09/10/10 10:03:42 LfIgHe41O
>>273
特別扱いもしてないでしょ
ただ、いきなり今の仕事はもうダメだから転職しろ
転職先は用意してあるし、まぁダメなら保障くらいはしてやる
と言われてはいします！と即決出来ますか？って話しなだけ
しかも用意された先は劣悪ときているし
294:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:04:08 ZRf73QOw0
>>292
それ以前に税金に頼る企業のない国を教えてくれ
295:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:04:18 HTlGr0+pO
しかし、建設関係者が介護か。
老人ホームの雰囲気がガラっと変わるなw
老人と酒飲んでどんちゃん騒ぎする介護士が増えると予測するw
296:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:05:02 HS0UoJXN0
>>292
縦？ななめ？わからん、教えてくれ。
297:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:05:06 ROtEwVte0
>税金に頼らない企業は、常に市場に合わせて
商品を開発しているんだ
大口顧客が土建屋だったら潰れますな。
298:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:05:37 N4kAmfHS0
>>289
国土交通省（特に出先の工事事務所）の技官は予算がなくなると仕事なくて失業するよ。
299:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:06:40 ZRf73QOw0
しかし今回公共事業削減してこども手当て（笑）に充ててる時点で>>292は破綻してるだろ
300:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:07:26 pB7eYaOW0
>>293
突然クビにされた製造業の派遣社員。突然倒産した会社の従業員。
そういう人たちが路頭に迷ったり、貯金を切り崩したり、
なれない介護職などに転職するケースは山ほどありますけどね。
税金で今の雇用を維持できる特権を、土建屋だけに持たせるのが問題。
301:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:09:19 jkGWeh7U0
土建屋はここで少し勉強して世の中の実情を把握して来い。
転職＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
302:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:10:14 ROtEwVte0
>>300
ピラミッドの頂点にある基幹産業に投資すれば多数の関連業者が潤う。
マクロ経済の基本が全く分かってない。
303:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:11:30 ZRf73QOw0
>>302
功罪の罪しか知らないんだろ
304:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:12:08 xVUpYPzdO
公共事業なくして、土建業つぶして、そこへ卸してる企業どうなるの？
さらにその卸は？
一次卸、二次卸、三次卸とあるけど
建材、部品、加工メーカーはどうなるの？
重機レンタル会社どうなるの？
設計会社はどうなるの？
305:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:12:17 9gGLnH4+O
>>291
いや、土建屋だけ特別扱いすんなは、公共事業に縁のない人間ならそう思っても仕方ない
それより企業の製造ラインの縮小と撤退の方が痛い。一昨年くらいから下向きのまま
ちっとも流れが良くなんない
306:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:12:29 5yA0+ybr0
無駄な公共事業を止めるという方向性は理解できるが、急激にやると
一斉に土建屋が潰れるだろうな。
農林業や介護に転職なんて、そう簡単に出来るわけないだろ。
307:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:12:57 osGvPVXn0
＞（３）生活保護の受給促進などの「貧困層」対策
最近の生活保護は、目的が「人並みの生活を送れること」になっているな。
なぜだか知らんけど。
働かなくても人並みの生活を送れるのであれば、就職活動なんて
アホらしくてやらないよ。
308:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:13:24 kzopTH4/0
>>302
こう言ってはなんだけど、「政府が企業を食わせる」
という考え方そのものがおかしい。
欧州じゃ失業率は日本よりずっと高いけど、
特に赤字国債発行しての公共事業はないよ。
アメリカだって同じ。
309:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:13:58 XqEw36NJ0
>302
自民党はずっとそれをやってきたね。
大企業や建設業に金を落とし、貧乏人はコバンザメのように
そのおこぼれに預かって生きてきた。
でも最近は企業も内部留保を増やすし、
そもそも下に落ちてくる過程でどんどん貪られて
末端に来るころにはわずかしか残っちゃいない。
金持ちは消費するでもなく国債を買うから景気は回復しない。
自民システムには限界が来た。
下に直接配る民主政策の方が効果があるんだよ。
310:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:14:27 nhdMK/tz0
ピラミッド作った古代エジプトも、道路網整備したローマ帝国も
権力者に集まった富の再分配だと認識していたんだが、
これらはとんでもない土建国家だったのですね。
311:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/10/10 10:14:41 LfIgHe41O
>>300
その少ないパイに群がらせる意味が無いですね
312:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:15:37 coZCtNgP0
>>292
そうだ！そうだ！
だから雇用調整助成金から給料もらっている全国数十万人は給料全額返却しろ！
それとエコ減税、エコポイントは市場原理に反しているから
業界で全額返済しろ！
313:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:15:43 JUDhWwpB0
>>308
赤字国債を発行しての子供手当はもっとねーよ
314:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:16:28 gHCrBMIWO
土建屋から介護に転職って…
315:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:17:04 ROtEwVte0
>>309
そんなの折込済みだろ、バカだな。
それがゼロになったら国民総倒れだぞ。
奇麗事だけで生きていけるか。
316:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:19:17 NOo62vM70
雇用対策のために」、ダムでも作った方が良くないか？
でも、それじゃ前と変わらんか。ｗ
317:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:19:30 s0wQExyU0
>>315
言っても理解させるのは無理。
ここに書き込んでるのは、土建業とは直接縁の無い奴らだから。
もしかしたら、自分の親も土建に近い仕事をしてるかもしれんのに、
それすら知らん奴も居るだろう。
318:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:20:32 kzopTH4/0
>>313
子供手当は無いかもしれないけど、ベーシックインカムは議論されているよ。
319:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:20:34 jkGWeh7U0
内需拡大の名目で日本のGDPの10％もつぎ込み続けて
景気が回復しなかった責任は大きい。
反省しろ。そして野たれ死ね。
320:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:21:14 mnLUBFb20
民主党が経済破綻の政策を始めました。
鳩山大不況 鳩山大不況 鳩山大不況 鳩山大不況
鳩山大不況 鳩山大不況 鳩山大不況 鳩山大不況
鳩山大不況 鳩山大不況 鳩山大不況 鳩山大不況
鳩山大不況 鳩山大不況 鳩山大不況 鳩山大不況
一側面だけで、安易に切り捨てる政策で犠牲になるのは、民主党支持者も
一緒だ。
その覚悟で彼らは民主党を支持したのだから仕方が無いが、他の人は犠牲者だ。
321:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:23:01 I3sbMwkG0
>>319
公共事業ならGDP3%。軍事費が0.9%で合わせて3.9%。
これ先進国で最低。
322:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:24:24 cviN6+Le0
去年派遣乞食村で舛添が介護職世話したら
「われわれにも選択する権利が…」て言ってただろ
それ支援してたのお前らじゃん
そして今回は土建屋つぶして介護にいけって・・・
もう何考えてるんだかｗｗｗアホ政府は
323:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:25:24 vRIE9NRW0
>>23
今は訪問販売でもマルチでもいかに老人をだまして金をしぼりとるか
悪質な訪問リフォーム業界が介護分野に進出して老人の囲い込みをはじめてる
企業舎弟とかも進出してる
324:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:25:30 pFV4khEi0
設計・施工などの技術を
解体・復元などに
ある程度生かせるのでは？
325:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:25:32 kzopTH4/0
>>317
いや、土建屋が大変なのはその通りかもしれないが、「それがどうした」ってものだろう。
産業が衰退したら、そこで勤めていた人間は失業して当然。
そもそも、世界中見渡せば土建屋より不幸な人は沢山いるし、
日本だって土建屋より貧乏な人間は沢山いるよね。
土建屋が大変だから助けなければいけない、という話には決してならない。
326:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:25:40 7MvapuAnO
>>187
俺の経験が少ないのは認めるが
求めているのは責任感だ
仕上げの上塗の塗り残しを、手直ししてと頼んだら
逆ギレして「もうこんな現場こん！」って
仕事投げ出す輩なんだぞｗ
お前ら何で飯食ってるのか問いただしたくなる・・・
327:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:25:48 jkGWeh7U0
>>321
公共投資基本計画で検索してみろ。
328:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:25:50 mnLUBFb20
経済音痴政権打倒 済音痴政権打倒
民主党政権打倒 民主党政権打倒
民主党政権打倒 民主党政権打倒
三権分立無視憲法違反政権転覆 三権分立無視憲法違反政権転覆
三権分立無視憲法違反政権転覆 三権分立無視憲法違反政権転覆
329:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:26:41 cj0VNbYw0
土建屋のみなさん、どんどん転職して老人の世話をしてやってください。
甘やかすとつけあがるのでどっちが上か最初に教育してやってください。
常にチップを請求しましょう。
ガタガタ煩いときは怒鳴りつけてやりましょうｗ
330:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:26:55 XqEw36NJ0
防衛予算を増額して自衛隊で雇え。
あのDQNどもは馬鹿だが体力だけはあるから。
331:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:27:47 zx1TEwac0
>>256
運転さえできれば問題ないです
どうせ暴れるんだし
332:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:27:50 kzopTH4/0
大体、介護程度出来ない奴は何処行っても通用しないだろ。
その程度の人間は大人しく生活手当貰って満足すべき。
333:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/10/10 10:28:23 LfIgHe41O
>>309
一つだけ言えることは、自ら派遣に墜ちて最下層だから助けてとか言う輩を援助する必然性は全く無い♪
334:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:28:48 ROtEwVte0
土建屋が工事を受注する。
地元業者が下請けに入り、借金をして重機を発注し、作業員を雇う。
作業員が近くのコンビニで弁当、雑誌、タバコを購入する。
弁当工場の仕事が増え、配送の回数も増える。
食材や弁当ガラのプラスチック成型も受注が増え、トラックのメンテナンスの仕事も増える。
プラスチック成型の金型も発注が増え、金属加工の町工場が儲かる。
以下無限に続く。
335:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:28:59 9gGLnH4+O
>>317
いや、うち下請けだけど・・・
基本的に民間企業の工場作ったりマンション作ったりとかで、公共事業は滅多にやらないから・・・
最近はそれも減ってきてて、さらに公共事業まで打ち切りでは、
業界全体が厳しいなあとは思うけど、
作りっぱなしで死んでる施設の方が実際多いからね、叩かれるのは仕方ないと思うよ・・・
莫大な金をつぎ込んで作った施設が、数十万とかで売られているのを見たら
その他の納税者がキレても仕方ない・・・
336:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:29:02 QEOx47bGO
雇用を思いっきり減らしといて雇用対策って、マッチポンプだろ
337:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:29:51 jkGWeh7U0
どうせ食えなくなれば犯罪犯すんだから、
強制収容所に入れてただで公共工事にかり出せばインフラは整備できる。
道路の補修工事とかやらせればいいだろ。
338:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:29:57 dTnd418i0
小泉路線で大企業優遇したから不景気になったと思ってる
奴が民主に入れたんだから仕方ない。
実際は地方中心に景気が悪くなったのは小泉路線で
公共工事を削ったからなんだけどね。
大企業優遇（派遣法、法人税）公共工事＝悪にされちゃって、
公共工事を削るのは良いことだということになっている。
だから民主が勝った。
339:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:30:46 coZCtNgP0
>>333
ニートが上から目線でなんか言ってるっw
340:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:31:02 ROtEwVte0
>>317
その民間企業の工場やマンションの住民は全く土建からおこぼれを得てないか調べたか？
341:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:31:07 pB7eYaOW0
公共事業より生活保護の方が安くつくなら、そちらを優先してやるべき。
342:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:31:19 zx1TEwac0
>>271
対馬要塞を作ろう
343:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:32:03 XqEw36NJ0
公民の授業をみんな忘れたのか？
財政政策は公共事業だけじゃない。
公共事業と「減税」だ。
減税や子供手当に効果がないなんて奴は
中学からやり直せよ。
子供手当を乞食というなら、公共事業だって乞食ってことになるぞ。
344:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:32:10 P4YjQSWC0
r───‐:┐
. | ,.へ､..＿__.／ヽ. |
. l / ＝==＝ ヽ.|
. | F=‐-_ll L-‐=ゝ!.|
r:|.l ==｡=, =｡== |.|.､
{（!|. ｀二.l. l.二´ ||).}
ヽ|!/rｰ' L＿_」 ｰ ､`|!ｿ
. _／| l ー──一 | | ヽ._
￣ | ト.､,. -‐＝=、 ,／| | ￣
何も築いてこなかったおまえらに どこまで想像が届くかわからぬが
想像してみろ いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…！
小学中学と塾通いをし… 常に成績はクラスのトップクラス
有名中学 有名進学校と 受験戦争のコマを進め 一流大学に入る…
入って3年もすれば 今度は就職戦争… 頭を下げ
会社から会社を歩き回り 足を棒にしてやっと取る内定……
やっと入る一流企業… これが一つのゴールだが……
ホッとするのも束の間 すぐ気が付く レースがまだまだ終わってないことを…
今度は出世競争… まだまだ自制していかねばならぬ…！
ギャンブルにも 酒にも女にも溺れず 仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい 取り引き先にはおべっか 遅れず サボらず ミスもせず…
毎日律儀に 定時に会社に通い 残業をし ひどいスケジュールの出張もこなし…
時期が来れば単身赴任… 夏休みは数日… そんな生活を10余年続けて
気が付けばもう若くない 30台半ば・・・40
そういう年になって やっと蓄えられる預金高が… 1千 2千万という金なんだ…
わかるか…？
2千万は大金… 大金なんだ……！
世間一般の道…… つまり命を薄めて手に入れる場合は
これだけのことをしなければならない それに比べて おまえらはなんだ…！？
必死に勉強したわけでもなく…… 懸命に働いたわけでもない……
何も築かず…… 何も耐えず…… 何も乗り越えず……
ただダラダラと過ごし…
345:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:32:39 I3sbMwkG0
>>333
そういう人々に手をさしのべることが民主党のよって立つところのはずだったのだがな。
346:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:33:30 MDEoLe9z0
公共工事の予算を欧米のＧＤＰ比と比較して多いのは
日本が軟弱地盤の地震国で山岳地帯が多くトンネルや橋梁が多くなるためとか
都市部は土地代が高くて用地買収費用がかかること
江戸時代に地下鉄が走ってた国よりスタートが遅かったとか
無視してるよな。
まあ無駄な物も多いと思うが
347:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:33:33 ajj/MBpMO
農林業だけじゃ食えないから季節労働者として
土建業界に働きに来ているのに頭おかしいんじゃないか？
出稼ぎって社会科の教科書に載っている昔話じゃないんだぞ
農林で雇用を吸収ってどうすればいいのかまったく想像できない
348:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:33:42 cj0VNbYw0
>>343
財源が無限にあれば子供手当ても悪くないが
今はそんな事に使う余裕は無いだろ
まずは雇用だ
349:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:33:52 oMiHKoO/0
今までさんざん国にたかってきた土建屋寄生虫どもなど救う必要ない
捨ておけ
350:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:34:18 P4YjQSWC0
>343
+子供手当て-環境税=収支マイナス
確定していますがなにか？w
簡単な算数だから、お前は小学校からやり直して来い
351:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:34:26 JUDhWwpB0
>>336
景気を良くしますって言ってるけどやってることは
景気が悪くなることばっかりなんだよなー
人の仕事奪ってまで子供手当やる必要あるのか？
352:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:34:51 F9QIDJqk0
中卒や前科者の就職先が無くなっちゃうね
353:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:35:15 NOo62vM70
雇用対策として、（支払いは少なくなるが）低予算の公共事業を全国で多数行えば良いんじゃないの？
無駄の逆で、必要な事業も結構あるはず。
その上で、介護事業への転換とか、そういった誘導を行うとかね。
354:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:35:36 pIszsJxA0
.┌､ r┐ r┐ヾ> (_ ／ ミ
!. | ヾ> ｜| lﾆ ｺ 〈／｀ヽ _ ﾐ
|. ! ノ| | ﾚ! _| |. ,ｲ,.- ､ | ￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
ヽ二／ .ヽ/（___ﾒ> /,|.l l ! （ ） ! (´ ) ! r‐
ry'〉 ,､ /ｲ,! `ｰ' _L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
lﾆ', r三) （（ |'J｣-''_二 =-- ‐一 ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
|_| ）） ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿ ヾﾐ| l
_r┐ __ （（ V ,、 F≡三r一ｔｧｰ, | l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ ）） |ノ＾>、 '＾ミ二´ | l:.:.:.::
ﾉ r' __,! | （（ V/ｲｿ .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> ）） | / ,' _ .:.:.:.::i|,)ﾉ
r-､ （（ |.〈、 ､ _〉 ｀丶、 ;:ｨil| ノ
,､二.._ ）） | 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ '!ｌ|il|li!fj'
ｰｧ ／. （（ ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､ ,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
ん､二ﾌ ）） |,l| V´ :::::::::;;／ ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
,.-─-.、 （（ |i! ゞ=-‐''" ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
/ /l .i^ヽヽ ` |il! ｰｫii|｢、 ,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' / l.｜ ヽ二ﾆ,ヽ ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ ﾉノ ＜ノ {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
r┐,.─-､ / 7 ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
|｜し'＾) ,! ┌‐' 'ｰ┐ﾄ､ ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r`"´ i ,
|_| l´r' 7 /_7 / ｣__〉 （＿~｀^~"ﾞ'ヾ ﾉ ／ ,
[_] [_] 〈_/ヽ_/ .ト─' ﾉ ／ ／i
355:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:35:36 jkGWeh7U0
利権屋の集金システムが日本経済を破壊した。
土建屋人口は500万人だろ。
1人につき年300万円支給。15兆円。全員が失業するとは限らないから
直接配れば景気もよくなる。
その間に転職させればいいだろ。
356:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:36:20 Dnc6dVxf0
末端で働いてた土方が失業するんだが、農林業にすぐ移行できるもんなのかね、
農業、林業、介護、仕事ってそんな簡単なもんじゃねぇだろ、
一人前になるまで何年もかかるんだぜ、支援ってどんなことするんだろな
357:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:36:23 cj0VNbYw0
>>353
それは麻生がやってたけど全部鳩山が止めてしまった
358:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:37:12 cviN6+Le0
>>273
＞製造業に携わる人間だって、かみさんや子供はいるよ。
＞なんで土建屋だけ特別扱いするんですか？
別に製造業にかかわる人にかみさん子供がいないなんて
一言もいってないがｗｗｗ
ここでは公共事業中止して雇用が悪化する話してんじゃないの？
要はこの不況で失業者だしちゃだめってこと
そしてそれを止めるのが本来の政治の役目だろってこと
わかってもらえるかな？
359:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:38:42 kzopTH4/0
>>358
不況だけど、公共事業で雇用を繋ぎ止めてる国は日本だけ。
オバマなんか国民に向かって「耐えろ」の一言で終わりだぜ。
360:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:38:43 pB7eYaOW0
世の中に金が回ることが景気対策というのなら、
公共事業より子供手当の方がよっぽど景気対策といえるだろう。
公共事業は原材料費の分、金が消失するわけだから。
361:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/10/10 10:38:51 LfIgHe41O
>>326
頭ごなしでやらせるよりも、進捗はある程度任せて遅れそうな時にはっぱをかける
あと、終わった一緒に飲んだりして距離を縮めとけば言うことを聞いてもらいやすくなる
362:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:39:14 5w5VX4hr0
自民のせいで景気が悪くなったといって民主に票をいれたんだから任せるしかないだろう。
363:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:39:15 a+Z84qt+O
>>353
だからそれじゃゼネコンに資金が環流しないだろ。
チマチマ目先の人間が浪費するだけじゃ何も残らないし技術も発展しない
364:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:39:26 cj0VNbYw0
老人は中国人に介護してもらえよ。本望だろ。
365:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:39:29 +hS7J0D60
結局、介護へ振り当てるのなら何にもかわってねーじゃねーか。この無能内閣が！
366:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:39:52 3HqSm7Sz0
子供手当てでパチンコが儲かります。
367:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:39:54 5lX/n7W40
志を持った人が介護につくならいいけど、お金のために仕方なくなる人が増えたら
お年寄りに対する対応が心配
368:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:40:34 cviN6+Le0
>>359
誰もオバマの話なんかしてないよｗｗｗ
369:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:41:22 f01XkO8xO
>>353
林業は特に悲惨と聞くな
見習い時は無給
一人前になっても仕事は無い
日給3000とか
370:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:41:41 9gGLnH4+O
>>326
それは経験を積むしかないよ。
有能な人間の指示には従うよ。頑張りなね。
そういった職人は仲間も困ってると思うよ。
できる奴がその分も仕事することになるからね。実際そういう話聞く
371:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:41:47 w8tcOukR0
公共事業の代わりが介護事業で、これで内需振興だと思ってるなら馬鹿なんだが、
ひょっとして民主党は大馬鹿なんだろうか。
372:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/10/10 10:41:45 LfIgHe41O
>>339
ごめんなさいね～、建設業界関連者なのよ～♪
最近暇で時間潰れなくて困るわぁ♪
373:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:41:59 33x57mChO
CO2削減がメインなら家電や服・日用品の各種修理工を養成して
壊れたらなんでも修理工が直す国を作るってのもあるんだけど
経済規模は縮小しちゃうから無理だろーな
でも25％削減するなら修理して買い替えサイクルを延ばすのは必要不可欠なんだけどね
374:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:42:04 WgGhjN5u0
土方がじじばばのケツ拭きしたり、米・野菜作りに転職するとは思えんけどなぁ～
ほとんどが生活保護＋こども手当貰ってパチンコ三昧ってとこじゃないのかね？
375:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:42:09 ZRf73QOw0
>>359
グリーンニューディールって公共事業だろ
376:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:42:43 ROtEwVte0
日本がなぜ他国に比べて治安が良いのか考えたことあるか？
労働してないと世間体が悪いと言う恥の概念があるから。
これを直接ばら撒きに変えたら昼間やることがなくなりパチンコなどに浪費する金が増え
金が尽きたら犯罪が増加する。
無理やりにでも仕事をさせたほうが治安は良い。
刑務所が足りなくなって余計に経費がかかるようなことがあれば本末転倒。
377:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:43:47 ucnK4rPN0
