09/10/10 16:52:39 Rfi+zrql0
>>454
内心ほっとしてるかもね
461:名無しさん@十周年
09/10/10 16:52:49 6yyFRiMb0
>>439
最近相場を始めた者です、いくつか質問あります!!
「初期の 開始資金と株売買の勉強の仕方(やはり経済学や政治とかの知識ひつようですか?)」
「最近はあまりやられていないとのことですがどんなスタイルでしていますか?」
教えてもらえると非常にありがたいですm( )m
462:名無しさん@十周年
09/10/10 16:52:56 K4JUPgA10
>>447
そう思って投資ブームに乗った
個人投資家の殆どは損して退場していきました。
463:名無しさん@十周年
09/10/10 16:53:11 aCpIp8YY0
457の妄想もひどいな・・・
仕手筋とかヤクザとか名前出したいだけちゃうかw
464:名無しさん@十周年
09/10/10 16:53:42 78cLCVil0
これだけ稼げるなら捕まっても痛くないんジャマイカ
またやって捕まっても
465:名無しさん@十周年
09/10/10 16:53:46 cgMLreL60
>>442
求人出せばいいじゃないか
466:名無しさん@十周年
09/10/10 16:53:58 kF8JaWiQ0
>>456
株って税金は証券会社が申告してくれるんじゃなかった?
FXは自己申告だから脱税で逮捕される人多いよね
467:名無しさん@十周年
09/10/10 16:54:14 KNhsL65P0
前から思ってたんだけど証券会社の社員ってある意味その道のプロでしょ?
だとするなら、当然個人でも株をやってると思うんだけどほぼ全員儲かってるのかね?
468:名無しさん@十周年
09/10/10 16:54:17 9LySHe3n0
>>456
税金はちゃんと払ってるだろ
469:名無しさん@十周年
09/10/10 16:54:26 wV84q+xp0
>>461
それを人に訊いている時点で君には相場やる才能も資格もない。
大損する前に畳みなさい。悪いこと言わないから。
470:名無しさん@十周年
09/10/10 16:54:42 yY8X7J1N0
>>463
闇金ウシジマ君で勉強したんだよww
471:名無しさん@十周年
09/10/10 16:54:51 3zmJyeUF0
-=・=- -=・=-
__
ー===-'
472:名無しさん@十周年
09/10/10 16:55:14 S3lzfTBy0
>>467
奴らはスプレッドとフロントランニングと株券刷りで儲けている
473:名無しさん@十周年
09/10/10 16:55:35 xQFJrnnE0
>>384
そこ結構美味いよ
さすが金持ちが道楽でやってるだけある
474:名無しさん@十周年
09/10/10 16:56:02 64VTAWOQ0
相場で勝つのに経済学も政治学もいらない、中卒でも勝てると思う。
今の首相を知らなくても漢字読めなくても分数計算すらできなくても構わない。
マジで。
475:名無しさん@十周年
09/10/10 16:56:27 kF8JaWiQ0
BNFがブログに来週からトヨタの株を買いまくりますとか書いたら違反なの?
それだけでトヨタの株が上がりそうだけど
476:名無しさん@十周年
09/10/10 16:56:30 xNslcmKT0
>>465
冷静な突っ込み㌧
サラリーマンでも十二分に儲かるってことを言いたかったんだよ
犯罪なんてしないでも十分すぎるほどお金は儲かる
馬鹿にされてるけど早稲田レベルなら
477:名無しさん@十周年
09/10/10 16:56:52 yY8X7J1N0
>>467
投資銀行の類だと、儲けを出してる人もいるという感じかな。
他は部の単位でみると損はしてないみたいな感じだ。
大手証券でも玉を張って顧客に2~3%安で掴ませる手口はよくあることだし、
まあ、まともな業界ではないよ。
478:名無しさん@十周年
09/10/10 16:56:53 A0l8ndt/0
松村容疑者は不正に得た多額の利益で、数千万円の高級外車を購入したほか、
20年5月に夢だったという油そば店を都内にオープンさせた。
また、元メンバーの一人は東京・恵比寿や六本木の一等地に飲食店を開業。
さらに、グループで数千万円を手に海外のカジノで豪遊したり、
宝くじを一度に200万円分購入するなど、常識外れの派手な生活を送っていたという。
479:名無しさん@十周年
09/10/10 16:57:12 bK1uLnb20
早稲田の知力と胆力がなければこういうことはできんな
480:名無しさん@十周年
09/10/10 16:57:20 fE2zc2xJ0
>>468
ちゃんと払ってるのが警察発表で無職って呼ばれるわけねーだろw
481:名無しさん@十周年
09/10/10 16:57:32 z/qZsUR60
>>460
こういうのはプロセス依存に中毒していて
どうせやめられないんじゃない?
482:名無しさん@十周年
09/10/10 16:57:42 GTfN537vO
凄いな。
少し、俺にもください。
483:名無しさん@十周年
09/10/10 16:58:25 7qY6gKMj0
>>1
ああ、例のマネーゲーム集団で捕まった奴らか
484:名無しさん@十周年
09/10/10 16:58:32 q5qSSE29O
早稲田って犯罪者ばっかだな
485:名無しさん@十周年
09/10/10 16:58:40 utpbiZe10
個人の9割は
損するのが投資の世界
おまえらには無理
486:名無しさん@十周年
09/10/10 16:58:53 Rz+V5lVz0
証券会社なんて毎日見せ板出してるのに摘発しろよ
487:名無しさん@十周年
09/10/10 16:58:56 wV84q+xp0
>>475
そう書いただけで買わなかったり、実際に買っても買って即座に売り払ったりしなければ
違法ではないだろう。
問題にはなりそうだけど。
488:名無しさん@十周年
09/10/10 16:58:59 VlsPyJl40
FXで脱税してた主婦もほんかいてたから
こいつらも本書くかね
道でもいい昔話で半分埋めるんだろうな
489:名無しさん@十周年
09/10/10 16:59:17 Ek40yS+a0
生活保護申請するやつが増える中でこんな稼ぎして20代でウハウハ生活
してるやつもいるんだからスゲー格差だな
490:名無しさん@十周年
09/10/10 16:59:23 X9UknUWyO
>>438
アカギあらわる
491:名無しさん@十周年
09/10/10 16:59:55 cgMLreL60
>>480
どーゆー事?払ってれば投資家になるの?
492:名無しさん@十周年
09/10/10 17:00:07 bMyUcqdb0
こういう人を叩いた結果が
これ
↓
日本株を大いに悲観=松井証券社長
「大いに悲観的だ。その理由は、流動性がどんどん細っていることにある。流動性を生んでいるのは、個人投資家と外国人投資家。
個人の大半はデイトレーダー。月間100回以上約定する人をデイトレーダーと定義しよう。個人投資家の6─7割は彼らの流動性からきているが、
個人の取引は枯れている」
URLリンク(jp.reuters.com)
493:名無しさん@十周年
09/10/10 17:00:15 WNb2EApZ0
>>466
博打と同じ扱いだからちょっと違うぞ、
494:名無しさん@十周年
09/10/10 17:00:39 mTJMEvbHO
豪遊→転落は90年代ハリウッドの黄金パターンだな。
俺も大好きなメシウマ
495:名無しさん@十周年
09/10/10 17:00:50 fE2zc2xJ0
>>491
まあそういうこと。
おそらく一度も払ってないんじゃないか。
油蕎麦店も無許可の可能性あるしw
496:名無しさん@十周年
09/10/10 17:01:16 7qY6gKMj0
>>478
早い段階で分かれた元メンバーの一人勝ちか
株には詳しくないし、そういう豪遊だの酒だのキャバクラだのカジノだのに興味がない俺はオワットル
497:名無しさん@十周年
09/10/10 17:01:17 KNhsL65P0
>>449
真理だねぇ
498:名無しさん@十周年
09/10/10 17:01:20 OY5wBqfo0
株取引で脱税は無理
データに全部残るから
簡単にバレる
499:名無しさん@十周年
09/10/10 17:01:32 aCpIp8YY0
>>491
株をやって税金を払ってれば投資家です
払ってないから無職なんです
500:名無しさん@十周年
09/10/10 17:01:38 yY8X7J1N0
>>495
こいつらは脱税ではなく、相場の操作で逮捕されてるんだがな
501:名無しさん@十周年
09/10/10 17:01:45 kF8JaWiQ0
>>480
無職で税金払ってる人なんてイクラでもいるだろ
退職した人は無職だぞ
年金生活者で申告する人もいるし
502:名無しさん@十周年
09/10/10 17:01:48 ip1er9US0
>>479
スーパーフリーとかなw
あいつら今どうしてんだ?
503:名無しさん@十周年
09/10/10 17:01:54 A0l8ndt/0
足がつくの恐れて複数の講座に資金を分散させてたってんだから税金がらみは真っ黒だろ
504:名無しさん@十周年
09/10/10 17:02:04 utpbiZe10
株の税金は、たったの1割
だから、こいつらも脱税はしてないと思う
505:名無しさん@十周年
09/10/10 17:02:10 K4JUPgA10
>>492
FXに流れているだけ。
506:名無しさん@十周年
09/10/10 17:02:31 5zF3SLMC0
金は多少残すかもしらんが若いし人生先は長いからなぁ
一概に勝ちとも言い難い。
本物は捕まらんでもっと上手くやってんだろうなー
507:名無しさん@十周年
09/10/10 17:02:52 aCpIp8YY0
>>503
取引履歴が全部残るから税金はごまかせない
508:名無しさん@十周年
09/10/10 17:03:14 wQoi2Rp80
>>447
こういう博打の世界は、どこまでインチキができるか?という勝負だから。
大多数の人間は、そこまでの度胸はない。
509:名無しさん@十周年
09/10/10 17:03:18 ogZOCeKT0
早稲田というのが微妙
東大京大一橋なら、そんな事に手に染めるリスクの方を大きく考える
慶応上智ICUなら、そんな事に手を染める度胸がない
以下略
510:名無しさん@十周年
09/10/10 17:03:50 yY8X7J1N0
>>499
ペーパー会社作って役員名簿に名前載せてると思うんだがな。
このケースでは、無職という発表は警察の悪意ってだけだと思うが。
511:名無しさん@十周年
09/10/10 17:03:53 Rz+V5lVz0
株専業は無職に分類されるんだよ
だからラーメン屋やったりして実業家の仮面をかぶろうとする
512:名無しさん@十周年
09/10/10 17:03:56 VlsPyJl40
>>501
自称音楽プロヂューサーというなの
同人音楽家みたいなもんじゃね
513:名無しさん@十周年
09/10/10 17:04:03 A0l8ndt/0
>都内に住む父親や知人ら他人名義の複数の証券口座を使って不正な取引を繰り返していたという。
ここら辺はどういう扱いになるの?
514:名無しさん@十周年
09/10/10 17:04:07 fE2zc2xJ0
>>500
税務署の内偵で犯罪行為が見つかったかもしれないじゃん。
515:名無しさん@十周年
09/10/10 17:04:17 kF8JaWiQ0
>>499
株の口座作る時に
特定口座 源泉徴収あり にすれば
申告はすべて自動で証券会社がやるぞ
だから脱税なんてできないんだけど
516:名無しさん@十周年
09/10/10 17:05:15 Ek40yS+a0
技術も相当あるだろうが度胸も普通じゃないわね
1日で5000万損するようなトレードやってたらしいからリスクの取り方も半端ねえみたいだし
わかっててもたいていの人はできない勝負やってたんだろうね
517:名無しさん@十周年
09/10/10 17:05:22 SO69yZAX0
松村だから仕手筋の松村の息子じゃないのか?
518:名無しさん@十周年
09/10/10 17:05:41 aCpIp8YY0
冗談にマジレスされてもこまるな
519:名無しさん@十周年
09/10/10 17:05:49 wQoi2Rp80
>>449
結局、そういう学生時代勉強しか真剣にしてこなかった奴は、やりがいのある仕事にはつけないんだよな。
趣味(将来につながる)と勉強を同じくらい全力でやった奴だけが、やりがいのある仕事
につける。まぁそれだけ忙しく過ごすということは、犠牲になるものもあるけどな。
520:名無しさん@十周年
09/10/10 17:05:53 mOM+rhJx0
早稲田関連のニュースを見てると
赤塚不二夫って早稲田の本質を見抜いてて
バカボンで表現してたんだと感心するよ
521:名無しさん@十周年
09/10/10 17:06:12 VlsPyJl40
>>511
銀行でお金借りたりできないからね
だから投資会社とかつくって
会社形態にして社長って肩書きにしようとする
適切にいえば店をもってるんだから
経営者か社長って言うのが正しいよな
522:名無しさん@十周年
09/10/10 17:06:40 kF8JaWiQ0
>>513
それは違法
親でも他人の口座で売買は違法だ
523:名無しさん@十周年
09/10/10 17:06:45 K4JUPgA10
>>511
自宅で株取引して生計を立てる人なんて
今まで居なかったから、分類するカテゴリーが無いんじゃ?
