09/10/10 15:44:08 bsfPWOUi0
>>662
やべぇうち日当たりいいのに太陽さんに代金払ってねぇ！とか一瞬オモタ
667:名無しさん＠十周年
09/10/10 15:48:56 tE0FSJ0oO
訪問販売なんてロクなもんじゃないだろ
営業マンなんか歩合給がほとんど。
社員の定着率がいちじるしく低いブラック企業のイメージしかない
668:名無しさん＠十周年
09/10/10 16:20:10 p1L9cO/JO
>>662
逆に電気代の下がる因子が直近20年ぐらいに見当たりますか？
政府によって10年間は倍額保証なんだから今がチャンスだと思いますよ。
669:名無しさん＠十周年
09/10/10 16:57:42 XXWgoO5x0
どうも否定派の知識が20年ぐらい前で停まってて
しかもレベルが低いな。
パネルの寿命は30年以上、30数年前に設置された灯台のパネルが
現状でも5％程度の劣化しかしてない。
現在普及型のパネルが20％程度の効率、これは約１㎡のパネルで最大時に
200ｗの発電が出来るということだが、状態としては約30度の角度で
南に向いて直射日光を受けていなければならない。
一般的な家屋で屋根が南に向いていても、せいぜい15枚（3kw）が目一杯だ。
その上で様々な気象条件を考慮して日本全体の日照条件では
フル発電分で一日3時間＝3kw×3時間＝9kwh程度だ（どこかの研究結果）
そこからパワコン等のロスが15％程度発生するので7.6kwhほどの
電力量が得られる。
月にして230kwhとして、ウチの場合夏場なら500kwhぐらい
約13000円ほど使うんで6～7千円分発電してくれる計算だ。
200万で設置して25年でペイする計算だが、パワコン等の修理時期が
2回からむと30数年に伸びて、今度はパネルが・・・・。
というわけで一般的な家庭が、【現状の】技術の太陽光発電で
元を取るのはとても難しい、が結論だ。
ただダムの発電なんぞせいぜい数万kw、それで何千億の建設費なら
太陽光の方が効率がいいし、ダムは維持管理に年間何億もかかる。
電力会社が太陽光に手を出さないのは、単純に場所（土地）の効率の問題と
現状の発電所の方が周辺事業の補助金・利権を集中できるからだ。
太陽光が普及して、太陽光で発電機器が製造できれば
エコが加速できるぞ。
670:名無しさん＠十周年
09/10/10 16:59:29 SaC9OaJ60
半額補助が有って月に１万円くらい売れれば、
１０年でトントンくらいにはなるんじゃね？
671:名無しさん＠十周年
09/10/10 17:01:13 /ZJX2kxW0
>>641
「リーブラは落とす！」
672:名無しさん＠十周年
09/10/10 17:10:39 CkMNxp5L0
>>669
パワコンなどのロスはACコンセントを設置すれば、無くなる
673:名無しさん＠十周年
09/10/10 17:11:10 yNdmqGvJ0
>>670
半額も補助金でないよ
補助金申請も申請者が全員受けれるわけではないし
国の補助金は全国定額だけど
自治体の補助はかなりばらつきがある
オール電化もそうだけど
工事会社がかなり儲けてるよね
機械代がほぼ定価に近い値段だし
例えばエコキュートもＩＨ調理器もネットで買うと
ほぼ半額以下
674:名無しさん＠十周年
09/10/10 17:11:34 2bYl+5H70
エコエコ詐欺に引っ掛かるバカは逝ってよし。
675:名無しさん＠十周年
09/10/10 17:15:52 0s0hkF+X0
>>673
あの手の補助金は申請した順番でしょ
要するに早いもん勝ち
予定数に到達したらその年度の補助金は終わり
676:名無しさん＠十周年
09/10/10 17:29:01 cZaHHcOb0
>>669
17:00～22:00を太陽光発電で安定供給する方法を教えて欲しい
安定供給という面で太陽光発電は不利
不安定供給を押しつけられたら電力会社も泣きはいる
安定供給できる沢に設置した超小型水力発電のほうが喜ばれるぞ
677:名無しさん＠十周年
09/10/10 17:29:22 uaL0EfupO
考え方間違いすぎ
現光熱費がいくらで、パネル設置後の光熱費がいくらか重要 安くなるのは当然で、その差額とパネルの設備費用(月々のローン代)との差額がプラスであれば元を取れるし、マイナスならパネル設置が不向き
月々の光熱費(月平均)が4万以上なら検討するべき 4万未満なら無駄
678:名無しさん＠十周年
09/10/10 17:30:27 82dYSojn0
東京は補助金多い
新宿なんかkwあたり18万もでるから国と東京都あわせて３５万
ただ一軒家もってる人はすくないだろうけど
679:名無しさん＠十周年
09/10/10 17:31:20 CkMNxp5L0
>>676
晴れの日は、発電量が多い
晴れの日は必要電力も多い
必要な電力のピークと太陽光発電のピークは一致している
安定している必要は無い
必要な時に、必要な電力があることが大事である
680:名無しさん＠十周年
09/10/10 17:31:22 aEfw34U2O
今の世の中こんなんばっか、インチキ誇大つり口舌だらけ
681:名無しさん＠十周年
09/10/10 17:32:08 NKbCNtGs0
京セラの提供でお送りしています？
682:名無しさん＠十周年
09/10/10 17:33:11 KvMjO+Js0
後付けのソーラーパネルは却って家を傷めるし、元取れないと思う…。
683:名無しさん＠十周年
09/10/10 17:35:04 29vlYWGKO
>>669
全然魅力を感じないな
まだエコ給湯のがマシだわ
684:名無しさん＠十周年
09/10/10 17:35:19 OZh1Ejsd0
大地震とかで電力が供給されなくなったときにソーラーシステムは神だと思うが
大地震に耐えられるくらい頑丈なソーラーシステムがあるかどうかというと・・・
685:名無しさん＠十周年
09/10/10 17:46:07 aj+KZDfI0
家が潰れたら終わりだろうが >>684
686:名無しさん＠十周年
09/10/10 17:48:27 DK1LJ7990
ソーラーレイシステムの訪問販売だったら
だまされてもいい。
687:名無しさん＠十周年
09/10/10 17:52:32 QEMnbNyv0
射線上には味方艦がいます・・・
688:名無しさん＠十周年
09/10/10 17:52:45 Dm2mGGyT0
ソーラーシステムが５万円くらいになったらうちも入れようかな。
689:名無しさん＠十周年
09/10/10 17:53:22 jLmSYtEM0
>>669
この効率の低下って熱変換効率が１２％から７％に下がったのか
１００W発電していたパネルが９５Wになったのか
はっきりしないんだよな
前者だったらサギだよ
690:名無しさん＠十周年
09/10/10 17:54:34 g85ol7gDO
焦点手前に我が艦隊の前衛が！
691:名無しさん＠十周年
09/10/10 17:55:20 nB/annqL0
信じる馬鹿は救われない
692:名無しさん＠十周年
09/10/10 17:56:18 tBQFlrAtO
太陽を作れ
693:名無しさん＠十周年
09/10/10 17:56:26 r6ba7GuKO
これからはオレオレ詐欺より、エコエコ詐欺が増えるんだろうな。
694:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:00:15 cZaHHcOb0
>>679
業者乙
晴れた日より雨天降雪のほうが冷えるから暖房とかでエネルギー消費はでかい
晴れた日の消費電力が多いのは夏だけじゃね？
電力を売ると考えると否定的だが
自宅で補助的に利用するのは地方によっては非常に有効的だろう
ただ、補助にするにはまだコスト高だな
695:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:00:34 ZjX2gsPQ0
結局自己満足なんだよ
696:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:00:51 ptMgTiglO
曇ってて太陽が出てないときは電力会社に金払って電気買う
697:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:00:54 d7z6/m3u0
うちにも、ソーラーパネル付けないか？って電話が来たｗ
今取り付けて、電気買ってもらったとしても、
パネル寿命までに良くてトントン、悪くて赤。
698:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:01:27 VAtkclsFO
>>687>>690
構わん、撃て
699:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:03:18 LL191mVnO
ソロモンが…
700:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:04:06 ZjX2gsPQ0
太陽光で発電した電気でお湯を沸かすというのはかなり効率悪いな。
昔の太陽熱温水器のほうがマシだろ
701:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:07:18 1JID+dHL0
＞２３０万円の契約をしたが
家じゅうの電化製品を最新式の省エネ家電に買いかえれば、お釣りがくるし便利って考えないかな・・・・
702:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:08:00 uoCvYQklO
つかこれ業者側の｢12000円分発電できる。余った分は売れる｣って説明を
｢電気代タダ＋12000円売れる｣と勘違いしたんじゃないか？
703:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:08:22 BHU7BWFP0
>>222
わけも分からないのにそういうものを崇拝してしまうのは老人の悪い癖だな
704:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:08:47 krVcEmd40
どんだけ発電すんだよｗ
705:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:09:36 ZjX2gsPQ0
>>702
そうだろうな。
706:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:10:31 d7z6/m3u0
