【教育】障害児も健常児と同じ学校で一緒に学ばせたい…障害者教育転換、鳩山政権に期待の声★3at NEWSPLUS
【教育】障害児も健常児と同じ学校で一緒に学ばせたい…障害者教育転換、鳩山政権に期待の声★3 - 暇つぶし2ch100:名無しさん@十周年
09/10/06 14:57:09 yHk/AhRr0
>>90 は
>>27 への添削なw

>>91
変な思想で論理破壊するバカサヨ?
それとも、火病してID変えながら即レスする朝鮮人?


101:名無しさん@十周年
09/10/06 14:57:13 ttZfUs5f0
すごい偽善政権だな。
犯罪者やDQNっぽい人種に媚びまくり優遇しまくり。

102:名無しさん@十周年
09/10/06 14:59:51 tEnay1xk0
>>91ID:YZRq3I/00
意見をわかってもらいたくて>>27の書き込みをしたんだろ。
なら、もう少し>>27の書き方を工夫すべきだな。
たとえば上段、中段に反民主という言葉が合って、最後にウヨクとかいているだろ。
反民主とウヨクに関係はあるの?もしくは同じ意味で使っている?
ウヨクのテンプレでもなく、左翼のテンプレでもない、別のことを書こうとするなら、
余計わかりやすく書かないとね。

103:名無しさん@十周年
09/10/06 15:00:11 t1kl34dQO
うちの姉は小学生くらいまでしか知能が成長しないって感じのだが
中学までしか行ってないが、まぁ、普通に学校生活はおくってた

社会人としては、完全に無理だけど、中学までは特に問題なくって感じなのもいるんだよ

104:名無しさん@十周年
09/10/06 15:00:32 swyGDJTC0
その障害者が好感の持てる人柄ならまだ許せるけどな
経験上、障害者には人間的にも腐ったのが多いと把握してる

105:名無しさん@十周年
09/10/06 15:06:25 6pKVoj0O0
この親も餓鬼も奈良の件と同じだな
鳩山政権は何でもゴネ得が通りそうだw

106:名無しさん@十周年
09/10/06 15:06:35 5wPwHAHz0
こういう場合の「障害者」ってのはだいたいいつも
けっこう重度の人が例にあげられているけど
今の学校制度の中で一番放置されてるのが
ボーダーレベルの発達障害児なんだよね。

重度の身体障害者向けの設備が整った養護学校はまぁまぁ全国にあるけれど
身体は大丈夫で知能がボーダーレベルって子は本人も周囲も
具体的にどうサポートしていけばいいのか分からなくて右往左往。
結果としてやれ授業の邪魔だのなんだのと叩かれるのは子供本人。

まぁインクルーシブをやるなら幅広く丁寧にやってほしいと思うかな。

107:名無しさん@十周年
09/10/06 15:08:02 KFOOzttS0
>>103
しかし、まったく理解できない授業時間、じっとしているのは苦痛だろう。
学校何だから、それが全てではないが、授業がメイン。長い。
その時間に、何か別の伸ばせる事をやるとか、あるいは理解のできる授業を受けれた方がいいと思うけどね。

108:名無しさん@十周年
09/10/06 15:09:11 oGvznA700
他人の好奇の目に晒されて正常な精神保つなんて難しいぞ
芸能人にイカれたやつが多いのもイカれた奴じゃないと耐えられないからだそうだ

109:名無しさん@十周年
09/10/06 15:11:15 v3FrJbSD0
特別支援学校に行かせる親に対して、非難浴びせてた某大学の
教授がいたなあ。

その人、自分の子供も知的障害児だったけど「リハビリ含めての
障害児教育を一方的に押しつけられるのはオカシイ!!」って
主張してたよ。

それ聞いてた療育担当の職員が苦笑してたけどね。

110:名無しさん@十周年
09/10/06 15:12:17 yrDkkgFVO
子供の頃は問題ないかもしれんが大人になったとき障害者として扱われないと就職できないし生活もできないぞ…。
子供のためには親のエゴより将来的な補助金だろ…。

111:名無しさん@十周年
09/10/06 15:14:04 M+6Af6scO
何処の業者が儲かるのかな?

112:名無しさん@十周年
09/10/06 15:14:17 S58fwHkTO
で、鼻糞クネクネアイボも普通学級にいるんだっけ?

113:名無しさん@十周年
09/10/06 15:16:31 9ryf9M500
朝鮮人を受け入れられる子供を育てる政策

114:名無しさん@十周年
09/10/06 15:16:31 cJlE6HPX0
>>16
>論文で証明されている

どう証明されてるんだ?

115:名無しさん@十周年
09/10/06 15:17:39 lpymc5Zr0
やってもいいが

私立もやるってどうよ?
企業みたく、ある一定数の障害児を受け入れないと、国による援助などを
受けられないとかな。
無論知的障害の子もありで。

どんな子供達でも、平等にしないとおかしいだろ?民主さんよw

116:名無しさん@十周年
09/10/06 15:19:59 NvBNd6550
インターネットにおける韓国人論法の特徴
URLリンク(www.geocities.com)

117:名無しさん@十周年
09/10/06 15:21:15 22l5kLCl0
養護学校卒の方が障害者としての就職の面倒きちんとみてくれる

118:名無しさん@十周年
09/10/06 15:21:45 oPg1bTel0
障害児の親はやたらと普通学級に入れたがるけど障害児に適切な
対応ができる専門の教員がいるからこそ養護学校があるんじゃないの
いまどき養護学校に偏見持ってる人は少ないしそれなりの環境で
障害児も教育を受ける方が良いと思う
無理やり普通学校に入れたがってるのは親の自己満足としか思えない

119:名無しさん@十周年
09/10/06 15:21:58 c1DosxSv0
統合教育発祥の北欧での『統合教育』とは、
同じ敷地内の学校に通うという意味であって、
同じクラスで同じ内容の授業をすることではない。
保育所の時点ですら、健常者と障害者は別クラス。
都合の良いところだけ切り抜いて世間を騙すのはやめてもらいたいね。

120:名無しさん@十周年
09/10/06 15:22:17 lJ0HCgKZ0
>>110
教師やってるやつで軽い障害持ってるやついるけど
就職したらしたで職場では悲惨だぞ…。
そいつの持ってるクラスは学級崩壊寸前
回りの教師がそのフォローに四苦八苦。何度話をしても聞く耳持たず
しまいには注意した教師の愚痴
当たり前だけど嫌われすぎてまともに話聞いてくれる人が誰一人いない
一応教職員って事でそういう事にある程度理解があると個人的には思ってるけど
そういう所でもそんな事になっちゃってるからな…

まああくまで一つの学校の話だけどね

121:名無しさん@十周年
09/10/06 15:24:48 lJ0HCgKZ0
見直すと我ながらつっこみどころ満載のレスだったな
後悔

122:名無しさん@十周年
09/10/06 15:29:44 cH5ujsfP0
この男、一般庶民に何か恨みでもある訳?
自分には一切負担かからないと思ってやりたい放題だ

123:名無しさん@十周年
09/10/06 15:29:50 6Bt5OzIO0
養護学校はリハビリを思いっきりできるのが重要だというのに
卒業して体できあがってからやっても遅い

124:名無しさん@十周年
09/10/06 15:30:25 FkDP78270
>110
ある程度、ラベリングあったほうが当人にも楽だと思うんだがね
俺も多分貼られるほうの人間だし、そういう権利はあると思う
区分は必要だよな

125:名無しさん@十周年
09/10/06 15:35:10 IottkYZc0
全身、あるいは半身麻痺児童は毎日リハビリをしないと筋肉が固まって筋力が落ちる。
歩けるようになるためのリハビリとかでなく、生きていくためにはリハビリをし続けなくてはいけない。
養護学校なら障害の度合いにあわせて教員が1人につき1人、あるいは数名に1人ついて
授業の中にもリハビリ・マッサージが組み込まれていたりする。
普通学校ではそこまでの待遇は現状では絶対に無理だし、
授業中ずっと車椅子に座りっぱなしでは筋肉が固まってしまうし内臓にも負担がかかり、
二次障害を発症しかねない。内臓に障害が出たらそれこそ命に関わる。
そういう子供を親のごり押しで普通学校に入れるのは一種の虐待ではないかと…
予算面から考えても、施設もない普通学校全てに受け入れ施設を作り、
介護員を障害者1人につき数名派遣していくのは余計に金がかかるのでは。

126:名無しさん@十周年
09/10/06 15:38:56 2aOEd5Bl0
教育を健常者と同じ条件にするのなら
就職も健常者と同じ条件にする意味で
障害者雇用促進法を廃止しては如何でしょう

127:名無しさん@十周年
09/10/06 15:39:39 PlY20pZW0
あれ?とうの昔に出来てたんじゃなかったんだ。小3の時、そういう子いたけどな。

まっちゃん、元気しているかな?

128:名無しさん@十周年
09/10/06 15:43:45 odU2KOUl0
養護学校を何故見下すのかが分からない。養護学校は障害者用にバリアフリー
に設計され、数々のノウハウが生かされており、専門の教師も配置されている。
世界的にもこれだけ完備されている国は実際数えるほどしかないだろう。それ
を無視して、一般の学校でというのはエゴでしかない。そんなに一般にこだわる
なら、東南アジアにでも引越せばいいよ。どこも”一般の”学校ばかりだからw

129:名無しさん@十周年
09/10/06 15:48:38 cJlE6HPX0
やるならやるでいいが、基準をはっきりさせないとな。

はなせる。
字が読める。
介助なしで移動、食事、排泄ができる。
授業をおとなしく受けることができる。
教師の指示に従うことができる。

以上ができなきゃ受け入れせず専門の教育施設へ
定期的にモニターし受け入れ中にできなくなったら専門の教育施設へ
健常者、障害者の区別無く適用。

こうすりゃ、学校にも緊張感が出ていいんじゃないか?




