【厚生労働省】診療報酬アップのため3000億円を来年度予算で概算要求 大病院に手厚く配分する考えat NEWSPLUS
【厚生労働省】診療報酬アップのため3000億円を来年度予算で概算要求 大病院に手厚く配分する考え - 暇つぶし2ch257:名無しさん@十周年
09/10/13 13:50:12 8Fo9+o2O0
>>255
すると月々の保険料は変わらないのはOK?

258:名無しさん@十周年
09/10/13 13:51:20 z3qsgId80
>>257
所得が変動しなければ、その通りだ。

259:名無しさん@十周年
09/10/13 13:51:27 r1WQgMxCP
診療報酬がアップをはじめました

260:名無しさん@十周年
09/10/13 13:52:25 8Fo9+o2O0
>>258
じゃあ
>>229
> 引き上げれば、健保、自己負担ともに跳ね返る仕組みだ。

> 健保
はまず間違いでOK?

261:名無しさん@十周年
09/10/13 13:55:39 Ho4ek+ez0
>>239
天下り団体乙

262:名無しさん@十周年
09/10/13 13:56:21 z3qsgId80
>>260
誤読しないでほしいな。

>診療報酬改定で点数を引き上げれば、健保、自己負担ともに
>跳ね返る仕組みだ

ここで「健保」と言っているのは、当然ながら支払基金から
医療機関に支払われる金額のことだ。点数がアップすれば
支払額がアップするのは当然だ。
公的医療保険の保険料の問題と混同しているぞ。

263:名無しさん@十周年
09/10/13 13:58:36 8Fo9+o2O0
>>262
誤読を誘発して「跳ね返る」を誇大表現化しているようだが
まあ大目にみてやろう

じゃあ高額療養費制度は知ってる?
知ってることだけ言ってみて

264:名無しさん@十周年
09/10/13 14:02:20 z3qsgId80
はいはい。
高額療養費とは、自己負担額の上限を所得に応じて設定しているもの。
保険医療でもあまりに高額な自己負担となってはまずいので、上限を
超える部分は保険財政によって償還してくれる制度のことだが。

265:名無しさん@十周年
09/10/13 14:04:32 8Fo9+o2O0
>>264
すると仮に一律で診療報酬4%上げても高額療養費制度に関わる自己負担は上がらず
保険側の負担で解決することもOK?

266:名無しさん@十周年
09/10/13 14:07:32 7yUMe7NU0
その前に医大の学費の高さをどうにかして、医者の数を増やせよ。

267:名無しさん@十周年
09/10/13 14:07:50 z3qsgId80
>>265
ほう。上限一杯が継続しているケースについては、変わらないがなw

268:名無しさん@十周年
09/10/13 14:10:30 8Fo9+o2O0
>>267
よしじゃあ佳境に向かってきたぞ。
先ほど仮に一律4%上げたらといったが実際には一律ではなく利益誘導型の点数付けになっている。
今回の改定は何を重視し何を削減する方向の改定かな?

269:名無しさん@十周年
09/10/13 14:12:57 z3qsgId80
公式には社会保障審議会の基本方針が出ていないから何ともいえないが、
下馬評では勤務医対策、救急、周産期医療の充実だろーよ。

270:名無しさん@十周年
09/10/13 14:15:14 8Fo9+o2O0
>>269
そう入院基本料、救急等かなりの確率で高額療養費制度が適用される物に値上げがなされ
一番良くかかる診療所等の高額療養費制度適用外のケースはむしろ下がる予定もあるのはOK?

271:名無しさん@十周年
09/10/13 14:18:01 z3qsgId80
>>270
>診療所等の高額療養費制度適用外のケースはむしろ下がる予定もあるのはOK?

それは知らんな。下がるのか? 確証があるなら、ソースを示してくれ。


272:名無しさん@十周年
09/10/13 14:20:45 8Fo9+o2O0
>>271
とぼけなくていいよ。
診療所から病院へ報酬を委譲させるのが今回の基本コンセプト
もし本当に中医協委員からの日本医師会外しを知らないとなると
やはりあんたは何もわかっていないでFAだな。

273:名無しさん@十周年
09/10/13 14:23:44 z3qsgId80
医師会委員を外すとか噂は飛び交ってるようだなw
医師会の協力なしで医療行政ができると考えてるのか知らないが、
いまだ委員名は白紙だぞ。岩手の大学の先生が入るという噂も
あるがな。
で、次は誰が委員になるんだよ。

274:名無しさん@十周年
09/10/13 14:24:02 8Fo9+o2O0
ちなみに去年の改定は本体はプラス改定のはずだったが
療養病床の入院基本料等、削減が既定路線の報酬は下がっているのは知ってるかい?

275:名無しさん@十周年
09/10/13 14:26:13 8Fo9+o2O0
>>273
まああんたはもうgdgdだ

> 診療報酬改定で点数を
> 引き上げれば、

> 跳ね返る仕組みだ。
なんて雑な話で
> 弱者や消費者の負担増につながってしまう

などと扇動するのはよした方がいいね。

276:名無しさん@十周年
09/10/13 14:28:10 z3qsgId80
>>274
ああ、そうだったな。全体としてはマイナス改定だったからな。


277:名無しさん@十周年
09/10/13 14:30:34 xQB5n+2n0
>>273
横レスだけど

>医師会の協力なしで医療行政ができると考えてるのか知らないが、

当然だね
官僚、業界団体、利用者、周辺住民などとは相談もしないし意見も聞かない
それが政治主導ってもんでしょ?