>>222
金銭的余裕があるなら良いんじゃないか？
707:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:11:17 HwUaT/MPO
このスレで「償却」という言葉を使ってる奴の９割は償却の意味をわかってない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
708:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:12:15 krVcEmd40
つかパネルに黄砂が張り付いてロクに発電しないだろｗ
709:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:12:18 iWo+SI+40
月10本取れないとクビなんでしょ？
710:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
09/10/10 18:12:25 xK3BgM1N0 BE:383333459-2BP(34)
電力株を1,000万円位買えば配当で月1万2千円は余裕。
711:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:12:42 g85ol7gDO
>>703
無意味に高級品漁ったりな
『一番いいやつ下さい』って感じで
712:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:13:56 p1L9cO/JO
>>701
何故金持ちはすでに最新式の電化製品にしている上に太陽光発電を導入するもんだと考えないかな？
ニートの金銭感覚なんてそんなもんかね
713:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:16:16 Q9iS7rKIO
つか訪問しなきゃ売れねえって時点で、そんな商品はクソなんだよｗＷ
アサヒソーラーもそうだったけど、確かにウソついて売りつけた企業は悪いが裏読みできねえ消費者もアタマ悪過ぎ。
日本人て自分のマヌケさ加減に自分で責任感じる事ができないから、民主党みたいなキチガイにまで政権与えるハメになっちまったんだぞ。
714:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:18:04 v1gQe3SX0
太陽熱温水器か～
20年以上使っているけど、冬でも沸かさなくても大丈夫な位だよね。
715:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:22:00 ZjX2gsPQ0
インド・中国では太陽熱温水器がブームらしいぜよ
716:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:24:49 cZaHHcOb0
>>713
それは言えるwww
まず疑え は基本
ちょっと勉強すればわかることばかりなんだけどね
717:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:29:01 hhhfGrUL0
導入した世帯で全てで月1万2千円も売れたら、買う側が速攻で破綻することくらいすぐに思いつけｗ
騙すほうも騙すほうだが、騙される方ももう少しよく考えた方がいいと思うぞ。
こんなんマルチと一緒じゃないかｗ
718:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:31:31 ZjX2gsPQ0
所詮、訪問販売ですからｗ
719:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:35:31 xKNqMcW10
冬は日光の照射角度が低いから発電効率悪いよな？
天気とか、日照時間とか…どういう条件で計算した数字なんだか明記されていないのが疑問なんだが。
まさか雲ひとつない晴天の夏至の日が365日続く、って条件で計算したわけではないよね？
720:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:48:06 lztE8ciW0
自分ちで発電した質の悪い電気なんて、少なくとも俺は使いたくないな。電気製品の寿命やネットやオーディオとかに影響出たら嫌じゃん。
電力会社がメチャクチャ高く買い取る法的義務があり、自家発電分は全部売って、自分自身では発電所からのちゃんとした電気しか使わない！
・・・・というので設備分までペイするなら、導入してもいいｗ
721:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:48:49 9dDC113Z0
太陽熱温水器とソーラーパネルセットで売ればいいのに
722:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:51:48 +REov2P80
地デジだのエコだのと、NHKのニュースは
詐欺師のマッチポンプに見えて仕方が無い
723:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:52:47 ptMgTiglO
家にソーラーのがついたら、「最近は曇りは続きだわ…電気代が…」とか変なストレス感じそう。
724:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:53:20 0pZaRqUE0
で、太陽系のお値段はお幾ら？
725:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:54:09 n1f0N69W0
太陽光発電パネルわ
年々劣化して
発電効率は落ちていくんだよｗ
買う香具師
アホすぎｗっｗｗｗ
726:名無しさん＠十周年
09/10/10 18:58:13 0uY7zeVG0
うちは5.9kW載っけてる。
一番多い月で売電価格は1.2万円くらいかな。
今度、買い取り価格が倍になったから、ちょっとうれしい・・・。
727:名無しさん＠十周年
09/10/10 19:00:22 PXzaR8Sr0
>>713
マスゴミが煽るから
素直な良い人ほど騙される
728:名無しさん＠十周年
09/10/10 19:10:40 TjZfNuMx0
うちも太陽熱温水いれてたけど、定期的にメンテナンスが必要だし。
あんまり長くもてなかった。
結局十数年使って、屋根から降ろした。
729:名無しさん＠十周年
09/10/10 19:21:42 AIShJAv80
訪問と電話販売は一律禁止しろよ。
こんなの百害あって一利なし。
あと架空請求とオレオレも死刑に制定してね。
こんなのやるやつが悪い。手加減すべき理由はなにもない。
730:名無しさん＠十周年
09/10/10 19:38:58 RwHkIzrt0
>>725
ソース２ｃｈの君が恥ずかしいよｗ
女たたきもしてそうだね君はｗ
>>726
売電が１．２万って事は倍になったら2.4万か結構羨ましいぞ
予算に余裕があるなら大きな容量のパネルの方が償却早そうだもんね
>>728
うちの実家も昔太陽熱温水器入れていたけど15年ぐらいで降ろしたな
表面のガラスが割れたり、パイプが破れて水が漏ったりいろいろ大変だった
水周りの装置は劣化が早いからあまり長くは使えないね
731:名無しさん＠十周年
09/10/10 19:43:10 LcrbmUki0
URLﾘﾝｸ(www.meiwaku.com)
ここか？
732:名無しさん＠十周年
09/10/10 19:49:57 L7zTKfRd0
太陽光もう１３年あげてます
確かに月々払う電気代は劇的に安くなった
でも売電で電力会社から振り込まれる金は
毎月３００円程度です
これだけ長くつけてると
多分初期投資分は回収できたかもしれないけど
何せ最初が高すぎ
得なんだか損なんだかわかんなくなってくるし
733:名無しさん＠十周年
09/10/10 19:53:03 U+UkRFw1O
ま、ソーラー発電て高さ１ｍ幅４．５ｍで夏至で４５０Ｗ位しか発電しないから！
去年新設の多結晶パネルだけどさ。しかも架台に設置して空冷に配慮した設計でパネルに直角に太陽光が降り注ぐ昼過ぎに
何と、３８０Ｗしか電力出てない。パネル温度は８０℃以上だ。
因みに、真冬の快晴で迎え角を正確に正午に直角になるように調整すると
５００Ｗ出るんだ！外気温度はマイナス５℃位で。パネル温度はようやく雪が溶ける位。
屋根にぴったり設置すると、最善でも出力５割位で、パネル温度は１２０℃位になっているのではないかな？
半導体の破壊温度は１５０℃位だから寿命は持って７年位の短命化に。
734:名無しさん＠十周年
09/10/10 20:02:09 EDm9gJZ90
>>710
っ２万
735:名無しさん＠十周年
09/10/10 20:04:15 ZCKAIats0
スポンサーが東京電力かなんかか？
全部が全部ダメみたいに印象付けしてるとしか思えないな
736:名無しさん＠十周年
09/10/10 20:18:07 6448mdEt0
む？電柱の使用料もうぷおながいしますｗ都心と地方じゃ違うのかな？でも安い事は
変わらないだろうねぇ。。
737:名無しさん＠十周年
09/10/10 20:19:53 07GJ9+ba0
あれは憎しみの光だ
738:名無しさん＠十周年
09/10/10 20:30:55 mHirLYGm0
安価ミス
>>68じゃなくて>>77
739:名無しさん＠十周年
09/10/10 20:34:21 ZjX2gsPQ0
車を買えば電車賃掛かりませんよ
みたいな感じかな
740:名無しさん＠十周年
09/10/10 20:45:17 6448mdEt0
電車買えば車代掛かりませんよ？も間違いでは無い･･･のか？ｗ
741:名無しさん＠十周年
09/10/10 20:47:49 6QlywklV0
そもそも向こうから売りに来るのは絶対に買わない
話すら聞かずにお断り
欲しければ自分から買いに行く
742:名無しさん＠十周年
09/10/10 20:52:13 FUKf4uS20
自分の住んでる所の過去の天気くらい調べた方が良いぞ。
東京だって1年の半分以上は曇りだからな。
URLﾘﾝｸ(weather.goo.ne.jp)
743:名無しさん＠十周年
09/10/10 20:53:43 nH0YsIfa0
太陽光発電信者の人に、一つ疑問として持ってもらいたい事がある。
それは
「太陽光発電で、太陽光発電パネルの製造電力を賄えば、