>>360
底抜けのバカ。原材料は、どこからか盗んでくるのか？ たとえ、１００％
ムダな公共事業でも、政府の直接支出は、そのゼニがそのままＧＤＰに上積み
されるぞ。末端にゼニばらまいても、それが預金に回れば死に金だぞ。
仮に土建工事やれば、多くは人件費だし、重機買ったり、資材かったり、
ゼニが何周もする。末端にばらまくなんてのは愚策中の愚策。
378:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:44:06 kzopTH4/0
>>375
あれは省エネ関連に投資すると言っただけで、いわゆるハコモノ的な公共事業とは違うだろ。
379:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:44:14 jkGWeh7U0
補正予算で14兆円もばら撒くなら土建屋500万人に年300万円づつ
配ったほうが景気対策になる。15兆円が消費に回る。
その間に転職しろ。
役人は予算が足りてるから基金として貯めておくとか言ってる。
何の為の補正予算なのか？
１４兆円補正予算“役所悪乗り”ホントに景気対策？
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
380:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:45:23 I3sbMwkG0
>>359
アメリカは景気対策で公共事業に5000億ドルぶち込むんだが。
381:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:45:45 YSLPr3Wh0
>>363
ゼネコン経由にしないように、もしくは経由しても労働者に還元されるように、工夫するんだよ。
基本は、広く薄くだね。
382:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:45:51 s0wQExyU0
>>325
人間って座して死を待つように出来てないから、
失職した建築労働者も生きていく為に食い扶持探すようになるだろう。
そうなると、例えば、今福祉に雇用をと言ってるが、
福祉流入すると、素人だから当然安く押えられた元建築労働者が大量に入ってくるわけだ。
そうなると、困るのは、というかしんどいのは、今までの福祉労働者だ。
素人に対する教育、何より、労働単価が下がるから、どんどん福祉が割に合わない仕事になっていくだろう。
それでよいというのなら、それでいいけどね。
他の職種業種でもいっしょだ。
>>335
人間って、上にも書いたが、座して死を待つように出来てない。
だから、公共事業きられた所も、生き残りを掛けて、他の仕事を取りにいくだろう。
その結果、本来なら、あんたや、あんたの元請が取ってるような仕事でも、
公共事業きられた企業が、仕事を取っていくだろう。
その結果、困るのは、他ならぬあんただ。それで良いというのなら、受け入れてね。
383:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:46:02 pIszsJxA0
>>379
予算は一年以内に使わないと回収されるが、基金なら何年間か保管できるから
あとでマズイ状況になった時のために仕えるんだが
384:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:46:24 7ctI4WkS0
予言するが
この政策が発展すると
介護に転職したおっさんが老人を殺す悲しい事件が何件も起こるだろうな
そしてマスコミではあまり報道されない
間違いない
385:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:46:50 ZRf73QOw0
>>378
不況で公共事業で雇用創出してんだろ？
>>359は大嘘だな
386:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:47:08 EAW6rYTlO
人余りによる賃金低下は製造業を
国内に呼び戻す。民主党は社会保障
を削減しないから失業者もそれなりに
購買力を維持する。
387:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:47:19 piQdSHqG0
>>371
1 馬鹿
2 基地外
3 売国奴
好きなのを選べ。
388:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:47:32 9gGLnH4+O
>>363
地方の技術は低いです
389:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:47:44 jkGWeh7U0
>>383
今が一番不味い時期なんだけど？
390:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:47:53 pB7eYaOW0
>>377
土建屋ファミリーだけで金回してどうすんの？
公共事業で景気回復とか笑える。ただ不況時の間だけ食いつなぐ応急措置じゃん。
391:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:48:38 7MvapuAnO
>>361
そんな初歩的な事はとっくにやってますがなｗ
奴らが見てるのは金のみだよ～
てか俺言ってる事の本質を理解してるのか？
責任感が無い輩をどうやって転職させるんだ？って問い掛けてるのだが、、、
392:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/10/10 10:49:20 LfIgHe41O
>>378
ソーラー発電の器材は電気屋だけで布設出来るとでも？
393:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:49:29 ucnK4rPN0
その転職さきの、林業振興とか、農業振興への補正予算も切りまくって
ますが？ 転職支援より、転職先つくってね。
394:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:49:35 worTiKyf0
税金で生きる者はずっと税金で救ってくれるもんな
やっぱ生保と公務員最強だわ
以下労働者の僻み祭り↓
395:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:49:53 b1hiiT3z0
タリバンに土木作業おしえてあげる仕事とかさせたら一石二鳥じゃね？
396:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:49:54 ROtEwVte0
>>390
高度経済成長期は公共事業全くやってなかったってか？
オリンピックの会場や万国博会場、東海道新幹線や高速は何なんだ？
397:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:50:25 piQdSHqG0
>>390
死にそうな人見ても
応急措置しないのと同じです。
398:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:50:43 pIszsJxA0
>>389
今全額を使う必要はないという事だろう
少なくとも官僚はそう判断した
399:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:51:09 I3sbMwkG0
>>392
機材は全てUSA製に、と指定がついてる。
さすがやることが違う。
400:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:51:10 C9xca17J0
>>377
でもなぁＧＤＰが上積みされても、
それで恩恵受けるのはゼネコンや下請けの経営者なんだよな。
大多数の作業員には恩恵が薄い。
それだったら生活保護や給付付き税額控除のような
直接給付で支給してくれた方が、
大勢の人を助けられる。
401:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:51:23 NafwiKDAO
介護増やしても払えないひと続出未来を考えてないだろが(n‘∀‘)η
402:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:51:43 gg22y5REO
マッチポンプ政府
403:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:51:45 kzopTH4/0
>>385
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
一応言っておくけど、オバマのグリーンニューディールは日本のように明らかに無駄な道路や橋を
作って雇用を維持するような政策じゃないよ。
どちらかと言うと新時代を切り開く攻めの政策。
日本の公共事業は土建屋以外みんな無駄だと思ってるけど、
雇用のために無理に維持している守りの政策だろ
全然性質が違う。
404:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/10/10 10:52:44 LfIgHe41O
>>391
金になる仕事のやり方を考えるのが現場の監督なんだかなぁ
あなた、向いてないんじゃないですか(笑)
405:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:52:46 5VIntTeyO
東京バベルタワー造れよ
406:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:53:42 jkGWeh7U0
>>377
役人・ゼネコン・族議員・ファミリー企業でピンハネ丸投げする。
口利き料がほとんどで、末端には金が回らないから手抜き工事などで
利益をだそうとする。
この利権屋集金システムのせいで景気が回復しなかった。
直接ばら撒いたほうが消費は確実に伸びる。
最低限度の生活費なら預金など出来ない。全て消費回る。
407:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:53:48 ZRf73QOw0
民間の仕事７割、公共事業３割 のような業者が公共事業削減で軒並みつぶれる
んで連鎖が始まる
その全てを直接給付で賄うとか夢物語
408:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:54:09 0N/TOy0u0
>>392
できますよ。
設備・電気工だけで架台の鉄骨建て方から敷設・結線までやってしまいます。
なぜなら仕事が無いから、設備・電気工だけでも人員が相当集まるので人海戦術でやっていけるからです。
あっそうそう、頭（設計・監督）だけは建築の手を借りないと無理ですね。
施工は設備・電気工だけで出来ます。
409:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:54:26 piQdSHqG0
>>398
政治主導
410:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:54:47 tKZiidhEO
>>403
明らかに無駄という点では、オバマの方が酷い
交通インフラは結構確実な効果があるからな
411:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:55:10 ROtEwVte0
>>400
途中で搾取されようがそこで金を溜め込まない限り下流に金は流れる。
ゼネコンの人間は豪快に飲み歩いたりして金をあまりためない。
飲食店や歓楽街の末端まで儲かる。
412:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:55:19 pB7eYaOW0
税金で仕事を与えて雇用を守るにしても、
出来上がったものが無駄な橋や道路やダムなんかより、
太陽光パネルなんかのほうが後々役に立つからずっと良いよね。
413:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:55:50 ZRf73QOw0
>>403
攻めの政策ｗ
で、オバマは公共事業で雇用を創出しないで耐えろって言っただけか？
414:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:56:31 pIszsJxA0
>>409
何が言いたいの？民主党は政治主導できてないねって言いたいの？
415:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:56:39 kzopTH4/0
>>410
インフラが不足していた時代なら効果あるけど、最近はもう全然大した事が無い。
むしろ維持費がかかってマイナス効果である場合がしばしば。
416:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:56:46 /ZJX2kxW0
>>12
「最低賃金法を廃止してくれたら、大丈夫です！！」
by 介護は保健点数が少ないと嘆きつつ、外車を何台も所有している介護施設経営者
417:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:57:11 s0wQExyU0
>>408
設備・電気工も、建築業種の一種だろうがｗ
>>392が言ってる電気屋というのは、省エネメーカーのことであって、
そういう設備・電気工の人達のことじゃないと思うぞｗｗ
418:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:57:17 jkGWeh7U0
>>398
50兆円ものデフレギャップがあるのに使わない？
何の為の景気対策だよ？
官僚は自分たちの私利私欲のことしか考えていないな。
419:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:57:20 7MvapuAnO
>>370
まあそうだろな～
俺の経験＝お金を動かせるかどうかって事
動かせる金がある現場の時の
奴らの言動が凄まじく変わるのは面白いｗ
ただあまりにも生意気いう奴は
どんな現場でも二度と入らせない
親方にも来させてもいいが金払わないよ～って言ってるｗ
困ったちゃんを教育するのは、その会社の責任だしね～
420:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:57:33 jdETgKb9O
公共事業が土建屋だけが儲かると思ってる素人が大杉
建築士、ゼネコン、物流、鉄鋼、保険、資材、重機、職人、燃料、県の役人もそうだし
ざっと浮かぶだけでもこれだけ
その他、町工場だって受注される
民主のやってるのは
日本崩壊だよ
421:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:58:12 MDEoLe9z0
>>390
土建屋が使う材料は盗んできたというのか？
道路造る資材だとアスファルトは石油会社、ガードレールは鉄鋼会社、信号、街路灯に水道管に街路樹
マンホールやらコンクリート製品、他
それを造ってる多くのメーカーがあって商社が販売して運送屋が運んでんだぞ
土建屋だけじゃないんだよ
422:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/10/10 10:58:36 LfIgHe41O
と、言うか…これをやって一番儲かるのは介護派遣会社ですよね♪
また国民所得が激減しますが、民主信者さんは理解してますか？
423:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:59:09 kzopTH4/0
>>413
グリーンニューディールはオバマが選挙戦を戦った時に出していた政策だろ。
オバマ就任以降も米失業率は悪貨し続けているけど、それに対しては何ら対策をうってない。
本当に「耐えろ」と言っているだけ。
424:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:59:23 WgGhjN5u0
当事者の土建団体が妙に静かだよな
もう諦めてんのかな？
425:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:59:38 MYroGWU20
>>420
儲かるのが上の方だけで、下までカネが回って来なくなったのが問題なんだよ
426:名無しさん＠十周年
09/10/10 10:59:40 pIszsJxA0
>>418
それは政府に聞いてくれ。俺は神でも政治家でも官僚でもないからそこまではわからんよ。
427:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:00:02 piQdSHqG0
>>414
政治主導なのだから責任はすべて民主にある。
428:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:00:48 C9xca17J0
>>411
企業の内部留保は過去最高なんですが・・・
あと豪快に飲み歩くのはどちらといえば、
体力のある土方の方ですよｗｗ
飲酒って結構体力を使いますから、
ゼネコンの人たち（たまに呑める監督がいるくらい）は、
そんなに呑み歩きません。
429:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:00:50 7MvapuAnO
>>404
親方は儲けてるよ～
俺の担当の現場ではね
でなにが向いてないのかね？
430:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:01:00 nhdMK/tz0
>>425
> 儲かるのが上の方だけで、下までカネが回って来なくなったのが問題なんだよ
ソースプリーズ。
思いこみだけで発言しないほうがいい。
431:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:01:37 s0wQExyU0
>>420
というより、土建屋の関係が広すぎるんだな。
例えば、保険業者なんて、そこに勤めている人はともかく、
CMで保険会社の名前くらいは知ってるなんて人は、
まさか土建と関係があるなんて、思ってないだろうし。
432:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:01:49 MYroGWU20
>>430
ワープアという言葉を聞いたことが無いならオマエは論外
433:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:02:32 Lri12F560
民主党おかかえテレビ局のTBSは、林業への転職を勧めたいみたいだね。
山林の保水能力を保つ為に、間伐などのメンテナンスが必要だからって。
でも、ほんとに重労働で大変みたいだよね、林業。
政治家やマスコミって、「重労働で低賃金の仕事なんて僕はやらないけど、あんたやってね」って感じ。
434:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:02:39 YZDBjZel0
>>415
地方都市だとバイパスがなくて慢性渋滞化している地域はたくさんあると思うよ。
うちの地域だと、慢性的に渋滞していたエリアはバイパスが片側1車線で
暫定的に開通したため、渋滞が劇的に減ったし。
435:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:02:45 1NHOp/q/0
建設業者だけですか？そうですか・・。
436:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/10/10 11:02:46 LfIgHe41O
>>424
怒りをためつつ静観中
437:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:03:03 ROtEwVte0
>>428
ゼネコン社員は飲むのが仕事だから徹夜で平気で飲むぞ。
ドカタは現場で労災事故起こして出入り禁止になるからそんな飲まない。
438:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:03:28 jkGWeh7U0
>>411
その連中が消費していたならとっくに日本は内需拡大している。
飲み歩いたりパチンコやったりしてるのは末端の土方だｗ
439:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:03:34 0N/TOy0u0
>>417
普段は設備・電気工は建築業の一種ですが、ソーラーパネルの敷設となると建築業にはなりません。
普通の建物は建築が仕事を取ってきて、設備・電気に仕事を卸すので電気・設備は建築業になりますが、
ソーラーパネルの仕事は設備・電気が仕事を取って建築（の頭だけ）に仕事を卸します。
電気・設備業です。
440:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:03:38 33x57mChO
太陽光パネルって税金投下して国内でどれだけ回るのよ？
441:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:03:49 hrqv6hBqO
林業いいじゃない。150㎝のチビで女じゃなかったらやりたいけどなぁ｡漁業もITのメガネハゲより男らしくてかっこいいと思うけどな。
442:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:04:34 nhdMK/tz0
>>432
だからさ、ワープア、つまり末端に払う金ケチった分
そのまんま、企業は儲かっているのかね？
443:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:04:43 5z6aCde60
土建屋の人間が介護なんて無理だろ。
444:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:05:07 7MvapuAnO
>>420
呑み屋も入れてやれよｗ
建設業者の呑み屋代ハンパないしｗ
マイナス面は高級レストランじゃね？
445:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:05:59 XS96F4Yv0
西松建設のためにここまでやるか。
446:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:06:03 pIszsJxA0
>>427
その通り。だがそれを俺に言われてもどういう意図なのか量りかねるが
447:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/10/10 11:06:43 LfIgHe41O
>>429
もう一度聞くけど、現場では指示して従わなければ叱ってるだけ？
448:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:06:51 jdETgKb9O
>425
公共事業はいま止まった状態
亀井の中小企業支援よりも景気対策
中小企業は仕事の受注が無くて死活問題
子育て支援金貰っても
お父さんの会社がなくなったら困るだろ
449:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:07:54 MYroGWU20
>>442
大企業の内部留保が過去最大って話を聞いたことないの？
新聞読まないヒト？
450:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:07:54 JUDhWwpB0
林業って誰に売るんだ？
海外の木材の方が安いから林業は廃れたんじゃないの？
451:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:08:34 1PxVbCcjO
>>430
元金（予算）が削られているから上も下も『単価』が下がり続けていることを知らない土方見習いのパシリだろｗ。
ソースも醤油もない能無しだから捨て置けよｗ。
452:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:08:50 bCbqSXtV0
--- 新規大型公共事業の創設 ---
・八ツ場ダムの代わりに 自然林の「森のダム」
・道路、橋梁、トンネルetcに代わる 次世代型の公共事業
(1) 4割減反している耕作放棄農地を国家が借り上げる。
(2) 借り上げた農地をできる限り大規模化する。
(3) 国営農場は食糧穀物（米、麦、大豆etc)だけを生産する。
農場で働くのは、全国の土建屋のオジさん達。
公共事業削減で仕事がなくなった土建屋さんに担ってもらう。
・ユンボの代わりに コンバイン
・ダンプの代わりに トラクター
農産物はセルロース系バイオエタノールの原料にして、
エタノール工場をセメント会社とか建設資材会社の空き地に建設して、
セメント工場の従業員がエタノール工場で働く。
※詳しくは ⇒ ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
453:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:09:01 ROtEwVte0
内部留保の意味が分かってない共産党員がいるな。
454:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:09:21 SX7UOIID0
土方が飲みまくるってのは今の土方の平均年齢の高さを知らないんだろうな
平均年齢55歳の現場で持病のチェックに留意しろなんて普通にあります。
おそらく年齢の割には飲む人達なんだろうけど、世間一般のイメージから
するとあまり荒れないし飲まない。極一部の業界に入ったばかりの新人
が体が資本ってのわからないまま暴れるのが目立つだけかな。
上にも書いてあるが高学歴連中がお施主様の接待、デベの接待で飲みまくる
455:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:09:50 XqEw36NJ0
>430
日本の民間平均給与は
この10年で30万円下落したと知らんのか？
456:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:10:04 3QO7EabZ0
雑誌でみたけど給与平均で林業と農業がワースト１，２位だったな
林業は１００万切ってたぞｗ
ワープアどころじゃない
457:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:10:54 7MvapuAnO
>>447
叱る？
論理だてて話をして、その作業が如何に大切なことかを教えて
それでも駄目なら、親方と相談してみてと言いますが何か？
458:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:10:56 s0wQExyU0
>>436
怒りを溜めても、うまく爆発できればいいけどねｗ
選挙で、うまく纏まれるかな？
>>439
結局、建築が関わるんじゃないｗ
あんたの言い分をまとめると、ソーラに関しては、
電気が元請で、建築が下請けですよってことだろ。
>>392の言いたいことは、建築が全然関わらないのは嘘だと言うことだろ。
459:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:11:57 piQdSHqG0
>>446
>>398 は官僚への責任転嫁
460:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:13:22 pB7eYaOW0
まぁ、公共事業擁護の意見は分かるし、そういった理屈でいままで税金を費やしてきたわけだけど、
その結果が借金８００兆円と恒常的な赤字予算なわけでしょ。
今までのやり方はもう古いってことを自覚しないとね。馬鹿じゃないんだから。
461:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:13:43 3m5EZ6FO0
失業率１０パーセント。日本にとってこの数字は
未知との遭遇だ。未知との遭遇内閣とは
こういうことだったのか。
462:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:14:28 Cwg2PoSI0
土建屋やっても公共工事は減らされる一方だが
農業やれば税金で補償が受けられるんだから
早くうつればいいのに
463:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/10/10 11:15:25 LfIgHe41O
>>457
たぶん、それが気に入られてないんじゃないですか(笑)
親方に迂回させて言うよりも直接ここはこうしてくれと言う方がよく聞いてくれますよ
たぶん、あなたのやり方だと告げ口みたいに思われてるんだと思いますよ
で、もしそこで親方が出てきて、うちのやり方とは違うとか文句が出るなら話し合えばいいし
ダメなら切って余所に言うようにすればいい
464:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:15:44 kzopTH4/0
>>462
農業も人余りで受け入れの余地無し。
日本の農業が競争力無いのは農家一戸当たりの農地面積の狭さ。
465:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:16:35 Yi0QGQXaO
また「今から検討」っすか
年末にかけて失業者で溢れるな
466:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:16:47 YZDBjZel0
>>460
これポイントのひとつなんだが、
予算を節約するために各方面の予算を停止しているわけではなく、
子供手当の財源が足りないため停止している。
なので、トータルの予算は変わらないというか、まだ足りない状態では？
来年度は2.7兆円、翌年からは5.4兆円の財源が必要になる。
467:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:16:48 s0wQExyU0
>>462
他人の芝生は青く見えるだけだ。
農業には農業の苦しみがあるだろう。
468:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:17:31 0N/TOy0u0
>>458
私が言いたいのは、建築の頭にチロっと仕事が来るだけで、
ソーラーを含むエコ設備の公共事業は建築に仕事を持ってくるモノでは無いという事です。
確かに大規模ソーラーパネルは鉄骨の架台を組む必要がありますが、
電気・設備工で全部やってしまいますよと。
鉄骨屋や土方には仕事が回ってきませんよと、そう言いたいだけです。
469:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:17:37 /V6ifR8P0
>>456
要求される仕事が間伐だから、ほとんど儲けにならない。
建築と兼業でスポット的に仕事こなしているけど、専業では無理だ。
>>462
あれは兼業公務員に金を流すためのものでしょｗ
企業として真面目に取り組むには農業は解決しなければならない問題山積み。
470:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:17:42 3xOZ2WoT0
もしかしてソフホーズになるのか？
471:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:17:53 N4kAmfHS0
>>462
農業で補償金いくらもらえるんだ？
472:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:18:13 pIszsJxA0
>>459
成程成程
最終的な責任は最終的にはその予算内容を認可した議会にあるだろう
予算内容の具体案を詰めたのが官僚ってだけさ
473:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:18:58 pB7eYaOW0
>>465
日本は資本主義を採用しているんだから、失業者が出るのは当たり前でしょ。
それを税金を使って過剰に保護するのは間違っているよ。
やるにしても補助程度にしないとね。
474:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:19:14 kzopTH4/0
今の日本で人が足りないのは本当に介護・福祉くらい。
これだって、超が付くほどの安月給でしかも嫌な仕事だから
人が定着しないのであって、決して美味しい仕事なんかではない。
どの道、就く仕事を間違えた人間にはそれなりに厳しい道が待ってるってこったね。
475:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/10/10 11:20:06 LfIgHe41O
>>458
そこが一番の問題
テレビ脳がいるから土建業界だけだと崩しきれないんですよねぇ…
あとソーラーのあれはそう言う事です
あれに限らず施設や建築物、全ての基礎工事は土建の仕事です
476:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:20:25 fHbuCQYuO
>>460
これを削減して赤字補填や借金返済に回すと思ってんの？
税収減らしてバラマキやるんだから赤字も借金も増えるのは自明
477:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:22:27 MDEoLe9z0
>>474
他人のジジイのウンコ拭くのは嫌だよな
478:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/10/10 11:23:35 LfIgHe41O
>>460
具体的にどうぞ。
公共による下支えを古いと言い切るならさぞ素晴らしい考えをお持ちなんでしょうしねｗ
479:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:24:03 MckTriuW0
公共事業で土方食わせるには、1000億つぎ込んだとして、そのうち、
富める利権者がピンハネして富めるものが更に富を得て、その食いカスの3割程度しか
末端に行かない。
だったら、生保や失業対策で直接1000億を失業した土方にばらまいた方がマシ。
生活保護なんて2兆円でまかなわれてる。 140万世帯だっけ？
公共事業に従事してた土方を全部生保で養っても、1000億で余裕でおつり来るよ。
結局、終わった産業で食わせていくよりも、一度失業させた方がマシってこと。
そんな事も知らずに、いや、知った上で民主党政策叩いてる奴らがいるんだよな。
公共事業でレクサス乗れるような連中がやってんだろうなぁ。
480:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:24:32 7MvapuAnO
>>463
もっと読解力を身に付けてみては？ｗ
こっちから親方に連絡するんじゃなく
文句を言ってる奴自ら連絡するようにさせてますが、何か？
気に入られる？
そんな、なぁ～なぁ～な関係は親方だけでいいんじゃね？
その方が効率的だしｗ
481:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:25:08 9dkNcSLX0
建設労働者への就職支援
ま無理だろう 非難覚悟で言うと他の職種からあぶれた人が
建設に直接携わってる人達だろう
482:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:25:55 ch7QH6J90
>>72公共事業は事業費の半分も末端の作業員には回らないから、
問題は公共事業そのものじゃなくてこの部分だろ
自分でわかってるんじゃねーか
483:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:25:59 MtNTCy1A0
ドカタ連中の喫煙率はほぼ１００パーだから
漁業や農業ですきなだけ吸うがいい
それに昼夜とコンビニ食材ばかり食べなくてもすむようになるんだから
484:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:26:41 PIeqtDgL0
仕事無い奴はみんな介護の仕事しなさいってことか。
若い人にはいい雇用対策だけど年配の人はどうすればいいんだ？
485:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:27:04 /ZJX2kxW0
>>458
つーか、自民も公共工事の出費を抑えたから、土建屋から切られたんじゃなかった？
486:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:27:08 9gGLnH4+O
>>428
体調不良だと入れない現場あるから基本酒飲まないよ。
家でちょこっと晩酌はたまにする。接待もたまーにする。
でもそういった場でも酒は乾杯の一杯しか飲まないよ
飲み歩くのは現場に出なくていい人たちじゃないかな
出歩くのは忘年会新年会、慰安旅行くらい
なんかドカタへは偏見強いよねｗいろんなのいてピンキリなんだけどねｗ
487:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:27:32 /Ufmut1Q0
公共事業削減は当然のことだな、
衰退産業を税金使ってダラダラ延命させるのは日本にとって最悪の一手。
488:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:27:52 ucnK4rPN0
公共事業頼りは変えなきゃいかん。 だけど、なんでそれが今なんだよ。
増水してるさなかに、堤防補強工事に重機を派遣したのに、それを引き上げて
児童公園造成しろってか？
ムダがどうのってのは、好景気のときにこそ見直すべき。
489:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:27:58 pB7eYaOW0
>>476
たとえ赤字予算であったとしても、土建屋ファミリーだけ優遇されるより、
子供のいる家庭にダイレクトに支給されたほうが、国民の喪失感は少ないと思うよ。
490:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:28:19 jdETgKb9O
>479
失業者を税金で食わすのは良いんのか
仕事が無ければ死ぬまで面倒みてくれるんだな
491:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:28:25 We8tMuO+0
で。そんな金が何所にあるんだ？
492:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:29:17 MckTriuW0
民主党は少なくともカネ持ち非優遇なのは間違いない。
自民党は、カネにまるで困ってない利権者、公務員、天下りにさらに税金ばらまいて
そいつ等が更にごちそうを食いきれない程食べれば、その食い残しが下々まで
波及するだろうって考え方。
そんなのに付き合ってられるかっての。
493:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:29:25 umAHui/1O
■建設業（土方）は素人でも比較的簡単に働ける職種である
同じに素人でも林業や介護も比較的簡単に働ける。が、技術的や知識的資格がないと厳しい
更に体力精神面もないと勤まらない
林業や介護の仕事をナメんな民主党！
494:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:29:55 YZDBjZel0
>>489
いや、子供手当もばらまきだから。
大半の家庭が増税になるみたいだし。
そんなものに賛成するのは団塊と15歳以下の子がいる家庭だけ。
495:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:30:13 ROtEwVte0
土建を批判している奴は全員無職で働きたくない怠け者。
496:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:30:47 I1EGrPFt0
公共工事に代わる雇用先なんてないだろ。
公共工事は無駄な人々に仕事を与えるためにやってるんだから。
497:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:31:09 kzopTH4/0
>>482
いや公共事業そのものにも問題多いよ。
八ツ場ダムの例でも、事業の妥当性が問題視されているじゃない。
吾妻渓谷を潰してまでダム建設する意味あるのかってね。
ＪＡＬ問題じゃ不要な地方空港作り過ぎって言われてるし。
もう十分インフラは足りてるんだよ。
しかもこれからは少子高齢。
これ以上の公共事業は環境や維持費を考慮すると難しい。
498:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:31:29 We8tMuO+0
>>492
貧乏人にも死ねと言ってるけどな、民主。
転職支援のシステムに金を食われて転職先がありません…となれば
そりゃー死ねって事だろ？
普通、それ位即座に気付くけどな。まともな知能があれば。
499:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:31:33 GgtIxVgL0
>>492
民主党の支持母体のひとつが自治労。
日教組も地方公務員だよね。
500:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:31:33 /Ufmut1Q0
>>493
そういう馬鹿を養っていく余力が日本には無くなってきたということだな。
ちょっとは努力してもらわんとな。
501:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/10/10 11:31:40 LfIgHe41O
>>480
だからそれが気に入られてないんだってｗ
俺のとこへ文句は言ってこい、説明してやるみたいな態度かね。期日までにこれをやっとけ！で、片つく相手にあれこれ言うと切れるだけ
で、出来ないなら叱って反論するなら話し合って納得しないなら業者を替えさせるだけ
502:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:31:43 pMKt0lq+0
>>391
むしろ転職せず無職になってもらい治安の悪化を招いた方がいい。
503:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:31:46 s0wQExyU0
>>468
うん分かってるよ。
だから、電気が元請と言ってるじゃない。
＞確かに大規模ソーラーパネルは鉄骨の架台を組む必要がありますが、
＞電気・設備工で全部やってしまいますよと。
＞鉄骨屋や土方には仕事が回ってきませんよと、そう言いたいだけです。
鉄骨や架台なんかは材料発注するわけでしょ？
すると、その鉄骨や架台を販売してる所も、当然鉄骨屋や土方を何人も抱えているわけだ。
だから、あなたが、直接、鉄骨屋や土方を使わなくても、
販売業者も売り上げ上がったら、彼らに給料払って上げられるじゃない。
材料頼むだけで、彼らの給料維持に間接的に貢献してるでしょ？
してない？俺はしてると思うよ。
もちろん、全部の販売業者が職人を抱えているわけじゃない。
中には、販売専門のみという会社もあるだろう。
しかし、逆に言えば、全部の販売業者が職人を抱えてないわけじゃない。
そういうところは、鉄骨や架台の材料販売するだけでも、
鉄骨屋への支払や土方への給料を出して上げられるでしょ。
504:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:31:59 7CftxSGW0
うちの親戚の土建屋は農業法人も開業して、今ではそっちの売り上げの方が大きい。
本業の重機も、農地造成で動いていたりする。
505:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:32:15 7MvapuAnO
>>481
特に作業員はね～
末端分野の職からどうやって転職さすのか？
講習を聞いていれば誰でも合格出来る
技能講習試験に落ちる頭じゃ転職はキツいと思う
506:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:32:42 MckTriuW0
>>490
ああ、いいね。 最低限の生活は保障されるべき。 もっと稼ぎたい！と思うなら
また仕事を探せばいい。
ワープアにまでなってまで働く必要などない。
生活保護の「働いたら負け」みたいなシステム作ったのも自民党。
これも同時に変えていけばいい。 職業訓練等を課して、働く、作業をする事により
生活を保障するシステムに変えれば、受給者の就業意識を萎えさせずに済むはずだ。
そして、生活保護を受けられる事が一般的になれば、今のブラック求人まみれの状況も
是正される。
507:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:33:02 9UlwWxWQ0
在留特別許可：奈良在住の中国人姉妹に 退去命令取り消し訴訟、敗訴確定後
＞姉妹は９７年、母親（４７）が「長崎県出身の中国残留孤児（故人）の四女」として、
＞家族で中国・黒竜江省から正規に入国。
＞その後、大阪入国管理局が「残留孤児とは血縁がないことが判明した」として
＞一家の上陸許可を取り消し、０３年９月に国外退去を命じられた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
最高裁の判決に逆らい偽装入国者に在留許可です
【政治】千葉法相、最高裁で国外退去が確定した中国人姉妹に「在留特別許可」出す★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
508:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:33:10 9gGLnH4+O
>>483
現場は禁煙です
それが普通だから苦痛もないよ
509:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:33:10 wxm/O07y0
土建屋さんの阿鼻叫喚がすげーなｗ
だけど土建業の従業員 自動車関連の従業員の他業種への職変えは
どうしょうもない 俺も人事じゃないけどスムーズな移行を願ってますよ
510:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:33:37 EJZw2P5uO
いよいよ働いたら負けの世の中がきたな
職なくて食い詰めたら食い逃げやらコンビニ強盗のマネでもして刑務所行った方がいい
餓死したら負け
511:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:33:46 /Ufmut1Q0
>>494
変な公共事業より、出費がかさむ子育て世代への直接支給の方が経済効果あるだろ。
材料費（資源の無駄遣い）や多重請負などによる中間搾取が無いし、
一回こっきりじゃなく、継続的な給付なら消費にも回しやすい
怪しげな業界団体への補助金と違って、天下り役員の懐にお金が留まるのではなく、
市中に生き金が回って経済の活性化になる。
512:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:33:57 We8tMuO+0
>>497
＞八ツ場ダムの例でも、事業の妥当性が問題視されているじゃない。
はあ？
馬鹿なﾏｽｺﾞﾐですら、その点は問題にしてないが。
治水及び生活用水の確保が目的なのだから。
513:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:34:09 eYwGwMWcO
>>493 社会のﾀﾞﾆ、底辺は死ねだって。
by.日本全国民
514:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:35:21 ROtEwVte0
いわゆるDQNとカテゴライズされる連中だって労働しているからこそ社会に貢献している。
そういう連中に仕事を与えず金だけ与えて好きなだけ使えって言うのが民主党。
515:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:35:56 MckTriuW0
>>496
それを口実に、カネ持ちを更に肥えさせるようになってるけどな。
無駄な人々に仕事を与えるために、出した金の半分以上が 利権で食ってるカネ持ちを