524:名無しさん@十周年
09/10/10 17:06:46 utpbiZe10
20万円以上の儲けがある奴は
証券会社から国税に取引の履歴が回ってるらしいよ
だから、税金払ってない奴は
時期を見て一網打尽にされる
525:名無しさん@十周年
09/10/10 17:06:54 9LySHe3n0
>>475
違反じゃない。
だから有名投資家ジム・ロジャースとかそれを大いに利用して
これからは中国株だとか、商品先物だとかよく書いてるし、発言してる
526:名無しさん@十周年
09/10/10 17:07:17 yY8X7J1N0
>>513
届出をキチンと出して、金融庁に許可もらって投資会社を運用してるなら別に問題はない。
家族間では口座の管理も別に違法じゃない。
問題なのは、他人名義口座のないようだね。そこの定義がどういうものかだ。
警察がかなり悪意をもって記者クラブに情報出してる感じはする。
まあ、それが悪いとは思わんけどw
527:名無しさん@十周年
09/10/10 17:07:18 xNslcmKT0
>>492
あいかわらずネット証券は笑わせてくれるなあ
上場企業に魅力があればカネは自然に集まる
取引も活発になる
粉飾したり騙して取引しても無価値
今年なんかは、昨年の金融危機を予想して注意喚起していた証券会社には太い客が集まってるだろ
社長がそんな愚痴コメントしてるようだと松井は見捨てられたのか(笑)
528:名無しさん@十周年
09/10/10 17:07:22 h8Y1VlhM0
カイジの最初の巻を読むと
今となっては利根川さんって雑魚だったんだねえと思う他はない
1000万が利根川さんにはあれだけ大金だったとは
529:名無しさん@十周年
09/10/10 17:07:25 gM/Z/GTn0
>>519
あなたのお仕事は何?
530:名無しさん@十周年
09/10/10 17:07:46 ip1er9US0
で、こいつらは主にどこのネット証券使ってやってたんだ?
531:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/10/10 17:07:46 PGZNMVtj0
俺なんて「太田殺す」と書いただけで逮捕されたよ
豪遊も大儲けもしてないのに
532:名無しさん@十周年
09/10/10 17:08:13 wQoi2Rp80
>>529
映画製作。
533:名無しさん@十周年
09/10/10 17:08:41 wV84q+xp0
>>531
いや、それ、犯罪だから。
つかあなたは刀剣板に帰ってくれ。
534:名無しさん@十周年
09/10/10 17:08:52 fE2zc2xJ0
おれもじつは5年目くらいに税務署に見つかったんだがwww
あの時はほんと疲れた。
いまは法人にしてるけど法人にしたらしたで
3年に一度税務調査入るから無職の頃のような豪遊はほんとできなくなったわ。
535:名無しさん@十周年
09/10/10 17:08:58 rfQFsaiDO
ここで早稲田バカにしてる連中は一生金に縁がなさそうだな
金に綺麗も汚いもない
仕手師でググれば自分がいかにちっぽけな存在か痛感するよ
536:名無しさん@十周年
09/10/10 17:09:03 9LySHe3n0
>>480
おまいアホか?
主婦が遊びで株売買してても税金払うんだぞ?
537:名無しさん@十周年
09/10/10 17:09:06 jOikIMmm0
成功するのには努力しても無駄、
楽して金儲けして、面白おかしく暮らすのが一番。
538:名無しさん@十周年
09/10/10 17:09:18 X4GuGnQs0
出張で行ったラスベガスで5万円すって
嫌な汗かいたことがあるオレから見たらなんと豪気な話。
539:名無しさん@十周年
09/10/10 17:09:22 kF8JaWiQ0
BNFの損切りとかテレビ映してたけど凄いもんな
千万単位でも次々に損切り
あんなのやってみたいわ
あれができないとアソコまで儲けることができないんだろうけど
540:名無しさん@十周年
09/10/10 17:09:37 nD/090qz0
>>439
自宅が多くて運動がてらにウォーキングって、余裕ある生活されてるんですね
ネットでよく羨ましがられるネオニートってこと?
でも、やっぱり私は普通に就職&生活のほうが人との出会いとかも沢山あるし幸せだと思いますよ
人と違う事やって成功する人も中にいるけど、失敗する人が大多数
株も同じで、成功する人はごくわずか
株だったらやり直せるけど、人生ってやり直しは出来ないですからね
20代前半の大事な就職活動失敗したら、その先の人生も上手くいかないように
あと私の会社にもいたけど途中で会社がイヤになって自営に手を出して
結局失敗してしまったりとか
その人は凄く後悔してたな、結局、社会の流れに逆らうと不幸になると思います
もちろん成功してる人もごくわずかはいるのでしょうが
541:名無しさん@十周年
09/10/10 17:10:03 Q5ZNUh6g0
しこしこ8年間商売して7400万しか貯まってない
542:名無しさん@十周年
09/10/10 17:10:08 VOwFHba00
バカじゃないんだから いつかは捕まることくらい 頭にはあったろーにな
それでもやるんだから法律が甘いんじゃないか
543:名無しさん@十周年
09/10/10 17:10:13 62L3BhFq0
40億ってすんげえなあ。自分のやってることがちっぽけに見えてしょうがない。
544:名無しさん@十周年
09/10/10 17:10:27 IRWkfRGd0
だから俺は共産党に投票するんだよ。
いまの経済は金で金が買えるから不健全だ。
実体経済を上回る規模で経済を回さないといけないのはわかるが
歯止めがなさ過ぎる。
こんなことやっちゃいけない、というルール以前に、出来てしまうことが問題。
545:名無しさん@十周年
09/10/10 17:10:59 vvAogTlU0
40億デイトレからお布施いただいた金で豪遊しますた
m9(^Д^)プギャー
546:名無しさん@十周年
09/10/10 17:11:02 S3lzfTBy0
>>534
貧乏任那門で良くわからんのだが、
なんで税務署が来ると豪遊できないの?
金使いすぎとか怒られんの?
547:名無しさん@十周年
09/10/10 17:11:18 yY8X7J1N0
>>540
的外れに煽りに着てる高校生は期末に向けて勉強でもしてなさい
548:名無しさん@十周年
09/10/10 17:11:29 9LySHe3n0
>>534
それFXだろ?
FXは税金未払いでよく捕まってるじゃん
株ではそんなの聞いたことないぞ
549:名無しさん@十周年
09/10/10 17:11:58 Z8jh8VA00
なんで証券会社は同じことしてるのに許されるんだ。
すげー理不尽な世界だな。
550:名無しさん@十周年
09/10/10 17:12:03 cgMLreL60
>>532
カイジのスタッフ?
551:名無しさん@十周年
09/10/10 17:12:19 K4JUPgA10
>>548
昔は特定口座が無かった。
552:名無しさん@十周年
09/10/10 17:13:18 d2M/sd/I0
こいつらのライフスタイルは嫌いだが、
仕手、インサイダーではなく、
単なる見せ板ごときで株価操縦で摘発する金融庁もひでーもんだけどな。
それとも別件で捕まえて吐かせる自信あったのか?
553:名無しさん@十周年
09/10/10 17:13:22 6yyFRiMb0
>>535
「金に綺麗も汚いもない」
じゃあ535が金持ちだとして知能犯が完全犯罪をして535を狙って
全財産まきあげて儲けたとしてもokってことだね??
554:名無しさん@十周年
09/10/10 17:13:35 cbF8V+H00
油そばの店を開いて、「いがいにうまい」ってワロタwww
なかなか才能あるじゃん。
株は簡単に儲かるけど、簡単に損もするわけで
トータルで儲かってる人はそれなりに才能があったんだろう。
ただ、見せ板の頻度も規模も大きくなりすぎて目を付けられたと言う事か。
555:名無しさん@十周年
09/10/10 17:13:39 VlsPyJl40
>>540
後悔するのも人生なんじゃないの?
自分の選択ぐらい自分でしろよっておもうけど・・・
他人に口だしてどうこういう人間が幸せとはとても思えないが
556:名無しさん@十周年
09/10/10 17:13:50 SMcitcJU0
で、この40億のうち、どんだけ没収されることになるん?
557:名無しさん@十周年
09/10/10 17:14:17 kF8JaWiQ0
FXのほうがいいよな
FXは操作ができん
為替を操作できるのは国単位
兆単位の資金が無いと操作できないしな
558:名無しさん@十周年
09/10/10 17:14:39 xl1nYdVC0
学生の数が多い大学だとそれだけ馬鹿も多いから
悪事も目立ちやすくて困るな
よくそれでブランド落ちずに人気変わらないな
559:名無しさん@十周年
09/10/10 17:14:44 OY5wBqfo0
時々は見せしめで逮捕しないとな
560:名無しさん@十周年
09/10/10 17:15:17 5UlbphP40
あーお金ぇ~おかねほし~
561:名無しさん@十周年
09/10/10 17:15:17 9LySHe3n0
>>551
今でも特定口座なしでできるのかな?
犯罪者ならわざとそれを利用するってことかな
562:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/10/10 17:15:37 PGZNMVtj0
>>559
俺は「太田殺す」って書いたらみせしめで逮捕されたよ
563:名無しさん@十周年
09/10/10 17:15:45 gM/Z/GTn0
>>556
全額没収。さらに刑事罰の罰金も後でまってるよ。
564:名無しさん@十周年
09/10/10 17:15:50 VlsPyJl40
>>557
FXは税金が高いのと
下がると際限ないからな
ただレバレッジで資産が少なくてももうけられるのがおおきいか?
ちょっとやってみようかな
とりあえず6億あれば困らないと思うんだよ
3億でもいいいや
1億だと難しそうだな
1000マンなら普通に働いたほうがいいな
565:名無しさん@十周年
09/10/10 17:16:17 qA1g5KkB0
新興とかほとんどの銘柄で店板とかあると思うんだけど
捕まる基準って何なの?
566:名無しさん@十周年
09/10/10 17:16:19 SMcitcJU0
うりぼうとかテルとかああいう小物はすぐメディアにでてきて、いつのまにか稼ぎをドンドン溶かしちゃってるんだろうけど
マジで稼いでるやつらは表に出てこないんだな
567:名無しさん@十周年
09/10/10 17:16:44 6yyFRiMb0
>>554
個人でなんの後ろ盾も社会的地位もなかったからでしょう
機関とかはやりまくりみたいらしいし
「中途半端な杭が打たれる、出すぎた杭は打たれない」
568:名無しさん@十周年
09/10/10 17:17:01 PYaNiZLq0
>>72
操縦してるのが、こいつ等だけだと思ってるのかよ
ここでもさんざん言われてるだろ
捕まったところで、大した罰則が無いって
これが大手になったら捕まることすらない
基本的に悪いことをやったもの勝ちで、真面目にやってても馬鹿を見るばかり
お前の想像以上に、日本は最悪の市場だよ
569:名無しさん@十周年
09/10/10 17:17:04 eBbxa8Bl0
これって何が悪いの?
570:名無しさん@十周年
09/10/10 17:17:08 K4JUPgA10
>>561
一般口座もあるし、特定口座でも源泉徴収なしというのもある。
特定口座源泉徴収ありなら、証券会社が代行してくれるから申告不要。
571:名無しさん@十周年
09/10/10 17:17:09 kF8JaWiQ0
>>556
組織犯罪処罰法適用なら全額ボッシュウトかも?