278:名無しさん@十周年
09/10/13 14:32:11 z3qsgId80
>>275
医療保険を知っている人間なら常識のことを書いただけだ。
お前、民主の工作員かw ご苦労なこった。

279:名無しさん@十周年
09/10/13 14:38:07 fTaM2pHtO
支払基金労組はミンスの支持基盤

280:名無しさん@十周年
09/10/13 14:40:13 z3qsgId80
>>243
>負担増っていっても税金投入額をふやすのだから月々の保険料は±0で
>上がらず、自己負担もたかだか1-3%前後おまけに高額療養費に相当する
>レベルなら自己負担は全く上がらない。 事実上、一般社会で言う値上げ
>には全く当たらない。
診療報酬引上げが1~3%だったとしても、「一般社会で言う値上げには
全く当たらない」か。消費税率を1~3%引き上げても、同じことを言って
そうだなw


281:名無しさん@十周年
09/10/13 14:48:44 TTEIeW900
今時,ジェネリック出して先発品で請求なんて,卸の取引台帳を提出させれば
すぐにバレるよ。
昔と違って後発品は,先発品に比べて薬価も安いから,差益は先発品がでかい。

門前は,院内の調剤所の場合の技術料と一緒にすべき。
管理簿に複数の医療機関からの薬剤の履歴がのって適正に指導された場合と
一つの医療機関の場合は,技術料分けないとね。

限りある医療資源の食いつぶしを院外薬局がやってる。

282:名無しさん@十周年
09/10/13 14:54:18 FMfG3sRn0
>>277
それで医者がついてくるかってことでしょ?
医者と政治に主従関係があるわけではないから。

政治が地方の内情まで熟知してきちんと行えるならいいけど
100人程度の国会議員と一部の民主党職員でいったい何ができるか楽しみやね。

283:名無しさん@十周年
09/10/13 14:54:40 z3qsgId80
ID:8Fo9+o2O0

ち、さっさと逃げたか。
だいたい診療報酬を4%も上げたら、一般患者の負担増を引き起こさない
わけにはいかない。それを高額療養費は変わらないなどと当然のことや、
診療所は下がるなんていうデマで誤魔化そうというのが典型的サヨク流と
いうべきか。ま、勉強になったぜw 
こういう手合いとは関わり合いになりたくないもんだが。

284:名無しさん@十周年
09/10/13 14:56:13 8Fo9+o2O0
>>283
あんたは知識が浅いから
もう興味ないよ

285:名無しさん@十周年
09/10/13 14:59:45 xQB5n+2n0
>>282
医者がついてくるとか地方の実情とかは関係ないよ
医者は基本的に医療行政にぶら下がってないと飯が食えないんだから完全に政治と医者は主従関係
その事を思い知らせてやらないとね
自公政権じゃないんだから現場の意見なんて反映させる必要ないんだよ

286:名無しさん@十周年
09/10/13 15:01:34 z3qsgId80
>>284
はは、まだいたのかw
今度はこっちから聞くが、診療報酬を4%も引き上げておいて
一般患者の負担増につながらない引上げ方法があるのか、教えて
くれないか。診療所を下げても、その分病院はどんと引上げに
なるぞ。
それと、消費税は3%引き上げても「一般社会で言う値上げに
全く当たらない」のか、それも教えてくれ。ちなみに、工作員
なら消費税率の引き上げ時期もしってるんだろw

287:名無しさん@十周年
09/10/13 15:03:28 FMfG3sRn0
>>285
飯が食えなくなればやめるだけさ
ただでさえ労働時間+拘束時間に対しての賃金は高くない。

必ずしも反映させる必要はないが話を聞いて必要なものは取り入れるぐらいの柔軟性は残すべき。
実情を知らなければ対応のしようもないからね。

288:名無しさん@十周年
09/10/13 15:12:55 xQB5n+2n0
>>287
やめたければやめればいいんじゃないかな
なりたがってる人はたくさんいるし国家試験の合格基準を下げれば人数は確保できるよ


>必ずしも反映させる必要はないが話を聞いて必要なものは取り入れるぐらいの柔軟性は残すべき。
>実情を知らなければ対応のしようもないからね。

そうやって調整していくと官僚の立場に近づいちゃうからね
政治主導を実現するためには徹底したトップダウンで現場は命令だけ聞くものだと教えてやらないと
鳩山さんもG20の場で各国首脳に
「意見を調整すると官僚の意見が反映されてしまう」「政治主導のために意見の調整をやめなさい」って教えてきたわけだし

289:名無しさん@十周年
09/10/13 15:12:56 TTEIeW900
3000億円分の診療報酬改定のための予算配分と言うことは,
3割負担だから,国民の自費負担は全体で1280億ほど増える
計算で病院の収入が4000億強増えるって。

国民にとっては,間接と直接負担増でダブルパンチ。

290:名無しさん@十周年
09/10/13 15:21:19 xQB5n+2n0
>>289
藤井さんが厚労省全体では予算増やさないって言ってるじゃん
この税から配分される3000億円分は他の部分を削ってことだから国民負担にならないよ

291:名無しさん@十周年
09/10/13 15:24:02 7HTQnxpbO
売国奴自民党の医療費切り捨て政策が間違っていた。
外国に金をばらまいていた売国奴自民党の売国奴福田康夫も、人気のなかったIMFで10兆円もばらまいたり、国籍法改悪した売国奴麻生太郎も、
日本人苛めのために医療費切り捨て政策は強行した!


292:名無しさん@十周年
09/10/13 15:38:07 TTEIeW900
>>290
削れる部分って本来は,税金として払う必要がない部分だと思うんだけど・・・
それを減額せず(赤字国債の発行に頼らず)に他に使うのは,負担が変わらないと
言っていいモノだろうか?

優先順位変えたり,自分たちの気に入らんことやめて好きなことやってるだけ。
家計が苦しいからと旦那の小遣いへらして,それで浮いたカネで奥様連中の
ランチに使ってるような感じ。


293:名無しさん@十周年
09/10/13 15:45:46 Ycvh6GemO
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
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294:名無しさん@十周年
09/10/13 15:46:01 fopbg5b20
残念ながら病院に金配っても勤務医の給与が改善するわけでもなく逃亡は止まらない
コレは多分経営難で苦しんでいる「公的病院の労働団体」への戦勝報奨金

過密な労働状況下で訴訟におびえて働く中堅医師達の逃亡はこれからも続くし
医師生産を1.5倍に増やしても、危険で割に合わないヤバイ科を志す新人医師なんて
増えるわけもなく、歯科医並みに増産・開業ラッシュと倒産ラッシュがおこり
今後20年で医療業界は完全に死に絶える。

多分そのときもマスコミは「勤務医への給与は信じられないくらい高いのに
なんで産科・小児科・外科医師の医療事故は減らず、どこも医師不足なのか?
やはり開業医が悪いのだろう」とかいうんだろうな