更なるコストダウンなどが図れるはずなのに、なぜそれをやらないのか」
という部分だ。
744:名無しさん＠十周年
09/10/10 21:00:20 n9gAc9x60
>>743
製造工場や事務所等で使う大量の発電まではいかないからじゃない？
745:名無しさん＠十周年
09/10/10 21:04:28 cZaHHcOb0
>>743
国が補助を打ち切った
安定していない
この辺の理由が浮かんだ
746:名無しさん＠十周年
09/10/10 21:05:52 XVeNsXgd0
まーこんなのは太陽光発電の勉強を少しでもしてれば分かること。
200万も払うのに知識なさ過ぎでしょ。
747:名無しさん＠十周年
09/10/10 21:11:30 x2KwddsT0
>>743
太陽光発電は発電コストが高いから
それをつかって製造してると
コストアップなんだが・・・
748:名無しさん＠十周年
09/10/10 21:16:03 z8SfJCpT0
エコではあるが高額な設備の元は取れないのではっきりいって貧乏人はやめたほうがいい。
故障もするし定期的にメンテも必要。
749:名無しさん＠十周年
09/10/10 21:23:15 CkMNxp5L0
>>747
工場で使うからだろ
電力会社は、昼間のピーク電力にあわせて無駄な設備投資を
しなければならない。太陽光発電ならピークに合わせた電力が
供給できる。電力会社ならコストが倍くらいでもペイする
750:名無しさん＠十周年
09/10/10 21:35:40 x2KwddsT0
>>749
電力のコストは、過剰投資分も含めてコストとして
電気料金が算出されてるんだが・・・
コストが倍なら、電気料金も倍だろ？
電気料金が倍になっても良いなら、太陽光発電の普及させて良いよ
751:名無しさん＠十周年
09/10/10 21:38:47 SaC9OaJ60
>>743
実は夜は発電できないからじゃね？
752:名無しさん＠十周年
09/10/10 21:56:59 CkMNxp5L0
>>750
何が言いたいのかわからない
原子力発電のコストが100円で24時間同じだとして
昼間に使う火力発電コストが200円くらいだとしたら
この火力発電を太陽光発電で置き換えてもペイするって
話だよ。全体のコストは同じだよ
753:名無しさん＠十周年
09/10/10 22:04:43 LVSIc2dA0
買い取るくらいなら、電力会社自らがソーラー発電システムを大規模に行なえばいいと
思ったりするんだけど。なぜそうしないんですかね？
そのあたりがよくわからないんだけど・・・
754:名無しさん＠十周年
09/10/10 22:06:32 x2KwddsT0
>>752
その例えでいうなら
原子力が100円で
火力が200円なら
太陽光発電が400円て感じな。現時点のコストは・・・
てかね。コスト的にペイするなら、とっくのに東電は事業化に手を出してるよ
営利企業なんだからコスト的にペイするならやっとるがなww
755:754
09/10/10 22:22:46 x2KwddsT0
調べてみたら少し違った
原子力が100円
火力が200円なら
太陽光発電は 800円
だったわ。
756:名無しさん＠十周年
09/10/10 22:22:50 NDmrVwVT0
>>753
今の価格体系だと、太陽光は高すぎる。だけど、エコの為に買い取れと
言われてる状態。
家の近所に原発ができてもいいとみんなが思ったら、多分電気はもっと安くなる。
そう思わないし、第二のチェルノブイリはごめんこうむると思っているから、
高くても太陽光へ。
ただ、関電がもうすぐ堺に太陽光発電所をつくるそうな。
757:名無しさん＠十周年
09/10/10 22:26:22 CkMNxp5L0
>>754
その計算は火力全部を平均しているからだ
ピークだけのための過剰設備の話だよ
水力で言えば、余った電気で夜の間に水をダムの上に戻しておいて
昼間発電に使うような高コストの部分だ
758:名無しさん＠十周年
09/10/10 22:28:51 x2KwddsT0
>>757
てか、その余剰分を含めた火力コストよりも
太陽光は４倍くらいコスド高なんだが・・・
なにをしたいのか・・・
759:名無しさん＠十周年
09/10/10 22:40:00 CkMNxp5L0
>>758
計算方法が違うんじゃない？
太陽光発電が20円/kWh以下って書いてあるとこあったよ
火力発電でもピーク運転のみで20%以下しか使わなければ
20円くらい行くでしょ
760:名無しさん＠十周年
09/10/10 22:44:30 x2KwddsT0
>>759
太陽光発電は、46円/kWh だけどね。
761:名無しさん＠十周年
09/10/10 23:03:12 U+UkRFw1O
いや、一般家庭用は１ＫＷ／ｈ辺り６万円だよ。
と言うのも、外的な破損と常駐要員が居ない発電システムの為だ。
周囲の飛散物によるパネル破損が一割、無人運転中の故障で火災事故の確率が不確定であり
発火に備えて、常に無人警備体制を敷くコスト（総警とかセコムな）と
無人運転中の電気火災による損害額を完全に保証する保険料は個人宅で有るので個人負担。
これらが高い。更に、稼働温度が高温多湿で設計寿命より実効出力が速く低下する。
よって、パワーコンディショナーの寿命は連続三万から五万時間で完全な分解ＯＨか新品交換が必須。
本当は二年に一回は交換すべきだよ。６０～１００万はするけれどね！
762:名無しさん＠十周年
09/10/10 23:10:17 x2KwddsT0
>>761
しぶしぶ電力会社が買取価格の倍増に応じてるのもそうなんだよな
太陽光発電を事業としてする場合は、故障リスク（これは火力原子力にもある）と
清掃コストだよな。
重要なのは清掃。埃がたまって効率が落ちるのは四国で実験済み
清掃するには大量の水と人員が必要
個人宅に勝手に発電させて、発電できた分を25円で買い取れるなら
ある意味、おとくww
763:名無しさん＠十周年
09/10/10 23:15:26 qt8k3VtJ0
太陽光発電を生かすには直流と交流を使い分けすることができる機器の革命が必要だな
764:名無しさん＠十周年
09/10/10 23:19:02 x2KwddsT0
>>763
報道されてるように直流で電力を送ることが検討されてる。
機器の革命というより、機器の直流電圧の統一が必要だよ。
765:名無しさん＠十周年
09/10/10 23:20:59 dEQgcQA10
>>333
ソーラー電池に限っては
そんなに変わってない気がするがなぁ・・・
２０年くらいまえから 朝日ソーラーとかあるけど
（あれは電気ではないだろうが）
その頃に比べて１００倍電気発生させれるようになってる？
５年前に比べて５倍とかになってる？
「導入するな馬鹿」って意見は納得だけど。
766:名無しさん＠十周年
09/10/10 23:22:11 UIPb4lnV0
>>765
太陽の熱の方を使って発電するのができたから
３０％かそのくらいうｐだったと思う
767:名無しさん＠十周年
09/10/10 23:24:08 dEQgcQA10
>>340
>直接的な消費電力低下にはつながらないと思う。
１４インチTVが４０インチに変わってエコもなにもあるかい！
って話だろうが
買い換え需要が起これば、開発費にも回るわけで
あれはあれでいいことだとおもう。
問題は謎の中国メーカーのTVも一律に
エコP対象になってる点だ。
768:名無しさん＠十周年
09/10/10 23:24:37 x2KwddsT0
太陽光発電のパネルのコストが、あと5分の１くらいになればね
いま，個人宅で導入してる人は大量生産コスト削減のための人柱w
アナログHDテレビを150万円くらいで真っ先に買うような人々なんだよ。
769:名無しさん＠十周年
09/10/10 23:26:02 aKPAulaB0
ＳＯＤ女子社員モノはすぐれたビジネスモデルだ
ＡＶ女優としては若干難のある人材に
適度な付加価値をつけて売ることができる
売る方も買うほうも出演者もみんなしあわせ
770:名無しさん＠十周年
09/10/10 23:26:56 Hm6m4VqS0
一般家庭で電気料量は年間いくらよ。
かなり使う家庭でも、せいぜい１０万台前半だろ。
ソーラーは補助金を考慮しても１５０位の出費だ。
で７・８年で不具合が発生するのだよ。
ペイできっこない。
771:名無しさん＠十周年
09/10/10 23:29:27 x2KwddsT0
>>770
まあそのとおり。
ペイできるかどうかで設置する物でなく
自己満足として百数十万の出費に同意できるかどうか。
ペイできるトークの営業は詐欺w
772:名無しさん＠十周年
09/10/10 23:33:51 Z3+1FJyo0
オール電化も調査しろ
773:名無しさん＠十周年
09/10/10 23:34:10 hfIu3kP00
儲かるなら関係会社の社員みんな載っけるよね
774:名無しさん＠十周年
09/10/10 23:35:59 MDWujVKJ0
ソーラーシステムの訪問販売なんて
30年前からトラブルを聞いてるけどな
まだやってたのかｗ
775:名無しさん＠十周年
09/10/10 23:37:04 P1VbyKCo0
とにもかくにも、太陽光が出始めてから今に至るまで
利益を得ようとかペイできたらなんて考えはやめた方がいい
はっきり言ってエコとやらに貢献できれば
みたいなボランティア精神の延長線上と思っといたほうがいい
うちが太陽光を出始めに設置したのだって
企業のモニターみたいなもんだったし
全額自腹だったら絶対やらなかった
確かに電気代は安くなるけど
初期投資を考えたら
精神衛生上良くないよ
もう少しこういうのが進化するのを見てからでもいいかも
776:名無しさん＠十周年
09/10/10 23:37:34 x2KwddsT0
>>772
オール電化に関しては、2ch的には結論でてるだろw
電気・ガスの基本料二重取りを考えたら、オール電化にすべき
ただし、シャワーのお湯の出だしは、期待するな
災害時に備えて、カセット式のコンロは必需品
だよ
777:名無しさん＠十周年
09/10/10 23:57:29 U+UkRFw1O
因みに、試しに無線局に設置したソーラーなコストはこんな物
開放５２Ｖ９０Ｗソーラーパネル５枚、中古１４万円
ＭＰＰＴパワーコンディショナー１０万円
２ＫＷ低待機電力高効率正弦波電力変換機保証七万時間、１５万円
配線材料２万円
ソーラーパネル架台１０万円
１０５Ａディープサイクル鉛酸バッテリー17000円６基、二年で比重計白１０．２万円
完全充電して１８０Ｗの負荷を７時間でバッテリーロー。
９００Ｗガソリン発電機ならガソリン２．８Ｌで１３時間持つ。
果たして、どちらが安いでしょうか？
わかる人、挙手!!