でも適用はないんじゃない
オレオレ詐欺なんかは適用されてボッシュウトだけど
572:名無しさん@十周年
09/10/10 17:17:44 fE2zc2xJ0
前に税務署来たとき
うちのマッキントッシュの使い方わからなくて
笑ったんだが、一応、メールデータやらは押収してったよw
573:名無しさん@十周年
09/10/10 17:17:48 q2iW6Ueh0
こういうバカ連中のせいで、地道に稼いで目立たないようにしている
人達に迷惑が掛かるんだ
犯罪グループになるだろうと一部屋に集まってやっている連中を、
以前からテレビは取材していたが、犯罪者は早く捕まえないから
こうなるんだ
574:名無しさん@十周年
09/10/10 17:17:55 gM/Z/GTn0
>>558
早稲田なら「馬鹿」も一定水準以上の学力はあるでしょ。
575:名無しさん@十周年
09/10/10 17:18:07 yY8X7J1N0
>>565
張り方が派手だったんじゃないかな。
おそらく、こいつらの前の代から結構派手にやってるサークルなんだと思うよ。
あとは裏の力関係と、昨今の金融統制の世論の流れ。
576:名無しさん@十周年
09/10/10 17:18:33 4+VbzxW3P
企業がこういうバカばかりの株主を優遇するから、労働分配率が下がるし、失業も増える
577:名無しさん@十周年
09/10/10 17:18:37 SMcitcJU0
>>562
おれは「パンツ殺す」って2000回ぐらいかいてるけどいまだに逮捕されないよ
578:名無しさん@十周年
09/10/10 17:19:00 Z8jh8VA00
見せ板をググってみたけど、こんなので逮捕されんの?
なんというかただの駆け引きじゃん。
579:名無しさん@十周年
09/10/10 17:19:16 vvAogTlU0
見せ板に嵌ったデイトレが泣きながら書き込むスレはここでよろしいですか
580:名無しさん@十周年
09/10/10 17:19:51 NA+ixHDiO
1億でいいからくれ~
オレと言う人間に投資してくれ~
581:名無しさん@十周年
09/10/10 17:19:54 kF8JaWiQ0
>>564
くりっく365 がいいよ
俺もくりっく365にしているけどそこまで儲けたことが無い
582:名無しさん@十周年
09/10/10 17:19:59 BE4ptkZP0
>>1
で、ルーレットの結果はどうだったんだ?
正解はCMの後みたいにそれ以降見なくなる
逆効果な事すんなよ
583:名無しさん@十周年
09/10/10 17:20:12 wQoi2Rp80
>>550
何でカイジ?w アメリカで働いてます。トランスフォーマー2とか。
584:名無しさん@十周年
09/10/10 17:20:56 VlsPyJl40
>>583
トランスフォーマーか・・・
結構微妙だよねあれ
びーすおうぉーずのほうが面白い
585:名無しさん@十周年
09/10/10 17:21:16 gM/Z/GTn0
>>571
相場操縦で組織犯罪処罰法を適用する検察官がいたら
見てみたいもんだ。
適用法は金融商品取引法。
586:名無しさん@十周年
09/10/10 17:21:29 Dae2fYGw0
あぶく銭と思うか天の恵みと思うか
人生もデイトレードで摩ってる奴らだな
587:名無しさん@十周年
09/10/10 17:21:31 7CftxSGW0
>>563
追徴金は犯罪を立証できた分だけだから、儲けが全部吹き飛ぶ訳はない。
>>564
今はFXも税率20%で出来るぞ。
俺的には日経225先物をお勧めするが。24時間気が休まらないFXや商品先物と違って、
ちゃんと寝られる。
588:名無しさん@十周年
09/10/10 17:21:34 7qY6gKMj0
>>574
大学へ無事合格したあとの遊びっぷりがバカなんだよ
年をとってからの遊びはやけどするっていうけど本当だなあ
子供の時に勉強の詰め込みすぎでちゃんと道徳観念が育ってないからこうなる見本だな
589:名無しさん@十周年
09/10/10 17:21:43 wV84q+xp0
>>582
赤で勝った。
つかこの質問に答えるの3回目だぞ。
ちゃんとリンク先の記事を読めよ。
590:名無しさん@十周年
09/10/10 17:21:51 SEZRs2TF0
東大京大一橋慶応>>>>>早稲田
591:名無しさん@十周年
09/10/10 17:21:56 vvAogTlU0
>>577
×パンツころす
○パンツ脱がす
592:名無しさん@十周年
09/10/10 17:21:56 1WSFKqTFO
悪銭身に付かずか
593:名無しさん@十周年
09/10/10 17:22:20 e9mQO5g/O
そりゃ汗水流さず濡れ手で粟な金なんてなんの実感もないだろ。
全てがゲーム感覚なんじゃねぇの?
まっ、精々罰金に泣いてくれ。
594:名無しさん@十周年
09/10/10 17:22:32 6yyFRiMb0
>>589
なんという親切者
595:名無しさん@十周年
09/10/10 17:22:50 FyWBO4eR0
>>576
日本企業は労働者に配慮しすぎるあまり利益でなくなってるんだぞ
それが分かってないやつが多い
596:名無しさん@十周年
09/10/10 17:22:51 64VTAWOQ0
>>578
「実際に売買する意志がない発注」はダメなんだよ、基本的に。
597:名無しさん@十周年
09/10/10 17:23:47 cbF8V+H00
フェラーリを買おうとしたら、金だけ受け取って車を渡さなかったのかw
なかなか相手もやるのぉ。
598:名無しさん@十周年
09/10/10 17:23:55 fE2zc2xJ0
50歳の伯父が早稲田教育だけど一回も定食に付かないでニートやってるわw
こんなのばっかじゃないんだろうけど。
599:名無しさん@十周年
09/10/10 17:24:04 wQoi2Rp80
>>584
俺のアメ人の友達も、あの映画は糞とかマイケルベイは糞とか散々いってるけどねw
興行的に大成功なので問題なしです。
600:名無しさん@十周年
09/10/10 17:24:20 w5H+F5NlO
ヒト桁違うな
早大既卒だけど俺みたいな個人じゃ億が限界、遊ぶ暇無いし気になって休めないし
かといって他人は信用出来ないし
半年に一度くらいデリ嬢を呼ぶくらいしか浪費しないし
節約に節約を重ねて10年かかってやっと8億
限界を感じてるけど気になるから止められないし
無限地獄
なんとかならんかね
601:名無しさん@十周年
09/10/10 17:24:45 7qY6gKMj0
>>598
それでも食えるだけの金と住む場所があればいーんじゃねえの?
人生が楽しいかどうかは知らない
602:名無しさん@十周年
09/10/10 17:24:54 taH0CNzX0
さすが私学の雄早稲田
エネルギーに満ち溢れているね
田舎で退屈な人生を送るエキベン君たち
本当にそれでいいのかい?
一度しかない人生だよ
この早大生を見習って、充実した人生を送ろうとは思わないのかい?
でもやっぱりエ・キ・ベ・ンには無理か
603:名無しさん@十周年
09/10/10 17:25:06 kF8JaWiQ0
こんだけ金あったらフェラーリだってコーンズで買うよな
金持ちなのにケッチって並行輸入会社から買おうとしたんだろ
そういうところが貧乏くさいな
604:名無しさん@十周年
09/10/10 17:25:22 BE4ptkZP0
>>589
㌧
ソースにはあったのね
605:名無しさん@十周年
09/10/10 17:25:27 sLh7RLH8O
品性は金では買えないよレオリオ。
606:名無しさん@十周年
09/10/10 17:25:29 XnT9Rfw40
>>557
福井と村上ファンドを忘れたか
あっちは片割れだけ見世物にされると言う不思議
607:名無しさん@十周年
09/10/10 17:25:39 0Y7G0yA1O
>>588
大半の学生は節度をもって遊んでるだろ。
608:名無しさん@十周年
09/10/10 17:25:40 G+I5Cu4S0
平成の世にも、こんな面白い連中がいるとはね。
ついつい>1の続きを、小説感覚で読んでしまったわ。
609:名無しさん@十周年
09/10/10 17:26:16 wV84q+xp0
>>600
豪華客船世界一周の旅にでも出たら?
あと金がある時に歯医者行って歯を治しておいた方がいいよ。
保険内は最低限度の治ししかしてくれないから。
610:名無しさん@十周年
09/10/10 17:26:29 Z8jh8VA00
>>596
とはいえ、売るつもりが無くても、買い手がいれば約定しちゃうでしょ。
その程度のリスクは背負ってるのでは。
611:名無しさん@十周年
09/10/10 17:26:56 Ek40yS+a0
この手の逮捕で儲け全部没収でさらに罰金なんて話聞かないじゃん
てことはやはりこいつら金は残って完璧勝ち組
612:名無しさん@十周年
09/10/10 17:27:00 TvHaE4T00
>>1
で?勝ったの負けたの
613:名無しさん@十周年
09/10/10 17:27:13 ZI1NrBhli
まぁ大学の格でいったら長いこと
早稲田>慶応
らしいけどな
上智の俺は高みの見物
614:名無しさん@十周年
09/10/10 17:27:21 8dOaHAva0
そんな人たちがいてもいいんじゃない?
どうせ俺には関係ないし・・・次元も違う。
産経も何のために記事にしてるのか意味わからん・・・
ねたみ??
615:名無しさん@十周年
09/10/10 17:27:27 Y/xj24k10
>>575
ネットのグループは派手だった。
新興株とか1日数株~数十株とかないところに
いきなり桁違いの板出して持ち上げるような手口。
616:名無しさん@十周年
09/10/10 17:27:36 KNhsL65P0
まあ結局は個人個人のモチベーションなんだろうな。
ここまでの金が無くても人生が楽しい人もいれば、
俺には金がなければ誰も振り向いてくれないと思う人間ならば金に対する執着もわく。
もちろんその人生が楽しいっていう人間だって大金を手にすれば新しい世界、
更に上の世界を見れるだろうけどね。
しかし、男として生まれてきた場合、
その上ってのは「女」だったりっていう単純な話であると思うんだよね。
違うかな?
つまりさ、モテモテの人生を歩んできた人ってあまり金に執着しない気がするんだよな。
もちろん借金もなくそこそこの金はあるってことは前提だけどね。
617:名無しさん@十周年
09/10/10 17:27:50 Dae2fYGw0
>603
相場師は資金量が全てだからな
息抜きの買い物で財布はたくことはしないの
618:名無しさん@十周年
09/10/10 17:28:00 q2iW6Ueh0
売買益3000万円以上から、税金50%にすれば
良いと思うよ
619:名無しさん@十周年
09/10/10 17:28:08 tCxy2awb0
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
620:名無しさん@十周年
09/10/10 17:28:29 xl1nYdVC0
>>607
だからこういうOBの事件だろうと吊るし上げられて学校自体がボロクソに言われるのが
迷惑って話だろ
まあ有名校が叩かれるのはしゃーない
621:名無しさん@十周年
09/10/10 17:28:38 kF8JaWiQ0
今時大企業に就職できても生涯賃金二億六千八百万二千円しか稼げないし
20倍ぐらい儲けるんだから才能だろ
資金集めて同じことしても破産させるのが大半でしょ
622:名無しさん@十周年
09/10/10 17:29:01 fE2zc2xJ0
オヤジが歯医者で
歯だけは芸能人なみにきれいに手入れして貰ってるが。
623:名無しさん@十周年
09/10/10 17:30:04 6yyFRiMb0
>>601
自分の好きなことを職業にしてそんなに裕福ではなくても
ちゃんと生活して皆に惜しまれながら死ねたらこんなに幸せなことはないとおもう。
これは金では買えないだろうね。
624:名無しさん@十周年
09/10/10 17:30:33 DunrJ/CD0
>>576
じゃあお前が株主になれば?
625:名無しさん@十周年
09/10/10 17:30:38 cgMLreL60
>>622
潰しの効くいいオヤジさんだな(´・ω・`)
626:名無しさん@十周年
09/10/10 17:30:42 wV84q+xp0
>>616
男だと難しいけど、ホストと知り合いになってみな。
「イケメンであることがコンプレックス」「モテモテであることがトラウマ」という
人ばっかりだよ。
もちろん「人生で一度もモテたことがない」「キモイ以外の言葉を女から掛けられた事がない」
って人には「何を言ってやがる」の世界だが、でもあの不幸せ度数は凄まじい。
627:名無しさん@十周年
09/10/10 17:31:07 pYlFU28W0
すごいね
まだ20代半ばでサラリーマンの生涯賃金の何倍も稼ぐんだから
一緒に稼いだ彼女は自分で会社をいくつも立ち上げて成功してるわけだし
見せ玉と言ったって別に対してひどい事したとは思わないけどね
万引きとかの方がよっぽどひどいわw
628:名無しさん@十周年
09/10/10 17:31:11 q2iW6Ueh0
>>621
銘柄選んでやれば楽勝だろ
ただ、それまでに経験が必要なだけ
629:名無しさん@十周年
09/10/10 17:31:33 h2MtYQobO
昔なら学生パチプロみたいな連中
630:名無しさん@十周年
09/10/10 17:31:48 VlsPyJl40
>>623
すきなことって金にすると結構大変だと思うけどな
やらなくていいことやらないといけないし
やってて苦じゃないことのほうがいいと思う
631:名無しさん@十周年
09/10/10 17:31:55 E10tvmdF0
こいつに金渡してもくだらない金の使い方しないから
俺に預けろよ
632:名無しさん@十周年
09/10/10 17:32:09 Dae2fYGw0
>623
横レス
経済的に心配しない人間がどれくらい居るのかな
周囲を困らせないだけの金が要るのよな
633:名無しさん@十周年
09/10/10 17:32:20 6yyFRiMb0
>>600
さあ!初期の頃の株の勉強方法を教えるんだ!!!