更に肥えさせると。
本来半分で済む費用が何倍にもなるんだよな。
そういう事やってたのが自民党だよな。
>>498
生保を受けやすくするって言ってんだから、死ぬことはない。
少なくとも、派遣村に集まってる連中は仕事選り好みしてる怠け者発言した自民党とは
まるで違う。
自民党は本当に下々の日本国民に冷酷だったよな。
516:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:36:18 fHbuCQYuO
>>489
それは無いな。
子供手当はそのうち攻撃されるよ。
517:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:36:41 YZDBjZel0
>>511
子供手当は単年で5.3兆円、国債を除いた国の歳入が40～50兆円。
歳入のほぼ1割が子供手当の計算。
多分、これが足かせになっていくよ。
518:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:36:41 /Ufmut1Q0
>>514
これ以上、無駄な道路、ハコモノいらね。むしろ邪魔ｗ
【日本の人口推移予想】
0人 1.0億人 1.5億人
_________________________________|___<<_________________________________________|_________________________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||
穴掘って埋めてもらってた方がまだマシだろｗ
519:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:37:04 We8tMuO+0
>>514
いや。
そいつらに金が渡るかも怪しい。
例えるなら派遣村。
一時金だけ出るがその後はケアなんか無い…とゆー感じになる。
最終的には死ねと言ってるだけ。
しかも派遣村に集ったのは七割だかが元々働く気の無いインチキな
連中だったが、今回死ねと言われてるのは働く気がある人々。
520:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:37:14 s0wQExyU0
>>509
そうやって、笑ってると、必ず影響くるよ。
土建屋の様々な職種に対する関わりは半端じゃなく広いからね。
例えば、大手家電メーカとか自動車産業とかでも、
土建屋が大量に失職すれば、それだけ購入者が減るということなんだから。
土建屋に限らないけど、倒産とか失業者の増大というのは、
全然関係ないように見えて、実はどこかで必ず繋がっている。
直接影響が無いからといって、笑うのは愚かなことだよ。
521:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:37:45 pB7eYaOW0
企業→派遣会社（ピンハネ）→派遣社員
みたいに、
国→利権者（ピンハネ）→土木作業員
だとしたら、これは本当に見直しが必要だね。
ピンハネが横行している公共事業に費やすくらいなら、
子供手当で国民にダイレクトに配る方がマシだわ。
522:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:38:09 EJZw2P5uO
>>511
金が必要なのは高校生から大学生なのに中学までで子ども手当で
そっから先は増税だぞ
扶養控除配偶者控除がなくなるからな
どう見ても「使うな貯めろ」と言って金渡すようなもんだ
乗数効果は限りなく低い
523:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:38:11 MDEoLe9z0
>>511
> 材料費（資源の無駄遣い）や多重請負などによる中間搾取が無いし、
> 一回こっきりじゃなく、継続的な給付なら消費にも回しやすい
中間搾取は多くの会社、従業員に還元されているし税金の戻りもあるわけで
子供手当でジャスコの安い中国製の服売れてもあんまり面白くないんだが
524:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:39:05 /Ufmut1Q0
>>517
ヒント：
「母屋でおかゆを食って辛抱しているのに、離れで子供がすき焼きを食ってる」―。 by 塩爺
525:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:39:05 QyaR6XpN0
>>511
これほど社会情勢が不安定・明日職を失うかもしれない状況で直接支給した所で
無駄な金を使うバカがどれほどいるだろうな？
普通に考えれば、最低限の出費であとは貯蓄に回すだろ。
第一不況下の福祉への投資なんて、景気対策としては愚策もいいところだ。
526:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:39:16 jdETgKb9O
>506
働いたら負けは個人の性格だろ
死ぬまで面倒みてくるなら働かないﾔﾂなんてたくさんいるだろ
527:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:39:28 Vxyp3LdJ0
いくら国に金が無いとはいえ、公共事業でいままで月30万で暮らしていたのをやめて月15万の介護か農林業か生活保護にしてくれっていうのはなあ・・・・
528:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:39:38 I3sbMwkG0
>>521
本当にピンハネが横行しているなら公共事業削減であっというまに
こども手当くらい捻出出来なきゃおかしいよな。
でも現実はどうかな。
529:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:39:53 YZDBjZel0
>>521
だから、子供手当は全国民ではなく、一部の国民にしか配られないんだって。
530:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:40:28 q/eYTt+l0
土方とかライン工は雇用の最底辺
スキル、キャリアがなくても勤まる
民主はそこごっそり切っちゃうのだから大変なことになるよ
531:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:40:36 OoTGfwp80
無職が増えるよ！やったねたえちゃん！
532:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:40:48 3m5EZ6FO0
去年は「派遣斬り」そして今年は「建設作業員斬り」か。
街に失業者があふれるなあ。
533:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:41:28 o4kxgWHP0
>>520
維持費>効果の事業をやっても必ず後に影響があるから
そんな事業は中止するべき。
土建屋を減らしてもちゃんと転職できるようにすればいいだけで
失業率が上がるから土建屋を減らしたら駄目なんていうのは
本末転倒の話じゃないの。
534:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:41:28 075ZFh+70
>>492
貧乏独身から金を巻き上げて金持ちの子持ちにばら撒く民主党が
金持ち非優遇？
馬鹿も休み休みいえ
貧乏人から金巻き上げて、マリーアントワネットとカペーのガキの贅沢に使われるんだぜ
新自由主義どころかアンシャンレジーム時代のフランスだぜwww
535:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:41:33 uKaGQ0F70
社会主義国家になりそうな勢い
536:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:41:48 pB7eYaOW0
>>529
土建ファミリーと子供のいる家庭は、どちらが多いか？
無駄な道路や橋やダムと子供は、どちらが国民にとってプラスか？
を考えれば、公共事業なんかより子供手当に費やした方がマシ。
537:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:41:55 We8tMuO+0
>>530
なるね。
生保生保と叫んでる脳足りんがいるけど、生活保護に一体どれ位の
予算を組むつもりなんだか。
538:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:42:02 I3sbMwkG0
>>524
こども手当用に税金を課して特定財源を作れという訳か。
しゃれにならないな。
539:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:42:18 MckTriuW0
>>516
出生率がこれで大幅に改善されたら、むしろ絶賛されるよ。
そして、自民党の政権返り咲きは永遠に無くなるだろうね。
少子化ってのは、子育てしてない世代にも全部陰落としてるんだよ。
将来、日本をになう若者が居なくなったら、子供を持ってない若者も老人もみな
路頭に迷うんだからね。
少子化解消ってのは、本来、税金の使い道として第一の優先度で行われるべきだった。
それを自民は全くやらなかっただけ。 そして年金や医療制度とか経済、全てが破綻しかけてる。
国家100年の計として、国民の出生率維持は絶対に維持しなきゃいけない事を
何故放置してきたのか。 自民党は万死に値するよ。
民主党が売国だって？ 自民党は亡国だよ 国が無くなってしまう分、自民党の方が
はるかに大罪だ。
540:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:42:21 9gGLnH4+O
>>524
こんなこと言ってたねｗ
特別会計の内訳ってどうなってるのかな？
541:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:42:28 wxm/O07y0
>>520
時代とともに仕事も変わるのは仕方ないんじゃないの？
人口減るんだし 維持費のかかる箱物 道路はこれから負担が重くなりすぎる
だから土建関係の人は今より減らして介護やサービス業に移行してもらうしかないよ
自動車関連も今までのような大量の雇用は難しくなってくるよ
農業から工場勤務にかつて移行したように
工場や土建から新たな職に移行するのは仕方ない
542:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:42:34 w9Kew4LU0
土建屋から介護事業に移るのに何か不都合でも？
543:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:43:35 AkpTbAxC0
ニートも徴集して農業やらせればいい。
544:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:43:45 /Ufmut1Q0
まあ、介護事業の育成だな。
土建に使ってたお金をそっちにまわせ。
これから人口減少していくというタイミングで社会資本を増強させてどうするんだ？
日本で一番金持っていて、最もボリュームの大きい世代はどこか？
これから、老人は「介護」というサービスを購入せざるをえない。
その市場でちゃんと日本人労働者が食っていけるように政策誘導すべき
このサービスは日本国内でしか生産できない。
まあ、自民党や経団連のいう単純労働分野での外国人受け入れは論外な。
介護産業の育成は、金を持っている老人世代から、若年層に富を移動させるという意味もある。
お金が回り始めれば、経済は活性化される。
545:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:44:06 pMKt0lq+0
>>533
>土建屋を減らしてもちゃんと転職できるようにすればいいだけで
土方がどこにも転職できないから問題なわけで
せめて介護士だけでも資格なし講習だけにすればいいのに。
546:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:44:11 fHbuCQYuO
>>536
子供手当乞食丸出し
547:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:44:14 We8tMuO+0
>>539
＞出生率がこれで大幅に改善されたら、むしろ絶賛されるよ。
子供手当てで？
例の出産時立替の話と混同してるのか？
ちなみに出産時立替は産婦人科の病院がガンガン潰れる結果に
なるだろうって言われてるな。
生む場所も無いのに出産増加ってかｗ
548:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:44:20 nXDc0MVW0
またまた特権階級の出現か？
549:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:44:21 YxOwNVl/0
土建屋さんて、土いじりが基本だから、農作業への転換が良いんじゃない？
で
できた農産物は、政府買い取り
それをＯＤＡとして最貧国に無償提供
日本の企業にとっては、ＯＤＡのうまみが消えるけれど、それもたまにはＯＫでしょ
550:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:44:36 e1hHy0QX0
仕事のパイ減らして転職支援
その転職先の仕事減らしておいて何やってんの？
大学にせっかく通ったのに大学廃校にされてもう一度受験勉強しなきゃいけない そんな感じじゃねーか
551:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:44:37 mY/G85Hv0
○○対策室とか○○本部とか作るの好きだね
こうして巨大化していくんだね
こうして無駄ばかり増えるんだね
552:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:44:52 EJZw2P5uO
>>528
宮崎県でそのまんま東が高支持率を背景に落札率を引き下げる実験をやってたぞ
結果は
→企業倒産増加
→失業者が増加
→効果がない雇用対策に税金投入
→失業率悪化
→税収減
→県の負債が増える
→平均的に貧しくなった
553:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:45:11 MckTriuW0
>>526
死ぬまで面倒見てくれるけど、生活保護されるには毎日の職業訓練や
ボランティア活動が条件とかになればそれで良いわけだろ？
自ずとそういう世界標準のセーフティネットに変わっていくよ。 まるで変えなかった自民党には
無理だけどな。
こういうセーフティネットになれば、自殺者大幅に減るだろうな。
ほんと、政権交代して良くなればいいな。
554:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:45:55 M+saJvwS0
>>549
土建屋は元々は農家だったところが多い。
農家じゃ収入が不安定だし食えないから土建屋になった。
555:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:45:58 I3sbMwkG0
>>541
その新たな職が農林や介護ではな。
10年で100万人土建業者を減らしたわけだけど、良い受け皿なんてあったか？
556:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:46:06 7MvapuAnO
>>501
おいおい、、、
現場管理やった事あるのか？
期日までやっとけなんて言ったら最後
その次の日からもう現場に来ないよ
期日までにやりたいから、その段取りでお願いします。だろ？
業者を途中で変えるなんて、愚の骨頂
そうならない為に親方と仲良くし
その下の奴には、問題が出ればまず親方と相談
って事を教える
親方から見れば金なる仕事だし俺の言うこと聞く
作業も期日内に収まりこっちウハウハ
結局作業員なんて直接お金くれる人の言うことを一番聞くってこった
557:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:47:35 We8tMuO+0
>>553