商用電力線は、架線敷設距離５００ｍ（１ｍ7500円）の為却下したｗｗｗ
778:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:05:38 2Jy3Juys0
>>777
内容を精査しなくても
ランニングコスト・メンテナンス費用・壊れる危険を
考えたら、発電機だよ。
でも、エンジン発電機はうるさい。静音型は業務用だし高価。
自己満足の充足度も考えて、ソーラーシステム構築に一票だね
てか、無線局開設なんてせずに、家に閉じこもってるのがエコだw
779:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:10:30 pZxEL1TM0
営業が売り込みにきたものだから
最初はタダで設置して、代金は売り上げから引いてくれと言ったら断られた
本当にペイできるのならそんなシステムがあっていいもんだ
780:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:13:42 GNaAA8w10
なあところで、原油価格ってこれからどーなると思う？
781:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:14:57 msvafabO0
ああ、アムロ、時が見える
782:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:15:25 2Jy3Juys0
>>779
繁華街近くの空き地なら
コインパーキングを設置します。と営業が来る。
初期投資０で、設置費用は売り上げからで良いと言われるw
783:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:17:34 aJPWLMjnO
>>774
朝日ソーラーじゃけん。
784:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:21:04 J/lqAwcg0
太陽光発電なんて新築で乗せてないと無理だよ。
それなら10年以内に元が取れる。
来月から48円で買い取りなので。
でもパワコンが壊れるから、また数年我慢しないといけないがｗ
家は太陽光パネルを乗せる前提で設計し
真南に向けてパネルの傾斜は30度。メーカーは三洋で。
日照時間の長い地域も必須条件。
太陽光発電の申請のために10万、売電メーター代に2万弱かかるよ。
785:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:25:02 ggFuEyr70
電力業界が今まで自民党に毎年何億献金してたと思うんだ、電力業界が損する
仕組みになるシステムなんて認可させるか！
786:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:27:38 2Jy3Juys0
>>785
全部、一般消費者の電力料金に転嫁されるから、電力会社は損しない。
発電源の分散にもなるので電力会社にはメリットなんだな
787:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:28:12 cNZ/VhTr0
>>785
余剰分の購入は電気料金値上げで対応するから問題ないけど
太陽光が増え続けると系統運用が難しくなるから設備投資費が増える
それも当然電気料金に乗せる事になる
788:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:31:00 GNaAA8w10
外需頼みの日本は、今度は中国様に頼るんでしょ。
中国発展→原油価格高騰→電気ガス代高騰てならないの？
ならないか。ならないね。
うん、ならないならない。よかった。おやすみ。
789:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:32:30 8zClzFOz0
よし、電気売るために電気使わない！
790:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:41:29 zA0NJDMT0
>>772
オール電化はエネルギーコスト的には夜間電力利用の湯沸かしでかろうじてトントンになるだけで、それを除けば割高でしょ。
でも、電気、ガスの二重契約コスト分がちょっとお得なのと、オール電化にすることで火災保険の特約があってさらにお得。
そのお得な部分が将来的なメインテナンスコストでそこそこ相殺されて、多分コスト的にはトントンで、火災リスクが減る分
精神的にちょっとお得なレベル。
791:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:43:50 PR1Bh6eo0
>>784
申請10万ってどこに払うお金なの？
792:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:45:49 J/lqAwcg0
>>791
電力会社
793:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:48:21 tqrb9x/zO
パワーコンディショナーで壊れやすい部品は強制空冷ファンと電解コンデンサとパワーＦＥＴのハイブリッドモジュール何だけど
電解コンデンサ以外は良く廃盤やメーカー倒産で入手不可能になるんだよね！
しかも、代替え品は保証対象外の改造になります。
マァ、コロナの瞬間湯沸かし器みたいなぁ物よ！
嫌なら新品を買いなさいでしょう？
改造で火事起こして死んで下さい！責任は持ち主の無限責任ですからね。
794:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:51:14 cNZ/VhTr0
>>792
どこの電力会社だよｗ
795:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:52:44 J/lqAwcg0
>>794
うちは中部電力に払った。
796:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:52:58 2Jy3Juys0
>>790
都市ガスの地域はそうかもしれないが
田舎のLPガス地域は、LPガスの基本料と馬鹿高い使用料を考えたら
オール電化なんだんだな。
LPガスでググッてみればわかるが、恐ろしいほど高いw
797:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:53:57 PR1Bh6eo0
10万って申請詐欺のような料金だな
798:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:54:24 cNZ/VhTr0
>>795
関東は金取ってないぞ。 メーター代は負担してもらってるが
799:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:55:31 WSwQYuRk0
>>790
IHがもうちょっと安くならないとなぁ．．．．
800:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:55:36 quodzb7kO
個人相手の訪問販売営業マンなんか詐欺師と大して変わらないよな
801:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:58:44 J/lqAwcg0
>>798
HMの営業がそう言ってた。
休み明けに電力会社に聞いてみるわ。
802:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:58:49 cDH+1j0Q0
>>790
IHコンロなどの機器買い替え費用考えたら償却できないんじゃないか？
803:名無しさん＠十周年
09/10/11 00:59:43 krLhxLGdO
今現在で変換効率ほぼ100％の太陽光パネルは存在しているよ
莫大なコストのせいでまだ開発段階だが、もうじき出来るだろうから今は買わないほうがいいな
804:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:01:50 2Jy3Juys0
売電料金が50円弱になれば、投資コスト・メンテナンスコスト
を考えても、たぶん元はとれるだろう。
ただし，台風・火災・故障リスクは残るから
運が良ければ、もとは採れると言うことだな。
リスクを家庭に押しつける制度かあ。
電力会社が応じたのも分かるわ。買取のコスト上昇は一般電力料金に転嫁するだけだし。
805:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:02:51 cNZ/VhTr0
>>801
聞いてみた方がいいよ
よく電気店が「電力会社申請料」と称して金取ってるけど、あれは
申請する工事店の手間賃であって電力会社が金を取るのは稀。
そもそも申請とかネットとか郵送でもできるし
まぁ太陽光はちと特殊だから設置に伴って電力会社側が設備作るのに
個別に請求する事もあるけど
806:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:03:48 GRYAq/rg0
詐欺師の常套手段
昔バリアフリー今ソーラー
騙されてるのって主に高齢者なんでは?
807:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:05:36 z9brTHTrO
勧誘電話があったけど
発電効率は？
実際の具体的な欠点説明が無いね？
など時間潰ししていますw
808:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:06:18 o6NuftDz0
これって電力会社系のことじゃないよね？
809:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:07:18 zw0aOWRT0
何でもすぐ飛びついちゃダメよ
うちも電話とセールスがよくくる（問題の朝日ソーラとシャープ＜こつは問題ない？）
１０年、１５年たって安定したら購入しましょ
810:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:08:29 gvzcuQEl0
とりあえず、照準はゲルドルバ宙域に合わせておいた方が無難だな
811:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:09:17 2Jy3Juys0
>>806
それを言ったら
昔は、マイナスイオン。
今は、エコ
家電関係は、老若男女騙されてる
812:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:10:20 GRYAq/rg0
>>808
売電契約せにゃならんから無関係という訳でもなかろう
813:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:11:29 2Jy3Juys0
>>810
ギオン公がいるから，やめとけよ。まったく。
814:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:11:58 J/lqAwcg0
>>805
HMの手間賃かもしれない。
太陽光の色々な申請もやってもらったから。
10万はどこに払うか聞いた答えが、中部電力だったので
信じていたんだけどね。HM、電力会社とも聞いてみるよ。
815:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:12:33 UoVRcQAa0
知り合いがローン400万組んで太陽光発電 オール電化にしたよ
余った電力売れば今まで毎月払ってた電気料と変わらなくなるって喜んでたけど
だまされたのかな？
15年たてばローンが終わるからプラスになるらしいが
816:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:13:15 pt6q7WfN0
母子家庭になって生活保護貰った方が儲かるよ。
817:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:13:56 zw0aOWRT0
これ電気が売れる というより
太陽電池自家発電～家内で賄う～電気自動車のエネルギーにする
まず是が安定しセットになるのが一番で、余ったら売電気でいい
今の日本は管轄がバラバラでやる気にならん
818:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:15:35 1HojEJOw0