295:名無しさん@十周年
09/10/13 15:49:26 CpALhtkz0
医療費の無駄と言えば、最近やたらめったら増え続けている

【 整 骨 院 】だな。

治療なんて名ばかり、患者の大半がマッサージを受けに来る。

わけのわからん中国人がやっているところもあるし。

こいつらを一掃して、産科、小児科、外科などを手厚くすべきだな。

296:名無しさん@十周年
09/10/13 15:53:06 xQB5n+2n0
>>294
WHOによると今でも日本の医療制度は世界一のレベルらしい
つまり世界標準になるまでまだ下げられる余地があるという事だ

297:名無しさん@十周年
09/10/13 15:54:16 fopbg5b20
大きな公立病院での支出の6割以上は看護師・事務への人件費
今回の金はあくまで今回の選挙で頑張ってくれたパラメディへの餅に過ぎない

298:名無しさん@十周年
09/10/13 15:56:07 z3qsgId80
>>265
>すると仮に一律で診療報酬4%上げても高額療養費制度に関わる
>自己負担は上がらず 保険側の負担で解決することもOK?

この部分も矛盾があるな。すでに高額療養費の適用を受けている
高額負担者は変わらないが、診療報酬を4%も引き上げたせいで
高額療養費制度の適用対象になってしまう患者もいるからな。
そういうケースが続発しても、この馬鹿どもは「一般社会でいう
値上げには全く当たらない」とふざけたことを言うのだろうか?

299:名無しさん@十周年
09/10/13 15:57:42 F1XakniyO
>>289
多少負担は増えても医療を大切に思ってる国民は多いから
理解は得られるよ。

300:名無しさん@十周年
09/10/13 15:59:56 xl8SsvSe0
病院が赤字なのは患者が一部負担金を踏み倒すせいだって聞いたが


どうなの?

301:名無しさん@十周年
09/10/13 16:02:29 CpALhtkz0
>>300
シナチョンが踏み倒しそうだな。

それに、他人の健康保険証で治療をうける奴も多いんじゃね?


302:名無しさん@十周年
09/10/13 16:02:31 fopbg5b20
医師生産人数は昔より増えているのに

・なぜ都市部への偏在があるのか?
・なぜ産科&小児科医が消え、そして今外科医が急速に減少中なのか?
・なぜ産科・小児科・外科を志す新人医師がいなくなったのか?
・ではどの科が、なぜ急激に増えているのか?
・なぜ病院経営が圧迫され、医師の義務が増えてきているのか?
・なぜ中堅医師たちが最前線から逃亡し、老人病院に逃げたり開業してるのか?

この辺をきちんと報じるマスコミがない以上、
医師量産1.5倍にしても医療の基礎部分を破壊するだけ。
ま、このまま黙って医療崩壊の様を眺めるのが世間としては楽しいはずw

303:名無しさん@十周年
09/10/13 16:04:13 66kVo3Tz0
まーたバラマキ解決かよ。
補正予算ストップで財源を確保したんじゃなかったの?
埋蔵金のマの字も出てこないし。

304:名無しさん@十周年
09/10/13 16:06:27 F1XakniyO
>>300
公立病院なんかは多いらしい。
例えば第一子出産のときに出産費用を払わずに退院して、
第二子出産のときも同じように踏み倒していくそうです。
公立病院も立場上、受け入れ拒否できないそうです。

305:名無しさん@十周年
09/10/13 16:06:33 fopbg5b20
>>300
どの病院も未収金は増えてるはずだが、これは昔からどこもある程度の学はあったはず
昔は病院の黒字がそういうのを飲み込んで問題にならなかった

これは患者モラルの崩壊と病院=患者関係が変化してきていることと
病院経営が悪く未集金を無視できなくなってきた事をアピールしているに過ぎない

306:名無しさん@十周年
09/10/13 16:07:16 CQBKAW1/O
厚労省管轄の天下り98団体に垂れ流す五千億円をまわせば良いよ

307:名無しさん@十周年
09/10/13 16:07:40 xl8SsvSe0
>>301
いや、これってね
本当は支払い基金が全額払うのがスジなんですよ
なのに一部負担金の徴収義務を病院側に押し付けてるんですよ

だから診療報酬を上げるなんてことせず、未払いは基金が病院に払って
その後、基金がふみ倒した患者なり何なりを法的に訴えれば済む話なんですよ

俺もそうだけど医療従事者は世界的に見てかなり低い診療報酬で
我慢して必死に働いてるわけなんですよ
お金くらいちゃんと払って欲しいわけなんですよ
支払基金は踏み倒しをやめてちゃんと払ってくれませんかね?

308:名無しさん@十周年
09/10/13 16:08:36 icYC260G0
>>1何やってんだ? このうすらばかは?

309:名無しさん@十周年
09/10/13 16:09:36 F1XakniyO
>>301
神奈川では他人の保険証を使って出産して他人の子として出産届けをして
日本国籍を取得している事件が多発している。

310:名無しさん@十周年
09/10/13 16:10:03 fopbg5b20
>>307
特に後ろ1/3、そんな事言うと「ほらやっぱ医療関係者は金に汚い」って
言われるから辞めとけ

311:名無しさん@十周年
09/10/13 16:14:18 xl8SsvSe0
>>310
でもなぁ・・・
俺は医者じゃないけどお医者さんは大変ですよ?
世界平均の2倍の患者を診ていながら収入は海外より低いって何事なのかと・・・

312:名無しさん@十周年
09/10/13 16:20:53 6mBxe6rIO
考えなしにばらまいたって解決しません

313:名無しさん@十周年
09/10/13 16:21:20 Pw9D3ku+O
で患者の未払い額の合計はよ?
それ徴収しなきゃ

314:名無しさん@十周年
09/10/13 16:21:44 uFKq8Cqx0
相変わらず小銭をばらまけば票が買えると思ってんだな

315:名無しさん@十周年
09/10/13 16:24:41 Yld3JC9G0
大病院にばら撒きwww

316:名無しさん@十周年
09/10/13 16:25:30 Gym9SpYZ0
後期高齢者医療制度即時廃止の予算はどうなったの?介護福祉士の給料引き上げの予算はどうなったの?