634:名無しさん@十周年
09/10/10 17:32:26 XnT9Rfw40
>>621
こいつの場合は元手が5億なわけだがw
635:名無しさん@十周年
09/10/10 17:32:50 K4JUPgA10
>>634
初めから5億もあったの?
636:名無しさん@十周年
09/10/10 17:33:40 74uKBpLd0
1000京円あっても俺の画力は誰にもやらん
637:名無しさん@十周年
09/10/10 17:33:44 LgMb99PT0
こういう取引自体、確実には、発見、発覚まで出来ないし、
誰でも出来てしまうところに株式の脆弱性があるんだが
とはいえそれがあるから売買がこうも日常的に行われてるんだろ
正直、この手のものが犯罪になるんなら投資や投機は殆どアウトだろ
638:名無しさん@十周年
09/10/10 17:33:59 KNhsL65P0
>>626
いや、それは本気でそう思ってはないよ。
そう言わないと嫉妬されるでしょ?
カッコイイ人間ほどリアルでは自分を褒めないもんだよ。
わざと逆を言って「そんなことないでしょ」「そんなもんなんですか」などという相手の反応を見て、
「ほらきたw」と心のなかで思うもの。そんなもんだよ。
639:名無しさん@十周年
09/10/10 17:34:00 cgMLreL60
>>636
うp
640:名無しさん@十周年
09/10/10 17:34:06 VlsPyJl40
正直あるていど株価が読めるようなら
トレード人生も悪くないと思うけどな
なんでやりたいこともしてない不幸
になるのかが謎・・・
この早稲田の人とは別の話ね
>>634
よく投資しようと思ったな
おれなら遊んで終わりだよ
641:名無しさん@十周年
09/10/10 17:34:53 XnT9Rfw40
>>633
まずは1000万は用意しろよ
相当神掛かりな運か、松村以上の知識と人脈つかってインサイダでもしないと
100万から億とか宝くじの方が確率高い
642:名無しさん@十周年
09/10/10 17:35:00 nDQgM9+/0
学歴そこそこあっても、やってることは低学歴犯罪者の米黒人のドラッグディーラーと同じってな
643:名無しさん@十周年
09/10/10 17:35:01 B0Ch/Ghl0
CISは個人で80億だっけ
644:名無しさん@十周年
09/10/10 17:35:01 vUl0mOzg0
素人が目立ち過ぎた。
そんな感じかね?
645:名無しさん@十周年
09/10/10 17:35:21 FoJTnYCW0
じゃあこのレス秒数が奇数に
俺の全預金 175万を賭けるぜー
646:名無しさん@十周年
09/10/10 17:35:44 9dbhral30
またレイプ大の仕業か!
647:名無しさん@十周年
09/10/10 17:35:52 fLnZa05Z0
>>619
懐かし過ぎww
648:名無しさん@十周年
09/10/10 17:36:25 cgMLreL60
>>641
BNFはすごいんだな
649:名無しさん@十周年
09/10/10 17:36:25 VlsPyJl40
株主が集まるバーにいったことあるんだけど
あそこで儲かってる人みると
やっぱり知識量が違うよね
買う前にある程度展開が読めてるというか・・・・
ニュースにも敏感だし
どこみればいいのかいまいちわかんないんだよな
650:名無しさん@十周年
09/10/10 17:36:27 LgMb99PT0
>>641
まず1000万って・・・
ハードル高すぎ
651:名無しさん@十周年
09/10/10 17:36:29 wV84q+xp0
>>638
あなたはリアルでホストの知り合いがいるの?
いてそう言うならまぁ同意はしてあげる。
あの世界の人間はそういう意味では面白いね。
あの「男らしさへの真剣な憧れ」は言っては何だが滑稽なぐらいだ。
何故そういうものに思い焦がれるかを考えると、哂う気にはなれないけど・・・。
652:名無しさん@十周年
09/10/10 17:37:31 nDQgM9+/0
>>645
数字がリアルでなんか嫌だなwおめ
653:名無しさん@十周年
09/10/10 17:37:51 nD/090qz0
>>555
たしかに2ちゃんで言っても意味ないよね
自営に手を出して失敗した人って、実は会社の大親友だったんだ
当時反対すれば良かったと、いまでも思ってる
絶対上手くいくよって言ってたし、色々勉強もしてた
いつか私も雇ってもらおうかな、なんて笑い話もしたな
その時は失敗すると思わなかったから・・・
失敗したって聞いた後も何回か連絡取ったけど、なんとなく避けられてるような
たぶん、私とは会いたくないんだろうなって感じて
654:名無しさん@十周年
09/10/10 17:37:57 KNhsL65P0
>>651
もしして、貴方女?
だとするなら貴方のような女がいるからホストという商売があるんだなと再認識するけどね。
655:名無しさん@十周年
09/10/10 17:38:12 sBW6cY8O0
bz
656:名無しさん@十周年
09/10/10 17:38:19 6yyFRiMb0
>>641
1000万もポンと用意できる人間が3連休の初日にこんなとこに張り付いてるわけないだろ!
657:名無しさん@十周年
09/10/10 17:38:31 RBtr73K8O
まぁ若僧ですらこんだけ稼げるのにコツコツ働いてるサラリーマンときたら……
658:名無しさん@十周年
09/10/10 17:38:55 wV84q+xp0
>>650
いや、低いほうだよ
>まず元手に1000万
元々、投資っていうのは「金がある人がそれを使って更に金を増やす」ためのもんなんだから。
投機(要はギャンブル)だって元手があればある方が有利。
元手1000円で一億を!なんてことを真面目に考える奴はギャンブラーですらない。
659:名無しさん@十周年
09/10/10 17:38:57 wQoi2Rp80
金をもらえなくてもやりたい仕事をしろって、中学の恩師に言われたな。心に残ってるわ。
660:名無しさん@十周年
09/10/10 17:39:16 FoJTnYCW0
>>652 今得た350万をもう一度奇数に倍プッシュ
これでギャンブル卒業するんだ・・・
661:名無しさん@十周年
09/10/10 17:39:20 q2iW6Ueh0
>>648
BNFなんて、奴が入るだけで既に株価操作だから
662:名無しさん@十周年
09/10/10 17:39:45 S3lzfTBy0
自分を捨てちゃいなよ
663:名無しさん@十周年
09/10/10 17:39:45 zALgn2BA0
早稲田OBってことは朝鮮人グループか。
664:名無しさん@十周年
09/10/10 17:39:50 0TvlVhVZ0
100万を1000万にするのは大変だが
1000万を100万にするのは凄く簡単です
665:名無しさん@十周年
09/10/10 17:40:13 VlsPyJl40
>>651
イケメンでも美人の前ではぜんぜんだめって人多いよな
俺なんか敵意むき出しのブサイクより
やさしい美人のほうが口説きやすいとおもうんだけどな
フツメンでよかったよ
666:名無しさん@十周年
09/10/10 17:40:51 djLOUxHdO
>>641
種100万以下から億った奴いっぱいいるけど。
2003年~2005年辺りはゴロゴロいた。
667:名無しさん@十周年
09/10/10 17:40:53 qr+S0Qj7O
>>660
見事なフラグ死亡頂きましたw
668:名無しさん@十周年
09/10/10 17:40:55 LgMb99PT0
>>658
まず1000万円用意できるような奴は
そのまま質実剛健に生き天寿を全うすべきと思う
並大抵の努力ではない
669:名無しさん@十周年
09/10/10 17:41:10 B0Ch/Ghl0
>>641
ほんとその通りだよな。
1000万どころか1億ぐらいないと爆発的に増やすなんてほとんど無理だと思う。
中にはコイツやCISやBNFみたいな超例外がいるけど
670:名無しさん@十周年
09/10/10 17:41:16 nDQgM9+/0
>>660
プギャ-m9(^∀^)
671:名無しさん@十周年
09/10/10 17:41:16 Ek40yS+a0
まあ真面目に働くやつほど馬鹿見るのが今の日本だからな
672:名無しさん@十周年
09/10/10 17:41:27 Dae2fYGw0
1千万から1億か、FXならレバ10で1円動けばってとこだな
レバ100ぐらいで10ぴp抜きを10回が確実だけど
673:名無しさん@十周年
09/10/10 17:41:27 9FJFU5Kf0
こいつも早大OB
URLリンク(superosg.cocolog-nifty.com)
674:名無しさん@十周年
09/10/10 17:41:48 6yyFRiMb0
>>653
その友達の気分はすごいよくわかる
いろいろ大みえきったり、夢を堂々としゃべたけど
失敗しちゃったから なんかすごい自分が恥ずかしくて連絡をとらない んじゃね?
653を嫌いになったとかそういうことではないとおもうよ
675:名無しさん@十周年
09/10/10 17:41:52 zHnoZavRO
>>13
氏政乙
676:名無しさん@十周年
09/10/10 17:41:57 zALgn2BA0
>>665
モンキービジネスに騙されるタイプだな。
677:名無しさん@十周年
09/10/10 17:42:31 FoJTnYCW0
やっぱりまじめに働くのが一番だね;+;
678:名無しさん@十周年
09/10/10 17:42:57 VlsPyJl40
>>658
カイジの最初の方で限度額まで借りてるシーン思い出した
>>664
100マンを50万にしたな・・・
関係ないけど
>>676
まあそういう人がいるから
安全に俺が入る隙間ができるんだけどな
679:名無しさん@十周年
09/10/10 17:43:01 Rsykbeam0
俺のメダルゲーム40枚がけとスケールが違うな
680:名無しさん@十周年
09/10/10 17:43:09 wV84q+xp0
>>654
いや、男だよ。
ホストクラブに勤めたことはあるけどホストになったことはない。
あぁいうところに通う女の人ってのも、あからさまに「欠損」を抱えていて
なんだかなって感じだったが。
要するに寂しい孤独なバカなんだと思うが、でも哂う気にはやはりなれなかったな。
確かにあの世界を見てると『金で幸せは買えない』のは真実だなぁと思う。
でもそれと「世の中金が全て」も並立してるとも思う。
681:名無しさん@十周年
09/10/10 17:43:11 LgMb99PT0
堀江にくらべれば
やり方も額も
かわいいもんだ
682:名無しさん@十周年
09/10/10 17:43:12 KNhsL65P0
>>665
イケメンは受け身が多いからね。
相手から来てもらうのに慣れてるから、自分から行こうとしないんだよ。面倒だし。
イケメンの奥さんよりフツメンの奥さんの方が可愛いって場合が多いよね。
こないだの結婚式の時にマジでビビったカップルがいたもんなぁ。
683:名無しさん@十周年
09/10/10 17:43:23 IUw51+XC0
うーん。。逮捕の理由というか罪名はわかったけれどもこの場合捕まったのは
なんでなんだ?今一基準がわからん。不正な株価操作?