月に１万貰えても３００万くらいするんでしょ？
819:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:15:50 hn0ax0Zo0
>>78
エコ換えのほうが詐欺だろ
地球を汚してる分
820:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:17:32 2Jy3Juys0
>>817
それは，エコ厨の自己満足だね。
発電→売電
家庭内・自動車充電は、普通の電線電力
これが、コスト的に今はよい。
821:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:17:52 GRYAq/rg0
>>811
リフォーム詐欺のつもりで話した
家電一般とはまた違う
822:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:18:02 3v6C4PON0
太陽系が230万円なら激安
823:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:19:01 hn0ax0Zo0
ハイブリットカーもそうだが
こういうのはエコ以外に売りがない
コストパフォーマンスならソーラーもハイブリットカーも必要ない
824:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:19:30 gp0VvXgO0
京セラのソーラーシステム2ヶ月で壊れたうえにこの前の台風で飛ばされたよ(´･ω･`)
825:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:19:51 J/lqAwcg0
何kwのパネルなのか、どこのメーカーなのかわからないと
高いか安いかわからない。
826:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:19:56 /rWMLxIKO
>>815
ランニングコストとかどうなんだろう？
ソーラーパネル15年も保つの？
827:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:22:19 J/lqAwcg0
>>826
ソーラーパネルなら15年は余裕なんだけど
パワコンは壊れるだろう。
828:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:22:47 7Ifpaf5p0
こないだ新手の勧誘がきた。
「お宅の屋根だとプラスになるかトントンか微妙なとこです。
プラスになれば周りにも勧められますので、
工事費安くしときますんで試させてください！」
もう必死やね(´・ｪ・｀)
829:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:23:48 2Jy3Juys0
>>686
さすがに個人で買ったら、トラブル起きるよなあ
URLﾘﾝｸ(blog.cross9.shop-pro.jp)
830:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:24:03 ERxjRCuw0
そもそもCO2が温暖化の原因というのもインチキだし、
それで商売しているのも詐欺みたいなもんじゃん、ねぇ稲盛さん。
嘘が嘘を生む。嘘がまかり通れば社会は成り立たないよな。
「私は経営を公明正大にやってきた。
いかなる商品も売れるからといって不当な利益をむさぼったこともないし、
この価格が適当適正だと考えたものについては安易な値引きをすることもしなかった。」
松下幸之助
831:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:24:43 97EUtFKKO
ソーラーの営業がやたら来てうるさい。
しかも環境なんたら推進なんとかとかもっともらしい名前つけて…
親がガス屋なんです。と断る。ある時は建築屋。
さっさと帰るよ。
832:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:29:12 2Jy3Juys0
>>822
とりあえず、アンドロメダを激安で100万で売るから
振り込んでくれるか。
833:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:30:03 J/lqAwcg0
後付けで太陽光発電を屋根に乗せるのは
絶対にやめたほうがいいよ。
834:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:32:30 IA7bc68Y0
訪問販売にくるような会社なんかから物を買うか？
客が欲しいと感じてから業者に連絡をとり、営業を呼ぶものだと思ってたが。
少なくともうちの一族は皆そうだな、過去に取引がある会社は別として飛び込みで
売り込みにくる会社からは絶対に買わない。
セールストーク最初から信じないから騙されることもないし。
工業製品の場合はスペック程度は理解してから営業を呼ぶのが自己防衛ってもんだ。
835:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:36:29 2Jy3Juys0
>>830
それを言っちゃつたら駄目だよ
マイナスイオン
耐震化
ヒアルロン酸
温暖化・CO2
時代、時代の不安心理に付け込んできんだから・・・ なにをいまさら
836:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:37:11 IA7bc68Y0
>>830
松下幸之助はトヨタ人脈の人で労働者に冷たく、金を追い求める人
松下幸之助は会社を守る為に社員を大量解雇しても平気な人
誉められるような人間ではないよ。
837:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:37:33 9Rq2V/Md0
>>746 車を買うときに勉強する奴は少ない
838:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:38:25 zA0NJDMT0
>>830
そういや、ゴアの「不都合な真実」だっけ？ノーベル平和賞貰うきっかけになったあの映画。
あの映画で、南極の氷を調べて地球の過去からのCO₂濃度と気温の関係をグラフにして、
CO₂が温暖化の原因だと立証して見せた部分。あれ大ウソなんだよな。
パッと見で見事に一致する気温とCO₂濃度の曲線には数百年程度のタイムラグがあって、
気温変化がCO₂濃度変化に先んじている。気温上昇(ないし下降)が原因で、CO₂濃度上昇
(ないし下降)はその結果という、CO₂原因説の真逆を証明する資料だった。
839:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:39:11 9Rq2V/Md0
>>756
＞家の近所に原発ができてもいいとみんなが思ったら、多分電気はもっと安くなる。
＞そう思わないし、第二のチェルノブイリはごめんこうむると思っているから、
マスコミとキチガイ市民団体に騙されてるしな
840:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:40:08 45X1a/ZQ0
これは訪問販売のトラブルではなくて技術の問題だろ
つまり採算がとれるような技術は開発されてないということ
そんな未熟な技術を広めようとしている
841:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:41:55 8IgvNhFnO
朝日ソーラの時代から詐欺に近い事ばかりなのがこの手の訪問販売
842:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:42:22 9Rq2V/Md0
>>836
会社が無くなれば全雇用が無くなるのにか？
843:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:44:11 2Jy3Juys0
>>838
まあね。
温度が上昇して、海水温が上昇すると二酸化炭素濃度は上昇する。
これ、中学で習ったよね。液体の温度が上昇すると、溶ける気体の量は減るから
放出される。
ICPPのソースも南極資料だけなんだよね。
でもね。温暖化防止と叫べば研究費が貰えるもんだから
科学者も黙ってて、温暖化研究と称して研究費を政府・財団から引き出してる。
これが、世界中の科学の現状ね
844:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:44:46 5GsbI4qb0
収入を保証してるわけじゃないだろ。
余らないほど電気使えば当然だろ。
発電量が変動することがわかってて設置してるのに何を文句言ってるんだ？
845:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:47:14 UMcY18Ld0
10年持たないものに10年で元が取れるとかいってるのは問題にならんの？
846:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:48:24 BGEhacTa0
元々どう考えてもハイリスクローリターンなシステムに
CO2削減が思うようにいかない各国が「大規模にすればかつる」
って言ってるだけだしな
日本のソーラー発電パネルはずいぶん昔からあるけど詐欺師同然だよなあ、アレ
847:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:51:06 88gfMZZb0
>>844
パネルを設置すれば余った電力を売って「購入費の元が取れる」は100%誇大広告ということでいいんだね。
848:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:53:28 v5Zowf0k0
ま馬鹿高い金だしてソーラーシステム買うより
電力会社から電気買ってた方が安くつく
メンテナンスなんてまったく考えてないだろ・・
849:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:54:10 BGEhacTa0
>>847
何十年って持てばな
850:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:54:23 a3Mt4vcJ0
ＩＨ湯沸かし器も詐欺だよな。
電気代がバカにならないしレジオネラ菌とかも怖いし
851:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:54:44 IA7bc68Y0
>>836
会社が潰れるとは限らない、それは周囲の思い込みにすぎない。
出光佐三の例もあるけど、必死で商売を拡大して雇用を守った人が居た同時期に
松下幸之助はそんな努力をせずポンと人を解雇し会社を守った
どっちが正しいかについては賛否両論があるだろうが、労働者としては
出光佐三のようなリーダーの下のほうが安心して仕事に打ち込めるんじゃないかね。
852:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:55:16 zA0NJDMT0
>>843
メカニズム自体は常識レベルではあるんだけど、あれだけ簡単に「温暖化CO₂原因説は誤り」
と明白に示せる資料が前々からキチンとまとまっているのに、未だにあんな著名な人が真逆の
嘘立証にそれを利用し、表立った批判がほぼ全く(少なくともマスメディア上では)出てこないのが
凄く不思議。
予算取りのために敢えて言わない科学者がいくらいたところで、その予算枠に無関係な研究者
だっていくらでもいるだろうに。
853:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:57:23 2xXKrFnvO
パネル設置費を、電力を売って元が取れる頃に、寿命が来てまた同じ金額で設置しなければいけない。
見事なループ。
854:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:59:33 YArSYypdO
一級建築士だが屋根に後付けソーラーは止めとけ。
屋根に2～300キロの重量物乗せる事なんて想定して設計してない。
元々ソーラーパネル付けるように設計してる家とじゃ構造違うから。
855:名無しさん＠十周年
09/10/11 01:59:56 zA0NJDMT0
>>847
霊感商法と同レベルってことでいいだろう。