317:名無しさん@十周年
09/10/13 16:26:28 fopbg5b20
今回の戦勝のために働いた労働団体・看護協会員の安定雇用のために
金をばら撒くことは革命政府的には正義

318:名無しさん@十周年
09/10/13 16:26:51 oZQ6DRw10
マラマク・ハトヤマ
日本の総理大臣で犯罪者
友愛が口癖で嫁はキチガイ


319:名無しさん@十周年
09/10/13 16:33:51 17ps8kRjO
>>301
他人の保険証なんて一発で詐欺罪確定→有罪判決につき本国へ送還。
奴らはもっと賢くやるよ。

320:名無しさん@十周年
09/10/13 16:35:58 lJMSG9iaO
病院や医者なんかに税金使うなんて、俺は反対。

医者なんだから、金をせびってないで、黙って患者様の治療に専念すべき。
医者は、国が免許を与えてやっているのから、国民に奉仕するのは当然の義務。
弱音や文句を垂れていないで、馬車馬のように働くべき。

鳩山民主党には期待してる。どうか、医者どもの鼻をへし折ってやってほしい。

321:名無しさん@十周年
09/10/13 16:42:29 fopbg5b20
>>320
低能な医者の低質な釣りはイラネ

322:名無しさん@十周年
09/10/13 16:49:53 gtw9FvZf0
>>320
患者ですが。医療は経済なんだからつぶしちゃダメ。それに、病院の医者は大変にみえた。
外から見てしかわからないが、病院の仮眠室とかみたら、大変さがにじみ出ていたよ。

本当にもうけてるのは、宗教的才能のある開業医さんにみえる。
医療予算の診療報酬のバランスからいったら、素人的に見ても、
費用対効果でいえば、 一部の開業医>病院にみえちゃう。

ある一部の開業医に診療報酬のパイをとられちゃってるから、病院がひっぱくしているようにみえちゃう。
でも、開業医が悪いともおもっていない。
近所の開業医は名医じゃないけれど、じいちゃんばあちゃんに安心を売っている。
悪い言い方すると、こういう人こそ困るって考え方もあるけどね。
一説には開業医ではやってるところは本当はヤブという説もあるけど。
腕はともかく、安心をくれている。

医療の予算のうち、変な薬に逝っちゃう分を是正するだけでも
ホントの治療をする人にゼニが回る気もするよ。

たとえば、製薬会社の人に聞いたことあるんだけど、
あそこの給料体系や福利厚生って、あまり表に出ないけど世間からかけ離れてるから。

パイの決まった医療予算のうち、現場部隊にいくぶんより、
どこか変なところに吸い込まれていく分がおおきいんじゃね?
小泉改革で、余計に不便になったって、医療関係者からきいたこともある。

でも、母子家庭のおかあちゃんが、医療費ゼロだから、
整骨院にいくことで整骨院が食えていけるなら、それもありじゃん。

配分バランスが問題だけのような気がするよ。

323:名無しさん@十周年
09/10/13 16:50:16 CpALhtkz0
シナチョンは、刑務所に収監されると、医療費が無料な事をいいことに
まずそのこ汚い歯を、優秀な日本人医師に治療させると言う。

なんせ、奴らは乞食同然、転んでもただでは起きない。
1年ぐらい前、見かねた日本人医師が、刑務所内でシナ人の診察を拒否したら、
「人権侵害!」だなんだで、結局は医師側が悪者にされてしまったっけ。

それと、治療もどきでボロ儲けしている整骨院だけは、徹底的に調べ上げる必要があるね。
下手すりゃ、架空請求の温床になっている可能性すらあるし。

324:名無しさん@十周年
09/10/13 16:59:09 lZyEsFmKO
>>320
医者コンプはさっさと死ねよ。
日本は医者の給料少なすぎ年収平均3000万くらいにするべき。

325:名無しさん@十周年
09/10/13 17:15:06 CpALhtkz0
>>324
平均なんて意味無いわな。

まぁあえて平均をとれば、1000位で十分。

後は能力給だな。仕事を多くやっている医師は2000~3000千万でもいいし。

326:名無しさん@十周年
09/10/13 17:16:15 AaXhsGrG0
整骨院の保険停止すれば㌧㌧だな

327:名無しさん@十周年
09/10/13 17:17:50 VSeB4bdr0
医療従事者の中でも、医者と看護師は、激務で自らの命削って
人助けしてんだから、待遇はもっともっと良くするべきだよな。
今は医者も看護師も、なんだかイライラしながら仕事やってるような
気がしてならんわ。精神的余裕がないんだろう。

俺も、「診断書一枚に1万だぁ?」とか思った時期もあったが、
たかが診断書一枚でも、そこに全責任を負う医師の重みを考えたら
一万は当然だよなと思うようになった。



328:名無しさん@十周年
09/10/13 17:31:36 F1XakniyO
公立病院の外科部長でも年収900万円ぐらいだったりする。
土日や休日は病院に顔出すか電話は最低限する。
患者が急変して宿直だけで対応できないときは休日や夜間でも駆けつける。
年中、気が休まるときはないと思う。
外科の先生は開業したらオペが出来なくなるから、
公立病院などで働いている先生が多いらしい。
当然だが外科の先生はオペが大好きなんだって。

329:名無しさん@十周年
09/10/13 17:33:11 VJYN+fM/0
医者は全員公務員化しろよ

330:名無しさん@十周年
09/10/13 17:35:15 Ndyc4cVLO
>>201
全部がそうじゃないじゃん。

331:名無しさん@十周年
09/10/13 18:22:01 IJpf2Gth0
院外薬局での調剤料
調剤基本料 42点
調剤料(内服薬1剤当たり)
1~7日目の部分 1日分当たり5点
8~14日目の部分 1日分当たり4点
15日~21日分処方の場合 まとめて68点
22日分以上処方の場合 まとめて77点
14日処方なら5×7+4×7=63点

朝の血圧の薬を14錠を棚から取り出し薬袋に入れるだけで、調剤料630円也
夕の薬を揃えると、またまた630円也
朝夕の薬を揃えるとまたしても630円也
ほかに飲んでいる薬はありますかと聞いたりすれば薬剤服用歴管理料220円也
処方箋を院外薬局に出しただけで調剤基本料420円也
うがい薬を取り出せば100円也
熱さましを取り出せば210円也
これだから、院外薬局が増えるわけですね

院内薬局での調剤料は内服薬がどれだけの数があっても90円だから安いです


332:名無しさん@十周年
09/10/13 18:40:12 smOYO7JF0
湿布一枚買うのも面倒にした自公政権の悪政を忘れるな!