でも資金力があるファンドならどこでもやっている程度のことでないのかなぁ。。
まあ実刑喰らってもたいしたことないけどなw
684:名無しさん@十周年
09/10/10 17:43:24 ++d3fVT4O
ほんとダメリカと小泉・竹中の糞野郎どもは
まともに働くのが馬鹿馬鹿しい社会を作ってくれたもんだよな
飛行機でビルに突っ込んだ奴の気持ちがやっと分かったわ
死ねばいいのに
685:名無しさん@十周年
09/10/10 17:43:40 B0Ch/Ghl0
>>666
そこで辞めれば勝ち組だけど、2003~2005で増やしまくやった奴は、
その後のライブドアショックの新興壊滅とサブプラとリーマンショックの2006~2008で追い証食らってるだろ
686:名無しさん@十周年
09/10/10 17:43:41 iMm0NtFqO
>>653
会いたくないんじゃない?653さんは励ますというより自分は安定
した道に行って良かった。って優越感を持ちそうなタイプみたいだし。
自分の人生に満足なら他の人のことはそっとしておいたら。
687:名無しさん@十周年
09/10/10 17:43:42 vc3OWKfK0
この儲けた金を日本で使ってたら
少しは消費も活性化したのにな
688:名無しさん@十周年
09/10/10 17:44:07 pqW8TD5LO
見せ板で検索した結果
懲役1年6月、執行猶予3年、罰金100万円の有罪判決が下された。
689:名無しさん@十周年
09/10/10 17:44:22 FyWBO4eR0
>>671
今の日本企業は本音ではどんな労働者もやめてほしいと思ってるよ
690:名無しさん@十周年
09/10/10 17:44:32 Dae2fYGw0
真面目ってのがさ、
仕事に誠実であるとかならいいんだが
儲けのことを考えるのはよくないとかいうのは間違ってる
691:名無しさん@十周年
09/10/10 17:44:34 fININ6iu0
タネ銭1000万くらい出せるから、株は興味あるけど
絶対勝てない気がするからやらない。ギャンブルも弱いし。
この早大の奴らは麻雀とかも強そうだな。。
692:名無しさん@十周年
09/10/10 17:44:42 q2iW6Ueh0
>>658
投資は貧乏人が金持ちになる為のものだよ
俺は、サラ金から借金して始めたからw
693:名無しさん@十周年
09/10/10 17:44:57 6yyFRiMb0
>>661
w 絶対BNFの送信データとか証券会社の奴ら見て追随してそう・・・
694:名無しさん@十周年
09/10/10 17:45:10 RE+m1jdOO
捕まったけど間違いなく勝ち組だな
695:名無しさん@十周年
09/10/10 17:45:23 LgMb99PT0
>>687
というかね
投資や投機で儲けた金は
また投資や投機に行くんだよ
これは日本に限らない
貯蓄や貯金よりも意味がない罠
696:名無しさん@十周年
09/10/10 17:46:08 KNhsL65P0
何故必要以上の金を儲けるのかだよね。結局は。
それが分からず金をいうものだけに執着していると神田うののように自慢することでしか自分を良く見せることが出来なくなってしまうんだろうね。
金って難しいねw
697:名無しさん@十周年
09/10/10 17:46:19 BOFVSdO10
種100万、もしくはそれ以下で1億以上いった奴
BNF
uoa
cis
降臨
toppy
びびり
ひろっぴ
エロゲ
他にもいっぱいいたけど忘れた、投資一般にも何人かいたな。
ただライブドアショック以降減らした奴も多いみたいだけどね
698:名無しさん@十周年
09/10/10 17:46:52 pXO4l6ZX0
>>695
貯金も投資なわけですが。
699:名無しさん@十周年
09/10/10 17:47:01 kF8JaWiQ0
FXで1月から58万を1700万まで行ったけど現在200万ぐらい
年末までに1700万にしてみせるよ
今の流れから間違いなく2番底だから
なんでもかんでもSしてりゃ勝ち組みよ
ドル円は80円台前半は間違いない
去年と同じ流れだね
700:名無しさん@十周年
09/10/10 17:47:05 Dae2fYGw0
>692
横レス
借金でもさ、
「仮想」の余剰金を用意しなきゃ始められないってもんさ
701:名無しさん@十周年
09/10/10 17:48:05 wWgeTxCe0
与えた損害分をぜんぶこいつらの借金にしろ。
702:名無しさん@十周年
09/10/10 17:48:29 Ql9a9hnQO
明日、毎日王冠でウオッカ頭に1000円ずつに迷ってた自分が悲しくなってきた
703:名無しさん@十周年
09/10/10 17:48:30 FyWBO4eR0
>>697
エロエロ大王だなあ
あれは天才だったと思う
704:名無しさん@十周年
09/10/10 17:48:33 B0Ch/Ghl0
結局勝ってるうちは絶対に辞めないからな。
何年も精神をヒリヒリさせて、結局金を失って退場する奴がほとんどだろ。
早々と退場して、違う楽しみ見つけた奴が実は真の勝ち組かもしれない。
5年で300万を30万にして退場した俺の感想
705:名無しさん@十周年
09/10/10 17:48:38 cHk0R0z/O
こんだけ金があれば、刑務所入るのも少し不自由な旅行してるようなもんだな。
出てきたら、本書いたり講演したりで、また儲かっちゃう。
706:名無しさん@十周年
09/10/10 17:48:42 BHU7BWFPO
>>13
氏政乙
707:名無しさん@十周年
09/10/10 17:48:44 S3lzfTBy0
飲食店経営てほっといてもまわるものなの?
708:名無しさん@十周年
09/10/10 17:48:45 VlsPyJl40
>>679
中学のとき10枚がけでダブルアップする
友達にみんなでたかってたな
金持ちの息子だったけど
バスケットでメダルが30枚ぐらい出るやつが得意だった
>>671
サラリーマンは気楽な稼業のはずだったんだがな
>>668
実家暮らしで10年働けば
1年で100万×10で30前半にためられると思うよ
709:名無しさん@十周年
09/10/10 17:48:48 wV84q+xp0
>>696
その「必要」っていうのが掴めないんだと思う。
でも、そんなこと言ったら「必要」って人によって違うものなんだしねぇ。
どんなに他人から見てバカらしくても、「オレにはベンツが必要なんだ!」と
本人が思ってたらそれが「必要」になるわけだし。
自分だって、今自分が「必要」だと思ってるものをリストアップしたら軽く
億単位になってしまうw
でもそのリストを見た他人は「バカだろお前」としか言わないだろうな。
710:名無しさん@十周年
09/10/10 17:49:00 LgMb99PT0
>>698
貯金を投資だと思ってたのか・・・
元本を保証するものを投資、投機といい
出資法違反に問われるので覚えておくように
テストにも出るぞ
711:(*^ヮ^*)/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU
09/10/10 17:49:01 HFwVK1uT0
ドバイに行けば良かったのにな。
自分もホテル見てたけど、1泊25万ぐらいの有る。
一番安くてソレ。
年末とか1泊100万とかの部屋とか有ると思う。
712:名無しさん@十周年
09/10/10 17:49:33 n1Rb5Wxc0
なんか懐かしいな
昔は新興市場で1日数100万単位で儲かったときあったな
損するときも何百万単位
夢見たいな時代だった
713:名無しさん@十周年
09/10/10 17:49:35 nUXMKMuT0
ξミミミミミミミミミミミミミ
ξξミミミミミミミミミミミミミ キリッ
ミミξミミミミミミミミミミミミミミ
ミミ -=・=- -=・=- ミミ
ミミlミ __ l;;;|ミ 40億?なにそのはした金。70億から資産だよ
ミlミ::: ー===-' ../彡
|ヽ:: ./|
./:::::::::::::\ ./::ヽ‐、
/:::::,::::::::::::::| |::::::| ::i
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.ヽ:::ヽ /三三三三)/ .
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.〈::::: ノ::::::| ::::::::|
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.ヽ::::/ ヽ:::|__
.ノ.^/ ヽ、_
|_/
714:名無しさん@十周年
09/10/10 17:50:01 j/61P9oR0
証券会社の連中はあの手この手使ってんだろうに
個人でやると犯罪扱いってのは納得できんな
715:名無しさん@十周年
09/10/10 17:50:10 k7euJc44O
小泉と竹中が作った世界か・・・
でも元々早稲田出身は裏稼業が多いからなぁ。楽して金儲けすることばかりヤクザと一緒になって考えてる
716:名無しさん@十周年
09/10/10 17:50:35 fE2zc2xJ0
こういう奴って間違いなくヤクザからスカウトされるよ。
717:名無しさん@十周年
09/10/10 17:50:54 S3lzfTBy0
貯蓄とはレバ一の円ロング
718:名無しさん@十周年
09/10/10 17:50:59 7CftxSGW0
>>695
ヒルズの家賃やフェラーリにも使ってたみたいだし。
ベガスの豪遊だって消費の一環。
そういう事もせずに、こきたない部屋にこもりっきりで億単位の金を弄ってる
ネオニートは困ったもんだけど。
719:名無しさん@十周年
09/10/10 17:51:22 TOzjns+p0
刑務所に入るわけでもないし罰金数百万だけ支払ってそのまま株取引は継続できる。
720:(*^ヮ^*)/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU
09/10/10 17:51:26 HFwVK1uT0
なんで、ザ・ワールドを買わなかったんだろう。
ドバイの人口島を買えばよかったのに。
721:名無しさん@十周年
09/10/10 17:51:33 39u8VP78i
嫉妬してる奴多すぎ
722:名無しさん@十周年
09/10/10 17:51:40 wWgeTxCe0
>>714
俺も思う。レーティング出しながら株の売買もやっている時点でダメだろ、
と思うんだが、なぜかそれが認められている不思議。
723:名無しさん@十周年
09/10/10 17:51:44 Au6zRXdrO
豪遊は罪じゃない。
724:名無しさん@十周年
09/10/10 17:52:05 YXtizlqb0
慶応なみのゼニゲバだな
725:名無しさん@十周年
09/10/10 17:52:09 VlsPyJl40
>>720
ドバイに何度も行くほど魅力を感じないからじゃない?
726:名無しさん@十周年
09/10/10 17:52:15 6yyFRiMb0
>>699
FXって何を基準に売買するのかよくわからんなあ
テクニカル?その国が発展するかどうか?金融政策?政治?
まあ全部ぽいけど・・・・
727:名無しさん@十周年
09/10/10 17:52:51 pqW8TD5LO
学生時代の元金はどうしたの?メンバーの小遣い?
728:名無しさん@十周年
09/10/10 17:52:55 wV84q+xp0
>>723
でも海外で豪遊されても日本にはリターンがないからなぁ。
日本国内で豪遊するのならいいけど。
729:名無しさん@十周年
09/10/10 17:53:20 kF8JaWiQ0
BNFなんて今でこそ、豪華マンションだけど
ずっと貧乏人みたいな暮らししてたよな、資産100億とかになっても
服はしまむらご飯はコンビニや立ち食いそば
日課は夕方の土手を散歩
金持ちなのに詰まらない人生だろ
フェラーリ買ったり、六本木や銀座でおねえちゃんをはべらせて遊んだり
なんでしないのだろうか?
730:名無しさん@十周年
09/10/10 17:53:24 nD/090qz0
>>674
そうなのかな
でも、そういう雰囲気じゃなかったんだよね
もう変わっちゃったのかも
>>686
いい事ばかりじゃないよ
私、会社の人に無視されたりとかもあったりして
一時期はすごい凹んでたし一人で悩んだりもした
今は会社外の人と遊んだりして、それなりに楽しいけどね
731:名無しさん@十周年
09/10/10 17:53:40 MX5RLFoL0
まあ法的な処分が終わったら残った金全部ヤクザの吸い上げられておしまいなんだけどな
732:(*^ヮ^*)/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU
09/10/10 17:53:40 HFwVK1uT0
>>725
一回行けば飽きるだろうしね。
カジノはモナコが良いと思った。
ラスベガスは自分も行くけど、ネオンに魅力があるかな。
733:名無しさん@十周年
09/10/10 17:54:14 S3lzfTBy0
使おうとため込もうと勝手だろ
734:名無しさん@十周年
09/10/10 17:54:20 OYd5CgtT0
この10年くらい無理をせずやってきて
800万→2500万→150万
皆さんおつかれさまでした。
735:名無しさん@十周年
09/10/10 17:54:37 Dae2fYGw0
外貨預金で、複利運用狙うようになったら投機じゃね?
金利と為替変動の二重のリスク
736:名無しさん@十周年
09/10/10 17:54:38 c5DHJ5fF0
リアルに今貯金1080万です
チビチビ使っていこうと思ってます
737:名無しさん@十周年
09/10/10 17:54:42 6yyFRiMb0
>>702
ウオッカの単1.2倍は低すぎだよなあ
738:名無しさん@十周年
09/10/10 17:54:49 w5H+F5NlO
>>609
歯は痛まないなら必要ないし、船旅に興味ないしな~
9月に不動産を仕込んだから3年後くらいにはなんとかしたい
けど、他に趣味が無いのが致命的かも
2chを覗きながら張り付く日々
一応は既存システム込みのスイングトレードだけど
日経先物のラージだけでも使う以上の日銭は稼げる
けど気になって止められないのが辛い
739:名無しさん@十周年
09/10/10 17:55:05 pXO4l6ZX0
>>710
>>元本を保証するものを投資、投機といい
よくたった3行であちこち間違えられるな
元本云々は定義にはない
740:名無しさん@十周年
09/10/10 17:55:06 BER73z3D0
くだらない漫画でギャンブルを覚えた世代だな
741:名無しさん@十周年
09/10/10 17:55:17 VlsPyJl40
>>726
長期でやりとりしないんじゃないの?
