09/10/07 22:01:39 BSFaWDEYO
>>346
とりあえず、100%って断定するのはよしとけ。
100人いたら1人くらい頭おかしい人がいる確率もあるわけで。
説得力持たせたいなら過半数だけで充分だしね。
378:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:01:44 18jS23oP0
>>300
解放されたのは良いとしても、食べていけないじゃん。
唯一の収入源が絶たれるというのに。
379:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:02:15 b4w3+oxTO
>>368
派遣にもなれないニート乙
380:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:03:28 J4DweCHG0
>>359
バイトじゃ直接雇用になるから切りたい時に理由がいるし
本人にも説明して納得してもらわなにゃいかん
日本人的な考えでは遺恨を残す方法はやり難い所がある
派遣なら人事と派遣会社のやり取りで問答無用で切れる
381:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:03:57 iSso5gmW0
一番やらなきゃいけないのは、常勤の仕事への長期間派遣禁止
これをやらないから、社員の派遣への置き換えがまかり通る
常勤させたいなら自前で雇えと
382:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:04:10 TKNLoOqU0
>>371
>製造請負・派遣業界団体である社団法人日本生産技能労務協会が行った
当たり前だろｗ
自分らに都合の悪い結果出すか？
これだけ旨い儲けのある商売なんだよｗ
派遣会社。。３日やったらやめられません
と聞いたことがある
383:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:04:10 8cmZ3/4HO
不況ですでに派遣は全員クビだから意味なす
384:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:04:38 6JqbnmUoO
独立行政法人｢日本人材派遣機構｣を設立して国が派遣事業を独占すればいいんだよ！
理事長は菅の息子
385:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:04:41 +/VSaGn80
ピンハネ率が酷いのであって、派遣自体はあっていいだろ
386:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:04:48 o5ZJPvnA0
一時期はハロワの求人が派遣ほぼ一色って言う時代もたしかにあった。
いまは期間雇用とかで将来のために穴埋め雇用始めてる。つっても正社員になる道はほとんどなくて
３年未満で切りますって宣言されてるけど。
387:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:05:32 BSFaWDEYO
>>370
「20年は厳しい」って意見があってそれを俺が物理的耐久性だと捉えたんだが、
違ったのかね？そりゃスマんかった。
しかし俺みたいに車を道具としてしか捉えない人間には物理的耐久性が重要視されるのも事実かと。
388:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:06:32 4vbpjBON0
派遣暦５年、ようやく正社員になれるときがきた
民主党ありがとう
389:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:06:37 2HCzijtG0
単純労働ﾊｹｰﾝ会社が最低賃金を保証するだけでよかろう
390:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:06:47 TKNLoOqU0
>>376
日本以外ではエンジンリビルトは普通。
アメリカやヨーロッパでも町工場でやるよ
日本が異常なんだよ
しっかし協会や派遣会社の書き込みが
多いことに笑う。
391:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:08:04 lQHTXQor0
>>382
そうだね、俺も多少バイアスはあると思うよ。
で、100%反対ってお前のソースは？
・・・つーかお前、>>346で業者自体もう儲かってないとか豪語してるくせに何言ってんだ？
392:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:08:04 shRh6SXx0
あとは労基が仕事すればな
393:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:08:29 o5ZJPvnA0
ピンはねはあくまで企業側が馬鹿な金払ってるだけであって、労働者側には
決して還元されない金だろ。
だからピンはねはあんまり関係ない。
394:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:08:39 lK+VfMQ30
>>361
どうせ無職と派遣どちらがいいですか？と聞いたんだろｗ
正社員と派遣どちらがいいですか？と聞けば真逆の結果になるよ
業者はウハウハと勘違いしてるやつもいるけど、派遣屋はみんな見切りつけて業種替えを考えてるよ
派遣を全面禁止する障害はないということ
395:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:08:44 kEixVao00
>>89
教育が要らない、不要になったら切れる
396:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:09:06 ngc3gt+L0
結局派遣なんてシステムは、合法で安くていつでも切れる奴隷が欲しいだけなんだよねｗ
自分の利益の為なら他人を不幸にしてもいいってのが派遣システム
397:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:09:45 6JqbnmUoO
派遣の雇止めの時に派遣元のみならず
派遣先にも努力義務とは言え責任があるのは労働省告示で明白だったのに、
それについては報道されてなかったな。
398:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:10:28 zKx9cSQd0
257 ：名無しさん＠九周年：2008/12/21(日) 18:32:22 ID:Ntk/26Js0
【外国人や留学生２１５万人】
日本に全く納税せずに海外暮らしを満喫。
全員２万円ずつもらえてホクホク顔。
【日本人の小学生の女の子】
「おかあさん、ごめんなさい」
税金を払って、極限の貧乏の末、お姉ちゃんと一緒に自殺。
【社会】「さようなら」「ありがとう」 元妻に娘たちから手紙届く…
硫化水素自殺？車内で父娘３人死亡 兵庫・播磨の駐車場★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
----------------------------------------------------------------------
249 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:20:57 ID:IAU4dLIy0
近所の在日廃品回収業の実話
家を処分して税金払わず韓国へトンズラ。
ほとぼり冷めた頃、日本に出戻り、内縁関係だった
日本人妻の住む市営住宅に転がり込む。お約束の
生活保護貰って・・・。これらをバックアップしてたのが
民団だとさ。
399:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:10:54 9ZZ6ntd10
日本の製造業は、ここ数年の間あるべきリセッションと製造設備の調整局面（再構築）を安易な派遣労働で回避してきた
そのつけが急激な生産性と国際競争力の低下としてまわってきている
これは株価至上主義の悪弊だな
400:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:10:57 IcYg7lM50
>>381
＞一番やらなきゃいけないのは、常勤の仕事への長期間派遣禁止
＞これをやらないから、社員の派遣への置き換えがまかり通る
＞
＞常勤させたいなら自前で雇えと
正にそうです。
日産の女性派遣さんが訴えましたね。
事務用機器の操作とかかせて実際は事務職で何年も派遣つかうなど、
グループ内の派遣で悪質そのもの。
401:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:10:58 yjWAaD4J0
>>390
先進国じゃなくて途上国ね
日本が異常は同意
日本はリビルトエンジン30万で工賃10万とか平気で取るからなぁ
402:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:11:18 TKNLoOqU0
>>391
？
100％なんて俺は書いてないけど？
IDまちがえてんじゃな？
403:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:11:23 q/vVEZaQ0
派遣会社ってうまいこと儲けてるな
サラ金みたく過払い金訴訟でぶっ潰してやりたいよな
404:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:12:05 o5ZJPvnA0
確かに、１割は正社員になれるかもしれない。９割のホームレスの屍の上になるだろうけど。
405:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:12:55 zKx9cSQd0
257 ：名無しさん＠九周年：2008/12/28(日) 18:05:17 ID:O+K+QDWi0
腹たって急いで打ったので字が間違えてしまいました。
すみません。
この前、京急線の横浜方面行きの井土ヶ谷駅ホームで
母親と小学生５．６年生の娘と親子が会話してたのが聞こえた。
明らかに顔が朝鮮系。
会話していたの聞いてぶち切れそうになった。
母親「いや～～ よかったわ。市役所で生活保護許可下りて」
娘 「どれくらいもらえるの？」
母親「つきに１７万くらいね。」
娘 「それって多いの？少ないの？」
母親「まぁまぁなんじゃない？」
母親「日本人なんか １２万円くらいしかもらえないし。」
娘 「ふ～～ん そうなんだぁ」
母親「韓国にいる叔父さんいたでしょ。今度日本に呼ぼうと思ってね。」
娘 「韓国のおじさん仕事は？」
母親「してないのよね。だから日本にくれば生活保護もらえるじゃなーい」
娘 「あっ そうかぁ。」
この民族なんとかせーよ。
----------------------------------------------------------------------
83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 13:35:57 ID:8DnAfh4e0
在日は、アパート持ってても生活保護受けられるからなw
総連のｴﾗｲ人に、車もアパートも預けてあるから。アッハッハ。だってさ。
生活保護支給日に、銀行の普通口座窓口行ってみな。
口座に一円でも残ってたら、止められるつーって、窓口で一円単位まで引き出してるから。
ケダモノだよ。
そりゃ、中には生活に困ってる風なのもいるけどさ。
406:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:12:59 zu8CilOR0
資本家どもは収容所送りだ
407:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:13:29 TKNLoOqU0
>>401
おいおいアメリカだってリビルダーいるぞｗ
一杯。
今でも大型車のエンジンを
日本で載せ替えるのなら
アメリカから輸入した方が安いし確実だってｗ
408:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:13:29 f7DjxQJ90
派遣という名の奴隷制度は絶対に撤廃しなければならない。
日本に奴隷制度があることを絶対に許してはならない。
409:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:13:38 lBCerwN30
冷血な人間ほど、上に行ける社会になって、何年か回した結果が今
そういうシステムはない方がいい
410:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:13:48 x/AoCFmq0
>>404
それを分かってて賛成する馬鹿はいないだろう？
411:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:13:52 lQHTXQor0
>>402
ああ、ごめんね。
話の流れで、346=382だと思ってたよ。確かに別人だ。
412:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:14:00 q/vVEZaQ0
もう野生の世界と同じで弱肉強食時代なんだよ
コネと金の無い奴は死ぬしか無くなるある意味バイオレンスな時代
413:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:14:22 MeFNY542O
>>403
サラ金業界はどのみち来年の６月までに再編される。
総量規制で。
問題は銀行紐付きのサラ金。
414:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:14:35 iSBlwqjQ0
短期、有期の直接雇用にすれば、いいんじゃね。
クビになるのは変わらなくても、搾取がない分、多少は手取りは増えるだろう。
社会保険もちゃんとやってさ。
415:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:14:53 o5ZJPvnA0
ていうか、ここで派遣制度反対してる人、仕事何してる人なの？
派遣は別に不満持ってないんだろ。派遣いやなら職変えればいいだけやん。
できないなら、派遣禁止になったって職見つからんよ。
416:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:14:58 6JqbnmUoO
>>406
スター☆リン何やってんの
417:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:15:26 M7wttHtA0
派遣に頼るより産業用ロボットの高機能低価格化を目指したほうがいいな。
418:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:15:27 BSFaWDEYO
>>401
40万でも新車買うのと比べるとかなりお手軽じゃね？お得かどうかはまた別問題だが。
419:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:15:34 Yxu9UjoAi
まずは偽装請負とか派遣会社の中間搾取とかの是正だろうな
420:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:16:34 3tc4ALGk0
次回「派遣」
その次「無職」
最終回「自殺」
421:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:16:47 TKNLoOqU0