130:名無しさん@十周年
09/10/06 15:55:44 6dNgLGtz0
>>75
( ;∀;)パネェハナシダナー

131:名無しさん@十周年
09/10/06 15:56:07 zUE371C20
小学校まではいいと思うんだが
それ以降はなあ…
障害者を受け入れた学級とそうでない学級で
学習環境に差が出ればそれこそ差別だと思うが

132:名無しさん@十周年
09/10/06 15:57:38 Ep1Wt7qri
健常者が望んでるの?これ。

133:名無しさん@十周年
09/10/06 15:57:54 WZJOkfCa0
障害者教育なんて金はかかるし
人的資源をやたら消耗するだろ。
大人になったところで国家に貢献せず
さらに税金で生きていく蛆虫を教育までして
生かしておく必要はない。


134:名無しさん@十周年
09/10/06 15:59:11 +KbchkHS0
身体障害者は別に構わんが
脳性麻痺とか知的障害者は、世話をさせられる子供に
心に一生残る傷を付けるぞ

135:名無しさん@十周年
09/10/06 16:01:13 0OTtQZWm0
知的障害者と一緒に学んできた俺の経験上、迷惑以外の何者でもない。

誰が満足するんだ?クソみたいな親だけだろ

136:名無しさん@十周年
09/10/06 16:01:34 BilZ8jJCO
障害者に痴漢されたりレイープされたりしてる人も沢山いるんだよ
性欲おさえられない状態で教室でテコキ始めたりさ…

↑実際にある話です

137:名無しさん@十周年
09/10/06 16:02:49 2lJgJc470
知的障害者ってどんなレベルよ?
会話が成り立たないとか?

138:名無しさん@十周年
09/10/06 16:04:41 g0R+br52O
小学生の頃、月に1回程度の割合でクラスから何人か選んで「なかよし交流会」という、なかよし学級の化け物軍団と給食を一緒に食べる罰ゲームみたいな行事があったな。

139:名無しさん@十周年
09/10/06 16:04:41 c1DosxSv0
重度の自閉症と同じクラスだったが、
授業はほぼ放置だったな。
何もせず、何も理解できないから途中で叫びながら教室から飛び出していってた。
何かできる授業、図工とか音楽なんかはそういうことなかった。
ああいうのもちょっとかわいそうだと思うよ。

140:名無しさん@十周年
09/10/06 16:06:22 wONOaWVZ0
障害児が健常児と同じ学校で一緒に学ばせる必要などない

141:名無しさん@十周年
09/10/06 16:07:36 RGMN3Pa/0
>31 が素晴らしいこと言った!
それでいいじゃん

142:名無しさん@十周年
09/10/06 16:07:42 oJYVp6Q50
障害とか病気を持った人のケアをするには専門知識が要るんだお
まだ幼いガキのボランティアで勤まると思うなお

143:名無しさん@十周年
09/10/06 16:10:14 ir6DDN9ZO
小学生ならまだしも、
普通の人間内でも学力によって区分けされる中学生以上だと
一般の学校に入れるほうが特別扱いの差別だろ

144:名無しさん@十周年
09/10/06 16:11:36 cb876kSWO
自分に合った場所が幸せだと思うよ…
金持ちのパーティーに俺が参加するようなものだ。


145:名無しさん@十周年
09/10/06 16:12:17 0+HuYr6x0
>>134
身障でも自力で行動できない奴は普通校に入れちゃ駄目だろ。

146:名無しさん@十周年
09/10/06 16:13:15 5w1SFQ9h0
今の子供たちに障害児に優しく接したりしている余裕は無いだろうな
先生にも負担になるし喜ぶのは障害児の親だけだろ

147:名無しさん@十周年
09/10/06 16:13:47 2lJgJc470
俺も養護学校にいたけど
結局、普通に大検で大学に進学したけどね。
養護学校なんてまともな授業なんてないしほとんど塾で勉強を教わったけど。
もっと養護学校のレベルって上がらないのか?

148:名無しさん@十周年
09/10/06 16:15:26 rKO9WpMT0
>学校では、周りの子どもを見て静かにできるようになるなど、日々成長を見せる。

この程度じゃ普通学級に来ても物真似とかされるだけ。

149:名無しさん@十周年
09/10/06 16:20:56 ar5j5zuK0
障害の度合いで判断する事になるが。
車椅子とかで勉強には不自由しないのなら普通に通うのもありだと思う。
だが、他の生徒の学習に影響を与えるようなのを通わせるのは賛成出来ない。


150:名無しさん@十周年
09/10/06 16:21:12 wmlWP1EE0
アメリカは平等主義だから誰でも入れるよ

その代わり介助者は自分で用意しろが当たり前

まあアメリカはボランティアの人が簡単に見つかるからその部分でお金は掛からないけどね

学校生活について来れなかったり、成績が悪かったら即退学させるだけだから

151:名無しさん@十周年
09/10/06 16:21:32 yReEAlTeO
親と相談して選択できればいいんじゃね?


152:名無しさん@十周年
09/10/06 16:23:07 FnqQs7RmO
ボーダーの知的障害児の親が、猛烈に我が子の特殊学級入りを反対してて、気の毒に思ったことがある。
授業には全くついて来られないし、精神年齢も幼いから友達もできない。いじめられる、いつも学級内でトラブルを起こすといった状況。
本人は特殊学級に行ったら優等生になれるので、特殊学級入りを希望してたんだけど、親が猛反発。教師が楽したいだけだとかって憤慨していた。

DQNガキに比べたらたいした問題児ではないのだが、本人が伸び伸びできて、教師の手が行き届く(特殊学級なら生徒4人に教師2人なんて状況。介助員がつくこともある)ところで学習したほうが幸せなのではないかとそのときは思った。

もちろん、他者への思いやりを育むために一般学級で健常児と一緒に過ごす教育が子どもたちに施せれば言うことないけど、40人学級に一人の教師で、それはそんな簡単なことじゃないんだよなあ。

153:名無しさん@十周年
09/10/06 16:24:16 sXiY4NTjO
>>147
きっとそれを上げるのがあなたの使命だよ

154:名無しさん@十周年
09/10/06 16:24:58 u5XYq/Yn0
>主婦北野美恵子さん(42)は喜びの声を上げる。

自己満足なんだろうね

>脳性まひの長男智生君(15)は話すことも歩くこともできないが、車いすで地元の中学校に通う。
>学校では、支援員が付き添い、ほかの生徒たちと一緒に授業を受けている。

話すことも歩くこともできない長男は わけもわからず頑張ってるのに。
放課でも一緒に走り回ることもできない  友達と話すこともできない。
それでも一緒に学ばせたい意味がわからないんだけど


155:名無しさん@十周年
09/10/06 16:26:46 K1DSSSJk0
どこの養護大学? >>147

156:名無しさん@十周年
09/10/06 16:27:11 pP9HnCQcO
そんな事しても 誰も喜ばないだろ… 健常者には迷惑だし 障害者にも不必要なストレス与えるだけじゃん


157:名無しさん@十周年
09/10/06 16:27:23 cT/zfNXH0
少なくともこれはない
こういうのは差別じゃなく区別の部類だし、お互いにとって区別されたほうが望ましい

158:名無しさん@十周年
09/10/06 16:29:27 2lJgJc470
>>152
下手に、無理して普通学級に入らなくても特殊学級で自分のレベルにあった学習をすると良いと思う。


159:名無しさん@十周年
09/10/06 16:31:32 c1DosxSv0
健常者と同じが良い、
各種優遇はキッチリいただきますって、自分勝手すぎ。


160:名無しさん@十周年
09/10/06 16:32:05 FkDP78270
結局親も健常者だから、その視点でしか見られないんだな
当人の必要よりも親自身が望んでることを「してやってる」意識しかない自覚がない
当人の現状を否定し、目をそらしてるのはこの親じゃないのか?
無理に健常者ごっこさせてるんじゃないか

161:名無しさん@十周年
09/10/06 16:32:16 9TB8pruu0
>健常児と障害児が一緒に学びあえる環境が一歩でも進めば」と金沢市福増町の主婦北野美恵子さん(42)は喜びの声を上げる。
これだけ読んだ時、絶対この人は健常児の親側じゃないんだろうなと思ったけど

>脳性まひの長男智生君(15)は話すことも歩くこともできないが、車いすで地元の中学校に通う。
やっぱり当たった。w

こういうこと言い出すのって、障害児の親か、全然関係ない第三者で遠くから眺めて口だけ出したい偽善者じじばばくらいだよね。
たまには健常児やその親の意見も聞いてやれよとマスゴミに対して思う。


162:名無しさん@十周年
09/10/06 16:32:51 o42+yDFr0
>>85
俺の身内にも軽度の脳障害ある(でも学力は一般人と比較してもかなり高い)人がいたけど、
その人の親はその障害専用の学校に行かせた。
その障害と上手く付き合いながら一般社会に出て行ったときも一般人と遜色ない行動が
出来るような専門的なプログラムが、その学校には用意されているかららしい。

163:名無しさん@十周年
09/10/06 16:33:29 3Z4lUlgFO
障害者以前にシステムの根底から変えてかないと日本将来ないんじゃね?

164:名無しさん@十周年
09/10/06 16:36:46 QJJDJjql0 BE:856737296-2BP(160)
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165:名無しさん@十周年
09/10/06 16:42:23 0Ce6G7+D0
>>1
学校では、周りの子どもを見て静かにできるようになるなど

これって、すんげー迷惑じゃん?
静かにすることすらできない奴が一緒のクラスなん?
障害者だから何やっても許されると思っているその考え方が間違っとるわい。

166:名無しさん@十周年
09/10/06 16:44:45 WQ1YlW3eO
軽度障害で、本人が望むなら、普通に行くも良いが
全身麻痺で喋る事もままならない子が普通行ってどーする?
よく「知的には正常なら」って言う人居るが
それなら尚更、健常児たちに囲まれたら劣等感に苛まれるんじゃないか?
皆元気に動き、喋りまくってるのに、自分だけゴロンと寝たまま…
普通に考えて、生き地獄だ。


167:名無しさん@十周年
09/10/06 16:44:48 0+HuYr6x0
健常児は障害児のお世話係ではありません。
障害児は健常児の教材ではありません。

そこんところ、はっきりさせろよ。

168:名無しさん@十周年
09/10/06 16:44:50 uhfqqwQb0

普通学級を卒業した脳性まひ患者が語る、普通学級の問題点
URLリンク(zenkokuren.com)


↓引用↓

じぶんは、障害をもつお子さん全員が、養護学校や、障害児学級にいくべきとは、おもいません。
ただしです、僕のように、普通学校が無理な人や、普通学校が楽しくないお子さんも、現に存在するわけです。
おやの人生では、ありません。
子供の人生です。そこを履き違えないように、運動していただきたいです。
普通学校に行けたから、一般企業に就職できると、お考えの親御さんをちらほらお見受けしました。
でもそれは、間違いです。
やはり、企業に入ってお金をもらうのは、それなりの知識と技能
あと人間関係の構築ができなければ、勤務できません。
学校は、机のテーブルをたたけば入れるかもしれません。
企業は、無理です。
大企業でも、障害者の雇用義務はありますが、採算の取れない人間ばかり雇用していたら、
企業は倒産してしまいます。
現場で、人間関係を構築できないお子さんは、むつかしいです。