437 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/10/12(月) 20:54:31 ID:aXmoGBeP
いまドラッグストアで湿布買おうとしたら今日は薬剤師がいないので売れません、だと。
なんつー悪法通したんだ。ミンスはすぐ撤廃するように。

453 :無党派さん :2009/10/12(月) 20:56:50 ID:kPsZsQ8Y
>>437
薬のネット販売も含めて、薬事法の問題指摘されたが強行。
子供の駆虫薬ですら、処方箋薬というのも。

333:名無しさん@十周年
09/10/13 18:42:57 yG4XEOXwO
金の問題じゃないんだよ長妻さん

334:名無しさん@十周年
09/10/13 18:44:44 lIPlp1Xu0
医師会票ゲットだぜヒャホーィ!!!

335:名無しさん@十周年
09/10/13 18:47:41 lSvP3z3u0
大病院優遇は許せない!

336:名無しさん@十周年
09/10/13 19:18:52 fopbg5b20
年収3千万だろうが5千万だろうが、産科・小児科・外科はお断りだってのが普通
ほどほどの給料で定時出勤・定時退社、医療訴訟とは無縁に適当に勤務医ライフを
楽しむのが正しい

337:名無しさん@十周年
09/10/13 19:26:03 5gO3RfDR0
>>60
URLリンク(homepage1.nifty.com)

(風邪の往診は、高齢の方しかいたしません)
(風邪薬は効きません。酒でも飲んで寝てましょう)
(風邪は自力で治しましょう)



338:名無しさん@十周年
09/10/13 19:27:13 sHh1T58tO
★子ども手当や高校無償化 目玉政策の影響、気をもむ自治体 [09/10/13]
スレリンク(liveplus板)

1:@株主 ★ 2009/10/13 11:19:37 puOFuFN70
 政府が進める2009年度補正予算見直しや10年度予算編成で、地方自治体への
影響を懸念する声が出ている。中学卒業まで月2万6000円(10年度は半額)支給
する子ども手当や高校無償化は市町村や都道府県が実務を手掛ける方向で、
地方の事務コストが増すのは必至。「地域主権」を掲げる鳩山政権は国と地方の
協議機関を新設する方針だが、地方の意見がどこまで反映されるか不透明だ。

 「暫定税率の廃止、子ども手当、高校授業料無償化、後期高齢者医療制度の廃止
いずれも事務処理や財源問題で地方に大きな影響が及ぶ」。9日、政権交代後、
初めて開いた全国知事会議で、福田富一栃木県知事が懸念を表明した。

339:名無しさん@十周年
09/10/13 21:11:24 uhF0x94Y0
自民の政策を削減して、その財源で同じ制度を民主の名で出すw
きたねーw

340:名無しさん@十周年
09/10/13 22:10:26 eP92nI1D0
>>231
>クレスチン、ピシバニールって、メリケン粉だよね?
>一方で、効果のある丸山ワクチン


くれすチンは知らんが、ピシバニールって少なくとも胸膜癒着とかで効果あるだろ?
その前に、粉じゃないしw
丸山ワクチンが効くってなら、ピシバニールも効くってことじゃないの?

341:名無しさん@十周年
09/10/13 22:14:00 FSwRphArO
やめろよ、また病院が混むだろ。
混まないのが土曜と台風の日だけなんだぞ。

342:名無しさん@十周年
09/10/13 22:21:26 QZU8Ed6a0
千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、この民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
スレリンク(antispam板)

【偽医療】AKA 関節運動学的アプローチ【インチキ医療】
スレリンク(body板)

千城台クリニックのAKA療法による不正請求返金
スレリンク(healing板)

医療法人榎会千城台クリニック
URLリンク(qb5.2ch.net)

343:名無しさん@十周年
09/10/13 23:05:06 +5fFkDzJ0
3000億といえば
エコポイントと同額な訳だが

344:名無しさん@十周年
09/10/13 23:08:59 FofhhEe50


事務員の給料と休みが増えるんですね、わかります




345:名無しさん@十周年
09/10/14 03:38:05 QRkVFqyL0
丸山ワクチンは既存の薬品と比べて価格や効果が勝っていないので認可が下りなかった。

丸山ワクチン持ち出すのって在日だろww

346:名無しさん@十周年
09/10/14 12:30:25 iqvBOiBj0
>>324
> 医者コンプはさっさと死ねよ。
> 日本は医者の給料少なすぎ年収平均3000万くらいにするべき。

おまえの方が医者コンプじゃね? そんなら、悩まずにアメリカにいけばいいじゃん。
いまどき、そんなこと吠えるのは、リーマン子息→医者、在日系医者、東大妖怪くらいじゃね?
医者はたんなる管理経済、利権経済だぞ。でも、それが悪いとはおもわない。
社会が医療という経済を許容しているってだけだぞ。

トヨタや松下、その他の産業が外貨をかせいだから、
二次的メンテナンス産業である農業や医者という産業が成立している。
医療という経済がトップであるなら、医療や医者が率先して外貨を稼げてなけりゃならない。
でも、東大妖怪が利権をおもちゃにして、ままごとしてる医療業界にはムリじゃね?

トヨタや、松下がなかったら、いまごろ日本の医療は
フィリピンやインドネシアの医療や農業。
そういうことを理解してから吠えたらいいよ。
別に、医療がまったくなくても、自然にまかせて人が整理されていくだけで、
冷静にシミュレーションしてみれば、逆によいことの方が多いかもしれないよ?
医療のムダやごまかしを大衆は承知の上で医療を許容しているのに、
その上から目線の言いぐさは情けないとしか言いようがない。

医者の一部の人は尊敬している。
でも、他の産業で尊敬できる人がいるのと同じレベル。
医療も立派な管理経済であり、利権だと言うことをわすれてね?