>>415
俺のところに来てる特定の派遣さんは
ほとんど不満だらけだが？
422:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:17:31 ub7nXhpI0
>主婦や高齢者などにとって、現在の派遣制度は有効に作用している
主婦と年寄りはピンハネされて当然とでも言うのか
423:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:17:30 ltYrFYsqO
議員立法で禁止しろよ。
厚生労働省の寄生虫どもが派遣を禁止するわけないだろ。
424:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:17:34 VJ6oY3W2O
民主党の指示層は連合＝大企業の労組。
派遣禁止と最低賃貸引上げによる新規雇用抑制で残業増加し組合員高笑い。
組合非加入の派遣やらフリーターが失業しようが飢え死にしようが関係ない。でおけ？
425:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:17:35 o5ZJPvnA0
>>414
製造業の期間雇用見る限り、下がることはあっても上がることはないのは明白だろ。
何で企業が還元すると思うのかが理解できない。
426:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:17:43 6NlwFwt50
JALは派遣をうまく使って再建すべき
ＣＡと当然として、パイロットなんかも聖域無く必要
ニートもシミュレーターで練習しとくといいと思います。雇用の創出
427:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:18:41 6JqbnmUoO
>>414
直接雇用なら例の最高裁判例を避けるために反復継続雇用は絶対しないぞ。
半年で解雇同じ奴は半年間は雇わないとかそんな状態に。
428:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:19:01 3tc4ALGk0
>>415
派遣の連中は全員正社員になりたいって言ってるぞ
ほんとに向上心があって立派な人間が多いんだよ
そういう人らが正社員になれないんだから雇用システムが崩壊してるんだよ
429:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:19:10 XMkxl3OM0
>>421
てか、社員も不満だらけじゃないの？
430:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:19:17 vucjErDf0
企業としてはだぶついてる正社員を切れないのが痛いんだよな。
結局そのしわ寄せが派遣労働者にきてるわけで。
431:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:19:46 6jlcTq8i0
原則禁止で構わんけど今の状況では現在いる派遣社員の首切りの
ちょうどいい口実にされそう。
結局何しても泣くのは使われる方だな。
432:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:19:49 f+jPRjqGO
正社員と無職 ではなく、正社員がいなくなり、経営者と非正規社員だけが存在する社会になる。
433:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:19:58 xLfoTxD7O
派遣会社の多く…大企業の子会社とか、ヤクザ系の派遣会社とか…が
会社設立後２年間の消費税を合法的に脱税〔節税と呼ぶ）為に設立されたことは
語られ無いんだね
434:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:19:59 9qUtr1uN0
直雇用根こそぎ派遣にもってかれるってやばいって
うちの県はワーストから数えたほうが早い不況県だが
都内行かないともう派遣さえねえよｗ
県内全体の求人数＜新宿一区の求人数
だからなｗ
435:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:20:08 lQHTXQor0
>>421
仕事や待遇に不満があるのと、仕事そのものが違法になって無職になるのとは全く別物だろjk
436:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:20:32 o5ZJPvnA0
だから、実質ピンはねは発生してないんだつーの。
どっちにしろ労働者の給料は変わらんのだから、それはピンはねとは呼ばんだろ。
本来得ている金なら別だが、企業が取るか、派遣会社が取るかの違いだけで労働者は関係ない金。
437:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:21:06 Yxu9UjoAi
>>415
ちょうどいい仕事がそれしかないから、待遇が許容できる下限でもやるしかないんじゃない？
全体の底上げができるなら歓迎できる話だと思うけど
438:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:21:20 1YMNLMz70
>派遣会社の中間搾取
問題の本質はここなんだけどね。なんでここを叩かないのかわからん
奥田や御手洗ならともかく、折口や奥谷を初めとする奴隷商人の元締め
がなにをえらそうに格差は甘えとか言ってんだか？
439:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:21:25 sArFP/aK0
派遣会社は無駄な中間搾取だろ
440:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:21:48 TKNLoOqU0
>>429
それは無いなぁ。
結構派遣会社に抜かれてることが
不満みたい。
うちは65くらい出してるけど18とか19くらいらしい。
>>435
あんまり言いたくないが二重も居る
441:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:22:42 zKx9cSQd0
98 ：今日のところは名無しで ：2005/03/27(日) 17:59:00
俺の母はケースワーカーをやっているから、生保を受けている
世帯のことはよく知っている。
大体、在日で生保を受けている世帯は不正受給が多いんだって。
福祉課もケースワーカーや、民生委員、地域の情報から在日で
不正受給であろうという世帯を大体は把握しているけど、受給
を止めれば彼ら在日は「不当な差別」と騒ぎ出すから止めること
ができないんだって。
これがもし、日本人なら即座に受給はストップするし生保を
受ける際も、そんなことまで聞くのか、調べるのか？と思う
くらい徹底的に資産や今までの就労状況、借金の有無、口座
の有無、身内の有無、病歴・・・などなど調べてあらゆる手段
を尽くしてそれでも他に手段のない場合にやっと生保の認可が
おりるのに、在日はろくな調査もされずすぐに認可が下りるの
が現実なんだって。
在日が不正受給している分を、本当に困っている日本人に与え
ていれば生保減額の措置も、就労強化指導の措置も取られない
はず。どうせ、この措置だって在日に行使すれば「不当な差別」
と騒ぎ出すだろうから、行使されるのは日本人のみ。
在日って差別差別と騒いでるけど、彼らほど日本で既得権に
甘んじ優遇されている外国人はいない。我々日本人以上に優遇
されている。税金だって払ってない奴が多いしね。
こんな奴らに参政権を与えようとしている民主党は売国党だよ。
442:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:22:58 o5ZJPvnA0
中間搾取が労働者に還元されるって思ってるやつはお花畑すぎ。
給料上げなくても、働きにくるんだから下げることはあっても上げることは決してない。
443:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:23:02 dLDW9A7k0
>>1
とりあえず使用者側委員は、株たくさん持ってる資産家をもってこいよ。
所詮会社の従業員にすぎないやつを連れてきたところで、社益に反する発言ができるわけがない。
国益を語る場に相応しくないぜ。
444:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:23:22 ltYrFYsqO
しかし「諮問機関」にかけなければ法案を提出さえ出来ないとは馬鹿らしい縛りだ。
445:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:23:52 b2Ktoc3r0
搾取っていうなら芸能界の方がよっぽど酷いよね。
446:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:24:09 TKNLoOqU0
>仕事や待遇に不満があるのと、仕事そのものが違法になって無職になるのとは全く別物だろjk
っていうか多重派遣が禁止されているのは賃金が中抜きされて
待遇（給与）が悪化するからだと定義つけられてるがｗ
447:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:24:47 x/AoCFmq0
禁止したら正社員採用が増える理屈を説明できる人間がいるのかよ
448:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:25:12 /8cttjb30
人材派遣は経営者も労働者も堕落させた、日本の諸悪の根源。
職業安定分科会だ？
使用者（経営）側委員だの、識者ら公益委員だのって、そんな胡散臭い連中呼んだって、
自分たちの都合のいいことしか言わないに決まってるじゃないか！
これじゃ、纏まる話も纏まらないよ。
なにをトロトロやってるんだよ、民主党！
公約を信じて有権者は投票したんだぞ！
原則禁止が公約なんだから、ちゃんと国民との約束を果たせ。
こんなことくらいでイチイチ頓挫してるようじゃ、
口先だけで、な～んにも公約を果たす能力のない与党と見なされ、支持率はいっきに低下するだろう。
俺も二度と民主だけは支持しない。
449:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:25:13 1f9PSp7g0
>>1
派遣を禁止にした場合、考えられる企業の行動
・生産拠点の海外移転
・少人数でも大量生産できるような設備投資
・派遣の代わりに契約社員
・派遣の変わりに下請け会社ができて、景気がやばくなったら突然倒産する
何にせよ、派遣が禁止になっても
今の派遣の殆どは正社員になれないどころか、職がなくなるぞ。
450:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:25:16 6JuNdWeV0
派遣会社の中間搾取は、
ピンハネ規制でも、すればいい
なぜ議論がそこに行かないのか？
451:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:25:24 +7NXSbS8O
パートやバイトに転換し、過保護な労働者側の権利を剥奪すべきなんだが、へたれの民主党に出来るかどうかが政権維持の鍵だな。
民主党に出来なければ、今の政界は根こそぎいらねえーよ。
452:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:25:33 fY6BsPVP0
>>445
つ アニメ業界
453:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:25:47 6JqbnmUoO
派遣社員の正社員化のために解雇規制緩和、賃下げすると連合系や全労連系正社員労組は猛反発だろ。
非正規企業別に労組結成するのは難しいから企業横断的な奴を結成して強くならなきゃ。
サヨク政治活動家に乗っ取られないようにして。
454:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:25:53 Yxu9UjoAi
>>432
そしてそん時になって正社員の愛社精神のありがたさに気付くとか
455:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:25:54 lK+VfMQ30
ラディアホールディングス
技術者派遣以外からは撤退
上場廃止済み
フルキャスト
製造派遣撤退済み、技術者派遣も撤退方針
派遣業が儲かると勘違いしてるバカは、派遣屋の決算と株価を調べてみろよ
派遣会社自体、儲からない派遣業から撤退してるんだから
業者も派遣労働者も派遣制度がなくなることは、折込済みだ
派遣制度に賛成してるのは、無能な正社員のみ
456:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:26:10 o5ZJPvnA0
>>446
禁止して非正規（期間雇用、請負）の待遇が改善するとはおもえんがねー。
457:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:26:47 LDRrm5YuO
>>433
あほか。節税ともいわん。
設立２期間の免税なんて派遣会社だけでなく、一般企業ならどこも当てはまる。
もちろん、例外はあるが。
458:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:26:57 M6ro7CYp0
ピンはね率の規制で終わりじゃん。
後ITの特定派遣も廃止にしてくれ。
459:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:26:58 x/AoCFmq0
>>448
そのコピペ何度目だよ
460:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:27:45 N4Cq7ttl0
ってか誰が言ったのか企業名をかけよ
461:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:27:54 TKNLoOqU0
>>450
マスゴミが言いたくないんだよ
自分の首しめるから
>>457
グループ内の子会社を
２年ごとに。。な企業の多いことｗ
462:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:28:37 l+udu0hN0
>何にせよ、派遣が禁止になっても
今の派遣の殆どは正社員になれないどころか、職がなくなるぞ。
これは嘘。
463:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:29:53 I5VWU+xA0
派遣会社とパチンコ屋は同じ商売だな
チョンがどうせ発端で在日が牛耳ってるんだろｗ
464:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:30:08 116T9KAP0
雇う側の企業って今のところ人手は正社員で足りてるの？
それとも派遣が使えなくなっても直接雇用してでも人手が足りてないの？
465:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:30:13 rXCuUjB50
エコカー需要で仕事ある連中も路頭に迷うな
466:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:31:18 QGF8XtpJ0
>>464
求人みれば人手は余ってるんだと思う
467:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:31:33 +uML0DU70
派遣会社を公益法人にすればいい。
468:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:31:55 yZt5lmLhi
>>436
>>440が言ってるみたいに、派遣先が60だか出してて、派遣社員には18しか入って来ないんだったら、直接雇用に変えたら派遣先のコストをあげずに派遣社員に20以上だすことは可能になるんじゃない？
469:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:31:55 kEixVao00
>>462
職がなくなるのは嘘かもしれないが、正社員にはなれないぞ
派遣がなくなるだけで、契約社員・パート・バイト・請負になるだけ。
派遣で数年勤めたら正社員になれるという勘違いと同じ。
あくまでも「直接雇用」になるだけで、正社員にはなれない。
470:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:32:47 /8cttjb30
>>459
はぁ？
コピペだぁ？
俺が今リアルに書き込んだんだが？
どこにこれと同じコピペがあるのかＵＲＬ貼ってみなよ、タコ。
派遣業者の工作野朗が。
471:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:33:25 6JqbnmUoO
>>467
派遣が主目的なのにそれを公益扱いしたら免税されてウハウハだぜ。
472:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:33:38 o5ZJPvnA0
①ピンはね、中間搾取の賃金は労働者には還元されません。企業の収益に吸収されるだけです。
②正社員にはなれません。フリーター職歴の人間より、現状あぶれてる高卒の新卒を雇います。
③派遣禁止で派遣労働者はしあわせにはなれません。しかし世の中の製造業から派遣労働者を消すことはできます。
ホームレスになるだけでしょうが。
473:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:34:44 N6XXe3At0
派遣を禁止したらその分の雇用が海外に逃げたでござるの巻
474:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:34:46 hZjnKLD80
本業暇なとき派遣行ってるんだけど、禁止されるとえらい迷惑
475:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:34:51 kEixVao00
>>468
直接雇用って今の世の中面倒なんだよね・・・・
契約を個別に結ばないといけないし各種誓約書を交わさないといけないし
給与の支払方法、簡単な身元確認などね。
476:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:35:01 TKNLoOqU0
>>469
一般だと３年で正社員に。。というのは嘘ではないよ
しかしそれをさせないような動きが企業、派遣会社にあるのは
事実。
派遣村前の首切りは不況だけじゃない。
正社員登用しなきゃいけない状態の社員は
ことごとく契約切られた
477:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:35:17 30zMjIDBO
いつも思うんだけど、ピンハネされてる派遣より直接雇用のアルバイトパートのほうが給料安いのは何故なんだぜ？
478:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:36:21 2HCzijtG0
世の中が変わって未だ変遷の最中だから唯一無二の正解なんかないのだが、コレだけやれば万々歳ってのはお花畑としかいいようがにわけで。
可処分所得に生涯所得が上がるようにしなきゃならんのだが、世も世論も逆行してる真っ最中。
479:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:36:36 xLfoTxD7O
>>457
＞ >>433
食いついてきたな
自社雇用の人間を形だけ派遣会社に移すだけで、
何の営業努力もせずに人件費というかなり金額のデカい数字を売上に出来るんだよね
通常の会社設立とは訳が違うよ
480:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:36:54 x/AoCFmq0
>>470
あっそ、でもね、同じこと言う奴たくさん見てきたんでね
481:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:37:22 6JqbnmUoO
>>477
現状アルバイトやパートタイマーにはそれに見合う仕事しかさせないじゃないか。
例えフルタイムパートタイマーだとしても。
482:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:38:02 u+Ulz4UH0
登録型派遣禁止の抜け道とか、派遣会社は既に考えてるんじゃない？
483:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:38:03 kEixVao00
>>476
>一般だと３年で正社員
ここにも騙されている奴がいるのか orz
正社員ではなく「直接雇用」、誰に騙されたんだ？
◆ ＜派遣法：派遣先企業の雇用努力義務＞
（派遣期間に制限がある業務：一般事務など）
同じ仕事で、1年以上最長３年の間、派遣労働者を使用している場合で、かつ、
派遣期間終了後、その仕事で新たな労働者（直接雇用）を雇い入れようする場合、
派遣先企業は、派遣労働者を優先的に雇い入れるよう努めなければなりません。
484:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:38:06 Zl+lw1Is0
まあいいんじゃねぇのか
あんだけ叩いていたんだしｗｗｗｗｗｗ
あと「原則」とつけねぇでそのまま「禁止」ということで突き進めやｗｗ
選挙終わって今さらこういう懸念が～なんて遅せぇよ
485:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:38:10 o5ZJPvnA0
>>468
製造業に関してだけ言えばありえない。
期間雇用の給料が正社員以上の待遇になるから、組合がけっして許さないだろ。
正社員のボーナスが増えるのはありえる。
486:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:38:44 2HCzijtG0
国内労働者に労働対価をより割り振った場合には減税とか、
なんらかのプラスアルファを組み合わせないと端にも棒にもかからんわな。
487:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:39:21 DifrIv6R0
製造行への派遣が禁止される前に製造業がこの円高で全部日本から逃げ出すから
禁止されても痛くもかゆくもないだろう。
めでたく、マニフェスト達成しても失業者は増える。
488:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:40:18 N6XXe3At0
>>487
昔自民がやろうとした残業禁止法案を通せば雇用も増えるんだ
489:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:40:37 I5VWU+xA0
これからは介護の時代だな
製造なんかやらんで介護やれ介護
490:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:40:51 5ZJkMjXP0
委員はこいつら？
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
491:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:41:12 uMzOS9kh0
>>453
>派遣社員の正社員化のために解雇規制緩和、賃下げすると連合系や全労連系正社員労組は猛反発だろ。
>非正規企業別に労組結成するのは難しいから企業横断的な奴を結成して強くならなきゃ。
昔の労組は企業横断的だったんだが、
左翼政党が仲違いすると共に、個別企業に分断されるようになった。
あと、一応は全労連系は非正規取り込みに熱心だし、
連合もアリバイ作りかもしれんけど最近は非正規加入も認めてるよ。
確かに一番良いのは、おたくの主張のように新しく企業横断的(職能的）な
労働組合を大規模に結成する事だけどね。
492:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:41:24 TKNLoOqU0
>>483
あ。。そうだった失礼ｗ
493:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:41:46 lK+VfMQ30
>>484
そうそう
ピンハネ率が～だの、どうせ請負になるから～だのゴチャゴチャ言わず
完全禁止で問題ねーだろーが
今さら、何言い訳してんだって感じ
494:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:42:17 hpU+1B+tO
朝日新聞は派遣制度を散々批判してるが自分達も派遣を募集してる。これマメ知識な
495:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:42:34 2HCzijtG0
>>489
最低賃金でこき使われて延々昇給なしで？
496:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:43:17 o5ZJPvnA0
ピンはねとかいうから変なやつらが労働者が受け取る正当な対価だと勘違いしてるんだろうけど。
全然違う。企業側からすれば材料費払ってるようなもん。
材料費安くなったからといって、期間雇用の給料は上げないだろ？
正社員のボーナスには影響あるかもしれんけどさ。
497:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:43:29 ltYrFYsqO
>>488
そんなのあったか？
自民党はホワイトカラーエグゼンプションのような残業促進じゃねえの？
498:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:43:51 N6XXe3At0
>>493
只止めるだけして雇用がなくなったらどうしようもないでしょ。
499:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:43:55 x/AoCFmq0
>>495
コミュ力が最も重要視されてるばかりか、
そもそも思いやりがなければ絶対できない仕事
500:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:44:25 b6kE3cvP0
派遣禁止されたら派遣はどうなるんだろうか
バイトになるメリットなんて何一つない
雇用側が更に安く雇えて儲かるだけだよね
501:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:44:40 6JqbnmUoO
結局は製造業派遣の原則禁止から
製造業派遣も容認するが、派遣元に対する社会保険加入義務付けと
派遣先への雇止め回避の努力義務の条文化、
そして雇用保険（失業保険）支給のための条件緩和で落ち着く気がする。
502:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:45:39 TEQd0etq0
だから派遣を本来の形にすればいいんだよ
本来派遣は、専門的な職種に限られていた
ところが今は、単純作業の派遣が増え過ぎ、むしろ正社員に専門的な知識が求められたりする
だから正社員を全員クビにして、代わりに非正規の人を正社員にすればいい
そして元々正社員だった人は、専門的な知識を活かして、派遣で稼げばいい
503:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:47:04 o5ZJPvnA0
>>501
３行目は存在する。知らないやつが多いだけ。
あと有給は日額の７割しかでないとかだまされてるやつもすごい多い。（１０割と法律で決まってる）
504:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:47:24 NJTuQaLVi
>>500
企業側は人の管理の手間が増えて嫌がるだろうな
505:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:49:44 ymblrAoqO
請負→派遣→請負
なんらオイラは変わらない
506:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:50:56 2HCzijtG0
友愛政策で誰でも出来る仕事はより競争を増し・・・
で、どうすんだろね。
507:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:51:37 zH5tKu0DO
闇派遣流行るんだろうな
508:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:52:09 fY6BsPVP0
>>502
底辺派遣か無能学生か無職の考えだな
どうやって企業の専門技術を継承するの？
汎用技術だけじゃない企業の独占技術を守るために技術者を正社員にするのは常識
特に開発はね
509:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:52:17 1f9PSp7g0
>>502
単純作業を正社員にしてみろ
景気が悪化したとき生産調整できずに真っ先にリストラ・倒産だ。
ただ、専門知識を持っている人は
派遣でも正社員（転職）でも食っていけると思うがね。
結局のところ派遣の根本的な問題は
単純労働しかスキルがない人は派遣でしか職がない
（企業にとって正社員分の給料を出せない）ということだな。
したがって、散々言われているように単純労働の派遣を禁止した場合
企業の生産拠点は海外に移転し失業するだけだな。
解決するには単純労働の雇用国策でを生み出すか（やたら非効率な公共工事とか）
労働者のスキルをあげる教育をするかしかないだろう。
510:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:52:52 o5ZJPvnA0
>>505
偽装請負→禁止→派遣→禁止→・・・・・。
お前大丈夫か？
511:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:53:42 +L6V6bZo0
単純労働しかできない人間は、どこでも貧困になるのはしょーがないよ。
大昔と事情が違うんだから。
派遣で雇ってもらえてるだけありがたいと思うべきだね。
512:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:55:03 pc05h31m0
>>510
偽装請負→禁止→派遣→禁止→就職→禁止→あぼーん
513:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:55:14 IOn/UIx20
派遣禁止して正社員化しても、現業専門の子会社を作って安くこき使うんじゃねーの
514:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:56:01 OCv3puY40
派遣とバイトは誰でも出来るような単純作業が大半だろ。
禁止しても状況が悪化するだけだろ。
515:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:56:15 Pyb0pSZY0
なんで派遣そのものを禁止するんだ？
ピンハネ率に規制掛けて派遣の取り分増やしてやって、
「お前はいつ首になるか分からんからしっかり貯金しろよ」
と派遣連中に徹底すれば、みんな幸せになれるんじゃないのか？
516:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:57:15 TEQd0etq0
前提条件がおかしい意見が多いな
単純労働しか出来ないと言うが、そりゃ単純労働しかやってないからだろ
教育や訓練の機会無しに、能無し呼ばわりは早計だと思う
517:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:58:04 x/AoCFmq0
>>515
もう諦めよう
事実はどうあれ、そんなものは無かったことにされたんだよ
518:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:58:24 G0xmTb2B0
派遣を禁止しても、今と同じような賃金で短期の期間従業員に一部の
人がなるだけだろう
519:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:59:01 ymblrAoqO
こんなん企業側の猛反発でかなり妥協案になるだろう
ほんとにやっていけないって
520:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:59:05 h1qNd3FL0
ハローワークがピンハネ率ゼロで仲介すりゃいいじゃん。
521:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:59:56 b6kE3cvP0
>>504
バイト雇うようにしたら管理すらしないんじゃない？
バイトで福利厚生しっかりしてるところなんて（自分は）知らない
せいぜい交通費支給するくらいでしょ
直接雇用というだけで強く言えるしクビ切り易いし企業はウハウハじゃん
「明日から来なくていいよ」って直接言えば終わるし
無料の広告に求人出してまた安く雇える
派遣会社通すよりよっぽどラクでウマいでしょ
派遣禁止で一番喜んでるのはどう考えても企業だよ
522:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:59:57 oe7pJLf/0
派遣の制度自体が悪いんじゃなくて問題はピンハネ率だという事をお偉い代議士先生方に
誰か教えてやってくれ。
それともわざとやってんのか？
523:名無しさん＠十周年
09/10/07 22:59:59 u6RWVs2y0
派遣は禁止だ特定派遣を除いてな
524:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:00:39 9ZZ6ntd10
これはもう小職＝リクルート就活みたいな自民党的信仰の決定的な破綻までいくから
525:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:00:44 o5ZJPvnA0
①ピンはね、中間搾取の賃金は労働者には還元されません。企業の収益に吸収されるだけです。
②正社員にはなれません。フリーター職歴の人間より、現状あぶれてる高卒の新卒を雇います。
③派遣禁止で派遣労働者はしあわせにはなれません。しかし世の中の製造業から派遣労働者を消すことはできます。
ホームレスになるだけでしょう
526:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:00:54 G0xmTb2B0
非正規で雇う場合は、正規社員の２倍の給料を支払う でいいじゃん
527:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:01:17 fY6BsPVP0
>>516
でも、技術習得をオタクっぽいから嫌とか
難しそうだから嫌とか多いよ
困難に立ち向かう気概もなしで正社員の地位を求められても困る
正社員に必要なのは困難に立ち向かう気概だな
私生活で勉強している社員は多い
そうしないと食っていけないものだ
教育や訓練は与えられるものじゃない
自ら探し掴むものだよ
528:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:01:22 TKNLoOqU0
>>522
知ってるけど無視してるんだよ。
今度はそれが表面化するまで企業が
やるか、偽装請負だろうな。。現実的に言うと。
それだけ旨みのある事らしい。
529:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:01:36 sArFP/aK0
特定派遣もピンハネ率が酷い
530:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:02:10 1f9PSp7g0
>>522
ピンハネというが、殆どの会社はそんなにピンハネが酷いわけでもない。
531:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:02:14 1//o7pqiO
>>468
どーだろうね。
面倒事全部回避出来て教育も適当で退職金無し、
特に製造業だと売れない時は全く必要のない工員をすぐに辞めさせられるメリットは図り知れないよ。
上手い例えじゃないけど、
毎月業者に３万取られるけど車検とか税金とか保険とか業者持ちで勝手にやってくれて車は変え放題で乗らない時はサービスを停止出来るのと、
毎月車の維持費９０００円からスタートだけど上記のあれやこれや払ったりやったりしなきゃいけなくて、
しかも毎年何もかも値上がりして全く乗らなくてもガソリン代が浮くだけ、
故障するまで車を変える事も出来ず遂に故障したら莫大な金を払って処分しなきゃいけないとなると、
どっちがいいか悩むよね。
532:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:02:15 iSBlwqjQ0
>>513
禁止になったらその線だろうね。何か方策をもうけるでしょう
結局、労働コストを商品に添加できない状況はかわらないんだから。
533:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:03:13 lyhUxDZNO
円高政策、二酸化炭素２５％削減、派遣禁止のトリプルコンボで製造業はノックアウト
海外移転は止まらないでしょう
他の産業に期待しましょ
534:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:03:29 2HCzijtG0
>>529
仕事取ってくるのとマッチングが大変だから
ってハズなんだけどね、本来は。
535:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:03:56 tWVk29d60
どうせなら解雇しやすい直接雇用の仕組みを作っちゃえばいいんだよな。
いつでも解雇していいですけど、最低時給は１２００円にしてねって感じで。
どうせ派遣会社に１時間あたり１５００～２０００円くらい払ってんだから１２００円くらいいいだろう（´･ω･｀）
536:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:04:48 IOn/UIx20
いつから日本は囚人のジレンマ状態になったんかね
昔の日本なら協調して最大利得を得ていただろうに
537:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:05:13 aX//zlTC0
>>508
団塊社畜の考え方だな。
企業独自の技術なんかに固執しているから、
標準化から除け者にされて市場を失っている
製造業の現実を認識しろよ。
538:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:05:29 YGP7FZN6O
>>28
ブレイク(笑)すればいいだけじゃないの？
539:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:05:54 pGRM2y/a0
最近、只でさえホームレスが多いのに、これでまた増えるな。
まあ「そんなにやりきゃ勝手にやれ、雇用対策もしないなら、
ミンスは支持を失うと」だけ言っとくわ。
540:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:07:01 XsivypKbO
>>533
工場は海外移転できても材料メーカーは逃げられないから地獄だね。
541:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:07:06 o5ZJPvnA0
ピンはね、中間搾取が労働者に還元されるわけないだろ。
どんだけお花畑なんだよ。
そこは問題の本質じゃない。派遣の給料を高くするのは有益だとは思うが。
542:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:07:50 /8cttjb30
>>1
人間界に利害があるかぎり、双方まるく収まる方策など存在しない。
なのになにを分化会だよ、今さら。
使用者側委員だぁ？
公益委員だぁ？
そんな既得権益にしがみ付いてる連中呼んだって意味がない。
人材派遣は人を人とも思わない経営者の怠慢を助長させ、
日本人に元来あった、職業へのプライドや誇りを喪失させた。
社会には人間をモノのように扱う風潮を蔓延させ、
いつでも首を切れるという不安定雇用は若者の犯罪を蔓延させた。
人材派遣（特に製造業）は日本の諸悪の根源であることは明白。
社会に及ぼす、その壮大な害悪のほどを考えれば、今更ちんたらと分化会なんてやってる場合じゃないだろ。
約束はきちんと守ってくれ。
禁止としたことはあくまでも禁止を貫いてくれ。
公約を信じて投票した有権者を裏切るようなマネだけはしないでくれ。
こんなこと位で頓挫してるようじゃ、支持率はいっきに低下するぞ、民主党。
543:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:08:23 uMzOS9kh0
>>508
>汎用技術だけじゃない企業の独占技術を守るために技術者を正社員にするのは常識
>特に開発はね
いって置くが、昔から開発はプロジェクトごとの人のたらい回しでやってるぞ、
あと単純労働云々という話だけど、基本的に日本の工場でコア技術の製造やってる
派遣や期間工は正社員と変わらない仕事してる。
だいたい、今の派遣は事務や企画営業やかっては正社員の仕事だった物が
そのまま派遣に移されただけ。
元は派遣法の規制緩和自体が団塊・バブル世代の正社員既得権守る為の政策だし
544:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:08:47 njrx7wrg0
最近じゃ脱官僚ってフレーズも吐かなくなったし、これも掛け声倒れに終わるっしょ
545:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:09:29 WyurEjFs0
なんだ「原則」って
弱腰だな
546:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:10:17 zU8SYekz0
>>530
けど透明化はしないよな
547:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:10:26 o5ZJPvnA0
>>543
正社員と変わらない仕事かどうかはしらんが、一週間かそこらで大体の仕事はできるぐらいの仕事ではあるな。
548:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:10:38 +L6V6bZo0
>>536
協調してぎりぎりの均衡点が派遣導入。
グローバル化の中で、無能な単純労働者をぎりぎり食わしてやって、
企業もどうにか競争力を保って、正規雇用者も何とか保護する。
そのための措置だったわけよ。
549:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:10:47 ADkgyoNG0
ピンハネピンハネまだ騒いでる奴多いけども
派遣も供給が多すぎて料金下げないと雇ってくれないから通常の業種はそんなにピンハネ率高くない
ピンハネ率決めようが派遣禁止しようが雇用の流動化を進めない限り製造業が海外に逃げるだけで意味無い
550:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:11:10 mLi7vDMBO
正規のバイトだと
まずインチキ派遣と違うのは
有給がつく、社会保険も完備。
そんなとこ？
企業は保険代金も有給分も派遣会社に払ってるはずなんだけどねー。
ピンハネしちゃう派遣会社が多いんでしょ、最近は国がうるさいからわかんないけど笑
企業が払う金額はさほど変わらないけど
必要な時に
必要な人数を確保する
ことが難しくなるんじゃないかな。
短期アルバイトで募集とかになるかと思う。
派遣より残業は頼みやすくなったりもするかな。
就業時間にもよるけど有給も社会保険も出さない会社は違法だから。
あと深夜手当て、残業手当て等もね。
551:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:11:41 LHUqRmL50
派遣業者の方を潰せばいいんだよ。
552:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:12:00 WyurEjFs0
もー全員公務員にして米と塩は配給制にしようよ
そしたらみんな幸せだよ
553:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:12:58 uMzOS9kh0
>>543
だから、製造業の正社員そのものが昔からキツイ・キタナイの３Ｋ労働で
敬遠されてたって話しだろ。
だけど給料は良かったけどな。
554:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:13:08 o5ZJPvnA0
>>550
いまどき社保、雇用保険ない派遣なんてほとんどないけどな。
555:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:13:20 TKNLoOqU0
>>548
でもさ。。グローバル化って言いながら
空前の大黒字連発って何だろうね。。
グローバル化で大変！
企業が大変だから派遣導入！
って言葉はある意味欺瞞だと思う。
556:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:13:53 DarXM44x0
>>554
そっとしておいてやれよ
そういう今時のところに登録してなかったんだから
557:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:14:52 pT7Al0Ka0
--- 派遣業者の実態データを集めようぜ------
●自分の場合は、派遣先から派遣元へ60万
派遣元から自分へ30万+α(残業代)
●私は事務職でしたがピンはねは10年前からも平気でありました。
派遣の契約でパソ○から言われた時給は1500円でしたが
半年たとうとした契約更新の近日、派遣先からあんたの時給は高くて契約は更新しないと言われました。