結局ある程度のレンジで収まるわけだし
短期だとその国の経済が一時的にどうかってのが指標になるらしいね
儲かりそうな国に金が集まって儲からない国からは逃げる
持ってる金を非難させるってこともあるかも
>>729
別に金持ちになってもやりたいことじゃないだろ
フェラーリ買うのはもともとフェラーリが好きなだけで
お姉ちゃんはべらすのももともとそういうのが好きなだけで
お姉ちゃんなんか接待でしてもらうのが言い訳で
自腹でするような遊びじゃないよ
742:名無しさん@十周年
09/10/10 17:55:20 P9MWIPtzO
>>1
で当たったのか??
743:名無しさん@十周年
09/10/10 17:55:33 iWsRijrN0
海外に移って取引するだけの話じゃねこれ
744:名無しさん@十周年
09/10/10 17:55:54 77pmjSGiO
>>713
顎wwww
745:名無しさん@十周年
09/10/10 17:56:02 u7ORlhKP0
ルーレットとか完全に運の世界でしょう。
株で大金を動かす人間がやって楽しいのかなと思う。
746:名無しさん@十周年
09/10/10 17:56:21 wV84q+xp0
>>729
そんなことに「面白さ」を感じないからでしょ。
あの人はもはや修験者の領域だな。
あそこまで無欲だからこそあそこまで勝てるんだろうね、きっと・・・。
しかし、
>フェラーリ買ったり、六本木や銀座でおねえちゃんをはべらせて遊んだり
金持ちになったからってそういう事し始める方がよっぽど「金持ちなのにつまらない人生」
だと思うけどなー。
単に「金持ちのテンプレ」に従って金持ちを演じてるだけぢゃん。
いやオレは心の底からそれがしたいんだ、そのために生まれてきたと思っているのに・・・
とか言うならそうですかと言うしかないが。
747:名無しさん@十周年
09/10/10 17:56:22 Ek40yS+a0
俺が必死に増やした1000万が
こいつらにとってはゴミ同然扱いだったのかと思うとむなしい
748:名無しさん@十周年
09/10/10 17:56:30 6BmUQDWT0
>>37
全く持ってその通り。しかし共産党に投票もせずに何故か人にだけは汗水垂らして働け的なことを平然と
言う奴が多いんだよな。結局ババ抜きで他人には汗を流させたい奴ばかり。嘘つきと矛盾に満ちた奴ばかり。
749:名無しさん@十周年
09/10/10 17:56:32 nDQgM9+/0
>>729
売買そのものや預金残高みるのが楽しみなんじゃね?
750:(*^ヮ^*)/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU
09/10/10 17:56:54 HFwVK1uT0
ハイローラーって別室で賭けるのかと思ったら違うんだ。
ルーレットだからか。
しかし、この記事を見た時、映画「カイジ」の宣伝かと思った。
751:名無しさん@十周年
09/10/10 17:57:28 R7saNKwZ0
結局さ、騙しとっても金は返さないで済むわけだよね。
(近未来通信とか円天、法の華なんかが典型。幹部に共通項多数。)
やったモン勝ちなんだ。
つまり、度胸を持って、良心を捨てて。
これが、資本主義のコツ。
752:名無しさん@十周年
09/10/10 17:57:38 VlsPyJl40
>>739
貯金でも1000マン以上は保障なしだしな
結局ホリエやひろゆきみたいに
人から金持ってこれる人がすごいんだけどね
ホリエなんか最近趣味の宇宙事業始めようとしてるし
753:名無しさん@十周年
09/10/10 17:57:39 39u8VP78i
>>746
無欲の方がよっぽどつまんねー人間だ
754:名無しさん@十周年
09/10/10 17:57:40 /bMpXhVrO
やり方はセコいけど腕は確かなんだろうなあ
俺だったら情報あっても損失になる自信がある
755:名無しさん@十周年
09/10/10 17:57:45 sYyUz8Qb0
成金趣味だね~。
756:名無しさん@十周年
09/10/10 17:57:48 +HcSl5oG0
俺もこれぐらいしたいよw
そう思わんかね?
757:名無しさん@十周年
09/10/10 17:57:57 iU99tG+u0
デイトレってそんなに儲かるのか
おれも始めよっかな
758:名無しさん@十周年
09/10/10 17:58:13 U9nY17px0
未だにBNFを信じてる情弱がいいカモ
759:名無しさん@十周年
09/10/10 17:58:16 4Wyvtil30
お金を元手にお金を儲けるんだから商売道具に手を付けちゃいけないだろ
投資で稼ぎ投資で溶かすことこそ王道
760:名無しさん@十周年
09/10/10 17:58:53 Dae2fYGw0
>729
「勘」が鈍らないように生活を一定に保ってるんじゃねえのかな
良くも悪くも大事が起きると判断に影響する
761:名無しさん@十周年
09/10/10 17:59:15 QKABlK8PO
インチキやらないと勝てないから、株なんぞやら
ん方がいい。エサにされた連中のためにも、全額
追徴すべき。財産身ぐるみ剥がないと、反対側で
こいつらのエサにされた連中が納得しないだろ
762:名無しさん@十周年
09/10/10 17:59:58 39u8VP78i
>>752
人の金を使う事なら政治家最強だろw
763:名無しさん@十周年
09/10/10 18:00:13 kF8JaWiQ0
>>757
FXがいいよ
お勧めは資金10万ぐらいで
ポン円GBP/JPYがいいですよ
ハイレバにすれば数時間で10万→100万200万、500万もふつうにできます。
764:名無しさん@十周年
09/10/10 18:00:27 VlsPyJl40
>>761
ただあんまり厳しくすると
注文した直後に急落したときとか
キャンセルしたい人が逃げられなくなっちゃうからな
765:名無しさん@十周年
09/10/10 18:00:39 iWsRijrN0
なんにせよ日本から高額納税者が一人消えるんだな
766:名無しさん@十周年
09/10/10 18:00:43 WvosOf0y0
こんなはした金で遊んでたら
資産6000億や5000億とかの
日本のトップクラスには
なれないね
767:名無しさん@十周年
09/10/10 18:00:49 cgMLreL60
>>763
こらこら
768:名無しさん@十周年
09/10/10 18:00:53 Dae2fYGw0
事業って「買い」しか出来ない相場みたいなものだよな
769:名無しさん@十周年
09/10/10 18:00:56 K4JUPgA10
>>749
ドラクエをレベル99にするようなもんだろうな。
770:名無しさん@十周年
09/10/10 18:00:57 39u8VP78i
>>763
その代わり数分ですっからかんになるけどなw
771:名無しさん@十周年
09/10/10 18:01:38 64VTAWOQ0
株にインチキはあるけどインチキしなくても勝てるよ。
勝てないのは単に努力か能力が足りない。
772:名無しさん@十周年
09/10/10 18:02:01 nDQgM9+/0
>>770
すっからかんじゃ済まないw
773:名無しさん@十周年
09/10/10 18:02:34 Hlv60doU0
トレードが生活の一部になっている方々は辞められない・止まらないのでしょうか?
774:名無しさん@十周年
09/10/10 18:02:37 wQoi2Rp80
インサイダーじゃなくてテクニカルで儲けてる人間って、やっぱり数学強いんだろうな。
775:名無しさん@十周年
09/10/10 18:02:39 MZMutI6w0
あるカモが買った銘柄を、全力で売って下げて、
買い戻す奴が、いないとは限らない
776:名無しさん@十周年
09/10/10 18:02:54 VlsPyJl40
>>762
金額はおおいけど裁量が限定的だし
法律とおさないといけないから手間かかるじゃん
調整しないといけないし
>>769
BNFに関してはそうっぽいよな
資産以上のとうししないんだっけか?
最悪負けても借金はおわないだろううし
そこまではがんばるんじゃね
777:名無しさん@十周年
09/10/10 18:02:57 wV84q+xp0
>>770
すっからかんどころか借金できるぞw
・・・いや w じゃ済まんけどさ。
778:名無しさん@十周年
09/10/10 18:02:58 hQ7jCf4Q0
犯罪収益は当然全額没収だろうな?
全額没収すればいくらか税収不足の補えるだろ。
できなけりゃ、犯罪者優遇の国として世界各国から犯罪しに来るな。
779:名無しさん@十周年
09/10/10 18:03:07 r849OsN40
40億儲けてよく所得税納めなくて済んだな
780:名無しさん@十周年
09/10/10 18:03:45 pqW8TD5LO
学生時代の種銭は?
781:名無しさん@十周年
09/10/10 18:03:48 w5H+F5NlO
>>761
勘と経験則さえ排除出来れば日銭くらいは稼げるよ
Excelででもシステムは自力構築出来るし
素人統計学程度で充分だけど
自己の意思を排除しないといけないから
ストレス溜まるしつまらない作業になりがち
782:名無しさん@十周年
09/10/10 18:04:08 K4JUPgA10
>>773
既に十分お金があるのに定年後も仕事を続ける人もいるでしょ。
783:名無しさん@十周年
09/10/10 18:04:45 6yyFRiMb0
>>37
限定的な面でいえば「社長」ってただの「社員からのピンハネ屋」だからなあ
社員がいっぱいいればいるほど莫大なピンハネできるw
そこまでもってくのが一番難しいのだが・・・
784:名無しさん@十周年
09/10/10 18:05:10 VlsPyJl40
>>781
もうけるシステム作るの面倒じゃないか?
rssで取得だっけか?
過去の値段も取得するのも大変だな
ソースはよめるけどいまいち手が動かない
785:名無しさん@十周年
09/10/10 18:05:27 39u8VP78i
>>776
てかなんでホリエやひろゆき?
ホリエはもう落伍者だしひろゆきは長者番付にのるようなランクでもないしなぁ
786:名無しさん@十周年
09/10/10 18:05:31 64VTAWOQ0
>>773
少なくとも勝ってる間はそうだろうね。
>>774
んなことないよ。
テクニカル指標なんて既に開発されてるものだし。
使いこなすのと創るのは別次元のお話。
787:名無しさん@十周年
09/10/10 18:06:30 J/3a7M450
お前らの年金、預金がこいつらのウンコに化けた!
788:名無しさん@十周年
09/10/10 18:06:47 Dae2fYGw0
>763
FXでギャンブルしたり、確実だとか素人を騙すから
規制が来年から始まるじゃないか(;;)
789:名無しさん@十周年
09/10/10 18:06:50 wQoi2Rp80
>>781
統計学か。数学のレベルはどのくらい?
790:名無しさん@十周年
09/10/10 18:07:43 ASBhOKwK0
しかし、見せ板だけで40億も儲かるもんかねぇ
791:名無しさん@十周年
09/10/10 18:07:43 VlsPyJl40
>>785
ふたりとも0からもうけられる例
金があるからはじめるんじゃなくて
資産0円でも人が金を出してくれるってこと
有能なディレクターなら誰でもできるけどね
792:名無しさん@十周年
09/10/10 18:07:50 nDQgM9+/0
>>769
まさにゲームなんだろなあ・・・・
ドラクエに賞金ついて大金持ちになってもそういう奴はフェラーリ乗ったりしないだろうなあ
793:名無しさん@十周年
09/10/10 18:09:00 6yyFRiMb0
>>781
「統計学」って「過去の値動きのパターンデータ」を統計的にあてはめるってこと?
金融ニュースや個人の心理なんかを統計で扱うってできるもんなのか??????
794:名無しさん@十周年
09/10/10 18:09:14 39u8VP78i
>>791
そんならミクシィや楽天の社長もそうだし彼等のが圧倒的に稼いでるぞ
795:名無しさん@十周年
09/10/10 18:09:21 pDQViyG/O
業界のプロである証券会社は見せ板やってるからなあ
捕まるのはちょっとかわいそう
スピード違反とかなら、プロであるトラックの運転手は制限速度守るから、個人ガンガン捕まるのは妥当だが
796:名無しさん@十周年
09/10/10 18:09:30 jLXNWCxD0
ハイ・フリークエンシー・アルゴリズミック・トレーディングやればいいべ。
数学の学力が中学生レベルでも大丈夫だ。
それ用のソフトを買えばいいだけだから。
797:名無しさん@十周年
09/10/10 18:09:47 q2iW6Ueh0
外国人投資家が休んで日本だけだと、
殆ど動かないな
年金や保険等は株での運用もしているんだから、
政策間違えると大変な時代が来るよ
798:名無しさん@十周年
09/10/10 18:10:53 VlsPyJl40
>>789
分布図が理解できればいいんじゃない?
