09/10/10 12:49:09 LZU7tuxCO
土方はこれからはプレス工場で職人に叱られながら働けばいい。
出稼ぎ外国人は必要なくなる。
治安と国益を守る立派な仕事だぞ。
外貨を稼げないやつがでかい顔をするべきではない
720:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:49:23 kSdf7z1W0
>>714
土木建築（ただし西松建設のみ）
も追加だな
721:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:49:40 QiMjE5fA0
元土方出身の介護者なら重機で曲がった腰を・・・
722:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:50:12 8bu3XNPz0
>>85
単純に欧州かぶれなんだろうな
なんでもかんでも西洋に学べ、さすれば列強諸国の一員入りとかｗ
723:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:50:50 9gGLnH4+O
>>716
いや、土建屋にばらまくのと子供手当てと、どちらが経済効果高いか結果を見てみたい
724:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:51:25 zuM00LhKO
気づいちゃいないよ。
テレビじゃ鳩山夫妻の
いい旅夢気分しか流さないもの。
725:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:51:28 7uDDvGUK0
>>718
>>721×
>>712〇です
726:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:52:11 b7wzF6yR0
>>723
怒りに燃えた土建屋が革命を起こすのを見てみたいぜ、ヒャッハー！
いや、マジで。
727:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:52:17 Gg8OM/RWO
介護なんて新規参入した企業だって撤退してるのに
人不足だから転職できる職場じゃねーんだよ
ほんと馬鹿
728:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:53:49 075ZFh+70
土建屋を殺して金持ちのガキに金をばら撒くのが友愛かよ
最低の屑だなミンスは
729:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:54:03 7uDDvGUK0
>>719
全国各地にプレス工場作らないとな
国の補助で造るのかい？
で、どこに売るのかい？
730:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:54:05 bADbc9Rb0
>>726
重機で国会突入か
731:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:54:08 QiMjE5fA0
緊急雇用対策はもう介護分野のみ適用ってことになるわけ？
732:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:54:19 kSdf7z1W0
>>727
まあ少なくともトントンでやってければ、撤退ばっかりはないわな
733:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:54:46 jkGWeh7U0
介護については税制上の優遇処置とか補助金とか出せばいいだろ。
734:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:55:34 Lu5LBCyY0
よく知らんが、介護って資格いるんじゃなかったっけ？
あと、そもそも介護施設が不足してるという話も聞いた覚えがあるんだが。
735:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:55:38 8bu3XNPz0
>>727
介護って、老人を「ただのモノ」と考えてるとうまくいかない仕事だからなぁ。
相手が人間だし。
サービス業みたいなものだけど、実際にはそれ以上の何かが必要とされる仕事のように思う。
736:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:55:50 mwwfczPPO
そもそも、土建屋から介護に転業したところを幾つか知ってるけど、どこもあまり巧く行っていない。
失敗して夜逃げしたところもある。
結局の処、どんなに理想を語っても現実の壁にぶち当たる。
737:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:56:14 J9CSPhl0O
ざる政策
738:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:56:59 zkSaHMaW0
中世ヨーロッパなんか雇用対策、経済活性化のため
ワザと戦争長引かせてたからな、
今アメリカぐらいだもんな、
739:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:57:31 jkGWeh7U0
山谷(やま)─やられたらやりかえせ
これを撮影した監督２人は殺されたんだよな。
URLﾘﾝｸ(www.cinematrix.jp)
740:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:57:49 Wc5oPyyn0
日米同盟打ち切って、全部自前で防衛するってどうよ？雇用も内需も
公共事業削減分くらい楽勝で確保できると思うんだけどねｗ
741:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:58:20 QyaR6XpN0
>>726
リアルぶちギレ金剛ですね。
742:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:58:49 8bu3XNPz0
>>738
じゃあもし、日本が戦争やれるとしたらどこがあるかね？
743:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:59:35 36fmXNMw0
呆れるとしか言えん
そもそも土建が潰れる事前提じゃん、これｗ
○○やったせいでこれが潰れるから別の仕事に行ってってのは本末転倒な気が
744:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:00:05 Vgax1yYSO
土建屋のおっさん、未熟新生児・・・
弱者を徹底的につぶすのが民主党政治です。
鳩山内閣は、間違いなく
戦後最悪の内閣でしょう。
745:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:00:08 jvAN44RYO
政府の政策による人為的な失業か…。
派遣村とかってレベルじゃねーぞ！！！
746:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:00:39 /vTwl54y0
将来の夢？弱者です！
747:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:01:16 FUKf4uS20
介護ビジネスは、経済波及効果が小さいからね。
なんだかんだで、巨大なピラミッド構造で1部上場の大企業から
町工場まで雇用と賃金を与えてるのは、住宅産業と自動車産業
ちょと調べれば、わかるだろうけど就業人口の10％は建築業
その他に関連する製造業を入れればもっと大きな数字になる。
ここで、公共事業反対って叫んでる奴の会社も、意外と恩恵
うけたりしてるんだよ。
748:ばれ太 ◆BiJZbgMNr.
09/10/10 13:02:48 mjo5xGXaO
その金を土建屋の仕事に回せば、
そんな無駄な事させなくても良くない？
749:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:02:57 Zf0cYqim0
介護・医療分野はみんなが稼いだ金を食いつぶすだけ
750:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:03:09 ku1HJZHO0
日本百名城の一つ「鬼ノ城」ワラ
わけのわからん遺跡を調査もせず
伝承たよりに必死に町おこしのために工作するなんて、どっかの国みたいだな。税金だろｗ
この絵はリアル現代じゃんｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
751:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:03:21 huniU0Rj0
土建屋みたいなところで働いてた奴が
介護のような我慢を強いられるところで働けるのか？
人は年取ると短気になるし、わがままになるんだぞ？
752:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:03:39 TAPfUMrM0
第２次補正を検討＝景気刺激「おのずと１５カ月予算に」－首相
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
753:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:05:32 IaxPzGne0
中卒や高校中退でもちゃんと家族を持てる仕事が土建なのに・・・
ある意味セイフティーネットの一つを壊す政策と言える
民主党さんは弱者に厳しすぎる
754:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:06:14 im1XIULQ0
日本全国土を掘りかえしていても、景気経済対策にならないこともはっきりしてるからね。
地方に道路や工業団地があっても企業が進出しない時代になった。
土建業者にとっては、いつかは通らなければならない道。
755:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:07:48 FUKf4uS20
まぁ民主は、生活保護者とか外国人とか税金を払わない
奴らだけにやさしいからな。
ホントに働く人間だけがバカみる社会が近づいてるよな。
756:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:09:02 jkGWeh7U0
末端の土方に年300万円配れ。
そうすれば全部消費するから景気は多少よくなり予算もたいしてかからない。
メシ、ねどこ、仕事をって言ってるだろ。
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
757:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:09:42 9gGLnH4+O