いくらなんですか？と聞いてみてびっくり。時給２５００円ということです。
パ〇ナは企業から時給2500円と高く取り上げ私には時給1300円分しか渡してない。
私は電話と事務の仕事です。業界は銀行でしたが
三倍ものピンはねで驚きました。それいらい、派遣に不信感です
●うちは派遣先から時間１５００円で７，５時間勤務の２０日間で２２万５千円の報酬
従業員には本給１６万＋皆勤２万支給して寮費は会社と従業員で折半
●派遣会社は利益率25～28%くらいだから派遣先からOAｸﾗ-ｸ（事務職）で１時間2000円取って、500～600円抜いて派遣労働者に渡す。トラブルがない限り担当営業は月に１～２回程度訪問するだけ。派遣会社のコストは大半が派遣労働者を集めるコスト。派遣労働者は商品（物扱い）
●俺の経験談を語るとグッ○ウィルでバイトしてて1人雇うのに
店側→グッド(8～9千円)
グッド→俺(5600円)
の支払いらしい。(ちなみに某大手チェーン居酒屋)
●俺のバイトした工事現場の話だけど職人さん一人につき発注側は三万出してた。
でもまあ派遣というか下請けの話だけど職人さんには日当一万円でした。
●うちの会社では、時給1800円を派遣会社に支払っていたけど、
派遣社員は時給850円をもらってます、と飲み会の時に言ってた。
その話が上司の耳に入り、時給を上げてやれないのかと交渉し、
時給1000円になりましたと、物凄く感謝されてた。
●知人が所長をやってる田舎のガソリンスタンドに
年末の洗車繁忙期に派遣を入れたとき、1時間あたり1700円だったそうな。
で、その派遣社員に自給を尋ねたら850円だったそうな。ピンハネ率50%？すげーな。
558:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:15:51 +L6V6bZo0
>>555
簡単な話で、産業社会に耐えうる労働者が爆発的に増えて、
資本の移動も自由になって、モノのコストが下がったってこと。
空前の黒字連発なんて脆いもんだよ。
自動車はアメリカバブルのおかげだし、
家電なんてもはや競争力を失いつつある。
559:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:15:57 DgKHH5j+0
>>548
目指したのは正社員の非正規化だけどな。しかし労組の反発が凄まじく中途半端に導入したおかげでこんな歪な形になってしまったわけだ。
560:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:16:00 bXybejtm0
まあ、派遣業が禁止されたからって派遣が正社員になるわけじゃないけどな。
いくらかはなれるだろうけどほとんどは無職になるだろう。
まあ派遣は嫌だと言ってたんだし願い叶ったりなのかもしれないけどｗ
企業の都合出来られない存在になれるぞ。よかったなｗ
561:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:16:48 OCv3puY40
>>543
コア技術の製造って何だよ・・・
技術屋派遣社員は日本でも本当に極一部だよ、そんなやつらは高給取り。
ほっとんどが大企業の工場でベルトコンベアに流れてくる商品の検品とか組み立て。
1日～7日で習得できるような仕事ばかり。
言い方は悪いけど、この程度の仕事に投資や教育もいらないし、ぶっちゃけ外国人でもかまわない。
逆にこんな仕事を正社員に任せる会社はいずれ疲労し潰れるから信用度が薄い。
562:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:17:06 o5ZJPvnA0
>>557
だから、どっちにしろ企業の収益になるか、派遣会社の取り分になるかって話であって
労働者には還元されんのよ。
マクドナルドバーガーの単価にぼったくりだ！！ッて叫んでるのと同じ。
563:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:17:28 fY6BsPVP0
>>543
それは汎用技術だw
会社にとって最も利益になる箇所は派遣に絶対見せない
ブラックボックスに入る前、
ブラックボックスから出た後
からは汎用技術なんで技術派遣使っているぞ
企業とはそんなもんだ
564:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:17:40 IOn/UIx20
>>555
よく言う「グローバル化で大変」てのは何が大変なのかね。
国内での競争の方がよっぽど大変なんじゃ？
日本市場は世界一要求が高いって言うし。
グローバル化の大変さってのは、単に現地化に苦労してるだけな気がする。
565:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:18:38 lyhUxDZNO
今の円高政策だと
どっちにしろ、徐々に減って行くって
製造業は日本には残りません
時代が変わったんだよ
566:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:18:48 JfQ9mmcv0
まあどうせコレもブレて終わる
禁止とか選挙用に聞こえのいいこと言ってただけでしょ
567:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:21:47 UsVMt3190
国際競争って何だよ、日本の企業は宇宙人とでも戦ってるのか？
568:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:22:39 +L6V6bZo0
>>564
日本市場なんてそもそももう旨味はないのよ。
だから外国からの投資も増えない。
グローバル化の一番のインパクトは労働市場の爆発的な拡大ね。
これまで読み書きそろばんできれば世界的に優良労働者だったのが、
そんなものは途上国の平均労働者でも可能になって、しかも日本の
数十分の一のコストで済むってこと。
標準化が進む産業でこれできない企業は死滅するだけね。
569:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:23:25 dL0K4ZSL0
>>1
ぜんぜん話噛み合ってないじゃん
去年からあれだけ派遣切りを叩いていたのに、
政権取ったら対策が出来てなかったって、
これ、サボりじゃないって言い張ったら嘘吐きだよ
570:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:23:50 xBpk8i2nO
今の製造派遣で働いてる男はほとんどパチンカス。 散財して金無くなったら会社から前借り(笑)。
貯金しないで派遣切りにあったら派遣村にゴー(笑)
これ今現在進行中。
こういう奴らは学習能力ないよ。
なんか甘えなんだよな。 派遣は、、、
使う側使われる側双方共に。
派遣先の大企業も派遣元も。
だから日本は生産性が低いんだろうね。
571:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:23:56 zU8SYekz0
国際競争＝人間をモノ扱いしても良くなる大義名分
572:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:24:05 o5ZJPvnA0
結局、こーいうのって誰のための政策なんだろね。
このままやっても、誰も幸せにならないのは明白じゃないか。
企業も派遣会社も派遣労働者も全員がもれなく不幸になる。こんな政策もめずらしいな。
573:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:24:22 O+L0aTvI0
副業するには日雇いバイトで良いと思うんだが
574:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:24:41 +nL0zKAd0
派遣禁止にしたら正社員が増える
本気でそう思ってんですか？
575:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:24:48 FlK6UuyU0
禁止にするより実際に雇うのが難しいようにしたほうがいいだろ
最低時給\2500ぐらいで
576:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:25:11 +L6V6bZo0
>>572
そーゆーこと。
ぎりぎりの妥協点探るのメンドクサイから、全部投げちゃえって破滅的なやり方。
577:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:26:57 6dyDPkRv0
地方の中小の製造業なんかで働いてる人間でも
民主に投票したやつ多いんだろうね？
それって子ども手当とかに釣られたのかな
578:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:27:00 DgKHH5j+0
>>561
諸外国に比べ、ラインが早かったり作業が丁寧だったりと利点はあるが賃金で全て相殺されるｗ
579:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:27:03 IOn/UIx20
>>568
でもさ、ロボット代わりに人間を使う時代が終わったら、もう人間＝コスト高にならない？
そうなったら、人間（労働”者”）は高い教育を受けた知識労働者しか必要なくなる気がする。
580:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:27:08 cOieIXcS0
大臣＼(＾o＾)／
581:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:27:31 R8/2CqiN0
>>575
福利厚生も安定も無い代わり時給は高いって国もあるみたいですね。
582:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:28:33 uMzOS9kh0
>>561
コア技術や初期段階に関わる部品は国内生産で
それ以外は海外が基本。単純作業である事は昔から同じ
だから正社員も期間工も変わらんと。
>>561
そりゃすまない。
基礎技術の研究開発に関わる仕事と「開発」をごっちゃにしてた
583:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:29:05 1f9PSp7g0
>>546
一般的に正社員のコストというのは本人に支払っている給料の2倍かかる。
つまり派遣会社の正社員（給料30万）一人を食わせるのに
派遣社員が60万以上の利益を生み出さなければならない。
派遣社員の契約が月50万だとして
派遣社員に支払われる給料が25万、派遣社員雇用維持に使われる経費が5万だとすると
派遣会社の利益は20万（ピンハネ率44％）
このピンハネ率でも、派遣社員が三人働いてようやくトントン。
584:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:29:06 o5ZJPvnA0
>>579
それで低い知識水準のやつを生かさず殺さずで何とかしないと、治安とかがえらいことなるのは明らかじゃない？
だめ人間をどう運用するかってのは、どの国も悩む問題だけどさ。
585:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:29:31 DarXM44x0
>>579
誰もがそう信じてた
そのコストの高い設備投資である人間が、最終的に利益をもたらす消費者だと気付くまでは
ただ、それは会社にとっては外部性の話なので
解決には政府の介入が必要なんだよね
で、その政府はあさっての方を向いてるわけだ
586:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:30:13 +L6V6bZo0
>>579
別にロボットじゃなくても、PCでかなり人はいらなくなったし、
その他工業機械でもいらなくなった。
それまで読み書きできなくても通用していた労働者は、産業社会になって、
リテラシーが要求されて、それが出来ない奴は脱落。
常に時代とともに要求される知識水準は向上していくから、それは宿命だね。
だからスキルアップする以外無いんだよ。
587:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:31:25 hbdYNOVh0
>>78
いわゆるエッチなお店でも5:5暗いではないかと思う
どんだけ・・店
588:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:31:38 dThiYhS60
まず最初にやる事は派遣禁止じゃなくて正社員の解雇条件を緩和する事だろう
正社員の賃下げ・解雇を今より大幅に自由に行えるようにすれば派遣禁止は問題にならなくなる。
589:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:32:52 o5ZJPvnA0
>>588
木を隠すなら森の中ですね。わかります。
590:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:33:42 FlK6UuyU0
>>588
それだけやるとなぁ…
新卒至上主義なんで路頭に迷うおっさん続出ですわ
591:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:34:02 ImtMbFSd0
>>588
全員派遣とか誰得
592:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:34:17 uMzOS9kh0
>>582下段。
>>563
593:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:34:21 EqR8Anw90
じゃぁ・・・プロ化すればいいじゃんw
プロの事務員,プロの現場作業員・・・
プロならば、首切ってもＮＰだしねｗ
単なる戦力外通告ってことで
594:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:34:59 dThiYhS60
>>590
給与に見合う能力があれば解雇されないよ
595:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:35:23 47pI/kaA0
雇用対策として介護の仕事の教育訓練を実施するなんて寝ぼけたこと言ってるしな
介護職には現状の賃金ならいくら養成しても長続きしない
ましてや、コミュニケーションスキルの低い人が向く仕事じゃない
まぁ、介護の現場も今や派遣ばっかなんだよね
596:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:36:23 QWy+O3IH0
年収400万円以上に相当する生活保護よりずっと低い年収で
肉体的にも精神的にも追い詰められて鬱や神経症などを患ってしまったり
不衛生な環境による感染症や、一歩間違えば手、腕や足などの切断
または死亡と隣り合わせの劣悪で非人道的で割りに合わない職場に勤めるのは即刻やめなさい
自分にとってマイナスになるばかりか、社会にのさばる悪徳企業を栄えさせるだけなのだから
なぜ生活保護で得られる待遇より劣悪な、労働基準法違反の悪徳雇用がのさばり続けるのか
働けども働けども豊かな生活が出来ないワーキングプアの待遇なのに
生活保護を選ばず働き続ける人間がいるから悪の根が枯れない
皆がそういった生活保護で得られる待遇より劣悪、労働基準法違反の悪徳雇用を避け
生活保護を選べば、悪徳企業はやっていけなくなると判断し、結果、待遇を上げざるを得なくなる
生活保護は人間らしい暮らしをするために作られた立派な制度