＞死ぬまで面倒見てくれるけど、生活保護されるには毎日の職業訓練や
＞ボランティア活動が条件とかになればそれで良いわけだろ？
で。これらに幾ら金が掛かるんだ？
生保以外でそれらに。どれだけ予算が膨れ上がるんだ？
お前、馬鹿だろ？
558:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:47:47 YxOwNVl/0
農業で問題は、土地ですね
土地は国家が借り上げて、無償提供、、、、、土建屋さんたちは年収４００万目指してひたすら作る
耕作機械は、レンタルね＜トヨタリースにでもさせればよい
土建屋さんは、ただ、ひたすら、農作業のみ、農業労働者ってわけでさ
559:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:48:02 EJZw2P5uO
>>549
民主党は国内から製造業（農業漁業含む）の職場を無くす方針だろ
民主党マニフェスト“日米ＦＴＡ締結”明記 農業壊滅 批判に大あわて
民主党が２７日発表したマニフェスト（政権公約）に「米国との間で自由貿易協定（ＦＴＡ）を締結」すると
明記したことが、農業関係者の反発を呼び、各党から批判を受けるなど、大きな波紋を広げています。
批判の強さに驚いた民主党は、対応に追われています。
(中略)
日本共産党の志位和夫委員長は２８日、記者団の質問に答え、「米国とのＦＴＡは日本農業を壊滅させる。
絶対に反対だ。そんな道に踏み込んだら食料自給率がかぎりなくゼロに近づくことになりかねない」と批判しました。
農林水産省の試算によると、経済連携協定（ＥＰＡ）やＦＴＡで関税などの国境措置が撤廃された場合、
日本の農業総生産額の４２％に相当する３兆５９５９億円が失われ、食料自給率が１２％に低下します。
米国とのＦＴＡが、日本の農業に大打撃を与えることは必至です。
批判に対し、民主党の２９日の声明は、「日本の農林漁業・農山村を犠牲にする協定締結はありえない」と
釈明しました。菅直人代表代行も同日の記者会見で、「米などの主要品目の関税をこれ以上、
下げる考えはない」などと述べました。 しかし、世界最大の農産物輸出国であり、金額でみて
日本の農産物輸入の３２・５％（０８年）までを占める米国とのＦＴＡが、農産物抜きで成り立つはずがありません。
実際、日本経団連アメリカ委員会と在日米国商工会議所（ＡＣＣＪ）が２１日発表した共同声明も、
「ＦＴＡプラス」の協定として日米ＥＰＡを求め、実施すべき非関税措置の中に農業分野を含めています。
民主党はこれまで、「あらゆる分野で自由化を推進する」（「政権政策の基本方針」２００６年１２月）という立場で、
“自由化”を前提に、「米がたとえ一俵５０００円になったとしても、中国からどんなに安い野菜や果物が
入ってきても」（０７年の政策ビラ）、「所得補償制度」を導入すればよいとしていました。
■ソース(しんぶん赤旗)(中略部分はソースで)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
560:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:48:25 /Ufmut1Q0
>>554
そう。
現状の末端の現場で工事作業してるのは大部分が兼業農家
だから本業で自活できるように支援してやった方が、道路工事に比べて、
材料費（資源の無駄）や多重請負による中間搾取がない分遥かにまし。
日本の食料自給率も高まる。
561:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:49:17 QyaR6XpN0
553
＞死ぬまで面倒見てくれるけど、生活保護されるには毎日の職業訓練や
＞ボランティア活動が条件とかになればそれで良いわけだろ？
その程度の縛りで死ぬまで面倒みてくれるなら、誰も働かなくなるだろ。
562:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:49:33 umAHui/1O
公共事業切ると困るのは土方だけではなく、警備や運送も仕事激減
他に高齢者で金くれて雇ってくれる所ねーわw
学生のアルバイトもなし
あっ高齢者が施設でお互い面倒見るんですね
介護要員と金いらないじゃんw
563:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:49:41 YZDBjZel0
>>539
だから、予算がでかすぎて恒久的に支払うのは難しいんだって。
多分、この手当のために増税するか国債を発行するでしょ。
564:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:49:49 fHbuCQYuO
>>539
実は少子化は問題では無い。
年金は積立方式に変わるし
労働力も不足しない（現状を見れば分かるはず）
その前にそもそも少子化対策にもならないし
子供手当が愚策なのはそのうち明らかになるよ。
565:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:49:58 MckTriuW0
>>545
何処にも転職できないってどうして決めつけてんだ？
いい加減、ミンス叩きの為の妄想上での都合のいい状況で批判するのやめてくれない？
転職支援もやるって言ってんだろうが。
そういう妄想ネガティブ思考で批判繰り返してる限り、絶対におまえらが共感を
集めることは無いと知れや。
566:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:50:59 /Ufmut1Q0
>>562
日本で一番金もってるのは誰だと思ってるんだ？
老人は「介護」というサービスを購入せざるをえないよ。
その市場でちゃんと日本人労働者が食っていけるように政策誘導すべき
567:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:51:00 I3sbMwkG0
>>560
そもそも農業者の高齢化の問題とかもあるけど、農業者が他の先進国より
多いのに、更に増やすって一体何を考えてるのか分からん。
568:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:52:58 We8tMuO+0
>>565
＞何処にも転職できないってどうして決めつけてんだ？
お前の言ってる案じゃ生保貰ってる方が楽だろ。
いい加減に職業訓練にいって、テキトウにボランティアにいって
なんとなくオッケイですって言われれば生保なんだろ？
でも転職支援のシステムにも金はかかるし、ボランティア行為の
チェックにも金はかかる。更に生保も勿論金を食う。
お前の言ってる事はまともな知能があったら言えないレベルの
リスクコントロールの観点が欠如したお花畑脳の妄想だよ。
569:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:53:03 MDEoLe9z0
>>567
だよね
大規模化して（そんな土地あるのか知らんが）効率あげたら
人手いらなくなるし
570:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:53:19 EJZw2P5uO
>>560
財務大臣のハゲ（よいデフレ論者）が円高誘導発言を繰り返してるぞ
おかげさまで国内の製造業（自動車から農林漁業含む）は青息吐息だ
今のところ公務員のためにしかなっとらんがな
不況招来させて雇用不安引き起こすんだぞ
571:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:53:31 MckTriuW0
>>557
さぁ。 現状140万世帯に受給させて2兆円なのが、倍増しても4兆円だねぇ。
無駄な公共事業とか天下り無くせば余裕だねぇ。
職業訓練や労務を義務づければ、不正受給はかなり減るだろうから、倍増して4兆になるかも
怪しいけどねぇ。
それで自殺者が32000人、実際は倍以上いるの確実だけど、これが減るなら
安いもんだねぇ。
本当の国士様なら、日本国民が失意の中、自殺していく数を減らしたいとは思わないのかねぇ。
572:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:54:03 umAHui/1O
>>542
昨日までセメントやスコップやネコ使ってたオッサンに介護されても平気ならw
573:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:54:04 wECN0dBS0
自民党の公共事業で潤ってきた建設・土木従事者を、
「非友愛市民」として、農村部や介護施設に強制
移住させるわけだな。
574:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:55:30 We8tMuO+0
>>571
＞職業訓練や労務を義務づければ、不正受給はかなり減るだろうから
ここにも金は普通に掛かるが？
労務ってのはボランティアの事か？
自殺者が減る？お前の言う通りに生活保護受給を厳しくしたら
自殺者は普通に増えるだろ？
お前、真底馬鹿だろ。
575:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:55:34 YxOwNVl/0
全国各地で耕作放棄されてる田畑が、細切れ状態であるから
作業効率がとっても悪いのを何とかしなきゃいけないけどさ
山林保守も課題ですね
土建屋さんなので、草刈りとかもバッチリなはず
農林水産省内で予算配分を変えて、直接雇用はマズイので５年間ほどの臨時雇用にして
５０００人ほど雇用（４００万×５０００＝２００億×５年＝１０００億）
全国を渡り歩けばどうかな
576:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:55:41 /Ufmut1Q0
>>567
高齢化で跡を継いでくれる人が居ない農家が沢山有りすぎることが問題なんだろ。
衰退産業の土木事業を税金で過剰に保護しているから、他の本当に必要な事業に人手が回らなかった。
>>572
介護現場にも力仕事が必要なところがあるからな。
577:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:56:05 CqTqQqmpO
なんとか本部とか大好きだよな～民主党は
さっさと国会開けよ、独裁政権よ
578:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:56:05 U+UkRFw1O
重機のオペレーターは日給二万が相場だからな。
民主党政権は資格無しの介護職にも日給二万を保証するとｗｗｗ
579:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:56:09 075ZFh+70
【社会】東京都幹部「地元意見一切聞かれなかった。これでは“非民主党”だ」 悲願の「東京外郭環状道路」建設遅れ、民主都議も落胆
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
267 名無しさん＠十周年 2009/10/10(土) 11:44:15 ID:LcXj15OK0
しかし小泉をして市場原理主義と批判してた民主党支持者が
「使えない土建屋は潰せ。生き残れない企業は潰れろ。」
だからな。呆れるわ。
小泉本人も「民主党こそ小泉構造改革を
真に引き継ぐ党かもしれない。」
とか揶揄してるしなｗ
580:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:56:18 7MvapuAnO
>>565
作業員に話を聞いた実話
Ｑなんでこの仕事してるんだ？
Ａ頭が悪いから 頭が良ければ他の仕事してるわ！
年寄りから若者まで皆さん同じ答えです。
581:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:56:56 MckTriuW0
>>561
どういう職業観でそういう風に判断してるのかしらんけど、このシステムなら
今みたいにまるで働かないのに食っていけるっていう「働いたら負け」な状況は改善されるよな。
どうせ労働するなら、もっと条件の良いところ、やりたい仕事に就きたい！って思うのは当然だし。
大体、EUとかじゃ大抵このシステムなのに、誰も働く気がなくなったって事は聞いたことないし
失敗は無いんじゃないのかなぁ。
とにかくやってみる事が重要だよ。
おまえらみたいに「どうせなにやっても失敗するんだ！なにも変えるな！今まで通りにしろ！」みたいな
連中にはなに言っても無駄だろうけどね（笑
582:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:57:48 I3sbMwkG0
>>569
ホント収穫期とか一部を除いて人手はあまりいらないんだよな。
無農薬とか、自然堆肥で頑張るとかしなければ。
まあそういう時期に一時雇用するとしても、他の時期どうするんだろ。
583:名無しさん＠九周年
09/10/10 11:57:59 6/BprhHe0
強制的に職業を変えさせられる。。労働の自由まで脅かされ
るのか。。ハァ。
584:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:58:31 /Ufmut1Q0
>>578
いつまでも、税金に頼って甘えてんじゃないぞ土建屋ｗ
少ない収入で生活していけるように努力するんだなｗ
585:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:58:43 ROtEwVte0
介護とか金をかけたがらない上に何も形に残らない分野で誰が金を出したがるのか？
586:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:59:19 eGl7+NdCO
これはあかん
俺の会社直撃やわ
暴動でも起きればいいのに
587:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:59:33 QpElx1xb0
（３）生活保護の受給促進などの「貧困層」対策
働くなってことかｗｗ
588:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:59:56 YxOwNVl/0
>>585
介護天国になれば、外国の金持ちが日本に沢山移住してきて、雇用増加
なんて民主は妄想してるのかもｗ
589:名無しさん＠十周年
09/10/10 11:59:56 EJZw2P5uO
介護は接客サービス業なんだから製造業から転職しろというのは無理がある
農業はこれから効率化して人手を減らそうというのに雇用吸収する余地なんかない
林業は地形的な問題で採算が取れない。外国産を完全に締め出せればなんとかなるが民主党の方針は反対
製造業は円高誘導政策で海外移転が増えて壊滅
そのうち公務員か生活保護か服役かの三択になるだろ
590:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:00:46 Q9iS7rKI0
ついこないだまでは官僚が悪者だったけど、今度は土木作業員が悪者か。
591:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:01:23 YxOwNVl/0
農業人口の７０％は、６０才以上じゃないかな
あと１０年もすれば、激減して今の少子化対策みたいなことしなくちゃならんよ
592:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:01:50 /Ufmut1Q0
>>585
負の遺産を建設する仕事よりも、人に感謝される仕事をする方が本人のためだろ。
593:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:01:55 7fFFZW2I0
頭を使ったり、地道にこつこつ努力したり、人をやさしく介護してりできないから、
建設土木で食ってたんだ。きれいごといっても無理だから、DQNはアフガンに
派兵するとかして活用するしかないだろうな。
594:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:01:55 q7UlKm2B0
地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は４％に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。 800兆円返せ!