>>794
そういう系の人が最強ってだけでランキングつけてるわけじゃないよ
ホリエとひろゆきは元犯罪者と賠償金地獄のひとだから
例であげただけ
799:名無しさん@十周年
09/10/10 18:10:54 RLt4FeDe0
40億円はすげえよ。
元手無しからそこまで行ったのか?どうやったら可能なのか分からん。
800:名無しさん@十周年
09/10/10 18:11:10 6yyFRiMb0
>>796
そんなソフトあったら売るはずがない
801:名無しさん@十周年
09/10/10 18:11:36 vcqR4L7mO
遊ぶ為に大学通うなら金の無駄遣いになるから、とっとと自主退学汁!
802:名無しさん@十周年
09/10/10 18:12:28 MZMutI6w0
証券会社や銀行の中の人って
その気になれば価格操作もできるだろうしね
803:名無しさん@十周年
09/10/10 18:13:07 VlsPyJl40
>>802
その気になれば約定を遅らせることも可能かも知れんけどね
804:名無しさん@十周年
09/10/10 18:13:10 KiWPojRyO
こいつらが考えた詐欺の方程式なら褒める点もあるかもしれんが
これはよくある手口だからなー‥学生ってのと高額ってのが話題なんだろう
805:名無しさん@十周年
09/10/10 18:13:16 MqWBEG3W0
pチンコと一緒で勝った時の話題にしか
口を開かないし、耳を傾けない人の性w。
しょせん、竜巻の進路、熱湯の中の木くず、-3℃の水。
806:名無しさん@十周年
09/10/10 18:13:17 jLXNWCxD0
>>800
いくらなら買う?
807:名無しさん@十周年
09/10/10 18:13:35 ASBhOKwK0
東京地検特捜部だろ?
どっかでやくざが絡んでるんじゃねーの?
808:名無しさん@十周年
09/10/10 18:14:03 lXIzoxsV0
見せ板って地検が言ってるだけで
本人が買う気だったと言えば無罪だろ
まだ容疑者段階で社会のさらし者にして
日本の警察は腐ってるな
809:名無しさん@十周年
09/10/10 18:14:43 utpbiZe10
こいつら、六本木ヒルズ住人なんだろ
堀江や村上と同じでインサイダーやりまくりなんだろ
810:名無しさん@十周年
09/10/10 18:14:57 q2iW6Ueh0
>>802
ディーラーとか、損失ばかりだとクビだから
目立たない程度にやっているでしょ
811:名無しさん@十周年
09/10/10 18:15:18 6yyFRiMb0
>>806
担保あずかりならかう 損したら担保没収ね
812:名無しさん@十周年
09/10/10 18:15:27 tCxy2awb0
人が売る時に買い、人が買う時に売れ
俺はこれを忠実に守り、1年で100万円を300万ウォンにした。
813:名無しさん@十周年
09/10/10 18:15:36 eG4Hz5vyO
まぁこ~いう風に悪用され得る脆弱なシステムの上に我々の生活は成り立ってるって事だ。
悪用といっても金をあるいは人の注意を一点に集める…本質的にはこのシステムに参加してるみんなと変わらないんじゃないか?
814:名無しさん@十周年
09/10/10 18:16:20 VlsPyJl40
>>812
正直人が売ってるかどうかわかるってことはある程度底値がわかってるってことのような
出来高でもみるのかね
815:名無しさん@十周年
09/10/10 18:16:36 NG6euT210
>松村容疑者が今年4月、東京地裁に起こした損害賠償請求訴訟の訴状によると、
>松村容疑者とフェラーリの売買契約を結んだ自動車販売会社は、車を引き渡さなかったばかりか、
>資金繰りのために売買代金を使い、松村容疑者が貸し付けた1300万円も返還していなかったとされる。裁判は現在も係争中だ。
むしろこっちの方が酷いと思うのだが・・・。
816:名無しさん@十周年
09/10/10 18:16:36 Ck0Stj3EO
俺だったら海外に逃げてるかも。
国際手配とかされちゃうもんかな?
817:名無しさん@十周年
09/10/10 18:16:38 Dzq3dKGI0
>>446
経験である程度のレベルまでは行っても運も関与する部分もあるってこと。
その経験だけでは不可避の部分にどれだけ関与できるかだな。
本当に運の悪いってのはその「これ危なくね?」という回避可能なチャンスの機会すら与えられない。
818:名無しさん@十周年
09/10/10 18:16:52 dXtZYVyHO
株なんて安く買って高く売れば簡単に儲かるんでしょ?
ちょう簡単そうなんだが
819:名無しさん@十周年
09/10/10 18:17:07 iCA8gjyL0
>>793
テクニカル分析の事なら値動きにすべての情報が織り込まれているという考え方だよ。
820:名無しさん@十周年
09/10/10 18:17:09 iXXEdx8I0
早稲田出って、犯罪者が多いな
821:名無しさん@十周年
09/10/10 18:17:11 HkrQkAb30
これ、「早稲田OB」って必要な情報かなあ?
よく読めば、別に早稲田OBの犯罪組織でもなんでもない。
こんな書き方するなら、ほかの犯罪者の学歴だってこう書けよ。
822:名無しさん@十周年
09/10/10 18:17:16 taYa0hGB0
まあでも、スタートが違うと規模もちがうなやっぱ
こうなったら、どんなもんでも儲けられるだろ
823:名無しさん@十周年
09/10/10 18:18:00 39u8VP78i
>>818
じゃぁなんでやんないの?ばかなの?
824:名無しさん@十周年
09/10/10 18:18:29 VlsPyJl40
>>817
でも今回もサブプライムローンが終わってから
株価に影響あるまで半年ぐらいかかってたからな
そういう全体的な影響でもないならそこまで危ないとかないような
825:名無しさん@十周年
09/10/10 18:18:51 6yyFRiMb0
>>818
今年の3月の時全力買いしてホールドしてたら3,4年後には絶対儲かってるはず
826:名無しさん@十周年
09/10/10 18:19:04 1LnLgPd0O
早大OBでこれじゃ、資本主義の士官学校OBはもっと凄いんだろうな。
>>800
外資大手の自己勘定じゃ、2ミリ秒単位で取引するプログラムが、相当な額を動かしてるってよ。
相手のプログラムもそうかわらないからミリ秒の世界ではバブることも多いらしい。
売ってるか微妙だけど、
827:名無しさん@十周年
09/10/10 18:19:31 fE2zc2xJ0
>>815
その会社もろヤクザフロントじゃんw
20代くらいで社会経験なさそうだから
ヤクザからみたらいい鴨だったんだろうな。
828:名無しさん@十周年
09/10/10 18:20:38 VlsPyJl40
>>827
ヤクザもフェラーリをうるのか
覚えておこう
829:名無しさん@十周年
09/10/10 18:20:58 ASBhOKwK0
資本主義の士官学校OBは自分たちが損しそうになったら法律のほうを変えるからなww
830:名無しさん@十周年
09/10/10 18:21:09 iCA8gjyL0
>>818
相場が一方向に動いてる時の順張りは簡単だろうな。ただ底や天井を見極めるのは至難の業。
831:名無しさん@十周年
09/10/10 18:21:35 Dzq3dKGI0
>>814
100万円が300万ウォンなら損しまくりだろうwwwwってネタだしそれ。
832:名無しさん@十周年
09/10/10 18:21:49 n8KkSW9MO
この人達、株価操縦で儲けた資金で金を更に増やしてないと、ペナルティ払えないだろうに。
…自業自得だけど。
833:名無しさん@十周年
09/10/10 18:22:01 ZXOrydJHO
格上げして持ち株処分したり
空売りするインチキ会社も
つかまえろやボケ
834:名無しさん@十周年
09/10/10 18:22:10 6yyFRiMb0
>>826
ああ なんか記事みたことあるなあ
スキャルピングとかのめっちゃ高速版みたいな感じらしいね
835:名無しさん@十周年
09/10/10 18:22:13 eG4Hz5vyO
「早稲田は学生数が多いからピンキリでバカも多い」って…早稲田にも引っ掛からない大多数はどうすんだよw
836:名無しさん@十周年
09/10/10 18:23:30 fE2zc2xJ0
>>835
そういうのが派遣やフリーターとして頑張っているのですよ。
837:名無しさん@十周年
09/10/10 18:24:08 VlsPyJl40
>>835
エスカレーターだとホントに勉強しなくていいらしいね
立教の人の話だけど
838:名無しさん@十周年
09/10/10 18:25:19 VwyTdnrE0
このスレで「見せ板」というのを知って勉強になったw
株はやらんけどね。なんか組織的にはOKで個人だとNGみたいな?
839:名無しさん@十周年
09/10/10 18:26:09 fE2zc2xJ0
>>837
さすがに学年下位レベルだったら大学までは行かないだろうし
希望の学部に入れなかったりするわけだから
勉強しないということはないでしょう。
840:名無しさん@十周年
09/10/10 18:26:13 VwZfbhmPO
>>836 あ?
841:名無しさん@十周年
09/10/10 18:26:16 6P85AKxm0
こういうのをテレビドラマ化してくれれば、見たい。
842:名無しさん@十周年
09/10/10 18:26:35 dXtZYVyHO
俺が株をやらない理由は、暇人じゃないからだよ
ニートレーダーみたいに暇人じゃねーのよ
843:名無しさん@十周年
09/10/10 18:27:23 T1YmAra2O
またヒルズか
844:名無しさん@十周年
09/10/10 18:27:34 Kaofo22S0
早稲田のOBをいったん全員逮捕して犯罪を犯してない奴を釈放した方がいいんじゃね?
845:名無しさん@十周年
09/10/10 18:28:03 VlsPyJl40
>>842
えさが溶け針だけになってますよ
846:名無しさん@十周年
09/10/10 18:29:28 siOp6Z4/O
早稲田史上最も頭の悪い学生には勉強勝てる自信ある
だって、広末涼子は英単語読めないじゃん
847:名無しさん@十周年
09/10/10 18:29:30 iCA8gjyL0
FXやってると、一日100万単位で資産が増減しても、なんとも思わなくなった。
848:名無しさん@十周年
09/10/10 18:30:25 T85KmH/oO
このカネはどこに行くんだ?
誰かが回収するのか?
849:名無しさん@十周年
09/10/10 18:30:42 dXtZYVyHO
>>846
卓球の福原って奴には勉強なら俺でも勝てる
850:名無しさん@十周年
09/10/10 18:31:25 4bLRhRFd0
>>600
風呂敷を畳みなさい
3億以上貯まったひとはで2chに書き込む人は居ないと
アノ人がもうしておりました
851:名無しさん@十周年
09/10/10 18:31:37 Dzq3dKGI0
>>832
金が有るうちに豪遊しまくる→逮捕→自己破産→ナマポ生活
という図式が浮かんで仕方が無い。
852:名無しさん@十周年
09/10/10 18:31:55 lLwsnJdYi
俺も大学のときからニートを志すんだった
853:名無しさん@十周年
09/10/10 18:33:02 VlsPyJl40
パソコン一台床おいてある小さ目のアルミラックに載せてたんだけど
HDD置く場所がないからそれだけ床においてたら邪魔だったんだけど
買ってきたアルラック用の棚つけたら解決した
854:名無しさん@十周年
09/10/10 18:34:25 xRLUIs1p0
/ / / / / /
,.、 ,.、 / /
/ / ∠二二、ヽ / /
/ / / ((´・ω・`)) / ちょっと俺も口座開けに証券会社に行って来る
/ ~~:~~~〈 / /
/ / ノ : _,,..ゝ /
/ / (,,..,)二i_,∠ / /
855:名無しさん@十周年
09/10/10 18:35:40 iCA8gjyL0
投資にギャンブル性を求めてる人は、儲かってもやめられないのは理解できる。
もっと強烈な刺激を求めたり、欲が出てくる。
856:名無しさん@十周年
09/10/10 18:35:48 4bLRhRFd0
>>712
ごどうけい ココで言うと 風呂敷 と言われそうだけど
この間のことだけど とっても 懐かしいネ
857:名無しさん@十周年
09/10/10 18:37:33 64VTAWOQ0
>>855
そんなもん求めてないけど辞められないよ。
こんな楽に儲かるもんやめられるわけがない。
まあ刺激があるのは確かだしそれが楽しくないといったら嘘になるが。
858:名無しさん@十周年
09/10/10 18:38:01 qI/yZkQg0
他にもやってる奴ゼッタイいるだろ
859:名無しさん@十周年
09/10/10 18:39:54 q2iW6Ueh0
一部屋に集まってやっている連中は、
この連中と同じようなことをやっていると思って間違いない
860:名無しさん@十周年
09/10/10 18:40:00 1s4i7fi80
>>13
俺は「ああ、見込みがないな。」と父親に言われた。
861:名無しさん@十周年
09/10/10 18:40:09 VlsPyJl40
>>857
多少の良い刺激がないとつづかないって
何もせずに半分まで下げた人は直ぐに退場する
862:名無しさん@十周年
09/10/10 18:42:22 VlsPyJl40
>>13
>>860
全国共通のなにかがあるのか
容量がわるいってことなのか?
