09/10/11 04:28:49 cuBse84x0
>>911
ぜんぜん論理的じゃないな
919:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:29:06 kyVQ3iKW0
実に些細な問題だな
牛丼に付いて来る味噌汁のような問題だ
この問題で政権を否定するなんて、
味噌汁が不味かったから、もうあそこの牛丼は食わん！と言ってるようなもの
牛丼（経済対策、景気対策、社会保障、雇用対策）で判断しないと
920:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:29:25 1nDFAwSc0
和田アキコは日本に強制連行されたと言わない不思議。
あいつ、家族で日本に住み着いていたんだろ？
在日朝鮮人は、自分の出自を日本人へ説明しなさい。
それから判断してやるよ。
921:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:29:36 6bj83xrb0
>>901 なるほど。
にもかかわらず、帰化せずに参政権だけ欲しがるというのは、
当然、何か魂胆があるわけだ。
922:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:30:31 e/LZBHySO
>>918
また論点ずらしですか？
>>736
923:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:31:35 UnIGG8Zh0
・・・外国人参政権は
国家権力が日本国民固有の権利を制限する、ということですから
ヘンな利権でも持ってない限り、殆どの日本国民にとって害悪しか被りませんね。
924:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:31:40 KpZKW4530
>>919
違うな。
母ちゃんのｶﾚｰを、俺の許可無く食って良いのは家族だけ！って話だw
925:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:32:15 uxMrMNyz0
>>919
「日本国民」の定義が根本から揺らぐ問題こそ、「牛丼」どころか、
そのもっと根本にある「牧畜」と「稲作」にまで関わる重要問題と
思うがな。
まずは、民主党はなぜ「帰化する」という最も単純明快な解決策を
無視しているのか知りたい。
926:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:32:57 BcYE/hHB0
ミンスはこのために政権盗ったわけだからな
必ず通すよ
ミンスにとったら経済とか雇用とか格差とか無駄遣いとかどうでもいいですしｗｗｗｗｗｗｗｗ
927:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:33:01 XK8KDdp/0
>>925
そうしたらお金いっぱいくれるから
928:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:34:36 0iqFIBO/0
チョンも怖いがそれより怖いのがシナ糞
あいつら在チョンより遥に数多くなってきてるぞ
929:∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo
09/10/11 04:34:49 GDGreK0D0
>>908
自分が言いたいことはこういうことだ
とレスをしておいて>>776
揚げ足取りするな
ってなんだよｗ
＞重要なのは、反対派の間では共通認識であるのに
＞世間にはまだまだ周知されてないってことだ
反対派の間での共通認識とは
＞反対派は「選挙権がほしければ帰化しろ」
＞「納税の有無は選挙権と関係ない」
＞この単純なロジックだけで勝てるんだよ
↑なのか
↓なのか
＞「ほしいんならあげればー」にならないようにするためには
＞あげたらどうなるかを説明するしかない
＞「あなたの街が乗っ取られます」
＞こういうことを、周知徹底していくほかない
支離滅裂でその場しのぎのレスにしか見えない
930:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:36:29 cuBse84x0
>>921
魂胆なら>>904に書いてあるだろ
あと俺が言ってることは正しくて
実際この話が持ち上がってきた1990年代半ばには
各種世論調査でも、外国人参政権に賛成する声のほうが多かった
ほとんどの人はそれほど問題意識を持ってなかったってことだな
俺ももし当時そういうアンケートを受けてたら「いいんじゃないの？」
って答えてたかもしれん
それが、今世論調査をやったら、どこの調査でも反対って意見のほうが多いだろ
それだけ、在日に参政権を与えたらヤバイってことが浸透してきたってことだ
だけど、テレビじゃそういうことやらないだろ
たまにやっても、太田総理みたいに賛成の意見に世論を誘導しようとする
つまり、反対派もテレビに負けないようにもっと宣伝する必要があるってこと
931:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:36:50 cuBse84x0
参考資料な
朝日新聞（1994/03/09）
地方参政権（選挙権・被選挙権） 割合
認める 47%
認めない 41%
その他 12%
※認めるのうち、近畿57%、関東48%
調査データ：3000人（面接）、回収率77%
毎日新聞（1995/03/29）
地方の首長・議員の参政権（選挙権・被選挙権とも） 全体 男 女
与えるべきだ 41% 46% 36%
与えるべきでない 17% 20% 15%
どちらでもよい 22% 21% 23%
わからない 19% 13% 24%
調査データ：3000人（面接）、回収率71%
読売新聞（1999/03/05）
地方選挙での投票・立候補について
両方とも認めるべきだ 32.2%
投票は認めるべきだ 33.4%
両方とも認めるべきでない 24.5%
答えない 10%
調査データ：3000人（面接）、回収率67.2%
932:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:37:32 UnIGG8Zh0
国会議員が日本国民固有の権利を制限していいんだろうか。
憲法違反な上に、憲法の存在意義そのものを転倒させることになるんじゃないですか。
憲法って、国家権力への枷ですよね。
933:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:37:51 WVufe6CW0
通したい方たちが論理的に要求してくるなら反論はいくらでもあるんだけど、向こうはそんな気はなさそうだし。
やっぱり怖いのが「そこでいうなら」という空気。
これに対する有効な手段は、冷静な反論でなくこちらも同じくらいNoといい続けることくらいしか手がないのが残念。
934:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:38:27 mkAKFURJO
>>919
違うね、牛丼の中にゴキブリが入っているようなもんだ。
いくら牛丼がうまくてもお前はその牛丼を食えるのかね？
935:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:38:34 KpZKW4530
>>932
揚げ足を取るが「制限」ではなく「侵害」だ。
936:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:39:48 y1qlxX7F0
日本人はむかし半島からやって来たらしいぞ。
937:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:39:52 kyVQ3iKW0
外国人参政権は、永住外国人に権利を広げるだけであって
日本人への権利侵害は別に無いだろｗ
938:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:40:09 Z/4sOIRcO
中国人は国籍を偽りたがりません。
中国人は中国人をきつく表現しますが、自国にプライドがありますよ。
歴史土台がありますから。
日本も同じでは…
939:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:40:14 /ra4unyC0
>>912
＞日本の敗戦で、分離、国籍離脱させられたから
これ、間違ってますよ。
日本は朝鮮人を日本人として扱おうとしていた。
しかし、在日が日本人とされることを拒んだというのが事実。
940:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:40:24 UnIGG8Zh0
>>935
それ、揚げ足じゃなくて、注意、訂正では。
ありがとう。
941:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:40:52 MvhgMOkE0
すでに三権分立を崩壊させた鳩山政権
このまま憲法まで無視しようというのか？
942:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:41:13 KpZKW4530
>>936
それがどうした？
朝鮮人は、その後にｼﾅ内陸部から来たらしいぞ。
943:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:42:48 v8o2fbHV0
朝鮮人は自分が朝鮮人だということを恥じてるからな。
さっさと帰りな。
日本じゃ人間扱いされなくて惨めだろ。
944:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:42:52 UnIGG8Zh0
>>937
日本国憲法第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
とあるのに、民主党は「国民固有の権利」ではなくしてしまおうとしているんですから、権利侵害でしょう。
945:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:42:56 SoKz0Uo9O
>>896の人が真実を暴露されて逃げてるとしか見えません
946:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:43:16 uxMrMNyz0
在日や民主に問うべきは、
「なぜ参政権が欲しいのか」
ではなく、
「なぜ帰化しないのか」
だと思う。
これに対する答えが世間に浸透すれば、この問題の本質が見えきて
軽々しく「欲しけりゃあげればー」というバカも減るだろう。
947:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:43:24 y1qlxX7F0
これはもうなみだめかもわからんね
948:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:44:15 64siVxpv0
>>936
だからさ
朝鮮系日本人だったことを、参政権要求の基礎にしてる訳でしょ？
参政権を要求するんなら、もっと誠実に議論しろ
アホらしいにも程がある
949:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:44:25 Iu30yHnE0
>>941
>すでに三権分立を崩壊させた鳩山政権
鳩山政権は、議員立法を禁止することで、国会の立法権を侵害。
千葉法務大臣は、最高裁で違法が確定した人の国外退去を拒否。
950:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:44:42 cuBse84x0
>>933
あれでも向こうは論理的に反論してるつもりらしいよ？
なにしろ「悪意を持って選挙活動に参加しようとしてるなら、組織的な帰化もできる」
って真顔で言ってるくらいだしｗｗ
んじゃオウム信者が波野村に組織的に移住しようとしたら拒否した役場はなんなのｗ
951:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:45:51 kyVQ3iKW0
国民にとっては、夫婦別姓の方がまだ大きな問題だろう
まぁそれでも、お弁当で言えば、お新香のような些細な問題だｗ
鳩山内閣は、経済・社会保障立て直し特命政権だからな
952:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:46:12 KpZKW4530
>>947
泣いてるより、帰る方が建設的だとは思わんかw
953:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:46:11 vok2HIdqO
朝鮮人＝モンゴル人、一重まぶたで細目
この人種は基本この二人種しかいない
日本や中国にもいるけど、それは、ねえ
まあ福岡にチョン顔多いのはそゆこと
954:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:46:16 cuBse84x0
>>945
・・・・その真実が、なんの関係あるのかが理解できませんが
955:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:47:30 +ucISEYB0
>>944
法律用語の固有とは、本来的に備わっているという意味。
国民なら必ずその権利を持っていると言うことで、
「それだけが」という意味はない
日常語との差を利用した悪質な記事だ
956:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:48:12 cuBse84x0
>>953
それが正解
かつて日本が支配してた百済や新羅には
今の韓国人はいなかった
957:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:48:22 y1qlxX7F0
帰化すんのめんどくさいんだもん！
参政権は頂いた。
もう詰んだぞ、ククク・・・
958:在日の戦後犯罪史
09/10/11 04:48:35 Iu30yHnE0
>>912
>日本の敗戦で、分離、国籍離脱させられたからって話なんだろ？
在日は、敗戦国の国民ではなくて、戦勝国民だと言い張って、
自分たちの意思で、日本国籍を拒否したんだよ。
「日本国民は４等国民だ、敗戦国の国籍なんていらない」
日本の独立後、日本が経済発展し、朝鮮戦争で半島が最貧国に転落してから、
在日は「国籍が奪われた」と言い始めた。
戦後、在日韓国・朝鮮人は何をし、何と言ったか
URLﾘﾝｸ(www.kcn.ne.jp)
当時の朝鮮人は、"戦勝国国民だから" 日本に税金は払わない、日本の法律に従わない。
日本が独立するまで、朝鮮人・韓国人は、日本人を虐待し、殺害し、財産を奪い、
土地を占拠し、やりたい放題だった。在日朝鮮人・韓国人の戦後犯罪を、
歴史教科書にのせるべきだ。在日は、日本が独立するまでの間、
日本人を虐待し続けたことを心より反省し、謝罪しなければならない。
在日の戦後犯罪史
URLﾘﾝｸ(haniwa82.hp.infoseek.co.jp)
大阿仁村事件（１９４５年１０月２２日）
生田警察署襲撃事件（１９４５年１２月２４日、１９４６年１月９日）
直江津駅リンチ殺人事件（１９４５年１２月２９日）
富坂警察署襲撃事件（１９４６年１月３日）
長崎警察署襲撃事件（１９４６年５月１３日）
：
その他、たくさん。こういう朝鮮人の集団犯罪は、日本が独立する 1952 年までつづいた。
959:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:49:16 KpZKW4530
>>955
ｿｰｽを提示してからにしろ。
それでは言い張ってるだけにしか観えん。
960:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:49:16 kyVQ3iKW0
とりあえず憲法上疑義がある程度で、
違憲だ違憲だというのはおかしい
それならば、イラク戦争協力も、靖国参拝も、疑義がある
961:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:50:24 cuBse84x0
>>960
それを主張できるのは
靖国参拝にもイラク戦争にも賛成してきた人だけだよ
962:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:52:37 LW74b2S30
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板:234番)
URLﾘﾝｸ(www.yahoo-search.jp)
公明、外国人の地方参政権付与法案を提出へ
公明党の山口代表は２６日、静岡市内で記者団に、永住外国人に地方選挙権を付与する法案を１０月中下旬にも開かれる臨時国会に提出する方針を明らかにした。
公明党は１９９８年以降、与党時代も含めて、たびたび同法案を提出してきた。しかし、連立を組んでいた自民党内に慎重論が強く、２００５年の衆院選後に提出した法案を含め、すべて廃案になっている。
963:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:52:41 64siVxpv0
>>957
結局、アイデンティティも無い発言じゃんよ
馬鹿馬鹿しい
もっと、自国の大使館を信頼して置け
それだけだ
964:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:54:30 y1qlxX7F0
自衛隊も15年ぐらい前までは違憲な存在だった。
外国人参政権も年内に通過すれば３年ぐらいで違和感はなくなる。
965:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:55:24 eIQZSojH0
>>897
とてもショックです。
観たくなかった。
でも、これが事実なんですね。
私は一体、どういう行動を
おこしたらいいのでしょうか？
もう、破局は始まってるんですね。
966:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:56:41 Z/4sOIRcO
既成事実を積み重ね…
既成事実だけを主張する人は信用しないよ。
100回嘘を言えば真実になる教えは卑怯…
967:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:57:04 D9S9f1OM0
>>960
憲法における国民の定義。
これは日本に住む全ての人間を指すというのが通説。
ただし2つだけ最高裁判決によって例外として規定されている。
それが「在留権」「参政権」だ。
この2つだけは日本国籍を有するもの、の権利とされている。
なので外国人に参政権が無いのは「違憲ではない」と言う判例が
現在のところ100%出ているわけ。
外国人に参政権が無いことは合憲と言うわけだ。
傍論で「立法許容説」には立ってはいるものの、この立法許容ってのは
法律作ってしまえば憲法の解釈が変わる、と言うわけではない。
個別の立法は憲法判断には影響を与えない。
だから憲法を改正しないといけないわけだが、それを無理に通したら違憲立法審査に
飛ばされて裁定が出るまでは施行停止になるよん。
ちなみに憲法改正には、ご存知の通り衆議院2/3の提議に伴う国民投票が必要だ。
これを通すにはマスコミの強烈な支援が必要だと思うが、読売がこれじゃねぇ。
968:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:57:14 kyVQ3iKW0
統治行為論と言ってだな
統治に関する問題は、立法裁量に委ねられるとして、
裁判所が判決を出さないことがあるんだよ
多分これもそうなるｗ
969:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:58:03 nXoamATC0
>>962
創価のTOPが在日だし
創価＝公明党だし
日本国民のための政治活動をせず、超個人的な法案を提出する
本当に日本にとって不要な党だな。
970:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:58:47 y1qlxX7F0
小林よしのり（笑）
971:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:59:12 yTVcEGnX0
国籍与えるのも反対！
犯罪行為で住み着いたゴミに永住権など与えるな！
972:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:59:43 eIQZSojH0
>>964
デタラメな屁理屈を言うなｗ
973:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:00:03 ww/1rgMI0
対馬に朝鮮人を集め 住民票を移動させ
日本人を追い出し 自治権を奪う
対馬独立宣言をする。
もう 韓国資本や在日パチンコ資金が計画している、恐いよ！
974:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:00:14 v8o2fbHV0
何で凶暴な連中を処分しなかったんだろうな。
975:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:00:34 UnIGG8Zh0
>>955
「日本国民であれば、備わっている権利」の「日本国民であれば」を消去すると
日本国民が持って居た権利が減退します。
もし仮に、法律用語の中の「固有」という言葉に「それだけが」という意味がないのだとしても
結局、日本国民が本来ならば行使できたはずの権利の在り様、形を、侵害されるということには変わりありません。
976:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:01:09 y1qlxX7F0
池袋か横浜に住みたいなｗｗｗｗｗ
977:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:01:26 ZktjoX+r0
>>965
なんとかかんとか独立を保ってきた日本だけど、
内側から崩されつつある今回は、かなりヤバいかもね。
戦後、マスゴミを中心に売国思想をじわじわと広めてきた結果、
その最終目標がそろそろ達成されようとしているということだろうね。
５年後くらいには、韓国と一緒に中国に併合されてると思うよ。
978:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:02:14 KpZKW4530
>>977
中国語ﾍﾟﾗﾍﾟﾗで良かったぁw
979:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:03:00 64siVxpv0
>>976
なんだ中国人か
980:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:03:48 UnIGG8Zh0
>>968
＞だが、判決の本論は、国民主権の原理に立って、憲法１５条の公務員を選定・罷免する権利は、
＞日本国籍を持つ「日本国民」にあると明示した。９３条の地方自治体の首長・議員を選出する
＞「住民」も日本国民を指すとしている。
最高裁ですよね。これ。
981:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:05:50 sGt0Yxi00
ネトウヨが必死になった物は必ず逆の結果になるからな。この法案も通るだろ。
982:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:06:11 kyVQ3iKW0
>>980
それは、「在日韓国人に参政権を与えないことは違憲ではない」という判決文であって
「在日韓国人に参政権を与えること」についての裁判例は、当然まだ存在しない
日本の裁判所は、立法府がやったことに対して、違憲判決をまず出さないよ
983:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:06:29 S2PPlZIOO