>>726
土建屋といっても、公共事業専門と民間専門みたいに別れるからね
明確な線引きはないけど、例えば道路の下に上下水管を引く人(公共事業)と、
家の中で蛇口をひねれば水が出るようにする人(民間相手)とはまったく根本的に何かが違うというか。
個人相手の小さい仕事をしてきた所は、大きい仕事をしてきた所にさんざんバカにされてきてるんだ。
大企業もどんどん国内から出ている今は、以前バカにされていた個人相手に商売していた所が強いし
今後もそういったとこが生き残ると思うよ。
そんな感じで、建築関係ゆうても一枚岩じゃないから、団結して反乱っつのは、起こしたくても難しいと思うｗ
758:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:10:34 IaxPzGne0
民主党を擁護するのは厳しいな
とうとうケンインを全否定する人まで現れた
759:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:10:44 t0tX6kwE0
キモブサババアの鳩山邸ツアーまだ？
760:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:13:04 075ZFh+70
>>758
ケインズの間違い？
民主のやってることって腐った構造改革じゃねえか
761:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:13:06 yFXMqA7l0
>>753
「介護くらい中卒でもできるだろうからつべこべ言わずにやれ」と
いう方針なんだろ？
だいたい、中卒や高校中退にそんなに優しいのは、低学歴は
自己責任だとわめき散らすネトウヨの方針とは矛盾するだろうｗ
762:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:14:04 pFV4khEi0
食い詰めた建設業者の重機と自衛隊の戦車が国会議事堂前で
激突するという風景が現出するかも知れない。
763:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:14:49 1CAvnmqF0
もう民主を終わらせないと日本が駄目になる
764:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:15:07 Ash6OdXr0
なんで転職するのが農林業なんだよ？
結局そこで戸別保障やるんだったら意味無いだろ。
公共投資のほうが効率いいと思うんだけど？
765:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:15:32 MDEoLe9z0
>>754
あるにきまってんだろーがバーカ
766:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:16:26 Q3Isvk1Q0
>>762
自衛隊は国民の側に付きます！！
国会を占拠して売国奴を処刑してくれます
767:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:16:43 075ZFh+70
>>761
ネトウヨの弱者たたきはきたない弱者叩き
ミンス信者の弱者たたきはきれいな弱者叩き
やれやれ┐(´ー｀)┌
768:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:16:54 38C6YznT0
>>762
できればマスコミに突っ込んで欲しいんだが・・・
何が元凶とか詳しく考えないだろうし、逆に利用されるのがオチだろうなぁ・・・
769:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:17:07 yi5nJAh00
>>738 古代エジプトなら、ピラミッド作ってるよね。
公共事業ももしかしたら、いいんじゃないの？
770:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:17:35 rTFlJnz20
転職先が農林業？ 毛沢東とかポルポトみたいなこと言ってない？
771:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:18:19 QpElx1xb0
>>768
今のワイドショーの面子だと、
民主は悪くない
自衛隊がなければこうならなかった
だから廃止すべきだ という意見になるに決まってんじゃん
772:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:19:27 bg7IAssH0
ネトウヨって、切られた派遣に「選り好みせずに介護やってろ」って言ってたのに
なんでこれに文句言ってるの？
773:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:19:46 im1XIULQ0
公共事業、もっと減らしたほうがいいよ。
天下り組織にたいする財政出動も減るからね。
バカにできない。
774:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:21:17 075ZFh+70
>>772
ミンスたたきする奴はみんなネトウヨか
死ねよアホウ
775:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:22:53 bg7IAssH0
>>774
何で切られた派遣には介護職でもなんでも文句言わずにやれっていってるのに
土建屋には許されないっていう姿勢なの？
776:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:23:34 7sJk4Q5PO
>>774
変態>>772が悦ぶからﾔﾒﾛ
777:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:24:07 im1XIULQ0
昔は経済発展のために必要だからどんどん道路を造った。
それで経済が活性化して、また道路が造れた。
でも、今は違う。
778:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:24:37 IY5klYX60
権力を批判すると、なぜか右翼扱いなんだそうです。
779:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:25:23 nGwigrTSO
来年度予算からは、もっと厳しくなるぞ。
暫定予算廃止が始まり公共事業は半分削減。
つまり約2000万人の土木作業労働者のうち1000万人が失業する
780:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:25:50 7sJk4Q5PO
>>775
ﾄﾞｶﾀが出来る職はﾄﾞｶﾀ以外にないだろ。
介護なんて出来る訳なかろ。頭悪いなお前(笑)
781:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:25:57 t/dNgkSu0
景気雇用対策で戦争もいいかもね
ちょうどおなりに戦争したがってる国もあるし
中東でも兵隊がほしいと米国が言ってるしな
ちょうどよくね？
782:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:27:23 ktTMhTFm0
リアル土方がアニメ土方・デジタル土方になれるかっつーと、無理なわけで。
その逆もしかり。
コンビニとかファーストフードはシナ人で埋まってるし。
783:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:28:02 YxOwNVl/0
>>779
えーーーーー労働人口８０００万のうち２０００万も土木？
２５％なんて多すぎでしょ
しかし、１０００万人の新たな雇用を確保ねぇ
とりあえず、人手不足なとこへ送ろう、、、てか、６０才以上が働き過ぎ？
784:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:28:06 bADbc9Rb0
小泉政権の公共事業予算削減路線に反発して民主に投票したら
さらに公共事業予算が削減されるというオチ
785:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:28:17 bg7IAssH0
>>780
選り好み出来る状態じゃないんじゃねーの？ｗ
なんでドカタだけ甘やかしてるんですか？ｗｗ
786:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:29:01 0+wd2m370
総選挙前8月28日から10月5日までの各国株価推移
8月28日 10月5日 騰落率
台湾・加権 6,809.86 7,437.98 9.22%
英・FTSE 100 4,908.90 5,024.30 2.35%
豪・ASX 4,495.90 4,579.30 1.86%
香港・ハンセン 20,098.62 20,429.07 1.64%
米・NYダウ 9,544.2 9,599.75 0.58%
韓国・総合 1,607.94 1,606.90 -0.06%
独・DAX 5,517.35 5,508.85 -0.15%
仏・CAC 40 3,693.14 3,675.01 -0.49%
日経平均 10,534.14 9,674.49 -8.16%
787:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:29:07 075ZFh+70
>>784
だから民主政権なんて小泉の焼きなおしみたいなもんだ
788:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:29:25 pFV4khEi0
介護もある意味で戦争かも
789:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:30:01 btUepVj0O
介護は大変かも知れないけど、世間体は良いし客からも感謝されること多いだろうし、そして何より人間らしい仕事で悪くはないと思うが。
現実は大変なのは分かるけど、俺のいる金融より金と休み以外負けてる要素ないだろ
今更転職する気はしないけどさー
790:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:32:08 bADbc9Rb0
道路も建物も仕事すればするほど完成に近づくし満足感もあると思うが
介護なんざ別によくなるわけでもなく、逆に日に日に悪くなり、
老人からは罵倒される日々なわけで、土木建設業になれた人には
メンタル的に難しいだろうな
791:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:33:27 UkpzPe9I0
親戚に派遣切れニートがいる。
見かねて商売やってるうちの親が雇ったけど逃げ出した。
客の応対は嫌、作業場の掃除も立ち仕事も嫌、仕事も遅いけど
