たないようにするために。
896:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:31:05 FRuXsdUt0
民主党は国家社会主義日本労働者党に改名したらいい。
897:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:31:18 6fszVwU/0
そもそも官僚が悪いことしてるってのは嘘だからな
898:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:33:50 KXgCWOTk0
>>896
急進左派なんだから日本ソヴィエトでいいんじゃね？
899:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:36:12 +tSwM09u0
また偽愛国テロ産経か
900:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:36:24 A1kKojY00
>>897
善と悪について語り合いましょうかｗ
結論は見えてますがね。
901:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:36:38 JW6+xfJG0
問題は官僚ではなく官僚組織だからね。
902:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:39:41 FF6Fbo9L0
代替案なしの雰囲気だけの官僚悪玉論
903:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:40:09 sJJMW8od0
過去官僚 自治労
これだけ身内に抱え込んでいたら
そりゃ 改革なんてするはずがないよな
むしろ公務員利権拡大に走り出してる
社保 歳入庁 どれも危険な動きがあるね
904:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:40:21 75rfqOSCO
一目見ただけで参詣とわかるなw
アジア絡みの鳩をなんとかして引きずり落とそうと必死だな
905:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:40:52 CgpCl/E50
「脱ぐ官僚」のくずが、実は粉末に依存中…火が点けば
メンドクセ
906:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:41:45 Rgs3QGe10
テレビじゃ報じないから無意味な努力だったな、産経乙ｗｗｗ
907:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:42:56 qbKGhwBpO
＞「脱ぐ官僚」
AVの新作ですか？
908:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:44:08 JW6+xfJG0
>>902
はっきり言ってはいないけど、代替案はあるんだよ。
一般に社会で生きていくには仕事をしなければならに。
政官の世界で経験をつみ官僚経験のないものがいるかどうか？
そんなやつは確実にいる、議員である親の秘書をやり、親から地盤を引き継ぐ二世三世議員たち。
909:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:44:52 TFGTHGQp0
そもそも天下りのどの点が悪いのかって考えれば。
＜利点＞
・まずそのまま在職するよりも、人件費が安くなる。
・年配から退職を促進されていくので、組織が若くなる。
＜欠点＞
・OBが元いた省庁に便宜を図らせようとしてくる。
となるわけだ。
この欠点の便宜を図ろうとする点が非常にまずいんであって、
天下り自体は職を保障した早期退職促進制度と変わらんのよ。
現に民主党も、天下り禁止して退職が伸びて人件費が増えちゃうことは認めてるし。
かといって支持母体に自治労が居るからなかなか給与を下げることが難しい。
天下りという単語が既に悪になってて、内容の議論まで踏み込まれないのが問題。
実際問題、この増える人件費をどうするのか？
この問いには自民党も、民主党も一切明確な説明を出せていない。
国家公務員の給与を2割削減すると選挙前に民主党は言ってたが、今何も話が出なくなってる。
天下りで増える人件費から考えると3割はカットしなきゃなぁ。できるのかね本当に・・・。
910:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:45:34 UkgY8xIW0
>>830
正確に言うと官僚出身の議員は自民党の方がずっと多いよ
民主党に元キャリア公務員は多いけど官僚（普通は中央省庁の課長級以上）まで行けなかった人がほとんど
よく亀井さんが元警察官僚って言われるけど退職時にやっと警視正だし
911:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:47:10 feAWKYxCO
民主党自体自社さ連立をパッケージにしただけなのに何期待してるのwww
912:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:48:01 meT64DMV0
やはりネトウヨが正しかったな！
913:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:49:26 LFWOGk57O
「(自民寄りの)脱官僚」という意味なので、
公約違反でもなんでもありませんし、
逆に、マニフェスト通りですよ。
914:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:51:08 JW6+xfJG0
自民党に官僚出身者が多かった理由は、政治家が自分の娘婿に官僚を選んだからでもある。
政界は官財界を含む政略結婚でがんじがらめ。
全く真っ白な人が欲しければプロスポーツ界で外人監督を連れてくるように外人でもつれてくるしかない。
915:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:52:11 momojKNI0
産経ヒッシでワロタｗ
916:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:55:54 7AINE8SE0
産経だネトウヨだって言ってる奴、本当に必死だったんだな…
産経ソースのスレ嗅ぎつけてわざわざ書いて行くとか、普通じゃないわ。
917:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:55:59 A1kKojY00
>>909
役人は自分の受け取る人件費を稼いでるのかね？
918:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:57:56 xkseKiVCO
もう官僚支配の方がいいよ…
政治家より官僚の方が100倍優秀だとこの1ヶ月で骨身に染みるほどよく分かった…
麻生は極めて正しかったんだよ
919:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:58:03 UkgY8xIW0
>>917
その論点で言うと全ての公共サービスはやめるべきじゃない？
警察も自衛隊も国会議員も人件費稼げないしさ
920:名無しさん＠十周年
09/10/12 16:59:44 g+tDPtrG0
毒抜きはプロにやってもらうのが一番でしょw
921:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:01:49 UkgY8xIW0
>>920
JALの再建はJALで出世できなかった万年平社員が適任？
922:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:03:45 A1kKojY00
>>919
警察も自衛隊も国会議員も
ありがとうと言われているはずだ。
思い出してほしいものです。
それが価値なんですと思いますよ。
役人はどうか？
猫が交差点のはしで死んでた時わきによけてから市役所に電話したとき