地方公務員平均年収 （）はサラリーマン平均 ＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知 ８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀 ７２７万（478）＜1.52＞
東京 ８２１万（601）＜1.37＞ 岩手 ７２５万（365）＜1.99＞
神奈川 ８１８万（543）＜1.51＞ 三重 ７２２万（471）＜1.53＞
大阪 ７９９万（529）＜1.51＞ 福島 ７２１万（413）＜1.74＞
兵庫 ７９７万（498）＜1.60＞ 群馬 ７２１万（461）＜1.56＞
京都 ７８７万（485）＜1.62＞ 富山 ７２１万（421）＜1.71＞
埼玉 ７７４万（478）＜1.62＞ 青森 ７２１万（335）＜2.15＞
静岡 ７６１万（476）＜1.60＞ 秋田 ７１９万（361）＜1.99＞
福岡 ７５４万（439）＜1.72＞ 栃木 ７１９万（471）＜1.53＞
和歌山 ７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜 ７１８万（444）＜1.63＞
千葉 ７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛 ７１４万（419）＜1.70＞
石川 ７４４万（434）＜1.71＞ 熊本 ７１４万（388）＜1.84＞
茨城 ７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島 ７１３万（382）＜1.87＞
奈良 ７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎 ７１０万（368）＜1.93＞
山口 ７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀 ７０９万（381）＜1.86＞
山形 ７３５万（373）＜1.97＞ 高知 ７０９万（388）＜1.83＞
徳島 ７３４万（427）＜1.72＞ 岡山 ７０６万（425）＜1.66＞
大分 ７３２万（386）＜1.90＞ 山梨 ７０１万（472）＜1.49＞
宮城 ７３１万（435）＜1.68＞ 長野 ６９７万（445）＜1.57＞
長崎 ７２９万（402）＜1.81＞ 島根 ６９２万（394）＜1.76＞
広島 ７２９万（471）＜1.55＞ 香川 ６９１万（438）＜1.58＞
北海道 ７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄 ６９０万（343）＜2.01＞
福井 ７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取 ６６８万（373）＜1.80＞
新潟 ７２７万（401）＜1.81＞
日本の平均年収
URLﾘﾝｸ(www.ganvaru.com)
595:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:02:09 MckTriuW0
>>568
おまえ、学生かフリーターかなんかか？ 大の男が月十数万しか貰えなかったら
多くの奴が「もっと良い条件で働きたい！」って思うだろうよ。
おまえは欲がなくて、12万貰えてボランティア活動してれば生きていけるならそれでokって
思うのかもしれないけどな。
多分そういう奴は少数派だぜ（笑
>>574
逆だな。 今みたいに「一度貰えてしまえば、働かずに生きていける」という
特権化してる生保ではなく、あくまでも労働の対価として生活を保護するっていうシステムにして
審査を緩くすれば、ありがちな「生保申請したけど断られて自殺・餓死」みたいな悲劇を
防げるのは確実だね。
おまえこそバカなんじゃないか？ 正直、会話が成立してないわ（笑
596:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:02:59 ROtEwVte0
今働いている土木作業員が満足な収入を得るほど賃金が出せる民間の介護業者なんて皆無だろ。
結局税金で補填せにゃならんわけで民主党になっても無駄削減ではなく利権が移動しただけ。
597:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:03:18 2SFW60oS0
農業は大規模化して労働基準法に入るような働き方ができるようにならないと
やりたい人が増えないだろう。
598:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:03:42 EJZw2P5uO
>>591
643:名無しさん＠十周年 :2009/08/07(金) 23:48:23 ID:spj/d6uz0
民主党の本音 日米ＦＴＡ「推進」マニフェスト
URLﾘﾝｸ(arinkurin.cocolog-nifty.com)
■発言録その１
「ドイツ人は賢いが、日本人は馬鹿（ホントにホントにこの表現を使った）で軽く、時々の事件で盲動する。
ＢＳＥの時も出るやいなや大騒ぎして、一晩で変化してしまった。今の原油高や飼料高が続けばよい。
そうでもなければ、日本人は馬鹿だから変わらない」（←国会でぜひ、そのご高説をわれら愚民どもに
お話し下さることを望みます）
■発言録その２
「１バレル１００ドルを超える原油高が続けば、冬加温している施設園芸は潰れる。
旬産旬消（この言葉の発明者だとひとしきり自慢）を実現するにはそのほうがいい」（←わが村に来て、
そのご高説を直接農家にお話することをお勧めしたい）
■発言録その３
「飼料を外国から輸入しているような加工畜産（この言葉の発明者だとひとしきり自慢）は今の飼料高で
どんどん縮小するだろう。大変にいいことである」（←実際に去年の今頃に農村に来て私ども愚昧な
畜産農家に直接そのご高説を説諭されることをお勧めしたい）
■発言録その４
●「今まではの農業補助金は、全部ＪＡが吸い取っていた。民主党の直接支払いは直接農家の懐に行く。
今まではＪＡに行ったからダメだった。農家に使途目的を問わない金を払っていくのがこの直接支払いだ。
何に使ってもいい。パチンコでもかまわない」（←よもやパチンコでもいいという言葉が出てくるとは・・・！
もはや大先生の毒気に当てられて、誰も言い返す元気なし。座談会変じて先生ひとりの独演会に）
■発言録その５
●「ヨーロッパの農家など所得の半分は政府から来る直接支払いで食べている。ドイツの農家など皆んな
補助金の直接払いで生活しているんだ。それを知らないで直接支払いを批判するな」（←誇りある農家はヨーロッパにはいないようで。
進んだヨーロッパ農民の奴隷根性すら大絶賛）
599:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:04:02 b20aEoOCO
普通に給料が12万も貰えるなら 凄いぜ
地方なんか まだまだ安い仕事は沢山あるよ
600:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:04:40 umAHui/1O
>>566
いつの時代の老人だよ？
これからの老人の多くは施設に入れる貯金はない
選なけろば仕事ある今の時代に仕事に付けないと言ってる奴等が介護とか汚くキツイ仕事に付くけないでしよ
601:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:05:09 V0xEAJI0O
>>565
公共工事削減で地方の建設業壊滅。
円高誘導＋製造業派遣禁止＋環境税で、製造業では予定外の海外流出。
円高は輸入農産物の価格下落を通じ、農業にも打撃。
何をすれば良いんだ？
602:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:05:17 I3sbMwkG0
>>591
急激な減少さえクリア出来れば今の農業人口の1/3が適正値と言われるくらいだからちょうどいいくらいだね。
603:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:05:29 ROtEwVte0
>>592
おまえは自分の親を介護してもらうために月三十万出して元ドカタを住み込みで雇えるか？
反吐が出るような奇麗事並べるな。
604:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:05:32 kSdf7z1W0
なんで今更考えてんだか
ミンスには物事の流れが理解できてねえのか？
605:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:06:01 Vxyp3LdJ0
外材と農産物を輸入禁止にすれば話はわかるがそんなことできないだろ！
いまさら農林業に転職して仕事とか無いし、あっても薄給だ。
606:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:06:49 YxOwNVl/0
>>594
そんなに平均高くないよ
てか、いつのデーターかと思えば２００５年、、、、、orz
そのころは、５０～６０才の団塊の密度が濃いから平均値も上がっただけ
あと５年もすれば、平均値は激減ですよ
サラリーマンたって、年収３００万以下のＯＬ、パートが半数だしね
607:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:06:59 NOo62vM70
昔 一揆が起きた理由がわかったわ
608:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:07:19 38C6YznT0
>>580
自分の仕事がどうなるかも考えられずに民主に投票する人たちですから・・・orz
609:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:07:23 9gGLnH4+O
>>581
生活保護と職業訓練がセットになっているのはとてもいいね
でもそれだと実家住みは勉強できないよ
田舎は手取り10万とかザラで、正社員でも自立が難しいんだ。
そういや最近パラサイトシングルって言葉聞かないね
610:名無しさん＠十周年
09/10/10 12:08:02 MckTriuW0
>>596
今の、国産新車買って現場に乗り付けられるような収入は保証出来ないかもねぇ。
でも、体力あるし、全員バカって訳でもないだろうから、その中から良いところに就職先みつけ
られれば、同じくらい、いや、それ以上に給料稼ぐ人も出てくるかもしれないねぇ。
転職って本来そういうものでしょ。
国体の構造変換点での一時的な失業、転職なんてのを何で殊更否定したがるんだろうね。
あの一時は栄華を極めたマスコミ、TV局員だってあと数年で会社が無くなるかもしれない
瀬戸際に立たされてるってのに、なんで公共事業の土建屋だけが一生高給で食っていける事を
約束されなきゃいけないのかね。
あり得ないんだよそんなこと。
それよりも、セーフティネットがまともに整備されてない故に、ブラック求人まみれになってる
現状を変える事が重要だろ。