169:名無しさん@十周年
09/10/06 16:45:26 B5vt90Z80
人間、みんな平等では無いのに無理に平等を求めて
自分の子供に苦痛を与え続けて自己満足に浸れる親の気が知れない

最近の化物親をみてると言い難い事だが
学校にいってる間、面倒見なくてすむとか言い出す人が出てきそう怖い

行き過ぎた保護は親子の愛情も溶かしそうだ

170:名無しさん@十周年
09/10/06 16:47:13 OeuT78LcO
小学校の時特殊学級の生徒と給食体育清掃だけ一緒だった
気に入らないことあると奇声あげて吐くわ噛みつくわ大変だったよ

171:名無しさん@十周年
09/10/06 16:47:27 ET6nvIdI0
ヘレンケラーを夢見てる人がいるらしいね。
あの日木ルナとかもそうだったんじゃないかな。

172:名無しさん@十周年
09/10/06 16:47:31 Ug8KOQRs0
全ての問題の始まりは日本人の「みんな同じ」でなければいけないという強迫観念が

生み出したもの。そこからあぶれてしまうとこと(この場合知的障害者の親子)は不安や

引け目を感じなければならない。つまり「みんな同じでなければいけない」という間違った

認識を変えてしまえばいいのだ。

健常者同士でも能力の違いに応じてクラスを分けて今より効率的に授業を行えばいいのだ

そうすれば、今まで健常者と障害者と2分されていたものが、健常者の中にも優秀な人と

そうでない人がいるのと同じように障害者も能力の程度の問題として扱われるようになる。

173:名無しさん@十周年
09/10/06 16:48:18 t9H6Ldrv0
近くに知的障害者のデイケアみたいなのがあるけど、
外へ散歩へ行くときなんかを見ると、付き添ってる人大変そうだ。
車いすに乗ってる人は車いすを押すだけでいいし、
軽度知的障害の人は声を掛けて注意すれば言ってることも大体分かるみたいだけど
障害の比較的重い人には一人に一人付き添ってるけど、道の真ん中で立ち止まって
大きな声出してみたり、見ていても良く分からん動作をしたりして付添人は大変そうだ。
体が健康で歩くことも出来る知的障害者だとほんと世話は大変だろう。
こういう人も一緒に学校で正常者と学ばせるというのかな?
ちょっとどころかかなり問題だと思うけどね。
まさに学級崩壊への道だな、こんなんでまともな授業が出来るわけがない。
教師と健常生徒は障害生徒のお世話係になるということだからな。

174:名無しさん@十周年
09/10/06 16:49:04 JH18ic2GO
障害児クラスと普通のクラスを分けるのがそんなに悪い事かね
ただでさえクラスが分かれていても、教室から奇声上げながら逃げ出す子がいて目茶苦茶迷惑だった。
池沼男子は何故か健常者の女の子ばかり狙って抱き着いたりキスしようとしたり胸触ったりしていて
泣き出す女の子がかなりいたのに
「あの子は遊びたいだけだからキツイ事言わないで」
って言われたから、未だにトラウマ

175:名無しさん@十周年
09/10/06 16:49:42 0+HuYr6x0
>>172
能力別クラスは、この件とは関係なく実施すべきだな。

176:名無しさん@十周年
09/10/06 16:50:38 cF6AIDQk0
「特殊学級に入れたら負け」とリアルで言ってるオバサンがいた

177:名無しさん@十周年
09/10/06 16:51:05 Ug8KOQRs0
>>175
それやると健常者の親御さんも知的障害児をもつ親御さんと同じ精神状態に陥りますw

178:名無しさん@十周年
09/10/06 16:51:13 W2v2dLQqO
ムリムリ、どーせトラブったら親が出てきてモメるんだろ?
やってられっか!

179:名無しさん@十周年
09/10/06 16:51:32 2lJgJc470
>>176
へーそんなものかな。

180:名無しさん@十周年
09/10/06 16:52:23 0+HuYr6x0
>>176
入れたら負けじゃなくて、公式に「入ったら?」といわれた時点でおわっとるコトに気がつかないんだろうな。

181:名無しさん@十周年
09/10/06 16:52:28 XFpbutSRO
まあ障害者が総理だしな

182:名無しさん@十周年
09/10/06 16:53:35 bO9+gk4DO
健常者の権利を侵害する気か?

183:名無しさん@十周年
09/10/06 16:56:32 058FaYz+0
この教員を一人雇うのに年間一千万だよ。
いいかげんにしてくれ。

184:名無しさん@十周年
09/10/06 16:56:38 K+SfC/PgO
>>174

親の自己満だろ。
友人もいない子どもが可哀想って言う。
その状況も親から見たら友人と戯れてると泣いて喜ぶんでしょうね。

185:名無しさん@十周年
09/10/06 16:59:24 PBcpvrYo0
主に身体・知的障害者を受け入れてる特例子会社の社員だが
知的系で四則演算がまともに出来るのは一~二割、肝心な労働意欲がある人間もそれと同じ割合くらい
単純作業レベルは同業他社の時給900円のおばちゃん達の半分程度なのが実情
正直ブチ切れそうなことが度々である。

それゆえなのだ、彼らを国で補助しなければならない理由は。
平均レベルの一般人に比べて著しく能力が低いために、肩を並べて学業や仕事が出来ないために補助される身分なのだ
それを親や支援している人間は何を勘違いしてるか知らんが、一般人と一緒にさせたがる
学生時代は養護学校や特殊学級、社会人になってからはウチのような受け入れ態勢が整っている企業に入社させる
差別と区別の違いを親や支援者はキチンと理解すべきだし、安易に障害者というのを「盾」にするのも止めるべき。


186:名無しさん@十周年
09/10/06 16:59:28 2lJgJc470
>>176
やはり、世間体を気にするのかな?
そういう学級に入っても勉強したければ、塾や進研ゼミの通信教育で勉強すれば良いだろうし
よく分からない親だな。

187:名無しさん@十周年
09/10/06 17:01:51 SowUhZYKO
小学校低学年までならいいけど、受験を視野に入れ始めたら邪魔な存在。

東大に行きたい冷徹なガリ勉の横に、涎垂れ流しのアババが居てても双方共に不幸。

188:名無しさん@十周年
09/10/06 17:05:27 u4ItLuXg0
障害者の子を中学まで無理に普通の学校に通わせてた人いたけど
高校の年齢から、ろう学校に通い始めた
その子から電話があって
「1人で電話かけられるようになった」
って喜んでたよ

今まで電話のかけ方を教えてない親に寒気がしたが
ちゃんとした学校に通っていれば、適した教育を受けられスキルが得られるとわかった。

ろう学校を嫌う親は差別者であり愚か者だ

189:名無しさん@十周年
09/10/06 17:05:34 0Ce6G7+D0
>>174
女の子ばかり狙って抱き着いたりキスしようとしたり胸触ったりしていて

なにそれ…、性欲本能丸出しの、ただの痴漢じゃん?
遊んでるっていう感覚がすでに健常者とズレてるよね。いい迷惑だわ。

190:名無しさん@十周年
09/10/06 17:06:17 0nsL7SFg0
【外国人参政権】【人権侵害救済法案】についての反対署名が始まりました。
匿名での署名可能ですがメアドで確認取るため、アドレスの記入は正確にお願いします

「署名tv 外国人参政権 人権侵害救済法案」←でググって下さい
アドレス入れると書き込めない為お手数おかけします

今月開催の臨時国会で提出されてしまう可能性の高い法案です。
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします。


191:名無しさん@十周年
09/10/06 17:08:57 zRcLFTfq0
健常者が普通に教育を受ける権利を侵害しないで頂きたい

192:名無しさん@十周年
09/10/06 17:09:12 cF6AIDQk0
>>177>>180>>186
特殊学級=差別 としか考えられないみたいだよ
気持ちを考えると責められるもんじゃにけど、障害児の身内の大人はそういった傾向が強いんじゃないかな

193:名無しさん@十周年
09/10/06 17:09:17 d6BnZYv30
え?昔は普通にクラスに障害児いたけど。
そのお陰で、みんな優しく接したり手伝ったり
当たり前のようにしてたけど。
最近の学校は障害児いないの?

194:名無しさん@十周年
09/10/06 17:09:32 WSAxo7LTO
知的障害者がクラスにいた経験のある俺に言わせれば、こんなもんふざけるなと思う

そいつ一人のせいで一生に一度の修学旅行のタイムスケジュールが一時間以上狂ったわ
そういう奴ら専用の学校があるんだから、そこへ行きゃ良いだろ?

俺たちの思い出には、そいつへの苛立ちしかない。
それは障害者側からしてもかわいそうな話だ
無理して健常者に混じっても良いことなんかねぇよ…

195:名無しさん@十周年
09/10/06 17:11:43 c1DosxSv0
>>189
知的障害つーても、そこらへんはちゃんと認識してんだよな。
うちの近所でもデカイ男も知的障害がいて、
客いようが関係なく店に入ってきてすごい大きい声で挨拶するヤツがいる。
もちろん買い物はしないし、あまりにデカい声なんでお客さんがびっくりする。
全部の店に行くならわかるが、店員や店長が弱そうで優しそうな店だけw
で、親と一緒の時はその挨拶運動はしないし、
変な知恵はあるんだよな。

196:名無しさん@十周年
09/10/06 17:12:18 uhfqqwQb0
以下の文章は、知的・身体の重度重複障害者を普通高校に入れるために運動していた親の日記。
障害者本人はもう大学に入る年齢。

●2006/4/29高校
1月から本格的に始まった、我が家の受検戦争、何回県庁に足をはこんだことか? 
何人の人たちに応援してもらったことか?「公正公平」を繰り返す、県教育局と高校長、
でもやっていることは差別的。
本当の公平・平等を知らない人が「思いやり」なんて教えられるはずもなく…。
まずは、浪人の身となったヨッシーとこの1年間どう暮らしていくか。
来年度の受検に向けての運動も、もう始まりました。

●2007年01月16日高校
願書の提出が迫ってきました、昨年受検したT高校は統廃合のため、今年度は募集
停止です、そのため、近隣の高校への志願者数に影響が出ます。
ヨッシーのように障害のある子は競争に勝てるわけもなく、定員割れを狙っても、
近場の高校では定員を割らないかもしれないという厳しい状況になってきました。