市役所の対応をありがたく思ったよ。
923:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:06:26 vxlb45F80
>>922
？
924:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:07:31 +Qtcx5wq0
>>809
従来のぽっぽＡＡはヤル夫への冒涜以外の何物でもない。
925:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:10:00 yntfvcyo0
民間の優秀な人材が本気で政治に向かえば
現状の官僚はほとんどイラナイ気がする。
皆が問題意識があっても行動しないだけです。
３流の人々が政治に関わるからろくなことがないという
ことではないでしょうか。
926:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:10:12 +l0j/NRi0
>>922
野良猫の屍骸を生ごみとして棄てようとしたら周囲の人に大騒ぎされたなあ。
結局うちの庭の隅に穴掘って埋めた（笑）
猫の屍骸一つ満足に片づけられないボンクラを大量に育成した。それが戦後日本。
927:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:13:40 UkgY8xIW0
>>922
例えば阪神大震災のとき
日本中の道路工事を無理矢理止めて当座の復旧費用を工面したのは建設官僚
そのあと業者に頭を下げて回って納得させたのは道路族議員
それで足りない分を4日間で税制面の支援まで含めた補正予算にまとめたのは大蔵官僚
医療支援のために走りまわって医師と物資を調達してまわったのは厚生官僚
こういうとき炊き出しに行った末端の公務員に感謝する人はいても
その段取りのために3日完全徹夜した官僚にありがとうと言う人は一人もいないよ
つまりあなたの論点では無駄な事だ
928:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:16:03 dc4cCY3X0
まあ、日本は脱官僚しようにも政治家が無能過ぎるわな
929:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:16:11 qja/HKLr0
本気で脱官僚したいなら官僚全員クビにしちゃえばいいんじゃね？
930:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:17:36 J5GPck4r0
過去官僚進行形か
931:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:17:52 hr/fmvad0
民主が水滸伝の梁山泊の最後様に成らないか不安だ。
932:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:19:59 bGxTXF8/0
民主政権になって志のある官僚を飼いならすのかと思ったけど、
官僚ＯＢ採用してるなんて、こいつらが日本社会を
ボコボコにしてきた元凶だろｗ
何かの冗談か？
933:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:20:10 +l0j/NRi0
>>925
微分積分を習った人は世の中にたくさんいます。選択科目だけど高校で教えます。
が、みんな忘れる（笑） 高等数学を必要としない職に就けば十年で忘れる。
すっかり忘れた後、急に必要になり、俄かに勉強しても、なかなか憶え直せるもんじゃない。
民間に優秀な人はいます。が、役所の仕事に慣れている人はあまりいない。
彼らが急に役人に取り立てられたとして、仕事に慣れられるとは限らない。
役人をみな追放し、民間人で置き替えて、それで国が成り立つか。
大混乱を来し、一通り落ち着くまで３０年はかかるんじゃない？
934:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:20:33 kihpinIN0
>>928
脱官僚とだけ言ってれば本気で脱官僚できるって思ってたんだろうなあ…
935:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:20:42 +Qtcx5wq0
>>931
変人は居るが有能な者や異能力者は居ない。
異能力者は小沢くらいだろ。
936:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:20:50 f5u7HAe90
過去の制度とか手抜きの責任の矢面立たされてる
現役官僚より当時さんざんやりたい放題やった
官僚のほうを信用して起用するとかどうかしてるだろ。
937:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:22:21 9b97OP6v0
脱官僚した人たちの政治。
ただの落ちこぼれグループです。
938:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:22:29 kG1xYfnl0
産経必死だなw
潰れちまえ
939:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:22:39 9WQxhd6B0
>>929
そんなことしたら自分の給料も計算できない馬鹿ばかりになるからダメ絶対！！！
940:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:22:50 kihpinIN0
>>933
役人が追放されることで失業者が増える、民間人を代わりに登用することで民間も人材を失う
…30年じゃきかんな。
941:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:23:24 fDfRl9LfP
>>934
「脱官僚」って最初は言ってたけど、
それは無理だと気づいて詐欺フェストver2で「脱官僚依存」って言葉に切り替えたんだよな。
942:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:24:25 /QYKVqn70
岡田も元官僚だしー。と言うのはおいておくとして、
変に脱官僚にこだわってるの、小沢だけだろ。
あんまりこだわらないでフツーにやれ。
943:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:24:53 eqzQC0gh0
>>933
>役人をみな追放し、民間人で置き替えて、それで国が成り立つか。
>大混乱を来し、一通り落ち着くまで３０年はかかるんじゃない？
そういった社会実験は既にカンボジアでは試したことがあるな。
クメール・ルージュが。
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
944:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:26:56 XVM/j4fH0
なんでだろうな、岡田はともかく、ぽっぽなんて学歴だけで言えば、
そこらの官僚なんかには負けないぐらいキレがあってもいいはずなんだが。
別の方向にキレちゃったのかなあ。
945:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:28:31 ziuiVqB60
昔自民党だった人間が昔官僚だった人間を依存して政権運営する民主党
946:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:29:00 4a+FpZyy0
政治主導なんて馬鹿げたスローガンは取り下げることだ。
所詮、世襲のアホ議員は何も分かっていない坊っちゃんであり、
役人の世話にならねば何も出来ないのだから。
金持ち向き有名私大又は海外留学者が、一流国大卒で公務員試験
合格者に頭脳面で勝てる筈がない。
民主党に選挙基盤のない国家公務員からの転職者がいて良かったよ。
いずれ人材払底の自民党のテコ入れに回ったらどうか。
947:名無しさん＠十周年
09/10/12 17:29:28 TWQWrEIs0
産経必死なう