347:名無しさん@十周年
09/10/14 12:58:51 iqvBOiBj0
>>345
> 丸山ワクチンは既存の薬品と比べて価格や効果が勝っていないので認可が下りなかった。
> 丸山ワクチン持ち出すのって在日だろww

丸山ワクチンとは? 
① URLリンク(www.geocities.jp) 
② URLリンク(web.archive.org)

URLリンク(blog.goo.ne.jp)
丸山ワクチンの患者の一覧表があるんです。
日本医大の名誉教授のロッカーにカギをかけてしまってあるんですが、
分厚いやつでね。丸山先生は、自分が死んだら、その一覧表をぼくにくれる、と言っていたんだけど、
まだ生きておられる時にちらっと見たことがある。ずいぶん有名人もいたんですよ。

政治家とか芸能人とかね。
その中で一番多いのは東大の医者たちですよ。
猛反対していた学会主流派の東大です。
あれだけ反対していたのに、最後は丸山ワクチンに頼ったんですね。
丸山先生が東大でワクチンを開発してたら、間違いなく認可されていただろう。

ググるといろいろみつかるけど、何が本当やらわけわからん。
ただ、星新一の 人民は弱し、されど官吏はつよし でしたっけ、あれを彷彿させ、さもありなんとは思った。


>>324
救急医療に関わる 「お医者さん」 はそのくらい当然という気がする。
というか、場所によるんでしょうが、あの人たち壊れる寸前に見えるよ。
日本の救急医療大丈夫なのか?

348:名無しさん@十周年
09/10/14 16:24:24 wq1D0A7C0
金の問題ではない。日本人の民度の急落が医療崩壊の原因

【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” DQN患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
スレリンク(newsplus板)

【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でDQN患者殺到?未収金が5770万円に…浜松の病院
スレリンク(newsplus板)

【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★4
スレリンク(newsplus板)

【調査】 「ホテル並みのサービス要求も」 DQN患者激増…昨年、全国の大学病院で暴力430件・暴言990件★2
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【医療】患者の暴言・クレーム対応役に北海道警OBを配置、理不尽な要求には厳然と対処…北大病院 
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【社会】 「どうしてくれる!」と、女性看護師を1人ずつビンタ…増えるDQN患者(モンスター・ペイシェント)★2
スレリンク(newsplus板)l50

【政治】 「訴えられるから、産科は嫌だという若い医師増加」 舛添厚労相、産科医と意見交換★2
スレリンク(newsplus板)

【医療】「気にくわないから」医療費を払わない患者が増加中
スレリンク(newsplus板)l50

349:名無しさん@十周年
09/10/14 17:04:02 wq1D0A7C0
【社会】 「胸が痛い」→医師「どうもないですよ」→「そんなことあるか」医師に暴行 34歳男を逮捕…三重
スレリンク(newsplus板)

【社会】44歳無職男、当直医が女性の担当医でないことに立腹 医者や看護師らに殴る蹴るの暴行…香川
スレリンク(newsplus板)

【社会】 「あやまれ!」 DQN患者、女性看護師4人を廊下で1時間土下座させ、医者殴る→逮捕…新潟★2
スレリンク(newsplus板)

350:名無しさん@十周年
09/10/14 18:21:14 iD4RvFDlO
桁が違うだろ。包括医療導入で、入院患者の赤字を外来で穴埋めできなくて、大病院はどこも赤字なんだよ。
コスト無視の医療保険制度改革しない限り大病院の赤字はなくならない。

351:名無しさん@十周年
09/10/14 18:30:23 eqJamNKK0
4%って選挙前は2割、せめて1割とか言っておっただろうが!!!
ウソつきめ・・・。

4%な~

俺(外科18年目大学勤務)の手取りが45万として、46.8万円になるってことですね。

ありがとうございます。

やっぱり開業する事にします。

352:名無しさん@十周年
09/10/14 18:32:26 5lNvouP90
社会保険診療報酬支払基金てどうよ?5スレ目 スレリンク(bio板:634番)

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/10/14(水) 10:04:06
週刊誌【サンデー毎日】10月18日号(来週号)
⇒10・25参院補選大予測
▼スクープ!静岡補選「民主党候補」土田博和氏に「保険医指定」取り消しの過去があった。
URLリンク(www.mainichi.jp)

病院の理事長医療改革を声高に叫ぶ人物が医療腐敗の元凶だったっていう
公示後にわかって民主党も頭抱えてるらしい
不正請求1億円で処分を受けた私立病院の理事長
こんどの補選に選ばれた理由が「医療問題に詳しい」
確かに詳しいな、裏の裏まで知り尽くしてそう なんせ自分が問題の当事者だしw
URLリンク(mainichi.jp)

医療法人社団青虎会   カイ虎ノ門整形外科胃腸科外科
1. 監査に至った経緯
 当該医療機関において、不正請求が行われている旨の匿名の情報提供があった。
 個別指導及び患者調査の結果、定数超過入院とそれに伴う入院基本料等を減算せず
請求していることが判明した。また、診察を行わずリハビリテーションのみを
実施していることが判明したため、監査を実施した。
2. 監査結果
(1)  許可病床を超えた患者を入院させ、入院基本料等を減額等せず不正に請求していた。
(2)  医師の診察のない日に、理学療法又は消炎鎮痛等処置を行い、
再診料の請求を行うとともに、併せて理学療法又は消炎鎮痛等処置を不正に請求していた。
(3)  消炎鎮痛等処置として請求すべきものを、理学療法として不正に請求していた。
3. 処分
 平成15年2月21日 保険医療機関の指定取消
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
返還金額 96,409,000円 也
返還額の最高は、定数超過入院や付増、振替などによる不正請求を行っていた医療法人社団青虎会
カイ虎ノ門整形外科胃腸科外科(山梨県)の9,640万円で、医療従事者の水増しによる不正請求を行っていた。

353:名無しさん@十周年
09/10/14 18:34:17 JFVv9TeB0
ムダを削る方はどうなったんだ?
官僚に命令してもムダは出て来ないぞ

354:名無しさん@十周年
09/10/14 18:41:57 QRkVFqyL0
>>347
メインの支持者って在日関連だろ?
洗脳された患者団体とか
あんたチョンだろ?