しかし、考えれば考えるほど障害のある子(特に知的な)にとっては
学力で大方選抜される受検というシステムは不利、
どんなに配慮を受けたとしても同じ試験問題では、健康な生徒に勝てるわけもなく…
ですから埼玉連絡会では「公平公正」についての理解を求めて毎回話し合いをしているのです。
それでも、学力重視の価値観を変えることは、並大抵のことではありません。

●2008年04月04日高校
今年も我が家には桜は咲きませんでした。
浪人…いやいや今年はもう浪人という分けには行きません、新しい生きかたも見つけなければ…
県教育局や高校現場の対応の情けなさは、書ききれないほどのものですが、
気持ちを整理し、多くの人に伝えていかなければと思っています。

ヨッシーは知人から「残念でしたね~」との言葉に「あ~っ(>_<)」とすごい勢いで
その方の言葉を静止しました、知人も母もびっくり!昨年まではなかった意思表示です。
思春期の1年は人生にとって大きいものです、多感な時期を同年代と過ごすことができないことがどんなに辛いだろうと思います。

197:名無しさん@十周年
09/10/06 17:12:25 h1Ki9rMo0
んー例えば手足が不自由で知能は普通とかだと
障害児の学校に通うってのは、本人にとっても苦痛かもしれないが
知的障害者は適した場所が用意されているからなぁ…

198:名無しさん@十周年
09/10/06 17:16:20 uhfqqwQb0
>>197
よく誤解るけども、身体障害者と知的障害者の授業は分離されてるよ
学ぶ校舎や教室は同じでも授業内容は完全な習熟度別
知能に問題が無いなら中学卒業程度の学力は身につけられるし
特別支援学校から普通高校に進学する身体障害者は多いよ

199:名無しさん@十周年
09/10/06 17:17:38 2lJgJc470
>>196
こういう知的・身体重複身体障害者の方は就職先は授産施設や作業所ぐらいしかないだろうな。

200:名無しさん@十周年
09/10/06 17:17:56 BgR6TcTh0
親の自己満足ではないか?
生涯にふさわしい教育というものがあるはずだ

201:名無しさん@十周年
09/10/06 17:19:24 0+HuYr6x0
>>197
養護学校でも致傷と身障は分けて教育される。
それぞれに適した教育が行われると信じる。

病人は病院、キチガイは精神病院、死人は火葬場、障害児は養護学校。
それぞれ設備がそろって適したところへ逝くのが一番幸せだ。

202:名無しさん@十周年
09/10/06 17:19:28 WSAxo7LTO
軽度の身体障害者ならまだわかる。
だが知的障害者も含むとか気が狂ってるとしか思えない
親の自己満足。
親は他の生徒全員にかかる負担は考えていないんだろうな

かわいそうな健常者……

203:名無しさん@十周年
09/10/06 17:20:55 /mJFPWpyO
鳩山は理想しか語らないな、現実が見えてない

超絶ボンボンお坊ちゃんだからそうなんだろうな

204:名無しさん@十周年
09/10/06 17:22:35 B6Ld1I9AO
発達障害を持つ子の親だが勘弁してくれ。
息子の将来の為に専門の所でプロに教えて欲しい。

205:名無しさん@十周年
09/10/06 17:24:27 h1Ki9rMo0
>>201
そうパッキリと区別が出来るなら楽なんだけどね

障害者手帳の発行されるレベルなら有無を言わさず養護学校に行くべきだと思うが
そのレベルではない発達障害を持つ子供ってのは沢山いるんだ
普通級ではついて行けないから特別学級のある学校に入れたいと思っても
養護学校と普通級の間を埋める教育施設は数が足りていないのが現状


206:セクハラ自重
09/10/06 17:25:53 9LZPkZn90
障害の程度と内容によるでしょ。
健常者だって、学力で切り分けられるんだから、障害者にも能力に応じて切り分けりゃいい。

能力に応じた教育をほどこしゃいいんだよ。
悪平等など、馬鹿を大量生産するだけ。


207:名無しさん@十周年
09/10/06 17:26:09 3SIE2AUO0
まぁ民主党じゃぁ全部先送りになるだろうな

208:名無しさん@十周年
09/10/06 17:26:12 42wtP3wmO
なんで知的障害者が学校に行く必要があるの?




209:名無しさん@十周年
09/10/06 17:27:04 2lJgJc470
そんなに、普通学級に入れさせたいのかね。
公立だったら、特学に在籍していたも卒業アルバムとかには普通学級に
混ざって写真撮ったりするらしいが。

210:名無しさん@十周年
09/10/06 17:27:18 4yyR/UPA0
身体障害ならまだなんとか

でも知的障害は無理

211:名無しさん@十周年
09/10/06 17:27:37 hakZaZjd0
いや正直言って。

普通の子と同じように学ばせたいなら普通の子と同じように躾けてもいいんだよな?

悪いことしたら同じように罰を受けるのも当然のことだぞ? 障害児の親よ。

212:名無しさん@十周年
09/10/06 17:28:33 oJYVp6Q50
>>191
つ公共の福祉

213:名無しさん@十周年
09/10/06 17:29:24 WQ1YlW3eO
総合養護学校作って、健常児はみんなそこへ行けば良い。
最高一級国民学校ってのを作って、障害児は皆そこへ。
これで丸く収まるw


214:名無しさん@十周年
09/10/06 17:29:25 FkDP78270
>188
それだ
親は結局専門家じゃないわな

215:名無しさん@十周年
09/10/06 17:29:38 Fq9nkIWk0

            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ 今度はどの利権だいw
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /


216:名無しさん@十周年
09/10/06 17:29:44 B6Ld1I9AO
>>205
手帳持ちでも支援学級でおkと判断される子も結構いるぞ
あとは役所のやる気次第

217:名無しさん@十周年
09/10/06 17:29:56 pAb52oEO0
むしろ障害者専用の養護学校があるっていうのは素晴らしいことだと思うんだが・・・
親の気持ちもわからないでもないが・・・障害者はやはり障害者だ
障害の程度にもよるがそういった人達専用の施設で教育を受けれるってことは凄いことだと思うんだがな・・・
養護学校で働いている人達にも失礼だろう

218:名無しさん@十周年
09/10/06 17:31:08 2lJgJc470
そういえば障害者手帳持ってないな。

219:名無しさん@十周年
09/10/06 17:32:30 OZWyTycz0
>>214
親の欲目があるぶん、ただの素人より厄介だな。

220:名無しさん@十周年
09/10/06 17:33:40 20FD2nU5O
岐阜の山の中でキャンプ中に行方不明になった子…
3ヶ月経ってもまだ見つかってないよ

障害児の普通と一般人の普通は違う
リスク高すぎるんだよ


221:名無しさん@十周年
09/10/06 17:35:17 BgR6TcTh0
>健常児と障害児が一緒に学びあえる環境
>一緒に学ぶことで障害者への理解や思いやりの気持ちも生まれる

こういう「一緒に学ばせるのは健常児のためです」ってお題目がちょっと違和感感じる
あくまでも自分たちの希望ってだけでしょ
あと、障害児同士だと友達にもなれなければ学び合えないのかと

222:名無しさん@十周年
09/10/06 17:35:18 /iFeYPAr0
養護学校程ではないが、というグレーゾーンの子供って確かにいるよな。
自分の子供の頃は、そういう同級生はたいていクラスに一人くらいいて、
授業中急に立ち上がって歩き回ったり、奇声を挙げたりしてたっけか。
そんで周囲にうるせーよとか言われて黙ったり。
当然テストも出来なくて、0点とか5点とかだった

223:名無しさん@十周年
09/10/06 17:36:08 N+H6MApLO
欠損や軽い知的障害ならいいけど
重度の知的障害とダウン症は間引けよ

224:名無しさん@十周年
09/10/06 17:37:25 Weh2KzzhO
>>193

> え?昔は普通にクラスに障害児いたけど。
> そのお陰で、みんな優しく接したり手伝ったり
> 当たり前のようにしてたけど。

うん、いた。んでもって私が経験したこと。

マジキチは吐くまで給食食べさせられたり、回転遊具にビニール紐で両手首をくくりつけられて高速回転させられて、たくさん血がでたりして仲良く遊んでた。
もちろんマジキチも廊下で突然笑いながらウンコしたり(漏らすんじゃなくてワザと)、女子に抱きついたり楽しそうだった。

おどろいたのは「楽しそうだ」という言葉を使って形容したのは当時の担任だったことだ。
担任は見てみぬ振りじゃなく、本当に見えてなかった。しかも、その教師は「○君のおかげでみんなが優しくなれました」ってのたまいながら自己満足するような、よくいるしょーもない教師だった。
私達の犠牲と彼の楽しい日々は教師の自己満足だったんだ。
学校の先生とかなる奴はどうしてこういうことがわからんのか?
マジキチにとってはマジキチとつるんだ方が幸せだってなんでわからないんだ?
彼はなんで毎日学校で「転んで」体中に青あざを作ったり、「転んで」口の中を縫わなくちゃならなかったり、「転んで」不自然なトコを火傷したりするんだ?


225:名無しさん@十周年
09/10/06 17:37:35 BgR6TcTh0
けっきょく、「重度の障害児とはいっしょに学ばせたくありません」って線引きしている事では
この障害児の親たちも、健常児の親と認識は大して変わらない気がするが

226:名無しさん@十周年
09/10/06 17:38:08 FkDP78270
いわゆる
視力に問題がある子がいるとする
物が良く見えない

親=「目が見えるんだから頑張ればいい!、根性!特訓よ!」

専門家=「メガネを作りましょう」

227:名無しさん@十周年
09/10/06 17:39:03 dHxhGnii0
養護学校に行けば障害の程度に応じた職業訓練等が受けられる。
普通校は健常者前提だから普通校出た障害者は就職できないんだよな
結局自立できずに一生社会のお荷物

228:名無しさん@十周年
09/10/06 17:40:09 lnDrwlrQO
俺の職場には障害者の集団がいる。
仕事は単純な工作をしているようだ。
いつも意味不明な奇声を発して五月蝿い。
トイレを汚すし、食事作法も最悪。
人の形をした動物だよ。
そう、動物園の生き物が一緒に働いている感じだよ。
こう言っちゃ悪いけど、こっちの世界に入ってこないでほしい。


229:名無しさん@十周年
09/10/06 17:41:31 FeQ8J4sP0
そういえば、民主党に障害者議員はいないのか?
いるなら、入閣させなくていいのか?