新店舗の店長とか、経営なら興味あるってorz。
で、ハロワで訓練通うと給料もらえるからそっち行くって。
のらくらそういうの繰り返して暮らしてる。
もちろん、税金、年金、失業保険ぜんぜん払ってない。
こういう奴のために税金払ってると思うと腹立たしいよ。
792:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:33:27 IY5klYX60
要介護の老人なんか２０年後には死んでいるんだぜ。
これこそ無駄な公共事業じゃないの？
２０年後には投資した税金が綺麗に消えているんだぜ。
その２０年間も何一つ生産的な活動をするわけじゃないんだし。
死ぬまでのランニングコストに多額の税金を押し流すんでしょ。無駄の極み。
まだ、ダムの方が２０年後にも財産として残るんだし、価値がある。
793:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:34:35 1CAvnmqF0
民主って駄目だな。
794:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:34:45 cviN6+Le0
農林業で雇用っていっても雇う側の希望もあるんで・・・
農家などで高齢化が進展している以上オヤジはまず無理でしょ
そういう土木でやってきたオヤジがボランティア精神もって
安い給料で介護職が勤まるとも思えないｗ
795:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:35:56 im1XIULQ0
少子高齢化で、建物も道路も余る時代になるだろ。
土建業者の数にあわせて公共事業を計画、発注する政治は終わっったｗ
いつまでも建設公共事業に期待する土建業者の姿勢は間違っている。
796:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:36:06 VkLyD3PY0
鳩山は役にたたないな
797:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:36:34 YeB3Kadc0
介護ってバカかよ。わずかの介護求人でまかなえる失業者ではないだろ
798:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:38:16 8bu3XNPz0
>>787
所詮、鳩山も元自民党だからなぁ
同じ穴の狢ってことか。
同類たたきってことだな。
799:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:38:36 YxOwNVl/0
介護に１００万人、農林業に１０００万人てとこかな
ただし、５年間雇用保障のバイトね
年収３００万保証
800:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:40:38 yi5nJAh00
農業は実際問題そんなに労働人口を吸収できないんじゃないの？
休耕田などもあるが、あれを全部使っても余り意味ないはず。
801:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:40:50 HedqIQYD0
>>1
＞農林業などへの転職支援
鳩山政権の無知の証拠ｗ
林業に転職・転業は不可能に近い
主な原因は輸入木材による木材価格の下落。
鳩山政権は輸入木材に関税でも掛けるのかな？
過去に林業から木質系のリサイクル事業に転業を国が勧めていたけど６割が事業に失敗している。
そんな業種にはたして簡単に転職・転業出来ると思っているのかな？
802:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:40:54 obtjGVPjO
>>795
で、その先はどうすんの？kwsk頼むわ。
803:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:41:07 pFV4khEi0
帰りなんいざ！田園まさに荒れんとす
804:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:41:07 2I7zGU2z0
>>798
田中派と新自民の派閥争いそのまんまだよ。
小泉や小渕のグループ vs 昔の自民党田中派
田中派が負けて民主党作って、だから民主党は小沢はじめ土建屋政治家ばっかり。
自民党同士の政争だ。
805:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:41:31 Lu5LBCyY0
>>795
なるほどなるほど。
で、どうするんだ？
806:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:42:38 gnzl+Wk4O
民主党はまったくのバカ
建設土木関連の失業が、介護如きで吸収できるなら、
誰も苦労はしていない。
そもそも、人材面でミスマッチが多発する。
807:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:43:29 YxOwNVl/0
農林に１０００万、各都道府県に平均で２０万人を農林業対策で派遣
山林の下払作業に１５万人、農業に５万人か、、、、畑が足りないね
あ、そこで、農家への所得保障ですか＜生活保護が無理な人たち向けね
808:798
09/10/10 13:43:36 8bu3XNPz0
もっと言ってしまえば、鳩山や小沢が自民党たたいてたのは、
目立ちたがり屋のお坊ちゃまたちが「どうせやるなら、トップに立たなきゃ意味がねえ」と、
お山の大将目当てに醜い争いを起こしてたってことだろ。
まあ、一番の不幸はそういう連中の下で働いてた一般人と、まともな思考を持った政治家を生み出せない日本の特質ってことなんだが・・・。
809:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:44:40 bg7IAssH0
何で切られた派遣が問題になったときには選り好みせずに介護やれって声ばっかりだったのに
ドカタが対象になると甘やかす奴がたくさん出てくるんですか？ｗ
810:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:44:45 huniU0Rj0
介護ビジネスだって団塊の世代が死ぬ２０年後には傾く産業だからな
若者相手の商売だって人口減と若者が金無いから右肩下がりだしな
811:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:45:20 mY/G85Hv0
農林なんて円高で安く海外から輸入できるのに？
どこで雇用するのかな？
812:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:45:49 ZUxtP6NMO
いいんだよ。まず無理やりでも介護やらせろ!これが民意だろ?
813:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:45:53 8bu3XNPz0
>>804
角栄の一派ってろくなことしねえな。
しょせん越後の百姓とその手下ってことか。
まあ、そんな百姓に政治を託す国民も似たようなもんだけどな・・・。
orz
814:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:45:57 YeB3Kadc0
仕事というのは給与を伴うもの。
事業所にいくら労働者増やしても給与払える「収入」がないのに
ボランティア仕事なら大量に有るだろうが
815:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:46:15 tBQFlrAt0
建設業界の就業者は500万人くらいいるよ。
八ツ場ダムの件は別としても民主は公共事業を全面否定してしまったから
今さら補正にも入れられないし、こんな夢物語が出て来るんだよな。
前原がテレビで建設業は海外に出ればいいとか口走っていたが
国内の労働者はどうするんだ。いくらなんでも民主がこれほどバカとは
思わなかったが本当にバカのようだな。
816:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:46:35 yi5nJAh00
日本の下水道普及率はまだ低いんじゃなかったか。
そっちはやってもいいかなとも思うけど。
でも人口をもっと集約して住ませた方が効率的かな。
電柱撤去で電線を地下に埋めるという案が、ちょくちょく出てるが
そっちは余り頑張ってしなくていいと思うよ。
利権がらみでやりたがってる政治家が多いみたいだけどね。
817:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:47:18 tKZiidhEO
>>809
派遣は再就職政策や景気対策をやった上での話だから
818:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:47:21 IzjpSeyB0
北上山地や根室湿原の近くに小屋建って、インターネットだけ引っ張って、米や調味料は
通販利用で買って、世間の人から見れば死んだフリみたいな生活を７年くらい続ければ
取り立ても来ないし親戚からも見放されるし、ほんとに死んだような暮らしが出来る。
農業をやれってのはしばらく死んだふりしてろって事なんだな。それなら分る気がする。
819:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:47:44 im1XIULQ0
土建業者自身が柔軟に事業転化していかないと・・・・
建物だって建てて終わりじゃなく、その後の維持管理も請け負うとか？
企業農業とか？
820:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:48:35 nGwigrTSO
>>795
終わったのは賛成。
だけど雇用の受け皿をきちんと作ってからにしてくれ。
公共事業は失業者対策であったわけだから
別の対策を作らなければ失業率20パーセント超えちゃうよ
821:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:48:51 bg7IAssH0
>>817
再就職政策って、国債を６９００億円買ったあれっすか？ｗ
822:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:48:56 E5Mgk7zf0
公務員人件費半減して浮いた分で雇用すれば失業者ゼロにできるんじゃねえの
行政サービスも確実に向上するし
823:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:49:12 Xr0ZrQLVO
建設関連の従業員がそもそも多すぎたんだよな
この先これだけの人間を公共事業で支えるのは無理
先の見えてる企業は転業始めてるし、やらないと仕方ない
824:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:49:55 2I7zGU2z0
>>813