霊感商法と似非科学商法は実際似たり寄ったりだ。
856:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:00:31 2Jy3Juys0
>>852
マイナスイオンなんて、なんの意味もないことを知ってたのに
日本の科学者・技術者は黙りだったけどね・・・
857:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:00:54 BwBjPo+A0
>>784
三洋のHITが最強だと俺も思う
弱雨の日でも30％ぐらいの稼動してくれるのですげーって思ったよ
分厚い雲の日じゃなければ待機電力ぐらいは最低発電してくれるよな
>>815
それ騙されてるｗｗ
ちゃんとした安い業者探せばおそらく３００万で出来た内容だよ。
858:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:01:16 45X1a/ZQ0
学園都市みたいに風力発電をメインにするべき
859:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:01:45 TJZ+O3mVP
オール電化とかリスク管理できてないだろ…
860:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:05:44 81tbBKuL0
いやテレビで、余った電力をって特集やってるのお見たお。
861:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:05:48 88gfMZZb0
なんでソーラーパネルを屋根の上に置く代わりに、
電気代を値引きまたは補助金が出て、メンテや交換一切は業者が行う
サービスが出来ないんだろうね。それなら貧乏人から即実行できる。
なんで個人が自腹で買ってうまくいったらお金になる、しかないのか。
それは詐欺だから。
862:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:06:17 2Jy3Juys0
>>858
本物の風力発電は騒音があるので、人家の近くは無理。
学校でやってるのは、風力計（発電もできます）レベル
863:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:08:26 2Jy3Juys0
>>859
オール電化は、お金的にはプラス。
リスク管理としては、カセットコンロ常備。
これが、2chの結論。 オール電化スレに行けばわかる
864:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:09:22 9wm0znTDO
>>854
ソーラーパネル内蔵瓦とかないの？
865:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:11:09 ERxjRCuw0
>>851
松下とダイエーの所謂“３０年戦争”というのがあったけど、
これは松下の共存共栄精神か中内の弱肉強食哲学のぶつかり合いだったけど、
考えてみれば実に今日的だよね。
“嘘がまかり通れば社会は成り立たない”と書いたのは市場でも同じことで、
サブプライムにしてもインチキ商売が罷り通れば世界中の下々まで混乱をきたす。
もちろん、雇用にも影響が大だ。
866:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:14:20 BwBjPo+A0
>>861
主たる理由は>>854だと思うよ
地震が来たりで家が倒壊して訴訟起こされても電力会社は困るだろ？
それに２０年などの長期スパンで計画するものを個人とやっていたらその人死んじゃったらどうすんだ？
電力会社が土地などを用意してバンバンやらないのは、上でも出ていたが太陽光より
もっと安くて発電できる手段があるのだから当然そっちを利用するに決まってる
業者でやろうとしても高値で買い取ってくれる売電契約を結ぶのが個人じゃないと出来ないから無理
結局個人宅に設置するものはその個人にある程度全権を任せてしまわないと難しいね
でもソフトバンクあたりならやってくれるかもしれないよ、ソーラー発電をスーパーボーナス払いで
初期費用０円で！！とかさ土地持ちなら根抵当権でも付けて償却していけばいいかもな
867:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:16:14 9Rq2V/Md0
>>866
＞でもソフトバンクあたりならやってくれるかもしれないよ、ソーラー発電をスーパーボーナス払いで
ソフトバンクじゃないが、韓国系企業ならやりそうで困るｗｗｗ
日本人はこの辺商売下手だからなｗ
868:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:16:23 aY4IXk0y0
売るとかじゃなくて普通に液晶見ながら発電の流れ見るの面白いよ。
うちには無いけど。
869:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:17:04 J/lqAwcg0
>>864
屋根材と一体化になったパネルがあるよ。
これは固定資産税の課税対象になる。
870:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:19:28 xFCeTy0P0
新築でもない限りメリットないもんだってのは常識じゃなかったのか。
そんな利益出るのなら田舎の空き地はソーラーだらけだろうに。
871:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:19:39 RYLc8Sg00
ソーラ見た事か
872:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:21:59 5GsbI4qb0
騙される人間は算数も出来ないのか？
電力が毎月１万２０００円分余るとか言ってる時点でおかしいだろ。
そもそも、電力会社に支払う必要がなくなった分は収入になってるだろうが。
太陽光発電じゃなくて太陽熱発電を選択してる時点で駄目だろ。
873:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:25:12 LM+c8Wl60
多分、だまされて買ったやつは、自民党に投票したはず
874:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:29:59 Q0uMWEsn0
時代はコロニーレーザーだからな。
875:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:31:46 88gfMZZb0
>>866
つまり、ちょっとの得とエコ満足と引き換えに、
家が壊れたりローン払う人が働けなくなったりとかリスクがあっても、
自己責任でね（はあと）ってことだろう。
期間前（10年で元が取れるつうなら10年）以内は壊れたら無償修理、
収入が無くなったら、パネルを返却すればローンはチャラ、
これは最低限だな。
876:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:32:41 WDIWSd4GO
民主党の支持団体はこんなのばっかだな
877:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:34:33 BwBjPo+A0
>>870
冗談ぬきに売電金額が倍になるなら家の横の畑に10kw/h程度のパネル設置したら儲かると思うよ
屋根に乗せない分工事費かからないし、パネルの下に冷却水を循環させれれば
冬場にハウスの暖房に一役買えるかもしれないぞｗ
太平洋側の比較的条件の良い場所なら日照時間は2000時間ほどだから
年間に20000ｋｗの発電をしてくれるこれをあまり使わない離れの電源と接続して売電すると効率80％でそのうち
90％売電できると計算して14400ｋｗ×48円だと年間69万ほどの金額になる
補助金考慮すると設置費用が400万でいけますので6年でペイしてあとは毎年利益が出るよ
故障のリスクを考えてもやる価値はあると思うけどねぇ
878:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:37:23 s4ewk4HO0
こんなの昔の携帯みたいにただでくばりまくればいいんだよ
んで、保守で利益だすようにすれば問題ないべ？
879:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:40:51 fIxaog000
物理の知識のない嫁ではあったが、
太陽光発電をインチキだと思ったところは良かった。
しかし、オール電化のヒートポンプもインチキだと思い込んだ。
なかなか困ったものだ。
880:名無しさん＠十周年
09/10/11 02:44:01 /i5V+rxi0
発電した分は使わずに全部売っちゃえばいい話だろっ
881:名無しさん＠十周年
09/10/11 03:08:31 Z4CCW7+60
>>877
故障のリスクの中には通常メンテ以外の台風による被害や
地震による被害、天候不順による被害等の天災被害も入ってるんだよね？
でも文面見るだけじゃ盗まれるリスクや物が飛んできて壊れるリスクも考えてなさそうだね
本当に儲かるなら金持ちがすでに大規模にやってるだろうよ
882:名無しさん＠十周年
09/10/11 03:22:59 9Rq2V/Md0
>>871 なぜに評価されぬ？
883:名無しさん＠十周年
09/10/11 03:33:16 ZzdmnrQO0
この手の訪問販売会社やたらエコエコ言って胡散くさい。求人もしょっちゅうしてる
。
884:名無しさん＠十周年
09/10/11 03:33:47 5SI7Far80
これ電気の買取が高すぎて
電気料金上げようかみたいな
アホな話になってんだよな
885:名無しさん＠十周年
09/10/11 03:47:00 6uPtLF7F0
うちの明細見たら月3000～5000円ぐらいだった。
新築2年後ぐらいに250万ぐらいで設置した。
まあ目的が米を保管してる大型冷蔵庫の電気代をまかなう為のものだから
売ってる量が少ないのかもしれない。
月数百円て事は粗悪品、もしくは昼間かなり電気使ってるのかな？
886:名無しさん＠十周年
09/10/11 03:53:09 +z1h15tJO
営業マンの言葉を鵜呑みにするなよ
数字に弱いアホは営業マンの餌食だよ♪
分譲マンションの営業マンも「数字に弱いアホには家賃がもったいない」と言えばイチコロって言ってた
本当は「長期ローンは利息がかかります」なのにね
887:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:00:31 Xaw/81FC0
車の燃費のカタログ値
888:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:09:55 /rWMLxIKO
>>885
月5000円だとして年間で65000円・・・
道のりは長いね
889:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:30:41 7TZQNq6c0
中国がやっすい「ソーラーシステム」を日本で販売しだしたらどうなるんだすか？
賢いお方教えてくんろ。
890:名無しさん＠十周年
09/10/11 04:32:16 6uPtLF7F0
>>888
売ったお金だけで買った額を回収するのは厳しいんじゃないかなあ？
うちはオール電化だし介護の為に昼夜問わず電気たくさん使ってるから
利用料金が減るのが大きい感じ。
訪問販売をきっかけに購入したけど
他からも見積もりとって結局違うメーカーのをつけた。
補助金や毎月の割引諸々考えると満足してる。
ここで得意満面に騙されてない俺をアピールレスしてるのは滑稽だと思う。
おかしなエコ活動もあれば有意義なエコ活動もあるのに
エコ利権て言葉を知ったからって全てのエコをバカにする奴らと同じ。
891:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:19:54 DEw5iKLEO
そもそも訪販にろくなヤツいない
892:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:34:53 Kz3v7wQJ0
11月から売電48円/kWhになるそうだな。
買うときは10年ローンが吉。今なら実質元が取れる。
儲かるものではなく、2*6よりも高性能な断熱材と考えると高い買い物ではない。
粗悪会社に捕まりたくない場合は、電力会社の子会社の○電工系か、電池メーカーに紹介された業者にするといい。