230:名無しさん@十周年
09/10/06 17:42:33 WVlQTHaC0
義務教育だけで終わらなさそうなのが怖い。
絶対上へ上へと欲求でてくるわなあ。
高校からは入試という壁があるぞ。
池沼でも特例で付き添いが名前書いただけで合格とかだったら、
真面目に受験にとりくんできた健常受験者の立場がなさすぎ。

231:名無しさん@十周年
09/10/06 17:44:40 uhfqqwQb0
>>230
>>196をどうぞご一読ください

232:名無しさん@十周年
09/10/06 17:45:00 WSAxo7LTO
知的障害者を「天使」扱いした番組が昔あったな
あれが天使か。
ああ、まあ確かに人を殺しても笑ってそうだし
天使といえば天使だよな
それが本来の天使だもんな

233:名無しさん@十周年
09/10/06 17:45:10 AoDceM670
障害者にレベルを合わせるのか?

234:名無しさん@十周年
09/10/06 17:45:48 uk6WttUc0
>>228
しょうがないだろう。
おまえの会社の経営者は障害者雇って労働基準局の心証良くするのと補助金が欲しいんだから。
現場は迷惑だけど雇っととくと労災とかのとき都合がいいし。
経営者がその程度の会社にしか勤められない自分を呪え。

235:名無しさん@十周年
09/10/06 17:46:05 FkDP78270
>224
親は、そのマジキチに「お前はこうして受け入れられるしかないんだよ」って
叩き込みたかったんだよ

236:名無しさん@十周年
09/10/06 17:46:30 vFIJDYrT0
教師って言ってみれば学生が大学卒業して社会経験ないまま学校に就職するんだから
世間や常識知らないやつが多いよ。お花畑が多い。


237:名無しさん@十周年
09/10/06 17:47:20 oJYVp6Q50
普通級に通った障害者の手記って出てるのかな?

238:名無しさん@十周年
09/10/06 17:47:25 kPRA5sB/0
区別と差別の違いがわからない馬鹿ども

239:名無しさん@十周年
09/10/06 17:47:56 UiKJsh0W0
だったら全部一人でやれ。

他の奴に手伝わせてるくせに、要求だけは一人前か。
効率が良いから分けられてる事実に気付け。

240:名無しさん@十周年
09/10/06 17:47:57 uk6WttUc0
>>236
だからマルチ商法や詐欺商法のお得意さん。
公務員の中でも一番引っかかりやすい。

241:名無しさん@十周年
09/10/06 17:49:42 tL6Y7BVx0
>>236
教師やあと医者でよくそれ言われるけど、どんな業種だって一緒だろう
製造でも物流でも販売でも新卒ならみんな社会経験なんてない

242:名無しさん@十周年
09/10/06 17:50:14 iVg2Bb0fO
ただの池沼をサヴァンと思い込み
能力が伸びないと学校に怒ってる親がいるそうだ

243:名無しさん@十周年
09/10/06 17:54:16 vFIJDYrT0
>>241
大事なのは入ってから後のことを言ってるのだが。
常識ないままずっとそれが続く。純粋培養って感じ。
民間みたいにしごかれはしない。

244:名無しさん@十周年
09/10/06 17:54:21 aJhgZjte0
公立の小・中学校じゃ~何も学べないのにな。
ちゃんと養護学校に通って専門の学習&訓練してきた障害児と比べたら雲泥の差だよ。

中学卒業して、職業訓練所に来ても何もできないし、なにも理解できない。
ちょっと指導や注意したらパニックで大暴れ。1週間で来なくなる。

大切な時期に必要な教育と訓練させないから、
結局死ぬまで親が面倒みるハメになるんだよっ(`・ω・´)

245:名無しさん@十周年
09/10/06 17:55:08 +POPfqdPO
成績に応じたクラス/授業編成の整備が先。

246:名無しさん@十周年
09/10/06 17:55:20 FuBUF7/c0
>>230
>池沼でも特例で付き添いが名前書いただけで合格とかだったら

これは既に要求している団体があった気が・・・
知的障害者を(普通レベル以上の高校に)試験がゼロ点でも入れて下さい
とか要望書が出ていたな。


247:名無しさん@十周年
09/10/06 17:56:46 BgR6TcTh0
>>196
>しかし、考えれば考えるほど障害のある子(特に知的な)にとっては
>学力で大方選抜される受検というシステムは不利

なんか、絶対に話がかみ合わない空しさを感じるわ

248:名無しさん@十周年
09/10/06 17:58:13 vYWGkf1m0
自分の子供は普通の子供と変わらないって
思い込みたいのは分かるけど
他人からするとやっぱり明確に違うんだよ
同情はするが巻き込んで欲しく無い

249:名無しさん@十周年
09/10/06 17:58:21 JKqE6QsDO
障害者や生保や在日がわけのわからん権利を主張するのはやめてほしいなあ

250:名無しさん@十周年
09/10/06 17:59:03 FUS+6T5e0
どういう障害(障がい)かにもよると思うよ。
身体だったら無理かと。無理すんな。無理させんな。
知能だったら…ちょっと遠慮してほしい。
親が池沼なのは勘弁な!

251:名無しさん@十周年
09/10/06 18:00:04 nvGbYg4G0
そもそも設備も人員も整ってない所へ無理に入れても子供が危険な目に会うだけだろうに。
結局は親の側のエゴだわこんなもん

252:名無しさん@十周年
09/10/06 18:00:44 Weh2KzzhO
>>235

> >224
> 親は、そのマジキチに「お前はこうして受け入れられるしかないんだよ」って
> 叩き込みたかったんだよ

その発想はなかった。
少し救われた。ありがとう。
少なくとも現実的で前向きだ。



253:名無しさん@十周年
09/10/06 18:00:50 4dvhPiOIO
>>1
民主大人気は結構だが、なんかみんな過剰に期待しすぎだろ。仏さんじゃねんだから

そのうち「ちょっと!政権交代したんだから、ウチにももっと恵んでよ!」とか要求しだす乞食まで出てきそうな勢いだなw


…え?もう出てるの?

254:名無しさん@十周年
09/10/06 18:01:28 +POPfqdPO
>>244
その機能を持つ設備を取り潰して、普通校にまるごと編入させるのが目的だからね
養護適用レベルの子が入る入らない以前に
クラスの真ん中ではなく下方の子に合わせて授業するから上の方の子たちが塾通いになってる現状で
更に障害児が入ってきたらこれまでの「普通と養護」の関係が玉突きでスライドして
「私立と公立」に変わるだけ。
私立にまで踏み込まれたら更に「塾通いと私立」に変わるだけ。
教育関係産業が旨い汁すするだけ。

255:名無しさん@十周年
09/10/06 18:03:02 iVg2Bb0fO
>>250
池沼の両親は高確率で両方変人

256:名無しさん@十周年
09/10/06 18:05:02 X+53CUL4O
養護学校に行って
きちんと訓練受けた方が
将来的には良いと思う。
健常者と同じように普通学級に入れたい気持ちは解るが、親は基本的には先に
死ぬんだからさ。
自立、もしくは自立に近づけるように訓練してあげるのは親の責任だよ。

257:名無しさん@十周年
09/10/06 18:05:16 uhfqqwQb0
>>247
もし暇だったら、「公平公正な教育」についても考えてみてほしい

> しかし、考えれば考えるほど障害のある子(特に知的な)にとっては
> 学力で大方選抜される受検というシステムは不利、
> どんなに配慮を受けたとしても同じ試験問題では、健康な生徒に勝てるわけもなく…
> ですから埼玉連絡会では「公平公正」についての理解を求めて毎回話し合いをしているのです。

●2007年02月02日高校
昨日は、前期入試の日 受検でした。
3年前から自己推薦で誰でも受検できるようになったため、倍率も上がります。
希望は薄いのですが、昨年同様チャレンジ。
昨年受検した高校は統廃合の波にのまれ、今年度は募集停止、
そのため近隣の高校の倍率に影響がありました、年々厳しくなります。

今年は、県の担当者や志願先の高校長が真摯な態度で、対応も昨年よりはよかったです。
(人によって変わるのもなんか変ですが)
でも、受検そのものが障害のある子にとっては差別的な制度、
何回話し合いをやっても「可能な限り公平公正に…」を繰り返すのです、

公平公正って一つだけでしょ。
可能な限り…というのは不可能な部分もあるということで、そしたら公平公正にはならないはず。
教育者がこんな言葉使っていいのでしょうか?

●2007年03月01日高校
言葉で伝えることも文字を書くこともできないヨッシーは
今年も全体の40%の選択問題しか応えることができないのです。
代筆代読を県の職員がやってくれましたが、初めて会った人にヨッシーの意思表示を
どれくらい読み取れるというのでしょうか?
それで、公正公平だと言われても、じゃ~残りの60%の問題はどうするのよ!?
「どの子も公立高校へ・埼玉連絡会」では20年以上、交渉をしているのです。

258:名無しさん@十周年
09/10/06 18:07:54 YI1CV87rO
そもそも完全なる平等なんてあるわけないんだから

健常者は健常者の中での平等
障害者は障害者の中での平等

これを出来る限りで追求した方がお互い幸せだと思うんだよね


259:名無しさん@十周年
09/10/06 18:09:21 2lJgJc470
そういう訓練なんて受けたことがないな。

260:名無しさん@十周年
09/10/06 18:09:41 KL8/xO7w0
中日新聞よ、ムチャな要求はするな。
ポッポ政権はもう瀕死の状態だ。

261:名無しさん@十周年
09/10/06 18:10:42 vFsi7h+6O
女風呂に男が入れないのはおかしいっ!


ってゆーのと同じレヴェルの話と解釈しつて桶?