善悪はともかく、角栄は大人物だと思うよ。
小沢や鳩山はそのやり方をマネしてるだけ、典型的な小人だ。
国民に問題があるのは同意。
自民党にNOとか言って、もっとも害のある昔の自民の亡霊どもに
権力を握らせたんだし。
>>820
失業者対策の面もあるってだけで、失業者対策用事業ではない。
それは勘違いだ。
825:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:50:44 xVUpYPzdO
>>819
建てっぱなしの建設業なんて聞いたことないんだが
826:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:50:47 mFOINaJ/O
円高の数少ないメリットが建設事業のコストが下がることなのに。
この政権は本当に支離滅裂。
827:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:50:58 IY5klYX60
>>818
電気を引いたり、生活することで無駄に熱を放出しまくるんだし、
まして通販って、無駄に道路作ったり、排ガス巻き散らかしたりすることになるだろ。
半端じゃない環境破壊じゃねーかよ。
どう考えても、都会のマンションぐらしの奴の１万倍以上の環境破壊。
828:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:51:07 YeB3Kadc0
介護職員を増やすと国の社会保障費が増えるだけ
現状で、介護職は多少の人材不足があるだけで
雇用の創出出来る産業ではない
829:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:52:42 bjg8duSZ0
3年分の雇用対策費用だったのに今年で使い切るのか？
しかもその予算を凍結して2兆円確保って言ってた癖に
830:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:52:57 9gGLnH4+O
>>815
日本の建築技術が先進国でトップクラスなのは確かだよ。
輸出できないのが悩ましいけどｗ
831:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:53:10 YxOwNVl/0
イオンとか、、、自前の農場（レンタル）で農作物を作り始めている
ただし、販売量の０．１％
この手法を拡大して、その農場で土建屋さんをバイトとして雇えばいかがかな
しかし、問題は枝打ち、下草刈りの農林業をどうするかななぁ
急斜面などは効率が悪くて労働コストがはねあがる
まぁ、ダムやら道路つくるための税金をそっちに回せば良いだけなんだけどね
832:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:54:40 HedqIQYD0
農業に雇用を求めるなんて、無策の証明ｗ
農業の労働者なんか、最低賃金に近い賃金しか貰えないのが大多数。
外国人研修制度を悪用して、奴隷並みの労働を強いた農家が居たじゃんｗｗｗ
833:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:55:51 9gGLnH4+O
>>825
田舎のグリーンピアなんかはろくに手入れされずぼろぼろだよ。
小さい頃遊びに連れて行ってもらってたから、里帰りした時行ってみたら、様変わりしてて悲しかった
834:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:55:54 yi5nJAh00
>>811 林業はある程度やって整えておかないと
水利や農業、そして漁業にも影響するんだってさ。
日本は江戸時代以前から山地の植林管理をやっており、江戸期にそれを充実させたので
当時の繁栄とその後の国力の基礎にできたんだって。
でも林業系で騙しみたいな余り用も無いスーパー林道を通す話なども多いので
そこらには騙されないようにしなくてはならないとは思うが。
835:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:56:04 im1XIULQ0
自民が駄目だったんだよ。
無計画に、無責任に利権ばかり追求して土建業者ばかり増やし続けてきたからね。
それを修正しようとする民主が批判されるなんて・・・・とんでもないｗ
836:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:57:27 IY5klYX60
>>831
税収が落ち込んでいるのと社会保障費に金が掛かるので公共事業削減するのであって、
公共事業を削減して、その金を他に回すって余裕のある状況なんかとっくに終わっているだろ。
837:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:57:38 w9Kew4LUi
>>830
設備機器は輸出しているじゃん
838:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:59:05 Fj9GtKG8O
予算削減したのはいいが、この雇用対策と増加する生活保護、雇用保険のコストはどんだけかかるんだ？
839:名無しさん＠十周年
09/10/10 13:59:36 rXikSJF/0
土木からの転業は
小泉改革時代に補助金出していろいろしてたよね
でもたいがい失敗してた
840:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:00:29 9gGLnH4+O
>>837
建築技術を持ってる人間が、技術ごと埋もれちゃうのがもったいないなあと
職にあぶれる人たくさんでるだろうから・・・
841:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:00:36 PQoUke7R0
緊急雇用想像プログラム（仮）
842:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:00:45 w9Kew4LUi
>>835
民主党の田中派の人達は自民の頃何してたの？
843:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:00:55 YeB3Kadc0
有効需要創出、乗数効果、輸出競争力向上、新産業育成なんか
何も無い労組寄りの経済界敵対内閣
こんな党に投票したヤツ、責任とれよ ！
844:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:02:47 Xr0ZrQLVO
>>835
ずっと政権握ってればこの先どうなるか分かって筈なんだけどね
介護に受け皿期待したら失敗して、その次が打ち出せなかったのが痛い
845:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:03:26 kSdf7z1W0
建築技術を一定レベルに保つために、最低レベルの公共事業は必要
人と技術が失われればどうなるか
見本が隣の国だ
846:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:03:45 UtaywuM9O
どう考えても、受け皿が無いだろ
泥縄なんだよ！
847:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:04:33 YxOwNVl/0
>>836
生活保護とか失業手当に税金を使うよりは、様々な面で未来のニッポンへの先行投資になるのでは？
今のままだと、税金でタダメシ食わせて、消費（生きてるだけ）で税金は消されて何の将来的礎にもならない
848:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:04:39 FUKf4uS20
建設関連を単純に考えてる奴多いな。
実は、銀行（大手から地方信用金庫他）から商社（三井物産や三菱商事他）
運送・運輸（佐川・大和・山九・JAL・ANA他）電気（日立・東芝他）設備（TOTO・INAX・ヤマハ他）
重機（IHI・神戸製鋼・コマツ他）鉄（JFE他多数）非鉄金属（YKK・日本軽金属他）
・・・・・・・税理士・司法書士・不動産・家具メーカー・家電メーカー・ﾄﾗｯｸﾒｰｶｰ
本当に、その辺の町工場まで無数の企業が関連してるのな。
これほどまでに、関連する会社が多い業種は他に無い。
だから建設不況で景気が後退する、アメリカのサブプラム不況も住宅関連が崩壊
したことが大きい。
849:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:06:59 SYkuDGoQ0
自民党政権下で散々地方は疲弊して
非正規労働者が増えて 散々な目にあってきたのに
意外に民主党を批判する人が多くてびっくり
あ ここでほえてる人はほとんど土建業の人たちだからしょうがないかｗ
介護とかが嫌だったら大工になるしかない それも無理か
850:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:07:03 q2HwFvw2O
土木作業員だと介護くらいしか無理だろうな。馬鹿だから。
851:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:07:11 qVkWOt9gO
皆さん、賢明な日本の国民の皆さんがお判りのように、
既に鳩山不況は始まっています。
この政権は余りに愚かで対応をせず、年末には大量の自殺者や失業者が出るぐらい経済が低迷します。
更に来年３月には、上場企業もバタバタと倒産し、
鳩山大不況に発展します。
ですから、自分を守る為に「子供手当て」をもらったら、使わずに貯金をしなさい。
852:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:07:19 uWsaZJu80
土方に年寄りの面倒見させるって何言ってんの？
ＦＴＡで農業死ぬのに土方いらないよ
結局ばらまくだけだろ
853:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:07:55 w9Kew4LUi
>>823
今年ですら昨年より２０～３０%仕事が無くなっているのに、
日本には建築業が多いって言うけど、田舎の人の働く場って土建業だぜ
どうするの？この不景気に
これこそ格差社会だろ
854:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:08:06 JvjNoS9dP
>>851
中国はいつ攻めてくるんですか？ｗ
855:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:09:11 ejPetDon0
>>849
ゆっくり自殺するぐらいなら今すぐ死んだ方がましだよな
856:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:09:29 e9eBH7MqO
タリバンの職業訓練に土木の人達を何万人と派遣するのはダメなの？
857:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:09:42 2DC49qXQ0
>>835
民主党が景気刺激の補正予算を食い物にして3兆捻出し鼻高々の間にも、本予算の税収5兆減。
これでは民主党はあと何年予算を組めるかね？
個人にばら撒き、消費税は議論だけ、誰が国の税収を維持するの？
858:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:10:10 R3a25Ihm0
少子高齢化何とかしたいんなら、介護削って子ども手当てすりゃいいじゃん。
介護手厚くしたらかえって年寄り増えちゃうだろ。
859:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:10:11 psFybbnP0
民主党が雇えや
税金使わずにな
860:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:10:23 TEadMTt00
「建設業＝利権、悪」と脊髄反射でしか物を考えられない哀れな人がいるな
こういうのを馬鹿の壁といいます。物事の本質を考えようとしないので
洗脳するのも簡単です。
861:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:11:04 w9Kew4LUi
>>849
>>848
862:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:11:10 SYkuDGoQ0
>>848
土建にかぎらずどんな仕事だって
影響は多岐にわたるよ 当たり前だろ
公務員だって給料削減したら 地域経済に与える影響は大きい
特に地方ではいいお客さんは公務員しかいないって地域が多いしな
それにな 大体地方の土建屋は税金で成り立ってるくせに
偉そうなのが気に食わないね 俺たちの血税を何だと思ってんだ？
自動車業界も一緒だ エコカー減税だの
結局は税金を車買わない人たちへの付け回ししてるだけじゃないか
ふざけんな
863:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:12:58 qVkWOt9gO
>>854
日本から併合の依頼している形だから、侵攻なんてないよ。
日本人の去勢があるだけ。
864:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:13:34 ABV/1DSx0
>農林業などへの転職支援の仕組み
何をしようと企んでいるんだ？何か恐ろしくなってきたぞ
865:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:13:38 YxOwNVl/0
>>853
田舎の土木作業に投入してる税金を
そのまんま、山林保守作業や農家の所得保障にまわせば無問題じゃね？
あと、落ち込んだ税収を如何に増やすかですな
866:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:14:31 QwmvfaWx0
建設業はチョンも多いんだぞ。農林業に転職させたら乗っ取られますよ。
身分がしっかりしている建設業だけにしとけや。
867:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:14:51 wst6mYSz0
>>865
土木につっこんだ金は子供手当に回すんだろ
食えなくなったらナマポしろって言うのさ。
868:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:14:54 i1jpzyGY0
>>858
民主はお年寄りにも子供にも手厚くやるよ。
厳しいのは土建だけだ。
869:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:15:07 mFOINaJ/O
失業率は間違なく上がる。
子供手当が雇用に繋がるとは、さすがに面の皮が厚い
ﾐﾝｽ工作員も言えんだろ。
さて、どうすんのかね？
870:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:15:28 YeB3Kadc0
介護の仕事がどこにあるんだ
社会保障費はこれ以上に上げられないし、新卒就業希望者も多い
居宅介護など一部の条件不利な現場で人材の取り合いがあるだけだろ
871:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:15:34 FUKf4uS20
>>862
そんなことは無い、取り扱い規模及び額でこれほど影響力のある
産業は、無い。
就業人口も、全就業者の10％を超えてる。
税収不足に生活保護支出の増大、日本人全員に大きな影響が出るのは
目に見えてるよ。
872:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:15:36 B6pZb3zo0
>>862
あんたの安っぽい考えなんか聞いても仕方がない
自分語りは別のところでやってくれ
873:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:16:07 w9Kew4LUi
>>848
一級建築士、建築設備士、土木、電気
大手メーカー、ダイキン、三菱、etc
建築業以外にも凄い影響が出てくるんだよな。
874:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:16:19 kSdf7z1W0
>>865
とてもじゃないが足りないと思うが
おまけに円高で輸入品が安くなってるのに、国産品に多額の税金つぎ込んで保護すか
食料自給率が大事なのは分かるが、それこそ無駄だろ
875:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:16:50 75BGzYvU0
パンがなければお菓子を食べればいいのに。by マリーアントワネット
仕事がなければ、起業すればいいのに。by 小泉信者
土建がだめなら、介護すればいいのに。by 民主党
876:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:17:15 im1XIULQ0
土建利権で地方議会を牛耳ってきた土建議員やそれに懐柔されてきた行政。
彼らが時代にあわせて段々と修正してこなかったからこそ、より悲惨な状況になっているんだろ。
こんな悪循環とその時代は終わりにしないと。
877:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:17:56 R3a25Ihm0
>>868
だからそうすると、ハコモノ作って維持費バラマキとおなじなんだって。
しかも額が桁違い。
>厚生労働省が2004（平成16）年５月に発表した「社会保障の給付と負担の見通し（平成16年５月推計）」によれば、
>社会保障給付費は、2004年度（予算ベース）の86兆円から、2010（平成22）年度には105兆円、
>2015（平成27）年度には121兆円、2025年度には152兆円に増大すると予想されている。
>対国民所得比は、2004（平成16）年度の23.5％から2025年度には29.0％に増加する。
>社会保障給付費が増大する理由は、今後とも、年金給付の増大や老人医療費を中心とした医療保険給付の増大、
>介護給付の増大などが見込まれているからである。
878:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:17:59 IY5klYX60
>>865
山林の保守なんか所有者がやれよ。出来ないのなら市町村に寄進しろよ。
そしたら、公共事業として多少は整備できるんだろうけど。
>>868
恒久財源がないうえ、景気低迷で税収が半端じゃなく落ち込んでいるんだし、共倒れ。
879:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:18:01 i1jpzyGY0
>>869
出生率が上がれば間違いなく求人は増えるよ。
人口が少なくなっているから先の見通しが立たない。
仮に土建にカネ撒いたってそんなん一事しのぎ。
880:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:18:31 w9Kew4LUi
>>865
山林もない農業もない地方は？
881:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:18:46 wst6mYSz0
>>876
だったら段々にやるべきじゃないの？
どう見ても民主のやり方は一気にボンだぞ。
882:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:19:25 qVkWOt9gO
>>869
お決まりの友愛を連呼して誤魔化すか、
自民党のせいにして、４年間をやり過ごす。
あとは、「失敗しちゃった。ごめんな。」て言う。
883:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:19:49 5Bdqzxb60
作業員は考え無しで購買欲旺盛だから金がまわる
子供は若いうちに２～３人つくっちゃうし、車買ったり。
ちっちゃいとこは銀行金貸してくれないみたいだし
冬越せないでっての多くなりそう。
884:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:20:15 im1XIULQ0
民主のやり方は、まだお知らせ程度だろ。
これからだｗ
885:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:20:27 YOmZ6BjgO
>>785 今回は政府が意図的に作り出す失業だからね。
政府が責任とらないと。
886:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:20:44 SYkuDGoQ0
>>872
大体税金で食わしてもらってんだから
もっと謙虚になれよ わかってんの？
土建つぶしたら他業種への悪影響が甚大だから
もっと税金ブッこんでくれってのか？ 笑わせんなよｗ
お前らはほんとにまじめに考えろ お前らの給料は税金から出てるってことをな
税金である以上 好き勝手にはできねぇよ
887:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:21:03 nGwigrTSO
もし土建屋が農業になれば戸別保障対象者。
結局国が養うのは変わらない。
しかも波及効果はほとんど期待できない
888:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:22:11 w9Kew4LUi
>>886
ホロン部の方ですね
889:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:23:03 zkSaHMaW0
オレにはわかる地方は仕事がなくなり、
都市部は職を求める失業者で溢れる
治安悪くなり、テロがおき、警官は肩から自動小銃ぶらさげることになる。
890:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:23:10 i1jpzyGY0
>>887
農業は波及効果云々じゃなく、国家の基本だよ。
食封されたら日本なんて一貫の終わりだ。
891:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:23:29 8dCyTPAlO
>>879
今出生率が上がったトコでそれが景気に反映されるのって何年後よ？
少子化だから儲からないって分野は限られるぜ？
892:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:23:36 YeB3Kadc0
このスレの人気を見てると、与党の経済施策に相当な不信感が出てきてるのか
893:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:24:57 2I7zGU2z0
>>890
だから農家の数が足りないとか農地が少ないとかそういう問題じゃないの。
農業が衰退するのは農業が儲からないから。
894:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:25:13 kSdf7z1W0
>>892
そもそも経済政策が無策
895:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:25:37 ME6OKc5n0
土方をクビになったら農奴になっていたでござる
896:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:26:37 2DC49qXQ0
>>887
兼業農家も含めて280万戸の農家に１兆円を戸別保障したって、一戸平均で年間36万だ。
仮に民主党の20兆円連呼詐欺が、天地ひっくり返って実現したとしてもぜんぜん足りない。
戸別保障で食っていこうなんて無理。
897:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:26:39 FUKf4uS20
>>886
その税金が循環して、日本中の企業が潤う産業に使うのが有効か。
なんにも生みださない、生活保護者や外国人に投入するのが有効か
無い頭で良く考えてみな。
事業や産業に投入すれば循環して給与→購買→税として戻ってくるが
生活保護者が税金払ってると思ってるのかね？
898:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:26:43 SBoNjYyBO
>>886
ネットキムチお疲れ様w
899:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:27:02 9gGLnH4+O
>>889
都市部に来ても地方の職人さんはたぶん、こっちの仕事のレベルにはついてこれないよ
900:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:27:13 HedqIQYD0
もし林業を本気で再生するつもりなら
輸入木材に関税や環境税を掛けろよ
友愛なんか言っている内閣じゃあ摩擦を怖がると思うけどｗｗｗ
901:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:28:07 zetPjRaTO
>>892
土建業者が騒いでいるだけ。土建政治を恨めしく思っていた庶民は内心小気味良く思っている。
902:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:28:12 i1jpzyGY0
>>891
出生率増加のニュースが流れれば内需関係株一斉に上がるよ。
先細りの計画しか立てられないから雇用は悪化してるんだ。
903:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:28:14 91xYx0iF0
建設業の崩壊は、同時に日本の農業の崩壊
904:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:28:48 B6pZb3zo0
民主党の辞書にソフトランディングという言葉はない
905:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:29:04 SYkuDGoQ0
>>893
地方の土建屋も税金がないと維持できないんだから
儲かってないのと一緒だろ
それならまだ農業に税金使って維持したほうがまだいいわｗ
とにかくこれからは維持費のかかる箱物は負担にしかならないんだよ
土建屋は介護か農業林業に半分くらいは転職するしかない
906:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:29:05 wst6mYSz0
>>901
失業者が増えることろくな事にならないんだがね。
907:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:29:06 ahnZURXG0
>>862
土建は道だけじゃねえぞ 水道ガス電気設備が作ったら一生モンとか思ってんのかね？
そもそも１００ｍごとぐらいに地層が刻々と変わる日本で悠久の道路が作れると思ってんのかね
で、メシ食わせたら糞をひり出すしか出来ないジジィに金を回して経済が回ると？
土建なら投入した税収→土方の給料→所得税その他税金で経済回しつつ効率よく金をめぐらせれるんだが
908:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:29:35 EXVipTji0
あー もし、もーし。
聞こえますかあー？
無職なんですけどおー
仲間が増えて、嬉しいでーす。
909:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:29:40 8dCyTPAlO
>>900
まぁ、農業にも言えることだけどブロック経済下手に進めたら
色々必要な資源まで拒否られる可能性があるんで日本には厳しいわな。
910:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:30:16 yi5nJAh00
>>897 子供手当ても、半分くらいは貯金される可能性も高いしな。
投入金額全額が一次需要にもならないだろうね。
911:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:30:52 im1XIULQ0
>>901
土建業者が潤っていた頃は、末端のダンプ運ちゃんや重機オペレーター、土方まで横暴な態度だったからねｗ
912:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:30:55 rIyjj9m/O
本部はあるが、金も人も、政策すらないんだろ？
913:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:31:43 B6pZb3zo0
>>886
バカが足りないアタマを絞ってもバカな考えしか浮かばないんだから黙ってろ
バカも黙ってりゃ利口に見えることもあるが、饒舌なバカはバカ丸出しだ
914:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:32:13 vDjviiTcO
>>901
＞ 土建業者が騒いでいるだけ。土建政治を恨めしく思っていた庶民は内心小気味良く思っている。
なんでそこで「俺」と言わずに「庶民」とか置き換えられるのかねえ。
しかも「庶民」「内心」ってｗ
915:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:32:26 jkGWeh7U0
>>907
GDPの10％も毎年突っ込んだが内需拡大はしないし景気も良くならない
ピンハネ丸投げの集金システムで貧富の格差が拡大。
必要なハコモノのホスピス・介護施設・託児所は不足。
916:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:32:35 YxOwNVl/0
高度経済成長は、金の卵ともてはやされた地方中卒生が低賃金で働き続けたことも一因ではある
１ドル３６０円という破格の円安為替も一因
そして、ニッポンは輸出大国となって法人税でがっぽり
でしたが
今は全てが逆
917:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:33:39 9gGLnH4+O
>>907
土建屋経由で金をまくのと下請け作業員に直接金をまくのとでは
どちらが少ない金額でより経済効果が高いかの実験なんじゃない？
918:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:33:46 wst6mYSz0
>>915
ん？
この春先から夏にかけて、景気よくなってきた感があったが。
てか、内需拡大と公共事業は別の話だろ。
919:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:33:48 rIyjj9m/O
円高で外需系企業はアウト
公共事業廃止で内需もない
どうやって雇用を確保するのか見もの(笑)
920:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:34:11 w9Kew4LUi
>>903
建築業の崩壊は家電にも影響
建築業以外の人達にも影響はくる。
しかし、子供手当したいが為にただただ、削減
CO2もただただ、削減
景気対策一切なし、せっかく首相になってそれに酔っているかのような発言のみ
921:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:34:41 vDjviiTcO
>>907
＞ 水道ガス電気設備が作ったら一生モンとか思ってんのかね？
思ってんじゃね？
ゆとり文系には「劣化」「消耗」「メンテナンス」って概念を理解出来ないんだと思うな。
922:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:35:39 SYkuDGoQ0
>>913
そんなに穴掘って埋め立てて山を切り崩したいなら
自分の金でやれよｗ 税金使うんじゃねぇ
もういらないってのに必要でしょ必要でしょって押し売りしやがってｗ
しかもその商品を税金で作ろうとする浅ましさｗｗｗ
どこまで恥知らずなんだ
農家は大変なんだぞ いくらいい作物を作っても消費者が要らないといえば
売れないんだ 土建屋は努力が足りない それどころか押し売りだ
923:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:35:46 8aTECANmO
とりあえず土建屋や関連企業をどんどん潰して、
激減した税収は…消費税を５０％くらいに上げれば乗り切れると思います。
924:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:36:05 ahnZURXG0
>>905