多少高いが、あとで問題があっても文句を言いやすいとおもう。
漏れは朝日ソーラー系で付けたが、やはりちょっと高かったｗｗｗ
893:名無しさん＠十周年
09/10/11 05:41:12 WOsoCCDmO
まぁでもエコなんだからいいじゃないですか。それを望んでたんでしょ？
894:名無しさん＠十周年
09/10/11 06:40:26 GRYAq/rg0
>>892
やっぱ太陽光からの馬鹿高な電気は全部売ってやっすい電気を電力会社から買った方が儲かる気がする
そんな風な作りには電力会社がさせないだろうけど
895:名無しさん＠十周年
09/10/11 07:13:25 gSZnP4WK0
>>894
メーターの仕組みやら、どの段階で金が発生するかによるな。
仮に、月々の売電から買電を引いて何kw＋かとかなら小細工しても意味ない。
が、深夜電力やらいろんな規定があるから、月々の総電力使用量ではなくそのつど課金してるっぽい？
となると、でっかいバッテリーに深夜電力貯めといてそれを使えばいいような気もする。。
マイホームガス発電とか１kwいくらくらいで発電できるんだろうか。お得なら家庭で使用する電気はそっちでってのもあり？？
896:名無しさん＠十周年
09/10/11 07:34:07 6dFpA6rA0
>>786
それを言うなら売電補助金も税金。
隣の人の税金を分捕ってる。
897:名無しさん＠十周年
09/10/11 07:46:19 9B7gin3/0
>>895
なんか売電には抜け道が残ってそうな気がしてたけど、
似たような条件の家と比較されたら、一発でイカサマがばれるよな・・・。
だからといって、不自然にならないような金額だと元が取れないしボツだな。
898:名無しさん＠十周年
09/10/11 08:13:01 gSZnP4WK0
>>897
ガス発電計算してみた。電力会社によってガス代だいぶ違うが東京ガスからガス買った場合
1kw/32円で発電できる。発電で発生した熱でお湯沸かしたり床暖房とかもしてくれるみたい。
うちは、ガス発電してますから！って言い訳もできる！！
ただ、発電機と給湯器セットで80万・・・orz
899:名無しさん＠十周年
09/10/11 08:15:43 tOZMtIB30
>>898
一般家庭につける３ｋｗ級の太陽電池よりずっと安いぞ
900:名無しさん＠十周年
09/10/11 08:15:50 Q2FkAIRYO
そんなに儲かるなら電力会社がパネル付けるだろあほか
901:名無しさん＠十周年
09/10/11 08:17:20 EWJjfPSB0
あぶりが騒いでんのかｗ
902:名無しさん＠十周年
09/10/11 08:18:25 ODeHQklqO
夜も蛍光灯の光当てて発電とか出来ればいいのにね
903:名無しさん＠十周年
09/10/11 08:19:50 ScufcbM+O
学校の体育館の屋根にでもつけろよ
904:名無しさん＠十周年
09/10/11 08:20:57 RGQoKa4k0
ソロモンが、、、焼かれる、、、、
905:名無しさん＠十周年
09/10/11 08:21:58 gSZnP4WK0
>>899
ただ、48円で買い取ってもらえるのってソーラー発電限定だろ？
初期投資80万で１kw/32円＋給油ってそんなに旨みがないんじゃないだろうか・・
ガス発電、給油機もメンテナンスとかいるかもしれんし。
ソーラー＋ガス発電で結構な出費になる。。
906:名無しさん＠十周年
09/10/11 08:23:47 tOZMtIB30
>>905
普通に考えればメンテ費用は太陽電池よりかかりそうだよな
燃焼装置あるんだから
907:名無しさん＠十周年
09/10/11 08:24:03 DgO65ANc0
洋上にメガフロート浮かべて巨大ソーラー発電所にしようぜ！
908:名無しさん＠十周年
09/10/11 08:31:19 BwBjPo+A0
>>881
まぁそこまで神経質な人は向かないと思うよｗ
田舎の畑に地震のリスクなんて無いだろう仮に被害が出たときは自宅が全壊しているレベルだよ
台風や飛来物の被害も安いフェンスで囲っておけばかなりの確立でシャットアウトできるし中に犬でも放っておけば盗まれもしないだろ
実施田舎に行くと>>８８５みたいに付いている自宅や納屋をあちこちで見かけます
金持ちが大規模にとの意見だが、個人で出来る最大規模は１０ｋｗ/hまでと決まっていて、その範囲でしか買取してくれない。
909:名無しさん＠十周年
09/10/11 08:52:22 2SWaGYNSO
太陽光つけるならシャープよりサンヨーだな
発電量がまったく違う。
ただ、初期投資が高いのがネックだ。
７年～８年で初期投資含めて逆転できるみたいだけど。
910:名無しさん＠十周年
09/10/11 08:53:54 z07ylqst0
契約書に毎月いくらは保証って書かせろよ。
口で言ってたことを真に受けるなって。
911:名無しさん＠十周年
09/10/11 08:57:54 iGZVCsPFO
友愛の拝金主義にはびっくり
912:名無しさん＠十周年
09/10/11 09:02:50 2kBk8yQSO
売電で得た金は冬季の電気代だからな 売電での儲けなんて雀の涙だ
むしろ光熱費の減額分とローン代との比較で得かどうかを見ないとな
913:名無しさん＠十周年
09/10/11 09:07:57 w9wfODRl0
環境から言ったらバイオエタノールのほうがいいだろ。
ブラジルじゃずいぶん前からつかってなかったか？
914:名無しさん＠十周年
09/10/11 09:17:56 gSZnP4WK0
我が家に設置予定のソーラー発電から発電される電気10年分を電力会社に売る権利、
150万円で買いませんか？
天候等によっては倍回収できるかもしれませんよ？？？
915:名無しさん＠十周年
09/10/11 10:06:44 3v6C4PON0
エコ発電 ゴビとサハラに 友愛で
916:名無しさん＠十周年
09/10/11 10:10:47 1oaRGwMG0
日本海側は雪が積もったり、曇りの日が多そうだな
917:名無しさん＠十周年
09/10/11 10:11:42 kndhugad0
訪問販売自体が怪しいよなぁ
918:名無しさん＠十周年
09/10/11 10:12:01 WiB55Ch60
屋根の上に高価なもの乗っけて台風一発来ればおじゃんじゃねえか
そのぐらいのこと考えたらどれだけのリスクがあるのか想像つくと思うが
919:名無しさん＠十周年
09/10/11 10:13:25 foreBhkQ0
本当に月１万円も儲かるんだったら、訪問販売なんかしなくても
バカ売れ間違いないわけで。
920:名無しさん＠十周年
09/10/11 10:16:35 1oaRGwMG0
晴れの多い地域で、一戸建で、
２００万円を現金一括で買える裕福層に最大のメリットがある。
今は通常の２倍で電力会社に売れるらしいな。
921:名無しさん＠十周年
09/10/11 10:21:31 JaJe5Vs4O
オナヌ発電最強
922:名無しさん＠十周年
09/10/11 10:22:57 PvQOz1ye0
こんなエコエコ詐欺にまだ引っかかるやつがいるのが笑えるわｗ
民主党も安泰だ
923:名無しさん＠十周年
09/10/11 10:28:57 /+j7ApPUO
曇りが多い山陰でもちらほら見かけるようになったな。
布団乾燥機が必須な地域で太陽発電とかｗｗｗ
もう頭おかしいとしかｗｗ
924:名無しさん＠十周年
09/10/11 10:29:15 cF6A3EVgO
>>917
たまに新聞の訪問販売がある
知識の価値はプライスレスとかいいながら、月にトイレットペーパー一個にしかならない
925:名無しさん＠十周年
09/10/11 10:29:15 HkLy7ZLeO
新築時に太陽電池パネルを導入したが、こんな説明は受けなかったな。
元を取ろうと思わない方がいいですよって言われたが、導入した。
今では月に3000～5000円の収入になってる。そんなもんだよ。
926:名無しさん＠十周年
09/10/11 10:29:39 RUo7NPnX0
熱効率でいったら
太陽熱温水器が一番効率がいいんだけどな
それでも普及しないんだよな
温水器よりずっと効率が悪い太陽電池が普及するはずがない
927:名無しさん＠十周年
09/10/11 10:29:48 LZn1bGt10
台風１９号でどれだけ吹っ飛んだ＆割れたか知りたいな。
928:名無しさん＠十周年
09/10/11 10:29:56 eV9M54wP0
ソーラレイシステムでも売りつければ良いのに
929:名無しさん＠十周年
09/10/11 10:29:59 mN5vIUqY0
>>890
ただの節約と効率アップをエコっていうのはオカシイと思うの
930:名無しさん＠十周年
09/10/11 10:30:56 1cLera3p0
これ、鳩山イニシアティブ（）笑では義務付けられるんだろ？
国を挙げてのペテンだな
931:名無しさん＠十周年
09/10/11 10:45:29 O9MlsRrWO
つかさ
発電機の上に でかい虫めがねをつけたらいいんだよね
費用タイ効果一番高そう
発電機のうえに２倍の大きさの虫めがねで発電力２倍
932:名無しさん＠十周年
09/10/11 10:57:15 cqC2uVSN0
年間の晴天率を計算に入れて考えないとダメ
太陽が１時間出ていて、どんだけ発電できるのか計算しないとダメ
そして自分の家で年間・月平均どんだけ電力を消費しているのか
把握した上で、その１２，０００円の黒字になるのなら
設置すればいいけど
単純に２３０マン÷１．２マンで１９１．６カ月（１５年）
そのパネルの対応年数が、どんだけあるのか知らんが
だいたい１０年かそこらだろ、その間に修理とかあったら
目も当てられんｗ
それで、発電設備いれて合うと思うか？
今、手を付けるのは早計だと思うがね
ちゃんと計算できないと損させられるぞ
解らん奴は手を出さない方がよい
933:名無しさん＠十周年
09/10/11 11:21:21 BwBjPo+A0
>>932
日照時間でググれば日本各地の平均日照時間が簡単にわかるよ
発電量はそのパネルのカタログスペックの8割ぐらいです
あとは自分の家の電力消費量は関係ありませんね、発電した分は売電にまわるか
本来電力会社に払うべき電気代の変わりになるだけですから
934:名無しさん＠十周年
09/10/11 11:25:50 AwsvWPQ80
>>931
集光形は誤射で萌えるなｗフレネルレンズだっけ？あれで良いのだから、自作でも出来るかもね～？
地球の自転をどうするかが一番の問題だろうねぇ。。
935:名無しさん＠十周年
09/10/11 11:29:25 IX85x/S4P
今まで払ってた分を払わなくて良い＋余った分数百円ッテコトなの？
936:名無しさん＠十周年
09/10/11 11:32:53 cNZ/VhTr0
>>933
自分の家で消費する電力の単価と売単価が同じなら関係ないけど単価が違うんだから関係あるよ
月間の使用量と発電量が同量でも、それが同一時間帯なのかそうでないのかで変わってくるし
ついでに>>908の10ｋW/hが最大規模ってなに？
一般用電気工作物の範囲では20ｋWまでおｋなはずだけど
937:名無しさん＠十周年
09/10/11 11:52:07 J/lqAwcg0
48円で買い取ってくれるのは10ｋWまでの設備。
10ｋW以上は今のまま。
938:名無しさん＠十周年
09/10/11 11:56:29 cNZ/VhTr0
>>937
買取単価の違いって意味での最大規模の事か。すまんかった
939:名無しさん＠十周年
09/10/11 11:57:47 xBR8VmHm0
生ゴミ処理機 ＶＳ 有料ゴミ袋
これですら元を取るにはなかなか
トクするかどうかじゃなく「エコ」という崇高な意識がないとダメ
940:名無しさん＠十周年
09/10/11 11:57:49 BwBjPo+A0
>>936
まぁ厳密に言うとそうなんだが、最低ラインで計算しておかないとね
共働きなどで日中いないような家は売電量が増えてこの先お得だろうね
同じような理由でなるべく規模の大きいパネルを載せたほうがいいのは事実
10Kwの件は>>937が書いてくれているとおり
941:名無しさん＠十周年
09/10/11 11:59:26 88gfMZZb0
>>933
関係あるよ。
同じ電気量でも、自分で使えば価格は通常、売電できれば価格アップなんだぜ？
消費電力のほとんど無い別荘にパネルつけてすべて売電、自宅は電力会社、とかが得。
942:名無しさん＠十周年
09/10/11 12:00:23 NX9MPaj/0
>>931
必要なのは日照時間の安定供給であって
光が強ければ良いって訳じゃない
943:名無しさん＠十周年
09/10/11 12:00:27 UaG7svGg0
これもはとやまがダシにされてんだろ
補助金だの優遇買取だの
944:名無しさん＠十周年
09/10/11 12:01:09 2EJ5bJR80