262:名無しさん@十周年
09/10/06 18:11:03 BgR6TcTh0
>>257
受験において、同じ試験問題を出されるのには不満みたいだけど
仮に入学したら、まったく同じ授業を受けるわけだけどね
「同じ授業内容では健康な生徒に勝てるわけもなく…」とはならないのが不思議

263:名無しさん@十周年
09/10/06 18:11:34 2lJgJc470
なんだ、中日新聞の記事か。

264:名無しさん@十周年
09/10/06 18:12:41 iVg2Bb0fO
産まれた地域、身内の事で差別される=不平等
能力で差別される=平等
だと思ってたが違ってたんだな

265:名無しさん@十周年
09/10/06 18:16:14 iTVloDnkO
消防の時池沼が自分の後ろで、朝礼の時もたれてきたり、叩いてきたりで大変だった
あちこちの学校でクラスの授業が中断するだろな
鳩、日本人の学力低下が目的か

266:名無しさん@十周年
09/10/06 18:16:36 nb1RZk1VO
自分は数学が死ぬほど出来なかった。
もし数学オリンピックに出るような奴らと同じ授業を受けさせられたら
涙目で差別だ!と叫んだだろうなw


267:名無しさん@十周年
09/10/06 18:19:24 0+HuYr6x0
義務教育の義務ってーのは、親が負ってる義務なんだから、障害者様のは免除してさしあげれば万事丸くおさまるな。

268:名無しさん@十周年
09/10/06 18:19:49 oJYVp6Q50
>>261
おまい喩えが上手いなノシ

269:名無しさん@十周年
09/10/06 18:20:27 2lJgJc470
ほとんど、塾で勉強を教わってたから学校なんて当てにしてなかった。

270:名無しさん@十周年
09/10/06 18:27:02 uhfqqwQb0
>>267
昔、同じ発想で「就学義務猶予・免除」というものがあった
障害者の親が教育を受けさせる義務を果たさなくても
誰も問題にしません。という国が与えたお墨付きだ

当時の親たちや政治家が必死で戦って勝ち取ったのが、
特別支援学校(旧養護学校)の義務教育化
それまでは養護学校はすべて私立で
大検のような試験を受けなければ中卒にもなれなかった
(今でも「養護卒」という別の資格だけども)

271:名無しさん@十周年
09/10/06 18:30:26 fgjZkQLHO
公立小学校で懲りた健常者がこぞって中学受験するよ
公立中学スラム化
そしてますます格差社会

272:名無しさん@十周年
09/10/06 18:31:28 V6hy9A9lO
周りに迷惑かけたらすぐに処分しろよ

273:名無しさん@十周年
09/10/06 18:32:15 4dvhPiOIO
要するにゴマメにしてあげれば解決なんだな

274:名無しさん@十周年
09/10/06 18:32:42 2QvDTdHH0
学校とかは勉強を学ぶところなんだから
学力で区別されるのは仕方のない事じゃね?

障害児童のお陰で授業妨害されたりしたらどうすんだ?
周りの人間が迷惑だろうに。

275:名無しさん@十周年
09/10/06 18:33:03 1oH3//PuO
なんで健常者と同じようなことさせたいのかね

276:名無しさん@十周年
09/10/06 18:35:45 XZNZ2Fh3O
ミンスにはどうも教条主義の香りがする。
記者クラブの件で教条主義を貫くならいいが、あれは即座に引っ込めたからなあ。

277:名無しさん@十周年
09/10/06 18:37:43 giFXsF740
このテのニュース見るたびに素朴な疑問。せっかく障害の状態にあわせた
設備や教育などのケアが整った「養護学校」という場所があるのに、
なぜそれを拒絶し、わざわざケアの整ってない場所に行かせようとするのか。
受け入れ相手をバタバタさせて、準備不足や体制の不備等などが生じかねない
危なっかしい環境に子どもを置いて、本当に子どもの事を考えているのか。

278:名無しさん@十周年
09/10/06 18:37:51 EYhGe+HD0
>>261
>>268
混浴を耐え絵に出すのはだめです。


江戸時代までは、混浴だった。
その権利を剥奪したのが、明治政府。


279:名無しさん@十周年
09/10/06 18:39:58 CTlaD9680
こういうのは親の勝手な要望であって、
障害者当人にとっては必ずしもベストな選択にはならないだろ。

280:名無しさん@十周年
09/10/06 18:42:53 XZNZ2Fh3O
>>279
本人にも負担が大きい場合が多い。
周りの子も教員も大変。

281:名無しさん@十周年
09/10/06 18:43:41 WSAxo7LTO
ものすげえリベラル臭だな
「障害者のために健常者が犠牲になりましょう!!」ってか

マジで日本はもうだめかもしれん

282:名無しさん@十周年
09/10/06 18:43:52 HlNZUVlb0
授業を遅らせたり、生徒や教師に医療行為に準じることや
身の回りの世話をさせなければいいんじゃないの。

283:名無しさん@十周年
09/10/06 18:45:51 FpLtQwRg0
身体的障害があっても
知的障害が無ければ
学校で学ぶ事に意味があるだろうが
「周りの子供を見て静かにできるようになるなど、日々成長を見せる」
って人が普通の学校行っても意味無いだろ・・・
それは普通の学校じゃなくても得られる成長じゃないか?

284:名無しさん@十周年
09/10/06 18:47:27 HlNZUVlb0
>>277
周辺の同じ年の「普通の子どもたち」の足を引っ張りたいとかじゃないの。
あと、その保護者より優位に立ちたいとかさ。ひどいこと言えないじゃん。
そういう子どもの親にはさ。

285:名無しさん@十周年
09/10/06 18:47:41 RA4w2aZv0
正直本人のためになるのかは疑問。
その障害にあった職業訓練を受けた方が本人の将来のためにはいい気がするが。
結局は本人じゃなくて親をはじめとする周辺の人間の見栄な気もする。

286:名無しさん@十周年
09/10/06 18:49:50 Uc2gb+lX0
折角、公費で家庭教師を雇って貰える絶好のチャンスなのにねぇ~
一般学級に放り込まれて、教師にスルーされながら学習するのと
養護学校で教師とマンツーマン、もしくは極端な少人数学級で学習するの
どちらが成績が上がるか、考えるまでもなかろうが……

287:名無しさん@十周年
09/10/06 18:50:11 FkDP78270
>277
学歴に支援学級とか入ると、差別されてしまうと思い込んでる親らしいが

288:名無しさん@十周年
09/10/06 18:51:55 qoaXRTeLO
イジメ抑制にはなるんじゃないかな?
障害児様のお友達はイジメられないでしょ。
大人の目が行き届いている障害児様様の威力は政治家並み。

289:sage
09/10/06 18:52:41 WEw701I+0
一緒に学ばせてもいいけどそれにかかる費用は全額負担して下さい。


290:名無しさん@十周年
09/10/06 18:53:36 xeiS4RqB0
これに関して、民主の支持団体である日教組はどう考えてんだ?


291:名無しさん@十周年
09/10/06 18:53:38 sx2h91IE0
お世話係って名の生徒のいけにえが必要なのですね。
そこまで言うなら母親が学校に来て付きっきりで世話しろよ!

292:名無しさん@十周年
09/10/06 18:54:31 Uc2gb+lX0
>>287
養護学校の教師の方が、障害者を受け入れてくれる会社へのコネが強い気がするんだけどなぁ……
一般学級の教師なんて、障害者を受け入れてくれる会社なんて知らないんじゃないの?
大体、差別(区別だろうが……)されるんなら、その人が障害者だって解った時点で差別されると思うがな
そもそも、学歴なんて普通の関係ならわざわざ聞かないw

293:名無しさん@十周年
09/10/06 18:57:55 vYWBrAwY0
同じ環境っても障害児に必要な環境や教育って健常児とは違わね?
身体障害の中にはリハビリを必要とするものもあるし、
知的障害の場合は授業の中身や教え方だって違うだろうし。
必要とされる教育が違い生徒にどうやって一緒に学ばせるんだろう。

特にリハビリはちゃんとしないと後々苦労するのは本人だから
障害者のためにもなるのかどうか…。

294:名無しさん@十周年
09/10/06 18:59:11 4laZRrAxO
肢体不自由児はまだ、学力的には問題ないんだから普通の学校でもいいと思うが
知的障害があるなら養護学校入れてやったほうが、子供の為だぞ
周囲にも迷惑だし、本人だってイジメにあうんだからさ

知的障害の妹を普通学校に通わせたがった母親を説得したのは間違ってないと、今でも思う

295:名無しさん@十周年
09/10/06 18:59:45 Uc2gb+lX0
>>290
日教組の舵取りをしてるような教師は現場にはほとんどでないよw
授業の半分が自習で残りは平和教育ってクラスもあるらしいし
大体、日教組なんて現場教師の労働状況なんか興味ないから
興味があるんなら、部活の練習はほぼサビ残とか、そもそも「教師の業務に時間管理は似合わない」って訳のわからない基準で
残業の手当ては一切なしなんて言う冗談みたいな体制を放置して
政治活動やってたりしないよ

まあ、日本の労働団体なんて大抵似たようなものだけどね……リストラの嵐が吹き荒れてても、メイデーで最初に叫ぶ言葉は
「自衛隊海外派遣反対!!!」
だからねぇ……
もっとも、アメリカのビッグスリーがあの調子になってしまったのも労働団体が強すぎたせいだって言うし
韓国の労働争議はほとんど内戦で、煽ってるのは外部からやってきた団体職員だって言うし
全世界的に労働団体ってのはガンなのかも知れないな

296:名無しさん@十周年
09/10/06 19:03:05 oIVAHEoY0
名門私学へ入学させろってのだった世間は理解するかも。


297:名無しさん@十周年
09/10/06 19:03:20 aJhgZjte0
>>277
障害者を一番差別してるのは、頭の悪い(障害児の)親なんだよ。
なんか「養護学校」を「ど~しようもない奴らが行く訓練所」と誤解してるようだ。

「自分の子は、養護学校に通うほどの障害者じゃない!」って思い込みと
「(雰囲気だけでも)普通の子供たちと同じ教育を受けさせてやりたい!」って勝手なエゴ
そして「最終学歴を養護学校にしたくない」って変なプライドね

だが、普通の中学を卒業させて、いざ職業訓練所に入っても何もできない。
就職だって「養護学校卒業」「職業訓練所卒業」の方が断然有利。
なんの訓練も受けてない障害者なんて危険極まりない。

現実を受け入れられないバカな親を持つと、
目先の「変なエゴとプライド」で、将来の可能性を潰されてしまう。
かわいそうな障害児たち…(´・ω・`)

298:名無しさん@十周年
09/10/06 19:03:35 we0N+vfCO
子どものことをちゃんと考えてる障害児持ちの親はこんな一部の主張に迷惑してるだろうね。

むしろ、モンペ障害児が普通校に来ることで支援学級とかでできる世話が潤沢になって
今まで通り障害に合わせた学校に通ってる人の方がよっぽど社会的に自立の道を見つけられるかもしれんね。

299:名無しさん@十周年
09/10/06 19:05:06 2lJgJc470
実際に養護学校に行ってたけどほとんどの人に言わないな。

300:名無しさん@十周年
09/10/06 19:06:25 KebeigEXO
「なぜ」普通学級がいいんだろう。


301:名無しさん@十周年
09/10/06 19:06:56 nxtUK28Z0
>>297

馬鹿親に勧めたい本があるんだ。

青い鳥はいなかった
著者:飯田 進


302:名無しさん@十周年
09/10/06 19:07:35 0+HuYr6x0
普通の学校に入れろなんて要求をだす暇があったら、障害を直せよ。

303:名無しさん@十周年
09/10/06 19:11:04 8Qhj1RYEO
障害持ちのペースで授業内容変えたらボロボロじゃねぇか。
足が不自由だからってバスケット中止になったら泣くぞ