863:名無しさん@十周年
09/10/10 18:43:13 4Wyvtil30
>>862
北条家の話じゃないの
864:名無しさん@十周年
09/10/10 18:44:14 RCPo2rmA0
鬼女千葉景子法相 最高裁判決を無視
千葉景子法相は9日、在留特別許可を出した
URLリンク(news.biglobe.ne.jp)
姉妹は、帝塚山大1年、北浦加奈(本名・焦春柳)さん(21)と、大阪経済法科大1年、陽子(同・焦春陽)さん
くまがいい くまがいい 熊谷
熊谷貞俊氏 民主党の比例近畿で当選
今年1月の大阪府知事選に民主党などの推薦で立候補し、落選した元大阪大大学院教授の熊谷貞俊氏(63)が4月から、大阪経済法科大学(同府八尾市)の客員教授に就任する。同大学が11日、発表した。
URLリンク(www.osaka-minkoku.info)
865:名無しさん@十周年
09/10/10 18:45:12 BSGU3xZs0
____ r っ ________ _ __
| .__ | __| |__ |____ ,____| ,! / | l´ く`ヽ ___| ̄|__ r‐― ̄└‐―┐
| | | | | __ __ | r┐ ___| |___ r┐ / / | | /\ ヽ冫L_ _ | | ┌───┐ |
| |_| | _| |_| |_| |_ | | | r┐ r┐ | | | / | | レ'´ / く`ヽ,__| |_| |_ !┘| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|‐┘
| r┐| |___ __|. | | | 二 二 | | |く_/l | | , ‐'´ ∨|__ ___| r‐、 ̄| | ̄ ̄
| |_.| | / ヽ | | | |__| |__| | | | | | | | __ /`〉 / \ │ | |  ̄ ̄|
| | / /\ \. | |└------┘| | | | | |__| | / / / /\ `- 、_ 丿 \| | ̄ ̄
 ̄ ̄ く_/ \ `フ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |____丿く / <´ / `- 、_// ノ\ `ー―--┐
`´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'  ̄ ` `´ `ー' `ー──-′
866:名無しさん@十周年
09/10/10 18:47:17 VlsPyJl40
>>863
ぐぐった
こういう話もあるんだな
867:名無しさん@十周年
09/10/10 18:47:42 Fg9UI26e0
金儲けというのは、まずは勉強し、その後いろんな人と直に接して、
気持ちをやりとりして、信頼関係を築き、それを少しずつお金に換えてゆく
というやり方の方がやってて楽しいし、価値を感じる
10年かかったけど、後ろめたいことは何一つなく、周りからも認められ、
金にも全く困らないという生活を得る事ができた
もっとも、そうやって手に入れた大事な金は、幾らあってもギャンブルには
使う気になれない
868:名無しさん@十周年
09/10/10 18:48:55 aOHCUugYO
>>1はこれで終わりなの?
ルーレットの結果書いてないけど。
869:名無しさん@十周年
09/10/10 18:50:12 xSh2QASGO
>>867みたいな人がもっと増えれば企業は嬉しいのにw
こういう奴隷根性は社会には大事だよ。
870:名無しさん@十周年
09/10/10 18:51:26 b7AIikpW0
>>858
糞株スレにはおかしい誘導してる奴が結構いるからな
871:名無しさん@十周年
09/10/10 18:51:36 VlsPyJl40
>>867
釈迦に説法って感じだな
語る人を選ばないのは
バカの説法って感じだな
872:名無しさん@十周年
09/10/10 18:52:15 JT8aprlyi
俺はデイトレで月平均で1000位利益出してるけど、生活費は月150万と決めている
873:名無しさん@十周年
09/10/10 18:52:42 KQpu5NYi0
>>867
あんたの子供か孫は、その信頼関係やらなんやら利用して>>1みたいになるかもしれないぜ?
まあ検察のなかのひとも「より良い社会を」という切実な思いをこの逮捕にこめてて
デイトレーダーに節度をもって欲しいんだろ
サラリーマンを馬鹿にしたらあかん
874:名無しさん@十周年
09/10/10 18:54:57 Dae2fYGw0
真面目に企業にお勤めしててもさ、
株価が下がると判りきってたら、
迷わず相場で勤め先の株を空売りできね?
875:名無しさん@十周年
09/10/10 18:55:45 pB2+UlWrO
一生働かなくていいお金があれば不安も消えていいね
876:名無しさん@十周年
09/10/10 18:55:57 ASBhOKwK0
>>874
思いっきりインサイダーです
877:名無しさん@十周年
09/10/10 18:57:25 4bLRhRFd0
>>874
それをヤッちゃ おしめぇだぜ ヤメトケ
878:名無しさん@十周年
09/10/10 18:57:26 64VTAWOQ0
口座開設時に勤め先書くしそんなことやったら捕まえてくださいと言ってるようなもんだなw
879:名無しさん@十周年
09/10/10 18:57:49 cgMLreL60
>>849
中国語話せるよ(´・ω・`)
880:名無しさん@十周年
09/10/10 18:58:23 6yyFRiMb0
>>867
まあ本当の大金持ちになるなら「社長」にならないとだめなんだろうなあ
ビルゲイツしかり三木谷しかり 道のりははるかにトレーダーより困難だろうが
株売買だけで日本の長者番付にのるくらいの人物とかいるのかな?
881:名無しさん@十周年
09/10/10 19:00:02 B0Ch/Ghl0
>>880
BNFとCISなら可能
882:名無しさん@十周年
09/10/10 19:01:10 6yyFRiMb0
>>874
確か「役員クラスやかなり情報をにぎってる人間」じゃないとインサイダは適用されなかったような・・・
平社員が「なんかうちの会社やばいんじゃね??」みたいなくらいの空気感でとりあえずうっとこみたいなのは
どうなんだろね
883:名無しさん@十周年
09/10/10 19:01:32 VlsPyJl40
>>880
番付に乗るのって芸能神社ね・
884:名無しさん@十周年
09/10/10 19:02:53 Dae2fYGw0
>876
>877
>878
株の世界は不便だなぬ
給料が減るとかボーナスが無くなるのが判っててもヘッジできね
885:名無しさん@十周年
09/10/10 19:04:27 YIKXdI6jO
見せ玉なんて、大なり小なり皆やってるだろ?
今だに逮捕された理由がわからん
886:名無しさん@十周年
09/10/10 19:06:03 kK1YNpPJ0
ルーレットに10円かけようが、1千万円掛けようが、やってる事は同じだろw
887:名無しさん@十周年
09/10/10 19:06:14 wWgeTxCe0
>>885
犯罪者発見! ほとんどの人はやってないだろ。
888:名無しさん@十周年
09/10/10 19:08:14 Eb5IUouI0
>カジノで豪遊、フェラーリ購入、飲食店開業、豪華パーティー
使い道が底辺が考えそうなことでワロタ
889:名無しさん@十周年
09/10/10 19:08:16 NV1rAiGc0
発覚、捕まるまで何年もかかるって・・・これまでも逃げ切った奴は数知れずか
890:名無しさん@十周年
09/10/10 19:10:42 SrJ/TuUU0
>106
若い頃は馬鹿やれば良いよ。
今回はあぶく銭だったが、成功した実業家の金銭感覚なんてみんなそんなもんだよ。
今回捕まった奴らもこんだけ才能有ったら今度は合法的に勝負するだろ。
汗水たらして一生ローンを払っていくサラリーマンも悪くは無いが
多くのリーマンは世界観が狭すぎて尊敬は出来ないな。
891:名無しさん@十周年
09/10/10 19:14:05 pPcsxGjz0
真面目に働くのがホントにバカらしくなってきた
892:名無しさん@十周年
09/10/10 19:15:52 RyNrQjaE0
>>42
>力技でキャバ嬢は釣れるか、と言う実験で
プライドは高いままなんだなw
893:名無しさん@十周年
09/10/10 19:16:28 9mu9SZIiO
立場の弱い人間をみせしめ的に裁くのはどうよ
いらつく
894:名無しさん@十周年
09/10/10 19:16:43 q2iW6Ueh0
>>881
そいつらの下で働きたいと思う奴は皆無と思われ・・・
895:名無しさん@十周年
09/10/10 19:17:42 wV84q+xp0
>>891
じゃあ週が明けたら仕事辞めてあなたも株かFXでもやる?
「真面目に働く」ことなんてバカらしいに決まってるじゃないの。
それでも「働きたい」か「働くしかない」から働いてるんでしょ?
896:名無しさん@十周年
09/10/10 19:18:38 Acw6t+Cx0
品はないが確かにリスクを負ってやったわけだしな
897:名無しさん@十周年
09/10/10 19:19:06 rMc6hWNdO
所詮早稲田なんてこんなもん。
頭いいぶっても育ちの悪さがこういうとこに出てくる。
898:名無しさん@十周年
09/10/10 19:20:30 ChDAZDsIO
悪いことすると簡単にお金稼げるね
899:名無しさん@十周年
09/10/10 19:20:58 y91gQJN+0
>>1
結局、逮捕容疑の罪状も書いてないし、脱線した挙句ルーレットの結末すら書いてない
これってニュースじゃなく、三文小説か何か?
900:名無しさん@十周年
09/10/10 19:21:20 VlsPyJl40
>>894
俺は働きたいけどな
お前らよりは十分勉強になるし
901:名無しさん@十周年
09/10/10 19:21:45 5iqAodDyO
自分で稼いだ金なんだからどう使おうとそいつの勝手だけどな
902:名無しさん@十周年
09/10/10 19:23:05 9mu9SZIiO
>>897
いろんなとこの板見てればわかるけど
どこもあるよ
機関投資家もやってると思う。
大量の売り注文でふたして安値で買い集めて
あるとき蓋を取っ払うとか
早稲田がどうとか言うのはおかしい
903:名無しさん@十周年
09/10/10 19:23:37 wV84q+xp0
>>899
リンク先の引用下にちゃんと書いてあるぞ
>ルーレットの結果
この質問に答えるの何回目だよ。
ちゃんとリンク先を読め。
904:名無しさん@十周年
09/10/10 19:23:47 KQpu5NYi0
>>894
オリックスの株主になってなかったっけ?
サラリーマンなんて働きたくなくても働くんだろ
オリックス倒産してないし
社内の士気は最低かもしないけどな
905:名無しさん@十周年
09/10/10 19:24:19 SrJ/TuUU0
>895
まじめに働いた方が得か?別の事に投資した方が得か?の違いでしょ。
まぁ、こんなご時世こそ大金を設ける千載一遇のチャンスの筈なのだが
なかなか普通の人には見えない。
だから普通の人は大きな組織にぶら下がって僅かばかりのカネを確保するんでしょうよ。
906:名無しさん@十周年
09/10/10 19:28:46 V1PkLHlP0
ルーレットに1000万賭けたら逮捕されるのかよwwwwwwwwww
907:名無しさん@十周年
09/10/10 19:28:55 9mu9SZIiO
>>905
わらわせんなよその自信はどこからくるんだよw
BNFは何人の屍の上に立ってると思ってんだ?
実際に株取引やってみら
908:名無しさん@十周年
09/10/10 19:30:42 VwyTdnrE0
>>905
凄いな、考え方の根本が違うね。
俺は大きな成功より、確実な小銭のほうが好きだ。
909:名無しさん@十周年
09/10/10 19:31:09 dztVNnWy0
真面目に働きながらでも、株やFXは出来るし。
携帯で発注出来るいい時代だよ。
専業になるのは、億かせいでからでも遅くはない。
910:名無しさん@十周年
09/10/10 19:31:48 VlsPyJl40
>>907
ナにやったって競合がでて来たら
屍を踏む羽目になると思うがね