>>956
先程この議論には歴史や文化は関係無いと言ったのに、何故そのようなロジカルでない行動をとるの？
議論に関連させてないとかは言うなよ。
984:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:06:48 UnIGG8Zh0
国民主権なのだから、国民ではない人に主権を渡すことになると
原則から外れていく上に、民主党製の、日本国民への権利侵害ということに。
なんだか、行政権と立法権を両方預かる、とか言ってる人も居たし
どんどんファッショな様態に・・・・
985:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:06:52 Z/4sOIRcO
今の日本を一番煩わしい国はどこだろうか？
986:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:07:10 l5C8cf7rO
地方の集まりが日本だからな
地方に限っても違憲だ
987:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:07:18 6bj83xrb0
>>930
なるほど。だんだん分かってきたぞ。
ところで、ゴミ売りや三景、日テレやフジヤマ芸者なんかは、
参政権付与反対じゃないの？
なんで、太田総理に賛成意見の世論誘導させているんだろう。
988:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:09:01 i5x6E/1W0
>>54
それを言い出すとクジラで騒いでる緑豆を否定できなくなるぞ
989:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:09:02 KpZKW4530
>>982
＞「在日韓国人に参政権を与えること」についての裁判例は、当然まだ存在しない
そういう提議が無いから当たり前だわなw
＞それは、「在日韓国人に参政権を与えないことは違憲ではない」という判決文であって
こいうつは唯の嘘。
990:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:09:24 nknKabbI0
外国人参政権付与なんて嫌がらせは
やめてください
991:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:09:32 y1qlxX7F0
おまえらがまともな職に就いてちゃんと結婚してこどもをつくってたら
そもそもこんな問題は起きなかった。自業自得ｗｗｗ
992:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:09:50 UnIGG8Zh0
>>982
当たり前です。なぜなら今現在、外国人の方に日本国における参政権はありませんから
「与えること」に対する裁判が存在するはずがないのです。
そして、日本国民ではない方へ参政権を付与するという事は憲法違反です。
＞日本の裁判所は、立法府がやったことに対して、違憲判決をまず出さないよ
出さないなら、「国民主権」が壊れるだけですね。ついでに憲法も壊れるかもしれませんね。
993:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:12:26 nXoamATC0
>>981
なぜに在日韓国人による調子こいた書き込みが多いのか
てか在日は日本にいつまで居座り続けるのか？
朝鮮人が日本にいるってのがおぞましい。
994:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:12:28 D9S9f1OM0
>>981
可決自体は行けると思うが、その後そう上手くいくかなぁ？
議決後の施行の方が遥かに大変だよこれ。
全国で一斉に裁判起こされて、違憲立法審査開かれたらおしまいだ。
施行停止で凍結されてしまう。
だってさーＥＵですら憲法改正してから条件付地方参政権制定してるし。
先進国で無制限地方参政権認めてる国は１つも無いってのが現状。
先進国で無条件地方参政権は０なんだ、ゼロ、全世界に１国も無い。
韓国と同じ条件で、強烈な納税制限つけるなら賛成なんだがねぇ。
グローバルスタンダードに行くなら納税制限つけないとねえ？
そう思わないかい。
995:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:12:59 sGt0Yxi00
>>936
その通り。
今上天皇も朝鮮人の子孫なのは馬鹿でも知ってる。
996:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:13:18 cuBse84x0
>>987
読売グループやフジサンケイグループは
単に経済的なグループであって
思想や主張で結びついてるわけじゃないぞ
997:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:14:27 cuBse84x0
>>936
その後、日本人のいなくなった朝鮮半島に
モンゴル人がやってきて朝鮮人になったんだよな
998:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:14:44 KpZKW4530
>>995
朝鮮人が皇民であっても、日本人ではないw
999:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:14:44 y1qlxX7F0
大量の移民様にお越しいただくためには
「参政権」と「人権擁護」の法的整備が不可欠。
これは明日の日本を維持する上での要諦なのだ・・・
1000:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:15:37 sGt0Yxi00
参政権付与と共に、小学校でネトウヨがどんなに惨めな存在か教えるべき
1001:１００１
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