304:名無しさん@十周年
09/10/06 19:13:57 RazoT5VDO
子供の小学校の運動会観に行った時、両腕で杖ついた子供が普通の子供に混じって短距離走やってたんだよな。
当然他の子はあっと言う間にゴールしたがこの子は泣きながら五分以上かけてゴールしたんだよ。
この子にとってこれが本当に幸せか?ただの親のエゴじゃないのか。

305:名無しさん@十周年
09/10/06 19:14:12 F9HUc4OU0

ちなみに・・・
私が一番驚いたのは、やはり北海道でのスキー場の写真。
ベッド状になった特大版スキー板に横たわる平本さん。
それを囲むように、4~5人のインストラクターたちが特大版スキー板に紐をつけ
平本さんがスキーを楽しめるように見守りながらしっかり支える・・
そんな感じで、スキー楽しんでいた画像が映し出された時
初めて見る光景に、私なんかは目がテン

いや・・・だって・・・
雪山をどんどん下がっていくベッド状特大スキー板を
大人4~5人が紐で支えながら、そのすべりを調整するんですよ!
アイデアそのものが、すばらしい
正直、「この発想こそ、平本さんのパワー」だと私なんかは思うし・・・
人工呼吸器をつけた平本さんが、
インストラクターを引っ張っていく・・・
そんな姿は、ひいては今の社会を牽引している図にも見えてきます。
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

306:名無しさん@十周年
09/10/06 19:14:37 2lJgJc470
養護学校の教師ってろくな奴いないじゃん。

307:名無しさん@十周年
09/10/06 19:16:32 0+HuYr6x0
>>306
じゃあ、おまえが養護学校を改革しろ。

308:名無しさん@十周年
09/10/06 19:18:57 nb1RZk1VO
人工呼吸器を付けた人のベッドを雪山に引きずり出すのか
まさに目がテンだな

309:名無しさん@十周年
09/10/06 19:20:05 NZa98pP0O
小学校に特別学級があって先生がひとりだけいた
障害持った子たちに対してはみんなむしろ好意を持っていたというか、学校中その子たち名前知ってて、たまに一緒に遊んだりしてた
それは普段関わらないからであって教室にいてずっと一緒だったら違ってたと思う
特別学級を置くのはいいんじゃないかな
ただ、先生が本っ当に大変そうだった
何かあればひとりしかいないその先生が呼び出される

310:名無しさん@十周年
09/10/06 19:20:33 0OM0/NTCO
民主党が障害者自立支援法を廃止したから、
鳩山は、反対に障害者学校を増やすんじゃないか?

311:名無しさん@十周年
09/10/06 19:25:47 0OM0/NTCO
>>65
マジでそのほうが正しい。
公立だとカス達がイジメしてきて、学級崩壊する。
私立だと進学校になるから、東大受験勉強でイジメる暇は無い。

312:名無しさん@十周年
09/10/06 19:26:38 Y0P6TSaj0
教育基本法第四条に
「能力に応じた教育を受ける権利を有する」とか書いてあるんだが
これを遵守する前提なら現状の公立学校は全てアウトだろ

ゆとり教育でもついていけない奴 ゆとり教育ではバカにされてるとしか思えない奴
どっちも「能力に応じた教育」は受けられてないだろ

障害者は障害に応じた教育を受けることをまず考えろよ

313:名無しさん@十周年
09/10/06 19:26:44 z2yO67wAO
はいはい友愛友愛


314:名無しさん@十周年
09/10/06 19:27:13 2lJgJc470
もう公立って終わったな。

315:名無しさん@十周年
09/10/06 19:31:46 WvF3a6IQO
鳩山先生なら障害児の気持ちが分かるから期待出来る


類は友を呼ぶって言うし

316:名無しさん@十周年
09/10/06 19:47:02 Bk2XwlUXO
義務教育期間はどうにもならないよ。親の意向が優先だから。

こんなところじゃなくて表に出て議論しないと変わらないよ。

317:名無しさん@十周年
09/10/06 19:52:26 z7nwwiGx0
インクルーシブ教育の定義と目的って何なんだ?
アーウー言ってても教室に置いておけば、それで障害者サイドは満足なのか?
アーウー言って暴れる子を受けいれられる程、子供達は成熟しているのか?

318:名無しさん@十周年
09/10/06 19:56:38 sLsbhTY10
体だけの障害なら構わんが、知的障害は駄目だろ。
階段から人突き飛ばすようなキチガイとか居るのに。

319:名無しさん@十周年
09/10/06 20:00:36 bocIhI7oO
鳩山は一度支援学校と普通学校を視察したらどうだ?
頭の中だけで考えるのはいけない。

320:名無しさん@十周年
09/10/06 20:00:51 9YpJ3Eqs0
ついて行けない普通級より
解るまで懇切丁寧に教えてくれる特殊の方が良いと思うよ

321:名無しさん@十周年
09/10/06 20:01:24 oJYVp6Q50
健常者とか障害者とか関係なく
前頭葉の壊れたやつは学校に来んな

322:名無しさん@十周年
09/10/06 20:04:14 CqoU7I8kO
障害児を持った親の自己満足じゃねーかなぁ
黒柳徹子のトットちゃんみたいなのは、質のいい教師と保護者がいなきゃムリだ

323:名無しさん@十周年
09/10/06 20:06:02 2Ur1Wk9/O
自分の子供が障害児なのを認めたくないのはわかるが、同じ学級で学ばせるなんざ健常児障害児共に可哀想だろ
世の中は障害児に理解のある健常児ばかりじゃねぇんだぞ
自分の子供がいじめにあっても健常児と同じ学校で学ばせたいのか


324:名無しさん@十周年
09/10/06 20:09:03 +dNgICniO
勝谷が昔言ってたバカ基準と同じ?
下のレベルに合わせ、合わせ続けて国民全体のレベルが下がる、歪んだ平等。

325:名無しさん@十周年
09/10/06 20:10:23 fvmu9zAcO
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
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ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!



326:名無しさん@十周年
09/10/06 20:12:37 B6Ld1I9AO
>>318
一応言っておくとそうじゃないのも沢山いるぞ
ウチの市は身体と知的と情緒で支援学級は別クラスだ。

327:名無しさん@十周年
09/10/06 20:13:28 i9vQsSgG0
面倒見のいい子が世話に回され馬鹿を見る歪んだ学級の出来上がり

328:名無しさん@十周年
09/10/06 20:14:04 /DljWuCN0
どんどんみんな仲良く貧乏になりましょう的な政策になってるな
与党になって正気を取り戻したのはみずほだけか?

329:名無しさん@十周年
09/10/06 20:19:35 dPLFmb2O0
① 障害児も健常児と同じ学校で一緒に学ばせたい…
② 障害児も健常児と同じクラス(授業)で一緒に学ばせたい…


①なら、財政的な問題を抜きにすれば、かまわないと思うが、
②は賛成できないな。

もし、②が認められるなら、
落第で留年した生徒も、進級したみんなと同じクラス(授業)で一緒に学ばせたい
を認めることになりはしないのか?



330:名無しさん@十周年
09/10/06 20:26:18 xDL8wWTMO
障害児混ぜるなら、習熟度別クラス導入もセットでやって欲しい
出来る子は人数多いクラスにして、出来ない子を少人数クラスにすれば先生の定員も変えなくて対応できる。
出来る子は一斉指導でも勝手に勉強する。
簡単な問題をひたすらさせられる地獄に比べたら、自分に合った難易度の授業受けられる大人数クラスの授業の方が天国。

331:名無しさん@十周年
09/10/06 20:28:26 2lJgJc470
これからは、学力に応じて3段階ぐらいに分けてクラスを分けた方が良いんじゃないの?

332:名無しさん@十周年
09/10/06 20:35:04 214wtfBP0
こんなもんに期待の声を上げる人間っているの?
せいぜい、2~300人くらいじゃないの?

333:名無しさん@十周年
09/10/06 20:38:29 uhfqqwQb0
>>329
認めさせるよ
「障害児を普通学校へ全国連絡会」はそういう団体と手を組んでる

それにインクルーシブを訴える障害児の親の団体は
「学力によって進学・進級が他の子と待遇差がつくのは差別だ」という考えだ
だから公立校は高校入試自体を撤廃しろという主張も行っているし
筆記試験不合格での定員内不合格に対しても抗議をしている(例:>>196>>257

334:名無しさん@十周年
09/10/06 20:41:12 X3H7uiSe0
政治家の息子は麻布や開成行くから関係ない。

335:名無しさん@十周年
09/10/06 20:42:41 2lJgJc470
そう言えば、1年ぐらい前に公立校は高校入試を撤廃しろとか騒いでた池沼両親がいたな。

336:名無しさん@十周年
09/10/06 20:44:09 Dzu8Ttf9O
身障はまだいいとして池沼はありえんだろ

337:名無しさん@十周年
09/10/06 20:47:16 2lJgJc470
池沼だけは勘弁して。

338:名無しさん@十周年
09/10/06 20:47:35 kZtJk1uf0
>>295
日教組は部活動に反対しているよ。

しかし日教組の中にも部活動教師がいるわけで。

339:名無しさん@十周年
09/10/06 20:55:43 ZDHVSpr+O
アホくせえ。先人達がどんな思いで養護学校を作らせたか。
障害児は健常児の教材じゃねーよ。頭に蛆わいてるんじゃね。

340:名無しさん@十周年
09/10/06 20:59:06 tDO4ZY0C0
私立はいじめないとか言ってる人は馬鹿なのかと。

どこでだっていじめはあるのにw

341:名無しさん@十周年
09/10/06 21:40:43 dPLFmb2O0
>>333
>「学力によって進学・進級が他の子と待遇差がつくのは差別だ」という考えだ

他の子というのは、いったい誰のこと?
推測でいうのなら、同じ年齢の子という意味なのかな。

ということは、世界の多くの国で認められている留年(落第)制度は差別だということだ。
進級できた子どもも、進級できない子どもも、同じ待遇をしろということだ。



342:名無しさん@十周年
09/10/06 21:41:27 2lJgJc470
んで、知能の遅れのない発達障害は?