しかも訪問販売をやっているのが、インチキ会社じゃなくって、電力会社の子会社である
945:名無しさん＠十周年
09/10/11 12:01:33 J/lqAwcg0
>>938
あ、夜中レスしてくれた人だ。ども。
太陽光とか扱っている仕事なんですか？
946:名無しさん＠十周年
09/10/11 12:02:38 cNZ/VhTr0
エネファームの併用でも単価下がるんだな。 ガス会社涙目だなｗｗ
947:名無しさん＠十周年
09/10/11 12:03:57 2N/k1KyE0
エロジジー製品か
948:名無しさん＠十周年
09/10/11 12:05:03 cNZ/VhTr0
>>945
いや、電力会社勤務です
949:名無しさん＠十周年
09/10/11 12:06:27 4ioZdJwCO
>>932
儲かると言って売り込みするのがいかんと思う
環境負荷高そうだしエコでもないんだよな、現状のホーム太陽発電は
950:名無しさん＠十周年
09/10/11 12:08:38 J/lqAwcg0
>>948
なるほど。
951:名無しさん＠十周年
09/10/11 12:10:38 uvq0Y0zc0
儲かります
この言葉って詐欺訪問販売の常套句だよな
株、証券、円天、光電話、エコなど商品は変われど
必ず後に「絶対儲かりますから！」がつく
これで詐欺と判明する
952:名無しさん＠十周年
09/10/11 12:12:11 hckrN+el0
月々数百円の収入と言ってもな。
自宅で消費し余ったのが売られるんだろ？
差額はいくらよ。
953:名無しさん＠十周年
09/10/11 12:12:47 7Ifpaf5p0
うちの電気代、月2～3万円だけどそれプラス数千円もらえるの？
954:名無しさん＠十周年
09/10/11 12:16:51 xFCeTy0P0
>>951
ほんと儲かる仕事なら法律捻じ曲げてでも企業がやるよね。
今回の設備販売みたいに多少のリスク無視で…。
955:名無しさん＠十周年
09/10/11 12:24:45 BwBjPo+A0
>>941
別荘とか常に生活していないような場所は売電契約できなかった気がするよ
世の中上手にいかないよ、離れなどで息子夫婦用という名目などを使用しなければダメだと思う。
>>952
ものすごく大雑把に言うと１ヵ月3000円/Kwぐらいの発電量だよ
>>954
個人用に特別に用意されている売電システムなんだから企業が利用できないってところがポイント
大規模には出来ないけど、金持ちはもう始めているよ
956:名無しさん＠十周年
09/10/11 12:30:23 z9brTHTrO
１０Ｋｗシステムが１００万円以下にならないと普及しないだろうな。
今の状態では高すぎるし貧弱。
957:名無しさん＠十周年
09/10/11 12:33:18 Wd0C/Zp80
ソーラー発電所の少額オーナーになって金儲けしませんかっていう詐欺がそのうち出てくるな。
958:名無しさん＠十周年
09/10/11 12:33:35 J/lqAwcg0
>>953
どのくらい乗せるかで変わるけど、たぶん無理。
うちは3人家族で3.7kW乗せてるけど
3月～10月の間がプラスになる。
数100円～4000円ぐらい。
昼間はなるべく電気を使わず、深夜電力で使えるものは
深夜にシフトさせて、やっとプラスになる。
新築時に付けたけど、儲かるとは言われなかったよ。
959:名無しさん＠十周年
09/10/11 12:39:14 J/lqAwcg0
プラスというのは電気料金から売電額を引いた差。
960:名無しさん＠十周年
09/10/11 12:39:17 1IGqdxIMO
売った電気代一万+発電した事により使わなくなった電気代五千
まあ月々に二万浮くとしても、２３０万の元を取るには･･･。
年間二十四万だから大体十年使わなきゃだめなのか･･･。
嘘っぽくないですかね～
961:名無しさん＠十周年
09/10/11 12:40:17 eRvjM7CQ0
初期費用がかかるし
馬鹿が信じる
962:名無しさん＠十周年
09/10/11 12:40:17 IkMDq4xf0
訪問は全部詐欺だろ
963:名無しさん＠十周年
09/10/11 12:46:13 Y4fUMrgqO
つまりソーラー発電は無駄だと（笑）
付けてる家あったら思いっきり（笑）ってあげよー（笑）
964:名無しさん＠十周年
09/10/11 12:54:43 4ioZdJwCO
>>955
この詐欺師は確かに儲かるとは言ってない罠
金持ちがどうのWWW
965:名無しさん＠十周年
09/10/11 12:57:30 ae61hzUL0
昔、太陽熱給湯器の訪問販売やってた連中の仕業かねぇ…。
そもそも訪問販売って時点でろくなもんじゃないんだけどさ。
966:名無しさん＠十周年
09/10/11 13:02:13 J/lqAwcg0
訪問販売で230万なら3kW～4kWぐらいのシステムじゃないかな？
補助金が70万/1ｋW以下で出るので、見積は70万/1ｋWギリギリで出してくる。
三洋のHITで70万/1ｋWなら、いいと思うけど。
知人5人のところに来た業者の見積を見たけど
シャープ・京セラで65～69万/1kW、三洋は85万/1kW（補助金出ない）。
5人家族で3kWのシステムを提案してあったり、東西に設置とか
どうみても無駄としか思えないプランばかりだった。
967:名無しさん＠十周年
09/10/11 13:08:52 BwBjPo+A0
>>966
やっぱ訪問販売は高いね～
50万/Kwh以下じゃないと契約しちゃダメだよね
968:名無しさん＠十周年
09/10/11 14:10:59 Ou4smkcD0
で、あんたの家では付けてるの？と聞いてみたい
969:名無しさん＠十周年
09/10/11 15:02:10 GNaAA8w10
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【コラム】年収200万円以下は、結婚できない、風俗行けない、頼るはマスターベーションだけ：「SEX格差」拡大で「中年童貞」が増殖中★2
やっぱりそうか。
以上、貧乏人どもの僻みでおおくりました。
970:名無しさん＠十周年
09/10/11 15:09:08 PdSL19Oo0
ソーラー発電の最大の強みは災害時の電力確保だからな。
まぁ、蓄電設備が無いと夜は使えないけど。
971:名無しさん＠十周年
09/10/11 15:13:22 R/ufaSFI0
儲けようと思ってるところが不純。
972:名無しさん＠十周年
09/10/11 15:19:22 HSAYVEe1O
>>966
良く分からないがメーカーの実勢価格てそのぐらいなのかい？
｢高額で買い取ってくれる｣この事自体が嘘で詐欺なんだなｗ
973:名無しさん＠十周年
09/10/11 15:44:46 asxCby8V0
バスク大佐激怒ｗ
974:名無しさん＠十周年
09/10/11 17:16:41 fli4yjtW0
蓄電できたらいいのに。
災害時に電気止まった時に使える太陽光発電ってないの？
975:名無しさん＠十周年
09/10/11 17:21:43 J/lqAwcg0
>>972
シャープ・京セラならボッタクリ価格だよ。
高額で買い取るって何のこと？
976:名無しさん＠十周年
09/10/11 17:30:12 J/lqAwcg0
>>974
停電時でも太陽光パネルが発電していれば
電気は使えるよ。
ただし非常用コンセントから最大1.5ｋWまでしか使えないけどｗ
977:名無しさん＠十周年
09/10/11 17:39:18 lXHMjwk60
>>815
変わらなくなる」
なるって言ってたのか
なったのかどっちだろうね。
978:名無しさん＠十周年
09/10/11 18:39:06 z/fyLDV10
おそろしいおそろしい
979:名無しさん＠十周年
09/10/11 18:45:12 lXHMjwk60
太陽光発電って、CO2削減目的だったら、個人の住宅につけるより
電力会社が大規模に太陽光発電所つくったほうが効率的でないの？
個人に売ったほうが、業者の儲けになるんだろうけど
980:名無しさん＠十周年
09/10/11 18:47:24 /+j7ApPUO
実際本当にエコなのかも怪しいもんだ。
パネル製作、輸送、設置以外にも、定期的なメンテナンスによって消費されるエネルギーはどうなんだ。
風力もだけど太陽光みたいな自然にあるエネルギーを使う以上、安定供給も保証されてないし。
胡散臭い。
その辺詳しい奴はいないのか？
981:名無しさん＠十周年
09/10/11 18:47:31 RUo7NPnX0
>>979
まあ普通に考えたらそうなんだけどな
なんで電力会社や業者や法人が付けないものを一般家庭に売りつけるのか
意味がわからないｗ
982:名無しさん＠十周年
09/10/11 18:48:47 fDwulwWI0
>>979
太陽光で大規模発電所作ろうとするとものすげぇ面積が必要になる上、
晴れの昼間でないと発電できない。発電量の調整もできない。
原子力発電所建てるほうが効率がいい。
983:名無しさん＠十周年
09/10/11 18:50:41 hhtcDP0HO
多くの無知な国民が騙されてる。もとはとれない！
984:名無しさん＠十周年
09/10/11 18:51:15 ZTuwyi9xO
>>976
1.5kでも使えれば大体の事は出来るね
真夏に大規模災害で停電しても１部屋だけでもエアコン使えるのは凄いよ
985:名無しさん＠十周年
09/10/11 18:52:14 RUo7NPnX0
結局
お天気まかせだからなあ
雨が降ったから工場や電車が動きませんじゃ話しにならんからね
従来インフラにそんな不安定なものをぶら下げても迷惑なだけなんだろうな
986:名無しさん＠十周年
09/10/11 18:52:22 n62hwghsO
なにこの民主政権……よりはまだましか
987:名無しさん＠十周年
09/10/11 18:53:34 JOFl45XY0
本当に太陽光発電で利益が出るようになったら
電力会社がマンションの借室のように
屋根を借りて発電ってことも考えられる
988:名無しさん＠十周年
09/10/11 18:55:14 vLnhILlJ0
ソーラーシステムがどうのこうのと言うよりも、
訪問販売は止めたほうがよい。
リフォームがいい例で、何かにつけて高くつく。
技術力も未知数だしね。
989:名無しさん＠十周年
09/10/11 18:55:22 EZbuXqo40
ソーラーパネルが屋根に付いてると，金持ちで頭の弱い年寄りが住んでる家
を示す見事な標識になるんだろうな
990:名無しさん＠十周年
09/10/11 18:55:33 W40YTrfC0
これ付けてる家って、「うちは金持ちです、泥棒に入ってください」って風情になるのが大きな欠点だね。
991:名無しさん＠十周年
09/10/11 18:55:38 WSwQYuRk0
>>981
業者や法人は売電価格がムチャ安いから
992:名無しさん＠十周年
09/10/11 18:57:46 ilk4W1JvO
ここはバカばっかりだなｗ
993:名無しさん＠十周年
09/10/11 18:58:25 8XXQdWPq0
>>1
URLﾘﾝｸ(eco.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(eco.nikkeibp.co.jp)
個人的にかなりツボ。
994:名無しさん＠十周年
09/10/11 18:59:23 4ioZdJwCO
訪問販売ヤクザの標的か、嫌だな
995:名無しさん＠十周年
09/10/11 18:59:37 H3BMD4Le0
年に4～5ヶ月屋根が雪で覆われてる雪国だとソーラーシステムなんて意味ねー
996:名無しさん＠十周年
09/10/11 19:00:45 2Rtf2IEk0
> 『余った電力を電力会社に売ると毎月１万２０００円の収入があり、
> 設置費用を賄える』と言われ、２３０万円の契約をしたが、実際には月々数百円の
> 収入だった」
電力会社から買ってた分+数百円の合計で12000円位になるんじゃね？
997:名無しさん＠十周年
09/10/11 19:01:55 pB1agpwR0
１０００ならゲルドルバ照準で２ｃｈ完全破壊
998:名無しさん＠十周年
09/10/11 19:01:57 8XXQdWPq0
前スレdat落ちしてて見られないんだけど、平沢レスあった？
999:名無しさん＠十周年
09/10/11 19:02:46 fDwulwWI0
法人や売電目的の発電機は売電価格が個人の半額だからな。
個人はそういう意味では優遇されている。
1000:名無しさん＠十周年
09/10/11 19:06:00 Eba3Dkwh0
>>970
大規模災害時に自分の家の屋根が残ってるかどうか…
下手な付け方したら、ソーラーシステムの重さで屋根つぶれるし
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。