355:名無しさん@十周年
09/10/14 18:45:39 QRkVFqyL0
>>347
>丸山ワクチンは「非特異的免疫療法」と呼ばれるがん免疫療法の一つで、体のどの部位に発生したがんにも対抗できる治療法であり、局所療法に対して全身療法と呼ぶことができます
こういう健康食品みたいな体内動態な事やってるから認可おりるわけないだろ?
バカだろ、おまえ

356:名無しさん@十周年
09/10/14 19:03:12 QRkVFqyL0
丸山の周囲にも、“宝の山”の匂いを嗅ぎ付けて、欲の皮の突っ張った人間たちがうごめくようになる。
丸山と付き合いのあった大学教授が、こんな話を披露する。

丸山ワクチンの製造は、丸山先生の取り巻きの人間たちによって、実に多くの製薬会社に持ち込まれているんです。
第一製薬とか協和発酵、大鵬薬品にも行っている。
大鵬薬品は乗り気になって“共同開発にするから、データを出してください”と伝えたら“1億円出せ”と言われたそうです。

>>347は金亡者の残党という事だな。
患者リストも渡すわけないだろ?おまえみたいなクズにさ
医療を語る資格はない。ヤクザレベルの人間は出てけ

357:名無しさん@十周年
09/10/14 20:13:10 Iudx/4bs0
>>346
同意。医者のいない社会こそが正しい社会だ。
病院をいっせいに閉鎖すべきだ。

358:名無しさん@十周年
09/10/14 20:24:17 ZeNSzMQm0
開業医殲滅作戦はますます加速するわけだが

359:名無しさん@十周年
09/10/14 20:36:01 hbvkHmUm0
近所の医院が全部なくなって、

病院がますます混むだけ。

これからは外来受診が半年待ち、手術は十年待ちという時代だね。

更に進めば、韓国のように、外科医は手が震えてしまう年寄しかいなくなって、

美容整形だけになるね。

良かったね、日本人www

360:名無しさん@十周年
09/10/14 21:25:05 nd/sshzE0
てか 予算編成できるのかよ?w
大風呂敷ひろげりゃいいってもんでもないだろ


361:名無しさん@十周年
09/10/14 22:11:05 FmyyiB8g0
開業医分をカットしてな。

362:名無しさん@十周年
09/10/14 22:24:14 Iudx/4bs0
日本の全開業医が倒産する点数配分が必要だ。
日本国には開業医は不要だ。
そもそも、勤務医も不要。医者自体が不要。

363:名無しさん@十周年
09/10/14 22:36:09 I17/5/FI0
社会診療報酬支払基金労組はミンスのお得意様です

URLリンク(www.kikinroso.jp)

364:名無しさん@十周年
09/10/14 22:59:28 cooalwDc0
今時、病院経営者側も事業をやめたがってると思うよ
明るい未来は描けないからねー
俺も国が買ってくれるんだったら、喜んで売りたい
まさしく渡りに船だね


365:名無しさん@十周年
09/10/15 00:11:32 5NaGgICD0
天下り「事務員」の懐がますます潤いますwww


366:名無しさん@十周年
09/10/15 01:22:26 rEEIagAo0
うちの病院儲かってるけどなあ・・
国税と会計士が出たり入ったり。

367:名無しさん@十周年
09/10/15 02:08:21 pmEv8s/30
ヒント つ惰性

368:名無しさん@十周年
09/10/15 02:17:50 fGnhtPEJ0
病院はドーナツ状態、すなわち病院は赤字でもそのまわりの産業、たとえば製薬会社などは黒字で
外貨を稼ごうが稼がないだろうが、そんなの関係ねえ
だいたいが、貿易黒字なんてのはせいぜい20兆円くらい。
医療費は30兆円。パチンコですら20兆円~30兆円ある。
トヨタや松下が外貨を稼いだからパチンコができると言ってるようなもんだ。

369:名無しさん@十周年
09/10/15 02:22:49 hEbB/6K60
日本中の病院が倒産するような点数を希望します。

370:名無しさん@十周年
09/10/15 02:28:33 pmEv8s/30
>>366
> うちの病院儲かってるけどなあ・・
> 国税と会計士が出たり入ったり。

会計士は決算準備のために通常月一程度で来ているはずです
国税は申告内容のチェックのために来ているのでしょう
いずれも儲かっている証拠にはなりません
むしろ急に申告額が減ると確認のために来ると思いますよW

371:名無しさん@十周年
09/10/15 10:24:23 avOceABb0
>>356
桜井(審議会の東大利権妖怪)  「右翼が騒ぎ出したことがあってね、クレスチンで儲けてけしからん、
ということらしい。“街宣車で行くぞ”という電話があって、警察にも相談したけど、結局来なかった。」
在日(右翼の3割?)がクレスチン利権に目を付けてたのは本当っぽいね。

丸山の周囲にも、欲の皮の突っ張った人間たちがうごめくようになる。丸山の関知しないところで、
「取り巻きによって、実に多くの製薬会社に持ち込まれている。第一製薬とか協和発酵、大鵬薬品にも行っている。
大鵬薬品は乗り気になって“共同開発にするから、データを出してください”と伝えたら“1億円出せ”と言われた。」
確かに在日の嗅覚に引っかかる利権ではあるね。アイヌやマイノリティ、かわいそうや大衆受けするきれいごと等々。

在日手法の特徴は、必ず競合する両者からカネをむしり取るシステムになってること。
クレスチン側からも、丸山側からもカネをむしり取るのが在日の王道だもんね。

正義の味方ってポジションが与えられる利権にもれなく在日が絡むからね。最終的には目的は失われ、手段のみのこる。
エイズの川田の取り巻きといい、正義の仮面がかぶれてゼニをむさぼれる利権のにおいにくっつくのはどこにもいるね。
ある程度のゼニの臭いがすると、きれい事の衣をまとって、必ず湧いてくるのが在日。目的は利権とゼニだけどね。

素人的にはモンスター連中にも在日が多いんじゃないんだろうか? って思いたくなるときもあるよ。

>>368
>病院はドーナツ状態、すなわち病院は赤字でもそのまわりの産業、たとえば製薬会社などは黒字で
単なる患者で、素人ですが、医療行政を外から見てるだけで、ここが最大のガンに見える。
いわく、「医者は褒め殺しの現場部隊、おいしいところは製薬会社、東大妖怪利権がもらいます。」
このように見えちゃう。

そういう視点からみると、薬学部や、薬学部卒の役人の存在が日本の医療行政の一番のガンじゃないかと。
もちろん、不要だというのはいいすぎだとは思うんです。おまけに、6年にして権威付けしようとする暴挙。
時代にマッチしているようで、実は逆行しているようにみえる。 文明の退化。