意地と見栄を張ってそういった制度を利用せず、
ワーキングプア、労基法違反の劣悪な雇用で心身を壊すハメになるのはいけない
生活保護などのセーフティーネットを叩くのはお門違い
日本の労働環境を叩くのが筋、奴隷もいいとこ
政府も労働基準法の徹底に乗り出さない、怠慢といえる 最低時給も低すぎる
生活に困窮している、つまり生活保護以下の年収の人間には、生活保護を受ける確かな権利がある
公務員の贅沢な年収、高額な退職金支払いを維持できるぐらい金余りなのが現状 遠慮せず生活保護を受けなさい
自主的に仕事をしたいと思えないような環境と、貧困を生み出した責任は日本政府にもあるのだから
貧困は自己責任ではない－JanJanニュース URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
生活保護Q&A URLﾘﾝｸ(seihokaigi.com)
厚生労働省：生活保護と福祉一般：生活保護制度 URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
生活保護法 URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
生活保護を通すコツ URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
自立生活サポートセンター もやい - URLﾘﾝｸ(www.moyai.net)
生活保護の拒否６６％は「違法」 日弁連調査 URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
597:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:37:04 xBpk8i2nO
またいずれ人足りなくなるよ製造業は。
その時のために禁止すべき。
海外行けばモノ作り集団は？
てか早く出てけ！
598:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:37:31 dV0NJU1B0
ピンはね率規制と、情報公開が必要とか言っているが
どう考えてもそんな規制必要ない
イヤならば派遣社員にならなければいいんだし
それが自由市場主義というものだよ
民主党は半年以内に与党をを追われると予測する
599:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:38:07 FlK6UuyU0
日本語でおｋ
600:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:38:08 IOn/UIx20
>>593
そんな汎用化できるものならマシンがやっちゃうよ。
いま価値を持つものは、昔で言う職人芸みたいなものだ
601:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:38:53 fY6BsPVP0
>>579
そうだね
基礎をガッチリ積んで
応用の利く人材じゃないと企業は社員にするのを嫌がる
日本が外国に勝つには作業員が非常に高い基礎技術によってかつ
世界が欲しがる製品を独占開発と製造できるようにならないと太刀打ちできない
理想論だけどな
602:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:39:30 EqR8Anw90
>>595
んにゃ、そんな事はないよ
労働力の流動性が高まって、ある程度の労働市場が形成されれば
介護の給料をやがて、需要と供給のバランスのとれる賃金になるよ
603:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:39:39 dThiYhS60
>>598
自由市場主義なら正社員も自由に解雇出来るべき
正社員に強力な解雇制限があるのはおかしい
604:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:40:03 DgKHH5j+0
>>598
そんな自己本位な事を未だにいうのは、もう派遣会社の連中しか居ないよ。
605:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:40:29 zsJDkU5mO
民主応援した派遣の方へ
就職活動がんばってね
606:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:40:38 IOn/UIx20
>>596
生活保護を恥と思う人が多い限り、その通りだと思う。
日本の福祉制度は、無職には優しいが働く人には厳しい。
どう考えても矛盾してるんだけどね。
昔は、働いたら将来必ず豊かになれるという背景があったからなんだろうけど。
あのAAにもなったニートの「働いたら負け」ってのは本質を突いている
607:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:40:43 xBpk8i2nO
>>598
なんかすごいね？
奧谷のババァですか？
608:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:40:53 47pI/kaA0
>>602
介護労働に対する対価は自由市場じゃないのでそれは無理だよ
609:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:41:05 TKNLoOqU0
>>598
？
意味不明
開示してる会社もあるよ
610:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:41:19 CZE10qmYO
海外への生産拠点の移転自体を禁止すればよかろう。
611:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:42:19 2HCzijtG0
>>588
国民総ワーキングプアー化作戦ですね
わかります
612:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:42:28 fY6BsPVP0
>>603
別にあってもいいな
解雇したら会社は損をすると思わせる人材になれば済む話だからね
スキルアップを怠った人間は切り捨てられるもの
単純労働を知らないからなんとでも言えるwww
613:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:43:59 xBpk8i2nO
いやもう製造業は日本から出て行ってもらうべき。 その代償としてその企業は日本で商売させなきゃええ。
614:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:44:03 iSBlwqjQ0
席の数を増やさないと、結局座れる人数はふえないからねぇ。
長いすにしてギュウギュウにつめると、みんなの給料が減ります。
ジレンマだね
615:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:46:11 toFkHZGNO
派遣さん必死ですなぁ
616:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:46:15 EqR8Anw90
>>600
事務の仕事って汎用化ができにくい部分でもあるよ
上司の仕事に対する考え方の違いから、同じ部所にいても
資料の作り方や、要求度合いが変わって来る
もちろん、社長や経営陣が変われば、新しい事への挑戦を
重要視したり、また、首脳部がかわれば与信・債権管理に重点を置いたりと・・・
その時その時の方針や性格を見て正社員もある程度対応するから
その空気を敏感に察知する派遣は使いやすい事務員として重宝する
617:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:46:17 jS/Mbp1G0
ピンハネ業者大騒ぎ・・・・
618:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:46:59 dThiYhS60
>>612
単純労働してて正社員になろうとか正社員にしろとか考える人間は
頭にウジがわいてる痴呆だよ
619:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:47:28 CZE10qmYO
>>613
製造業にとって、不況の日本市場なんて売上の1割にも満たない。とっとと見捨てられるよ。
620:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:47:31 ImtMbFSd0
>>613
いいけど製造業以外での労働者の受け皿や産業がないと日本で商売したがる理由もなくなるぞ。
621:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:47:50 2HCzijtG0
締め付けるじゃなくて海外でなく国内で日本人雇用してる場合には飴を与えるとかにしないと。
もちろん漠然とくれてやるじゃなくて、ふつうの人の労働対価により振るように仕向けるとかも必要だけどね。
622:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:48:02 dV0NJU1B0
>>609
情報開示したければすればいい
したくなかったらしないでいい
護送船団方式の経済が成功した世界ってなによ？
ちなみに派遣社員が皆薄給だと思ったら勘違いだ
都心の家電の営業の派遣などは
「派遣の風俗」といわれるぐらい割りのいい仕事だ
この不況下でも月３５～４０万ぐらい貰っている
いつの時代でも薄給は職種ではなく無能な人間だけ
623:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:49:46 TKNLoOqU0
>>622
中抜きがなければ彼（彼女）は
もっと貰えるのにね
護送船団？
今の状態でしょ？
開示せずに競争すら起こさせないってのは
624:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:49:52 FlK6UuyU0
>>622
そら初めて聞いたわ>派遣の風俗
625:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:51:25 iSBlwqjQ0
日本の製造業が海外に移転する時、単純作業派遣失業者も一緒にいっちゃえば。
現地の給料レベルにちょっと色を付けてもらえばいい。
626:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:51:28 EqR8Anw90
>>622
月40万ってｗ
ﾎﾞｰﾅｽ無しだと年収480万だぞ・・・・
結婚しても子供できたら共働き以外の選択肢がないなｗ
627:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:51:55 hq/eWmymi
>>618
それじゃ既に単純労働で正社員になってる人間は万死に値しますね
628:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:52:24 2HCzijtG0
> いつの時代でも薄給は職種ではなく無能な人間だけ
あなたらしく自由に生きていいのよ、って教育が結構なガンなのかねぇ
629:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:53:10 xLfoTxD7O
年間労働時間2000時間の規制も撤廃すべき
企業が年間2000時間を超えて雇えば罰則があるが、
労働者が複数の職場で働き合計が2000時間を超えても罰則は無い
つまり昼は工場で８時間働き、夜はコンビニバイトで６時間、毎日１４時間働き続けても誰にも咎められない
労働者の健康が目的なら、過剰労働をしている本人を罰すべき
またこの制約の為、労働者が本当は一カ所で残業をして多く働きたくても企業は雇用できない
630:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:53:39 fY6BsPVP0
>>618
ふと、思ったんだけど
正社員の解雇要件が緩和されて派遣が正社員になってもすぐ解雇されるだけじゃね？
意味がないと思ったんだが？
俺、なんか間違ってる？
631:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:54:56 uMzOS9kh0
>>619
＞製造業にとって、不況の日本市場なんて売上の1割にも満たない。とっとと見捨てられるよ。
幾らなんでもそれは無い。
製造業全体で見たら、海外売り上げ比率はまだ５割弱。
632:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:54:58 jS/Mbp1G0
日本人も分断されたね・・・
自己の利益のために他人から奪う気満々か・・・
いざと言う時、日本人は結束する
とっくに死語だな・・・・
633:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:55:00 2HCzijtG0
>>630
生涯所得が下がる一方ってやつですな
634:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:55:02 PXBt9EiNO
>>618言っとくがな、工場で派遣がやる仕事は単純作業ばかりじゃないんだよ。機械オペならメンテナンス等も請け負わねばならない。正社員でもこれがろくに出来ない奴もいる。
635:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:55:36 FlK6UuyU0
>>630
みんな解雇されやすくなる代わりに再雇用もされやすくなるよって言いたいんじゃね？
俺はそうは思わないけど
636:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:55:55 8b0/fAZAO
380万人の製造派遣のうち、何割の仕事が見つかるかねー
637:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:56:15 DgKHH5j+0
>>622
家電販売店で高額な教材でも売ってるのか。
638:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:56:15 P+Uxb9+N0
そんな慎重にならずに進めればいいのに。
民意なんだから。しょうがない。
639:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:56:47 dV0NJU1B0
>>623
幼稚だな…無職？
中抜きがない社員ってなんだ？
正社員のサラリーマンも
給料の三倍は会社で稼ぎ出していると言われる
派遣は自分の労働の１００％が手に入るとでも…？
派遣会社の看板がなければ何もできない分際で…
そんな人は会社でも起こすといい
経営側の苦労が分かる
640:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:57:16 vyFyCO5UO
>>626
それと派遣原則禁止は話が違うのでは
641:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:58:02 uahwA8GEO
何でピンハネ率規制に走らないか？
答えは簡単。派遣会社のピンハネ率が安いのが白日に晒されと、
派遣会社=悪の論調が使えなくなるから。
ピンハネ率50％とかあり得ない。大手はその半分くらいだぞ。そしてその中から社保や有給を負担してる。