田畑を造成するには何が必要か考えてみな？
ビルが潰れたんで畑にしました、そんな畑で効率が上がるとでも？
アメリカでは１人で10km四方ぐらいの畑を管理してるが日本は精々２～３００m四方なんだぜ
で、アメリカあたりに対抗しうるには先ず何が必要か考えて見ろ
925:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:36:12 CJZNvuvsO
古い建物を立て直そう
926:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:36:23 im1XIULQ0
建築は再配分の範囲は広いけど、土木ばっかりは駄目だわ。
資材の種類が少ないから、特定の少数の産業にしか金が回らない。
927:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:36:41 jkGWeh7U0
>>918
６３０兆円の公共投資計画の背景は？
そもそもアメリカへの輸出を減らして日本の内需拡大を狙った政策だよ。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
928:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:36:51 38C6YznT0
>>904
ハードランディングでもない
先の見えない奈落に、「落ちても安全ですよ♪」と飛びこませているようにしか見えない
929:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:36:59 U/EETcyL0
土方が老人を介護する図
930:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:37:51 rIyjj9m/O
>>905
円高で安い外国産のモノが入ってくるのに農業で食えるわけがない
931:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:37:58 rXikSJF/0
>929
友愛ｗ
932:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:37:59 acXYIFfj0
介護もしくは農林業を選択できます
なんか機内食の選択みたいだな
しかも、ダメなの前提で、生活保護の促進
小学生でも考える雇用対策だな
933:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:38:11 w9Kew4LUi
>>922
穴掘だけだと思っている馬鹿なホロン部
934:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:38:29 BOJB7Wdi0
国家インフラ建設を凍結して子供手当てと称するバラマキ人気取りに消えた税金
結果倒産と失業者があふれて、それにまた金がかかりますと
馬鹿みたい
935:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:38:42 8dCyTPAlO
>>902
そりゃちょっと夢見すぎかなぁ。
長期的にはその要素もあるが、それには継続的な出生率の増加が必要だし
それを観測する為にまず数年必要。
企業としても短期・中期の見通しの方が重要だしな。
３年後会社があるかどうか解らないのに10年後の未来を真剣に悩むか？
936:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:39:04 ahnZURXG0
>>915
で、小泉改革以降地方はどうなったっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の不景気始まったのってバブル以降以降だよね
そのバブルって何が原因だったっけ？
＞必要なハコモノのホスピス・介護施設・託児所は不足。
でも作らせないんでしょｗｗｗそれよりも外人留学生にカネ渡したいんでしょ？民主は
937:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:39:37 wst6mYSz0
>>927
質問返しで悪いんだが、公共事業を削減すると内需拡大すんの？
公共事業日を削減しようというのは分からんでも無いが、
内需の拡大ってそれと等しく語られることではないんじゃないのかな。
そこらが疑問な分けよ。
938:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:40:02 i1jpzyGY0
>>919
日本の企業は円高を克服してさらに強くなった時期があった。
その頃は国際競争力があった。
今は海外にでるぞと脅せば政府が何とかするだろうと甘える
どうしようもない集団。これも淘汰されればいいよ。
939:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:40:01 bg7IAssH0
>>935
自民党のマニフェストの、１０年後に所得１００万円増を悪くいうのは止せよｗ
940:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:40:25 P7Yn4vzx0
雇用対策予算半分以下に削っておいて対策本部も糞もないだろ
941:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:40:28 EXVipTji0
全ての制作は
陰の首領である。ファーストレディーの考え
ムー が原点だ
942:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:41:22 Xr0ZrQLVO
>>915
実際のところ日本の公共事業が成長率を押し下げ始めてるのは確か
五十年前の道路と今の道路では経済効率が違いすぎる。
今造っても一時的なGDPの押し上げ効果は有るけど、その後は毎年押し下げて、トータルで見ればマイナス要因
943:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:42:07 kSdf7z1W0
>>938
今回は脅しじゃなく本当に出て行くと思うよ
そもそも居る必要が無くなったんで
944:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:42:28 jkGWeh7U0
>>936
バブルの原因はプラザ合意以降の円高不況に対して金利を下げたことによる
金の市場でのだぶつきが資産インフレになった。
自民党でも必要なハコモノは造らなかっただろ？
945:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:42:42 rIyjj9m/O
>>938
後ろから新興国が安さを武器に来てるのに、円高で今までのものがコスト高になる
これで勝てると思ってる方がバカだろ？
946:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:43:36 im1XIULQ0
円高を好材料に発展する経済にならないと日本は終わるよ。
外需が円高批判しているうちはまだまだ不況は続く。
947:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:44:17 QyaR6XpN0
>>937
企業が国を脅すとか何言ってんだ？
国内で利益とれなきゃ海外を視野に入れるのは当然だろ。
それに国内企業が淘汰されれば、結局困るのは国民なのに、バカじゃね？
948:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:44:37 zetPjRaTO
公共事業を減らす事でつみあがった国債を少しずつへらせる。
自民党と土建業者が作った借金を地道に返すには何年もかかるだろうな。
949:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:44:38 wst6mYSz0
>>942
日本の公共事業が方向変換迫られてるのは重々承知なんだけど、
その方向転換先が介護というのは非現実的すぎるんじゃないかと。
ＦＴＡ辞めます宣言して、諸外国の農産物に関税かけまくる保護貿易
でもやって農林業を復活させます、というのならまだ話は分かるけど。
950:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:45:25 B6pZb3zo0
>>939
あれはデフレを完治させて、弱インフレを目指すという
麻生以外の自民党からは出てこない公約だったな
惜しいことをした
951:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:45:28 ahnZURXG0
>>942
人口が世にも珍しい一極集中型だからな、人口の流動とそれはリンクしてる
良い道良い場所造成してもウサギ小屋の東京にしか誰も住みたがらないし効率は上がらんわな
952:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:45:52 rIyjj9m/O
>>946
円高でどうやって経済や景気がよくなるのか教えてくれよ(笑)
外国の安い製品買って、老人の蓄えを食い潰していくのか？(笑)
953:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:46:11 8dCyTPAlO
>>939
いや、アレ信じてるヤツいるのか？
「今年生きれるかすら解らんのに10年後なんぞ知るかダボがっ！」
っつー内容の話なら聞いた事はあるが。
954:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:46:12 9gGLnH4+O
でもなーどうせ同じ金使うなら土建より、もっと実のある分野にと思うよなあ
思いつかんけど
どんだけ技術が高くても、国内で税金で回し続ける性質のものである限り、
利益出ないんだもん。赤字が増え続けるだけでさ
955:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:46:29 i1jpzyGY0
>>945
企業努力で克服しろ。
克服できなければ淘汰されろ。
今までの政府と違って安易に法人税の減税などしないし。
956:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:46:30 jkGWeh7U0
>>937
財政出動は内需拡大に貢献するよ。
しかし、ピンハネ丸投げシステムでは景気を益々悪くする。
それなら直接末端土方に配ったほうがましだ。
957:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:47:15 w9Kew4LUi
なりふり構わず３兆円捻出へ＝自治体財源、医療も対象に
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
これからは医者も農業を！日本終わった
958:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:48:26 JvjNoS9dP
>>953
自民党の選挙前恒例のヤルヤル詐欺だったからな
誰も信用してなかっただろうな
ネトウヨ以外ｗ
959:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:48:44 rIyjj9m/O
>>955
小泉とどう違うんだ？
企業がつぶれたら、どこから雇用や金がわくんだ？(笑)
960:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:48:53 kSdf7z1W0
>>955
つまり海外脱出＆倒産ラッシュだな
どうやって雇用対策すんのよ？ｗ
961:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:48:53 SH4nkuol0
この不景気に何言ってんだ
962:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:49:01 wst6mYSz0
>>956
大手建築屋が行う重層下請け構造ですな。
雇用の確保という側面が今まではあったわけだが。
だけど、末端土方に配るのなら、ベーシックインカムって話になるでそ。
職業で直接給付決めるわけにもいかんだろうから。
963:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:49:10 8dCyTPAlO
>>948
まぁ待て、少し落ち着こうか。
そもそもが子供手当てを出す為に公共事業を削減してて、
多分足らないから国債も出さないと……って話がチラホラ出てるワケだが。
964:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:49:47 ahnZURXG0
>>956
それは思う
原則工事の丸投げ禁止を丸投げ処罰までに引き上げるべき
965:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:51:00 FH+8zfKp0
輸出業も建設業も国（税金）にたかるな、自力で頑張れ、応援しているぞ
@公務員
966:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:51:50 im1XIULQ0
＞円高でどうやって経済や景気がよくなるのか教えてくれよ(笑)
(笑)う気持ちもわかるけど、結局そこに突き当たるんだよな。
新興国の発展に流されてそれにあわせて行くばかりでは、どうしようもない
ことぐらいは見えているだろ。
国内で日本人しか造れないもので勝負するしかない。
967:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:53:37 kSdf7z1W0
>>966
研究開発費縮小しちゃいますけど…
日本人にしかつくれないものなど無駄無駄なんですね
968:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:54:13 i1jpzyGY0
>>960
とっとと海外脱出すればいいじゃないか。
そういう風に脅して結局日本に居残ってる会社なんて日本のためにならん。
高い技術を持った会社のみが生き残るべきだと思うね。
969:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:54:18 rIyjj9m/O
>>955
企業努力＝雇用や我々の賃金がカットされる
と考えないのかね？(笑)
970:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:55:43 8dCyTPAlO
>>966
まぁ新興国もある程度発展したら人件費安いままではいられないんだけどね。
それまでどうやって耐えるか、という問題への転換もありかと。
971:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:56:56 rIyjj9m/O
>>966
エコカーとか自民が押してたのを
民主党はぶち切ってんじゃん(笑)
972:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:57:24 a0ZoIbnF0
>>946
でもバブルの頃の円高と今の円高は意味が違うからね･･･
973:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:57:26 CvNvcq2mO
そんなに簡単に上手くいくならとっくに業態転換してるよ
打ち手の想像力が足りないというか、軽すぎるんだよ
974:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:57:46 OaHeBWYHO
>>968
資本がないと海外へは行けんよ。つうか海外移転が進めば、結局はお前らが困るんだぜ。
てめえの心配してろ。
975:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:58:02 ahnZURXG0
今一番の問題は金の一極集中により流動不足を引き起こした結果の末端疲弊だろ
で、考えるべきは再分配による血流の確保だ
考えるべきは税制なんだよ。所得税累進化税率と法人税な。
ミンスに期待できるのはそれぐらい。経団連を敵に回すならそこまで突っ込んでやってくれ。
資産流動についても規制をかけるんだ。
976:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:58:07 kSdf7z1W0
>>968
何を言っているのか分かりません
高い技術を持っているのは中小、下請けに多い
大企業抜きに雇用をカバーできるわけないだろｗ
977:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:58:20 8aTECANmO
>>955
淘汰されれば法人税の減税もなにも税金自体が取れないだろｗ
978:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:58:26 wst6mYSz0
>>968
棄民政策ですね。分かります。
979:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:58:42 Dnc6dVxf0
転職支援をやってから公共事業削減だろうに・・・
逆にすると悲惨な事になるってわからんかなぁ
980:名無しさん＠十周年
09/10/10 14:58:58 MYroGWU20
>>971
エコカー減税実施中ですよ。
いろいろ大丈夫？？
981:名無しさん＠十周年
09/10/10 15:01:00 i1jpzyGY0
土建とか企業のたかりに乗っちゃいかんね。
土建はともかく企業なんて相当儲けたんだよ。
儲けた分、経営者の給料だけ上げて、あとは内部留保して、
技術は磨かれず、国際競争力はどんどん凋落していった。
従業員にまともな給料払ってまともな仕事してもらえよ。
982:名無しさん＠十周年
09/10/10 15:02:44 kSdf7z1W0
>>981
早く雇用対策をどうするか聞かせろよ
大企業が払わずに誰が払うの？
ﾅﾏﾎﾟは雇用じゃないぞｗ
983:名無しさん＠十周年
09/10/10 15:02:56 nGwigrTSO
マジでちゃんとやってくれ
今でも来年の就職は相当厳しいのに
将来が不安
984:名無しさん＠十周年
09/10/10 15:05:47 rIyjj9m/O
>>981
そういう無駄をやめるなら歓迎だが、事業そのものを、予算確保にやめたから批判してるんだよ
985:名無しさん＠十周年
09/10/10 15:07:07 B6pZb3zo0
>>983
アメリカや欧州の状況を見ると、雇用は3年以上は大幅な改善は見込めない
来年大学に入る奴でも卒業時に好況になってるとは思えない
986:名無しさん＠十周年
09/10/10 15:07:49 Ir/fr+Vy0
順番が逆だろ、景気・雇用対策をやってから無駄を削れ。
987:名無しさん＠十周年
09/10/10 15:09:31 mFOINaJ/O
小泉や竹中も土建家に嫌われたけど、増税や国債増発は抑制した。
ところが、こいつらときたら土建を潰した金を
わけのわからんことに注ぎ込み、しかも増税に言及してる。
痛みだけの構造改悪ってとこじゃないか？
失業率は上がって、ＧＤＰは下がって、税収は下がって、なおかつ増税か国債増発、しかもデフレって状況になる。
なるとしか思えん。
988:名無しさん＠十周年
09/10/10 15:12:44 i1jpzyGY0
>>986
イカサマの雇用したって意味がないじゃないの？
内需が充実して、本物の需要が見込まれたのに就職しないと。
だから偽者の淘汰のほうが先だ。
989:名無しさん＠十周年
09/10/10 15:14:41 rIyjj9m/O
>>988
その間、国民はどうするの？死ねと？
いつ、その内需は拡大すんの？
990:名無しさん＠十周年
09/10/10 15:16:41 B6pZb3zo0
淘汰されればいいなんて神目線で言ってる奴は公務員か？
はたまた学生か？
それともただのバカか？
991:名無しさん＠十周年
09/10/10 15:19:33 075ZFh+70
”緊急”雇用対策に一次産業や医療介護など「好き勝手に辞められては困る」仕事を当てる愚かさ。
一次産業および医療介護の現場を侮辱しているとしか思えない。
992:名無しさん＠十周年
09/10/10 15:23:18 wst6mYSz0
昔ならハワイやブラジルに出稼ぎだと言って、放り投げてそれで終わったんだろうが
今はそう言うわけにはいかないからなあ。
993:名無しさん＠十周年
09/10/10 15:30:50 jkGWeh7U0
内需拡大したいんなら末端土方に年300万円直接配ればいいだろ。
需要不足なんだから。
994:名無しさん＠十周年
09/10/10 15:31:17 wst6mYSz0
>>993
無理
995:名無しさん＠十周年
09/10/10 15:33:37 kSdf7z1W0
>>993
そんな金が有れば子ども手当ての財源に困らんだろｗ
996:名無しさん＠十周年
09/10/10 15:36:15 N4kAmfHS0
１０００なら鳩黒こげ
997:名無しさん＠十周年
09/10/10 15:38:19 wst6mYSz0
１０００？
998:名無しさん＠十周年
09/10/10 15:38:29 FYpLKbS/0
どかちゃん
999:名無しさん＠十周年
09/10/10 15:38:48 cj0VNbYw0
>>995
所得制限無しの恒久的な子供手当てよりは現実的だと思うぞ。
土方限定ってのは良くないが失業者や低所得者に年間100万円配るのは悪くない。
財源は日銀券発行でインフレ効果も狙う。
1000:名無しさん＠十周年
09/10/10 15:39:43 Ng2c7/f60
>>601
民主党様は市場から退場しろ。つまり死ねと仰っている。
なんで支持率90%近くなのか全くわからんw。
1001:１００１
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