> 医療 30兆円。
だから、管理経済でしょ? うごめく利権ね。

372:名無しさん@十周年
09/10/15 10:48:18 gFTcVMnAP
「概算要求」とつくスレで最も勢いがないここに避難してきましたw
さすが専門家のみなさんがsageで語ってらっしゃいますね。
アホが多くて概算要求の話をまともにできないので困ってます。

373:名無しさん@十周年
09/10/15 23:46:48 wJQ5WTx30
>6年にして権威付けしようとする暴挙。
日本が発展途上国以下の修業年数になり世界の平均からお大きく遅れをとったから
高度化してきて4年ではどうにもならなくなってきたからだ

権威づけとか、もうアホかとウマシカかと



374:名無しさん@十周年
09/10/15 23:49:44 wJQ5WTx30
>単なる患者で、素人ですが
想像で医療を語るべからず。
理論を語る資格なし。
黙ってなさい。
最低でも医療系大学を出れるようになりましょう

375:名無しさん@十周年
09/10/16 00:00:33 sBGYr0/L0
>>15
医者は足りてるんだってば・・・
実際に今、どこの医療機関もヒーヒー言うような、
格安の診療報酬でやってるのが現実。
なぜか?
税金で養える量を超えた病院や医院が多過ぎて困ってるからだよ。

精神科へ転向する自称精神科医はかなり多いよ。

問題なのは、一部の自称精神科医が
犯罪まがいの事ばかりやってるって事だ。
メタボすら保険対象になるのは、そういう裏がある。

今の関東近隣の理系大学を見れば分かると思うが、
どこもかしこも医療機器の開発ばっかりやってる。
それだけ、医療は今はおいしい世界だって事なのよw

376:名無しさん@十周年
09/10/16 00:11:29 sBGYr0/L0
今、医療崩壊の真の原因を作ってるのは
医療従事者の過剰人数って事だ。
医療従事者多過ぎる>>保険点数を調整して淘汰しようとする>>医療崩壊が叫ばれる、うはww

医療の真の問題点として、
日本中の病院のトップ層がどーーしょもねーー奴ばっかりって可能性がある。

俺的には、医師免許を廃止して診察を誰でも出来るようにする。
その代わり、患者は自己責任で「診察する人」を選ぶ。っ
てかこれが本来あるべき医療なんだけどね。

この「自己責任で医者を選ぶ」という患者側の意識が無かったから
産婦人科の医療崩壊が起きた訳で…
(今まで散々カルテ改ざん、圧力行使等馬鹿やってきた医者の馬鹿さ加減も反省の必要があるが)


日本中の病院/医院や医者自体を
「リストラクチャー」
する事で得られるメリットはかなりあると思う。


病院・医者版を見れば分かると思うが、
医療業界は裁判と隣り合わせ「だと思っている」連中ばっかりだ。
ちょっと悪口や噂を立てただけで、すぐに訴訟、訴訟とうるさい。

常時、訴訟を意識しながら作業してるって事は、
証拠が残らなければ何やってもバレない、という
犯罪志向の裏返しという訳だ・・・

医療業界全体のリストラクチャー、
意外とメリット大きいと思うよ?

377:名無しさん@十周年
09/10/16 00:27:18 k2V97rhZ0
幼稚

378:名無しさん@十周年
09/10/16 00:34:50 H6JP6zJG0
>>376
お前が薬剤師なら、キット薬の横流しをするだろうな
医者より俺の方ができるんだとか言ってW
守大助って、知ってるかい?
気をつけたほうがいいよ

379:名無しさん@十周年
09/10/16 10:19:56 ZKD0Svjl0
>>373
あー。はいはい。
ここにでは医療という、自分を保つ最強仮面や看板が必要なのね?

ところで、薬科大学って海外でもあって、それも6年にする根拠は何?
あなたの言うところの下々の庶民にもわかるように教えてくれませんでしょうか?

教師も6年になるよね。こういうのと一緒で、
庶民の感覚からしたら、文明の退化。利権の保護にしか見えないんですよ。

正直、薬科大学の必要性そのものも全くわからないもので。
薬科大学をつくるなら、全部医科大学にしちゃった方がよっぽどいいじゃん。
薬剤師の国家試験を受かれば薬剤師。 医者の試験が受かれば医師でいいじゃん。

380:名無しさん@十周年
09/10/16 11:29:13 soWFJ98a0
ベンツに乗って平均年収5000万円の開業医対策はいらね。病院対策を。
開業医の診療報酬を削って、病院のそれを手厚くすれば。日本医師会は
カネ儲け集団だから。長妻にはバッサリやてほしいな。中医協から医師会委員は追放だ。
自民党と組んで、金儲けに走った医師会。毎年、自民党側に10億円献金してきたんだぜ。
そのでもとは俺たちの血税。

381:名無しさん@十周年
09/10/16 11:31:27 soWFJ98a0
なぜ、医師会が政治連盟を作ってまでこれだけ多額の政治献金を自民党にしてきたのか。
こいつらの利権を守るためでしかない。マスコミも、大企業からの献金を言う前に、
既得権益を守るために自民党を買収続けてきた医師会を叩くべきだね。
悪徳集団だ。

382:名無しさん@十周年
09/10/16 11:52:38 HKvDCAyL0
アメリカの思惑通りに動いてるな
中小病院を潰して大病院に集約した後に
米国保険業界が乗り込んでくる
効率的に簒奪が出来るというわけだ

383:名無しさん@十周年
09/10/16 12:00:29 TlHtWFGb0
中医協から医師を追い出す意義がわからん
利害関係というなら政財界、製薬会社、その他関連したものは除外するべきだろう
何故医師に執着する?

384:名無しさん@十周年
09/10/16 12:01:35 i3zRMBHnO
天下り団体から一兆ぐらい絞れよ!

385:名無しさん@十周年
09/10/16 12:04:06 ymutobRwO
でも、中医協がないから決められないわな。
場当たりにも程がある。

386:名無しさん@十周年
09/10/16 12:05:50 WMwFcEku0
けっきょく、この3000億円も要求できなかったね。
長妻無能。
もう、日本の医療はおわたよ。

387:名無しさん@十周年
09/10/16 12:09:55 lBYClfhqO
新生児ICU廃止してこれ?はぁ


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