ピンハネ云々言う奴は上場してる派遣会社の決算書でも見てみればいい。
規制するとしたら、一部の、高ピンハネ、保険加入させない悪徳業者じゃないと意味無い。
642:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:58:16 fY6BsPVP0
>>635
俺もそう思う
解雇される種類の人とされない人と二極化が進むだけじゃね？
単純労働はよく知らないけどw
643:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:58:30 TKNLoOqU0
>>639
？１００稼いでも中には２０位しか貰ってないのが派遣
３倍どころじゃないよ。
見ていてむごいと思うけどね。
起業しろって言う奴に限って
六なのが居ないのは何でだろう
644:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:58:35 EqR8Anw90
>>634
そんなことは派遣で十分って会社が思ってるから派遣なんだろｗ
そんな微細な事で悦に入っているから派遣でしか無いんだよ
もう少し周りを良く見て、会社が望むスキルを察知しないとねｗ
645:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:58:55 30zMjIDBO
日本の最低時給700ぐらいだっけ？ こんなの先進国じゃないよ
646:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:59:13 G0xmTb2B0
>>630
ごく一部の幹部候補生以外はとっかえひっかえ使うようになるんじゃないの
正社員が減って非正規が増えるだけのような気がする
647:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:59:48 N4yv+X/dO
結局、派遣会社を粛正せずに規制だけしちまうからこうなる
まぁ単純労働派遣なんて企業のエゴだから
無くなって当たり前なんだけどな
648:名無しさん＠十周年
09/10/07 23:59:52 x/AoCFmq0
>>618
民主やそれに支持する労働者に言うなら分かるけどな、
身の程弁えてる人間が大多数いるということも解れ
649:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:00:17 CPiLOGh50
>>630
派遣からの突き上げを利用して
正社員の給与と保障を下げて、さらに儲けようと言う
経済界の浅ましい考えがあるんだろう。
開国後、アヘン流通禁止を強行に主張する幕府へ
アヘンを解禁したほうが、ブラックマーケットを潰せると喚いた
イギリスの詭弁と同じだ。
650:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:00:20 E5Mkv8EM0
また大儲けを企んだｹｹ中涙目
651:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:00:24 ERRWofKu0
>>641
それもセットで議論されてるわけだが…？
652:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:00:25 2HCzijtG0
起業した気分で必要経費を計算してみ？ってのはあるよね。
653:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:01:12 dNiC5Ms8O
>>645
人件費高騰のため、小売り価格の上昇をご理解下さい。
654:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:01:53 +L6V6bZo0
>>646
そりゃ、当然だよ。
雇用の流動化というのは、普通程度の人間とそれ以下の人間で不安定さ貧困さをいかに分け合うかという問題だから。
それ以外の高学歴、知識水準の高い幹部候補は常に企業には必要だからね。
もうみんながどんどん幸せになっていく、なんて時代はとっくに終わってる。
あとは不幸をどう分け合うか、あるいは、分けあわないのかという時期。
655:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:02:06 pc05h31m0
派遣は禁止 逆らうヤツは友愛じゃー
656:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:02:46 NsVVFDk40
643
売上が１００じゃ話にならないぞ
荒利いくらよ
657:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:02:55 pxUaOzRe0
日本人を奴隷扱いするような制度は
早く改善して欲しい。
658:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:03:03 QDCxreyxO
だから派遣会社のピンハネ率を規制しろってのに
659:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:03:12 P+Uxb9+N0
ますます失業率が高くなり、優秀な人、そうじゃない人で一層格差が広がる。
で、一定割合で正社員雇用を強制的にしなければ起業できない法案を可決する。
660:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:03:12 OlmsAOeh0
>>645
それは発展途上国の最下層の収入を見てから言うんだ。
661:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:04:28 WIwx2aWgO
>>654
何古代に戻ってんだよ。
また封建的な社会にでもなって欲しいのか。
662:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:04:33 loCoDiVUO
>>641
サラ金の金利上限規制でサラ金業から派遣業に鞍替えしてシノギをしている奴らの利権を守るため
663:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:05:44 ZY2PxoNPO
>>602
664:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:06:07 zY6CJEUK0
なんかね。。やっぱり派遣業者ぞろぞろ寄ってくんだねｗ
おもしろいね。
665:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:06:15 yhQ3CsCYi
>>660
物価を比べてみろ
666:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:06:24 zpRRywmB0
>>660
日本が先進国だなんて幻想は捨てようというわけですね！
667:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:06:31 RpvELytF0
一番いいのは、
正社員の解雇規制を緩和することだ
すぐにやれ
668:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:06:51 uO4dIai80
>>641
ん？俺の嫁が派遣で同じ部所にいたから知っているが
ﾋﾟﾝﾊﾈ率はちょうど50%だったよ（粗利ﾍﾞｰｽで）
時給制だったんで月によって微妙に変化するが
ちょうど、うちの課の経常利益表の物件費＞支払手数料＞○○社の金額の
半額が嫁の給料だった
ちなみに、その派遣会社は大手？ではないけど
日本で2番目に大きな重工業のグループ会社で俺が働いていて
派遣会社は同じグループ会社だったよ
669:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:07:03 A52D6Ela0
海外へどうぞ
670:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:07:22 /JzrgfrZ0
景気がよくならきゃ、どうにもならんね。
まあ、制度設計の検討はやっておいた方が良いのだろうけど
671:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:07:39 eY7E3UMo0
>>661
いい加減に高度成長幻想は捨てた方がいいよ。
その幻想を捨てられずに、そのシステムを捨てられないことが不幸の原因なんだから。
672:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:08:11 prtd5vz50
>>634
メンテ程度で威張るなよ・・・
＞正社員でもこれがろくに出来ない奴もいる。
だからそういう正社員をバンバン解雇できるようにすべきなんだよ
無能な正社員の地位が守られすぎているのが一番の問題
673:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:08:13 cM10bUeA0
町に溢れた無職がﾋｬｯﾊｰ 来るのか？共産革命ｗｗｗ
674:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:08:19 zWJf6ksp0
労務管理にも経費がかかる
派遣=ピンハネ とは思えないがなぁ
今まで派遣でしか働き口がなかった連中は
派遣が禁止されれば働き口がなくなるだけ
派遣以外の人間は誰も困らない
675:???
09/10/08 00:08:28 dZh4oKBC0
派遣を禁止すると派遣をやっていた人たちのおまんまが無くなるんじゃないの？（ｗ
676:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:08:31 zkclhIqg0
>>642
派遣の規制強化をして、専門職だけに戻し
違反に対して厳密な罰則をつけるのは必須だと思う。
これをやらずに正社員を解雇し易くすると、人材市場が流動化するどころか
放りだされた人が底辺に堕ちて固定されるだけ。
それをやった上でまず実行されるのは、不要な正社員の解雇だろうね。
給与の高い正社員を全員解雇して、低い給与ベースで人を雇い直す
という外資がよく使う手を使ってくるところも増えると思う。
一方良い人材というのは、いろんな特典をつけても雇いたいだろうから
労働者の中での給与差が、今以上に広がると思うよ。
677:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:09:12 GLKHLwQq0
>>670
政権交代が最大の景気対策っ！！
が、この有様だし。
678:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:09:34 CPiLOGh50
>>660
日本は、発展途上国の最下層の収入と
比較して満足するぐらい落ちたんだな・・
まあ時給は発展途上国と言えるし、あっているかもな・・
最低賃金制をめぐる世界各国の動き
URLﾘﾝｸ(www.zenroren.gr.jp)
フランス 1384円 イギリス 1254円 アメリカ 825円
日本 687円
679:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:09:35 ExK5z6EP0
中抜き屋が困るだけ
あの空前の利益が物語ってるわ
680:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:09:51 dNiC5Ms8O
みんなで貧乏になるのが、民主党流の格差是正なんだよ
681:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:10:00 lA9yDL+x0
>>676
あとセーフティネットの充実ね。
682:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:10:09 k31Tds7iO
>>651
業界全体のわずかな悪徳業者を規制したってどうもならない。
全派遣会社の中抜きを5％くらいに規制すりゃいいんじゃね？
但し派遣会社の社保加入、有給付与の義務を外して。
それでも派遣会社は大喜びだと思うよ。
683:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:10:12 eY7E3UMo0
>>676
給与差が広がるのはまったく悪いことではない。
むしろ横並びで無能なものまで配慮されるのがおかしい。
雇用の流動化によって、適正な賃金決定がなされるだろうね。
684:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:10:14 aPlEgut80
事前面接の禁止、派遣先企業から派遣元への人事についての干渉を禁止
このあたりは現行でも禁止のはずなんだけど守ってる所って少ないよね？
派遣法を派遣先も含めて徹底させるってことはどう考えても必要
まああと、派遣業をこのまま続けるのを容認する方向で法整備をするのなら
「派遣労働者＝不安定な雇用形態」という事実と向きあって社会システムを必要がある
雇用保険の支給は３ヶ月までじゃなくて３年までにするとかね
支給期間延長するかわりに、その間労働者には職業訓練を義務付ければスキルアップにもつながり
再就職も容易になる
685:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:10:15 uDyCtki+0
>>654
>もうみんながどんどん幸せになっていく、なんて時代はとっくに終わってる。
>あとは不幸をどう分け合うか、あるいは、分けあわないのかという時期。
それだと、最終的には企業は利潤ギリギリの売り上げ上げるので精一杯で
労働者はとりあえず飯は食えるが生活はどん底。
(市場による最適配分の末期的状況）
不幸の分かち合い思想では、最終的に分かち合う不幸の濃度だけが更に高くなるだけ。
やっぱりシステム自体を変えていく努力をしなきゃだめなんじゃないの。
686:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:10:25 zpRRywmB0
>>673
共産革命はないけど
アレな感じな古い労組は捨てて労働闘争がもう少し盛り上がればいいなと思う
687:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:10:46 dicX1NQS0
>>674
なら問題ないな
688:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:10:49 cM10bUeA0
>>675
ボランティアすればいいじゃないｗ
689:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:10:55 NA3rOVVT0
>>665
最低賃金付近で働いてるのパートやバイトであり、被扶養者だよ。
派遣の平均時給は１２００円超えている。
海外の最低賃金とか引き合いに出す奴がいるが、年齢制限や週労働時間規定などを
無視して比べているだけ。
働く時間の自由度が高いが時給が安いってのは、専業主婦を言われているパート主婦や
学生にとっては悪くない制度だよ。
690:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:11:21 cBfv+Oaf0
そこで労組の出番。
意図的に無能な人間を強制正規雇用運動を開始。
大企業ほど、潰れる。中小企業は壊滅。で、日本終了。
後は社会主義運動等を推進して、日本を乗っ取り、日本消滅。
こんな感じ？
691:???
09/10/08 00:11:54 dZh4oKBC0
>>678
俺の見るところ教育の質も日本は最底辺を行っているよ。文系だらけの馬鹿教育。（ｗ
だからいつも言っているが、教育学部と教育委員会を廃止せよと。ああいうところに
ろくな専門家はいないよ。（ｗ
692:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:12:02 pn0RC9+d0
外国に住んでいる子供達の為に税金は支払っているわけではありません。
子供手当は日本国籍の子供の為に！
693:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:12:13 zY6CJEUK0
正社員の解雇規制緩和とか
馬鹿じゃね？
ゆくゆくは自分の首しめることになるよ。
あと、派遣の経営者とか営業も
結構多いと思うけど、お前らより
圧倒的に労働者の数が多いわけ。
言い古されてるけどお金持ちの役員が高級な役員車を
5台買うより労働者が中程度のマイカー50台100台持つ方が
よっぽど内需は回る。
こういう事なのよ。内需に重点を少しだけシフトさせるってのは
既定路線。
無駄だよ
694:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:12:49 /JzrgfrZ0
戦後だと思って、頑張るしかないんじゃないの。
何かしらやって稼いで、メシ食わなきゃならないのだから。
695:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:13:20 HTENoMhwO
一度ぶち壊した物をただ前に戻しても更なる無理に繋がるんじゃないの？
696:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:13:22 t87dF9ER0
>>657
奴隷って社畜と呼ばれる正規雇用、それとも派遣のこと？
年功序列を保つ為に海外から安い労働力を導入すれば満足するのか？
697:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:13:26 LWeGH1hj0
★＜東京都＞年収５００万円未満世帯、初の過半数
過去最多
・東京都が５年ごとに実施する「福祉保健基礎調査」
で、年収が５００万円未満の世帯が
昨年度、初めて５割を超え、８１年度の調査開始以
来、過去最多となったことが分かった。
３００万円未満の世帯も全体の３割近くで前回調査
より約１０ポイント増加していた
698:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:13:36 ZlE4mJrQ0
請負も規制しないと全然意味がない。
労働法違反も野放しだし
このままだと違った形で違法行為が蔓延するだけ。
699:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:13:40 eY7E3UMo0
>>685
そのためには雇用の流動化が最適なんだよ。
企業は競争力を維持し、無能正社員も淘汰されて、
適正な賃金決定がよりなされる。これ以外無いんだよ。
700:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:13:59 kacUFMXtO
まぁ、派遣問題が湧きたって約１年。
(´Д`)昔ながらのネジ絞めしたいって言う派遣は、向上心のカケラもないからいなくてもいいと思うね。
何か資格取ったのかな？w
701:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:15:21 c2+jl7Uk0
あほ過ぎ、派遣の実態知ってれば悪いのは派遣業者だっての
誰だって理解出来るのにね派遣雇ってる企業の支払いと派遣
会社の社員への支払い差額見れば誰でも解ると思うが
702:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:15:28 46h0GeYi0
何も知らないでピンはね規制と喚いている人達へ
派遣会社の人件費を教えてやるか…
８０～９０％だバカ者
もちろん会社によって様々な誤差はあるが中小などはそんな所だ
ハッキリ言おう、今の給料形態は適正であると
だいたい派遣社員に優秀な人間などいない
このグローバルな世界で派遣社員は中国の民工と競合してるんだぞ？
このまま民主の衆愚政治をのさばらせると
日本人に派遣はおろか、仕事すらなくなる。合掌
703:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:16:13 HN06meLUi
>>689
その平均に特定派遣も含まれてないか？
704:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:16:29 zkclhIqg0
>>681
それは絶対に必要だね。あと新卒至上主義の廃止。
705:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:17:20 zpRRywmB0
ピンハネしてないってんならどんどん情報開示すればいいじゃん
706:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:17:34 9o7ctod70
>>11
『内需なんて糞！白人様、中国様、万歳！！
労働者が死んだら、外国人を入れればいい。』』
＋民が大好きな、小泉＆竹中路線だ。
707:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:18:15 W5gnD74T0
識者・公益委員はネトウヨ
708:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:18:18 luA2Zqri0
>>697
東京の世帯収入でこれかよ・・・・
地方だと400万未満が過半数とかになるんじゃないか・・？
ワープワが夫婦で働いてこんなもんだな。
709:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:18:29 NXC28bVl0
>>667
別に問題ないけどw
それでもキミが正社員になれるとは限らないwww
正社員はコアなスキルや企業秘密を握っているから簡単に解雇できないよw
俺は単純労働は知らないけどw
710:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:18:35 NA3rOVVT0
>>678
イギリスもフランスも制限事項があることはワザと書いてないのか？
年齢制限や週労働時間など、世帯主労働者を想定した規定だよ。
それとパート・バイトを比較してどうする？
711:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:18:38 zY6CJEUK0
>>691
そういう、、SPIもろくに取れないような
つうかそんな物受けなきゃ
一般常識証明できないような新卒を
ありがたがって取ってるのも馬鹿経営者。
そういう奴は口八丁、手八丁で構築出来ると言えば
人身売買しかないだろ。
コアな何かを作り出せるわけはない。
>>702
馬鹿発見
お前ら人件費として貰ってないだろ？
雑費で納めて貰ってるだろ？
二枚舌使うなよ。
雑費にかかる消費税はどこに？
712:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:18:45 cM10bUeA0
>>698
請負規制しちゃったら、正規も死亡だぞｗｗｗ
713:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:19:07 sQvkquu80
経済が安定してからやればいいとは思うけど
更なる雇用悪化を生み出しまっせ
民主に票をいれちゃいないが、こうなって実生活に影響が出てくるならば票を入れた奴に文句も言いたくなるな
714:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:19:20 9o7ctod70
>>699
「日本人に労働者階層は要りません！
東南アジアにでも移民して下さい」
ってか？ｗ
715:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:19:24 pv/v+47ri
>>702
工作員がいっても説得力に欠ける
716:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:19:35 aPlEgut80
>>702
日雇い派遣のように保険年金のない派遣でもこのようになっているのだが
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
717:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:19:58 t87dF9ER0
>>702
そこまで自分の言っている事が正しいと主張するなら、顧客との契約書をUPしろ
718:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:20:33 r6s/+B2V0
日本人総ポリアンナ症候群というわけですね
わかります
719:???
09/10/08 00:20:42 dZh4oKBC0
労働形態を変更すればバラ色の人生が待っているほど日本の労働者は
有能ではなくなりつつあるよ。つまり、どうにもならなくなりつつあるってこと。（ｗ
ゆとり教育の結果だね。あれほど、教育学部と教育委員会を廃止せよと
助言したのに。（ｗ
720:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:21:04 GLKHLwQq0
政権交代が最大の景気対策！！ｗ
721:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:21:05 RpvELytF0
一番いいのは、
正社員の解雇規制を緩和することだ
解雇できないので、正社員を増やせない会社
会社をやめると給料が下がる、嫌でもやめれない正社員
どっちも不幸だ
722:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:21:12 cM10bUeA0
>>703
特定入れたらもっと下がるんじゃね？
ITの奴らは請負部署CLOSEで解雇だし
723:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:22:00 uDyCtki+0
>>699
>企業は競争力を維持し、無能正社員も淘汰されて、
>適正な賃金決定がよりなされる。これ以外無いんだよ。
そうじゃなくて、この場合「適正な」という理屈事態に罠があると言ってるんだよ
競争による適正な最適配分が最終的に労働者にとって不幸をもたらす事もある。
単純な例を挙げると、９０年代後半からの企業の海外進出によって海外の労働者と
国内の労働者の賃金格差が無くなり、国内の富は流出(つまり海外に配分された）
市場システムは一定のルールを厳格に守らなければ「自由競争」は返って
不幸な平等を招いてしまうってジレンマがある。
724:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:22:02 46h0GeYi0
>>701
馬鹿ですか？
大企業が派遣会社の子会社をつくっています
派遣会社は仕事を得るために膨大なリベートを雇用主の企業払っています
表面の帳簿でしか金の流れを把握できない軽率な人ですね？
725:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:22:07 eZt9moSE0
>>572
＞企業も派遣会社も派遣労働者も全員がもれなく不幸になる。こんな政策もめずらしいな。
そういうのを意図的な詭弁、曲解というんだよ、派遣業者の工作員。
多少の混乱は生じるかも知れないが、まず企業と派遣労働者は現状維持かメリットになる可能性が高い。
不幸になるのはアコギなピンハネをやってきた派遣業者くらいだろ。
ま、ゴネることが得意なお前等は政府が改革の犠牲者として、何らかの手を打ってくれるだろうよ。
みんなが不幸になるというのは派遣業者のプロパガンダだよ。
ちょっと考えれば判ると思うが、まず、企業が生産計画を出した時点で、それを達成するために絶対数としての人員（雇用）を確保するわけ。
雇用を創出するのはあくまでも企業であり、派遣業者は単なる紹介屋であり、仲介屋でしかない。
派遣業者が無くなれば無くなったで、企業は生産計画を達成するために自ら人材確保に乗り出すだけ。
海外移転なんていうのもプロパガンダに近い。
だって、派遣労働者を雇って国内生産してるわけだろ（現状でも移転する企業はあるわけで、派遣の有無なんて全く関係ない）
企業が派遣会社に支払ってる金は労働者に届く賃金よりも高額←ここが肝心。
てっことはだよ、派遣会社なんて無くなったとしても、派遣を入れてた企業は労働者への賃金くらいは余裕で払えるってことになる。
派遣労働者は直接雇用の契約社員に変わるくらいだろうし（簡単には正社員になれないだろうけど）、
求人そのものにはさほど影響がない。
何度も言うが、雇用を創出しているのは派遣業者じゃない。
労使、行政が一体となって少し努力すれば、派遣業者など全く必要なし。
726:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:22:21 NA3rOVVT0
>>703
入ってないよ、あくまでも一般派遣の時給
だって特定派遣てのは派遣元会社の正社員だよ。
727:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:22:46 CPiLOGh50
>>710
では日本は、それらの国より時給が高いのかな？
そうは思えないが・・・・
728:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:22:49 nuRbVrXYO
正社員の俺には関係ない
729:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:23:06 9o7ctod70
>>721
解雇が派遣並みに簡単になったら、正社員と言う枠に入るのは、
経営サイドだけだな。
730:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:23:17 NXC28bVl0
>>721
さっきから九官鳥みたいに言っているけど
具体的にどのように緩和するのか教えてくれ
731:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:23:49 Byl4MnJB0
ここで正社員云々いってるやつで正社員いるの？
732:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:24:24 aPlEgut80
少なくとも雇用保険の支給期間が３ヶ月までってのは短すぎると思うんだがね
３ヶ月で再就職先が見つからないやつに対しては、それから先のセーフティネットをどうするのかって話
733:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:25:29 AC8q4bML0
>>50
え？日雇いこそ禁止すべきでないだろ
空いた時間でとか、急に金が必要になってとか、
サラリーマンや主婦や学生なんかがやるもんだ
すぐ決まる1日だけの短期バイトなんてまず無い品
734:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:25:31 XbWurTxD0
ざまぁｗｗｗ
俺も偽装請負で大手の工場で開発業務させられたが、パワハラ・セクハラなどの陰湿な
職場イジメが半端なかった。 部署全体がそんな感じだった。 人間扱いする気が毛頭
ないような所だった。
亀井は、凶悪事件の増加が大企業のせいだと言ったらしいが、核心を突いているわ。
735:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:25:34 cM10bUeA0
>>711
雑費扱いはフリーランスこと、個人事業主こと、請負の奴らだよ。
まどろっこしいことやってないで、さくっと共産革命やればいいじゃん。
日本全員憧れの公務員化ｗ
736:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:25:49 luA2Zqri0
形態も粗利も待遇も会社によって違うんだから、ここはこうだったとかでそれがさも全部そうであるかのように
言い争ってもしゃーないだろｗ
平均値なら労働局が集計してだしてるからそれみりゃわかる。
737:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:26:12 k31Tds7iO
>>721
池田信夫の受け売りですね。
738:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:26:34 NA3rOVVT0
>>731
一応、正社員です。
特定派遣で親会社に数年単位で派遣されることはあるし、逆に一般派遣を使う場合もあるし
請負で仕事することも、請負で仕事を出すこともある。
739:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:26:35 uO4dIai80
>>731
いるよｗ
>>729
経営陣が一番法的には保護されていないぞｗ
株主が解任を言い渡したら、即刻解任だからなｗｗｗｗ
740:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:26:40 prtd5vz50
>>727
日本はイギリスやフランスのような富の蓄積のある先進国じゃないぞ
日本は昔からなんちゃって先進国
タイやフィリピンより日本の給与や労働条件が恵まれているのと同じ話だぞ
741:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:26:40 kacUFMXtO
会社にいる派遣の契約は知らないけど、請負の自分に出てる金は一日23000円かな。
会社は、そんなには変わらない金は出してると思うけど、違うの？
742:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:26:42 zY6CJEUK0
>>735
残念だがそれ以外でも存在する
743:名無しさん＠十周年
09/10/08 00:26:49 AJB3iNXP0
不安定な非正規の賃金を正社員の賃金より高く設定する義務付けをすりゃいい