343:名無しさん@十周年
09/10/06 21:44:43 5ay+Zxii0
で、高校に行きました。
卒業できるのか。
またごねて無理やり卒業しました。
どこに就職するの。

344:名無しさん@十周年
09/10/06 21:49:49 dPLFmb2O0
>>333
>筆記試験不合格での定員内不合格に対しても抗議をしている

不合格に合格証を発行したら、公文書偽造や虚偽記載にならないのか?
定員枠があれば、一定の水準に達していなくも合格できるものなのか?
入学「許可」なり「認可」というのは、一定の水準に達したから、認められるもものだと思うのだが・・・


345:名無しさん@十周年
09/10/06 21:53:21 oJYVp6Q50
>>341
そりゃ運動会のカケッコでお手手繋いでゴールするのと一緒でしょw

346:名無しさん@十周年
09/10/06 21:54:46 uodPm8kL0
モンスターペアレントですね、わかります(´ー`)

347:名無しさん@十周年
09/10/06 21:55:57 Ho+Gp18j0
>>1
障害児と言っても 
身体(知能以外の)障害児と
知能障害児とでは かなり異なるのでは

例えは悪いけど 
左手がありません 、でも右手一本で字もかけます、ドアも開けられます、階段も上り下りできます
って言うのと
体自体は全て揃ってるけど、 いつ暴れだすかわかりません
ではだいぶ違う

348:名無しさん@十周年
09/10/06 21:57:44 dPLFmb2O0
>>335
>そう言えば、1年ぐらい前に公立校は高校入試を撤廃しろとか騒いでた池沼両親がいたな。

そうなれば、中学卒業試験を設けるしかない。
中学卒業試験で落ちるのがいいのか、それとも高校入試で落ちるのがいいのか、
どちらにせよ、結果は同じこと。



349:名無しさん@十周年
09/10/06 22:03:15 dPLFmb2O0
>>347
>体自体は全て揃ってるけど、 いつ暴れだすかわかりません
>ではだいぶ違う

健常児でも暴れ出す奴はいるけどな。
そういう奴は、他の生徒の学習権を侵害することになるから、
たびたび繰り返すようなら、隔離教室に移して授業を受けさせる。


350:名無しさん@十周年
09/10/06 22:06:16 YI1CV87r0
まああれだな
健常児は障害児の為にいるんだからお世話をしないといけない
それが当たり前だってことかな

351:名無しさん@十周年
09/10/06 22:09:19 yZ60S06J0
>>1
何のために別れてると思っているんだろう
親は満足かもしれないけど、障害児は劣等感に苛まれることもあるんじゃないの?

352:名無しさん@十周年
09/10/06 22:09:29 dPLFmb2O0
>>345
運動会の内輪レベルなら、「カケッコでお手手繋いでゴール」は
許されるかもしれないが、
進級、入学、卒業が、いいかげんな基準で運営されたら困る。

希望者全入、希望者全員進級、希望者全員卒業が認められるのなら、
成績判定会議や、卒業「認定」は、何のためにあるのか?
これは、公文書虚偽記載に当たらないのか?

353:名無しさん@十周年
09/10/06 22:10:03 G6sbEcY10
教員です。
今仕事から帰ってきて、このスレ見てもう倒れそう。
無理、無理、無理、無理、下達無理。

354:名無しさん@十周年
09/10/06 22:10:17 auQ6W1baO
障害児を受け入れたクラスの生徒に日給払うようにすればいいんじゃね

355:名無しさん@十周年
09/10/06 22:13:14 kyK6SxI8O
自腹でヘルパー雇っての上でなら。

356:名無しさん@十周年
09/10/06 22:14:47 QFUjZRaCO
「ゆとり教育」と、同じ臭いがする。

要するに、日本人全体の学力を下げたいのだね。

357:名無しさん@十周年
09/10/06 22:16:12 gYTsqXjyO
皆で介助になるだろうね
やよいちゃんがかりだっけあれみたいな

358:名無しさん@十周年
09/10/06 22:16:45 uodPm8kL0
>>352
>>196
>学力で大方選抜される受検というシステムは不利、
>どんなに配慮を受けたとしても同じ試験問題では、健康な生徒に勝てるわけもなく…
>ですから埼玉連絡会では「公平公正」についての理解を求めて毎回話し合いをしているのです。

特別試験を設けて欲しいみたいですよ。

359:名無しさん@十周年
09/10/06 22:17:10 64miy7aVO
雇用対策です。

360:名無しさん@十周年
09/10/06 22:22:29 dPLFmb2O0
>>358
>特別試験を設けて欲しいみたいですよ。

それは一理あるのは確か。
障害者が健常者と同じ試験では不利だから、
別の試験を設けてくれ。

但し、同じ試験であろうが、別の試験(特別試験)であろうが、
合格点に達しなければ、健常者であろうと障害者であろうと
入学できないのも、これまた自明のこと。

361:名無しさん@十周年
09/10/06 22:22:32 umPpCbdP0
age

362:名無しさん@十周年
09/10/06 22:23:30 F9HUc4OU0
ゴリ押し団体って何かというと「地域の友達と一緒に」って言うよね。
「友達と一緒がいい」ってさあ、健常児だって親の引っ越しとか離婚とか
死別とかしょうがない事情で転校したり、中卒で自分の意志で
地元の高校じゃないとこに行く人もいるんだぜ?
舞妓とか少年工科学校とか相撲部屋とかわざわざキッツい環境下に
望んで行く子もいるんだし。
少なくとも中学以上の進路を「お友達と一緒」で決めてる奴なんか
そうそういるかっつーの。

363:名無しさん@十周年
09/10/06 22:25:31 2lJgJc470
友達?

そんなに友人って大事なのか?
一種の付き合いみたいなものでしょ?


364:名無しさん@十周年
09/10/06 22:25:58 B9pyH25LP
生れながらの障害児が、普通の健常者が通う学校へ通ったからと言って
健常者になるわけでもないし、だったら障害者のために設備やカリキュラムを
組んで、障害者がいかにして社会参加し、生活していけるようにするかを
学ばせてくれる学校へ通った方がよっぽどその子のためだろう。


365:名無しさん@十周年
09/10/06 22:26:52 dPLFmb2O0
>>358
>特別試験を設けて欲しいみたいですよ。

特別試験を設けた場合、

>>342
>知能の遅れのない発達障害は?
でないけど、
障害者でないけど、おそろしくオツムのねじが動かない子どもにも
特別試験を用意しろ、との声が上がる可能性も出てくる。


366:名無しさん@十周年
09/10/06 22:31:43 bY38lIoIO
私立中学も学費無料だっけ?

367:名無しさん@十周年
09/10/06 22:32:48 ZdQRlFyC0
障害者の親が子供可愛さと世間体で普通学級に入れたい気持も解る。
せっかくおなか痛めて産んだ子供だもん。当然です

でも遠足とかグループ活動、給食の時間、体育の着替え、移動教室、席替え
面倒見させられる学級委員長と副委員長、クラスで大人しそうな子供たちの気持ちを考えてください。

てか、修学旅行に親が付き添いで来てるのに副委員長ってだけで同じ班ってどういうこと???
こっちは初めてのディズニーランドだったから友達とシンデレラ城とか入って
なんとかマウンテンに乗りたかったよ
当時好きだった男の子と自由行動したかったよ

大人になってから改めてディズニーランド行き直したけど、中学の修学旅行とは違うんだよ
思い出ぶち壊しされた人間の身になって考え直してほしい

368:名無しさん@十周年
09/10/06 22:33:04 mUl6hUsr0
こういうのを騒ぎ立てるのって いつも知的障害者の家族なんだよな
知障の親は健常者の親より財政的負担もあるし 普通の健常者の家族のように旅行したり、家族で一緒に出かけたりもあまりできない

「知的障害者を健常者と同じように扱え」と言ってるんじゃなく
「知的障害者の家族を健常者の家族と同じように扱え」と言ってる

本当は「障害者を差別するな」じゃなく「障害者の家族を差別するな」と言ってる


369:名無しさん@十周年
09/10/06 22:35:42 mUl6hUsr0
障害者をお荷物扱いして、他の誰よりも差別してるのは「障害者の家族」だよ
そしてその連中が社会に向かって「障害者の家族を差別するな」と大声で叫んでる

滑稽だよ

370:名無しさん@十周年
09/10/06 22:37:49 yb3iAIkD0
そういやおっぱい先生どうなったんだろ

371:名無しさん@十周年
09/10/06 22:37:57 sONkr9e20
税金で養う公務員を大増員しないと
とてもじゃないが無理
バリアフリー化もいくらかかるか見当もつかん

そんだけ税金払う覚悟があっていってんのか?

372:名無しさん@十周年
09/10/06 22:39:23 Hcdjujqs0
あのさ

魚を陸に上げて「ほら、他の生き物と一緒に歩け!」なんて言ったらおかしいでしょ?
魚には魚の居場所があるんだよ。

自分の子供が障害児だなんて認めたくない気持ちは判るけど、あなたのお子さんは
あなたが与えた場所で居心地良く暮らしてますか?
息も絶え絶えで、毎日を苦しく恥ずかしく思いながら生きてませんか?

お子さんにはお子さんの人生があるんです。
お子さんが一番輝いている場所を見つけてあげてください。
お子さんが横や下を見ず、上だけ見て生きていける場所を。

373:名無しさん@十周年
09/10/06 22:39:25 pEzWGEGi0
>>368
なるほど。
障害者の家族だけど
自分は障害者じゃないから
障害者の家族に邪魔されずに
健常者としての生活を送りたいってわけだな。

374:名無しさん@十周年
09/10/06 22:40:57 mUl6hUsr0
知的障害者の親だって健常者の親のような生活がしたい
本当は「障害者を差別するな」じゃなく「障害者の家族を差別するな」と言ってるくせに
障害者をだしにして「障害者を差別するな」と騒ぎ立てる

障害者を差別してんのはお前らだろうが
一般人は障害者になんて関心はない 関わらないでくれ

375:名無しさん@十周年
09/10/06 22:41:03 Gq2AMIVtO
世間体や虚栄心ならまだマシ。
革命のつもりな親とそれをそそのかす人権屋や反体制屋が手におえない

376:名無しさん@十周年
09/10/06 22:42:07 dPLFmb2O0
>>367

>面倒見させられる学級委員長と副委員長、クラスで大人しそうな子供たちの気持ちを考えてください。

教育のうるわしい理想のために犠牲になるのは、おとなしくて声をあげない(上げることがきでない)人たちのなのです。

旦那の理想のために、裏方で金策に駈けずりまわるのは、母ちゃんなのです。
(もっとも夫婦の場合は、お互いの自由意思による結婚という前提があるのだが・・・)

377:名無しさん@十周年
09/10/06 22:43:02 I5+lKBa70
中学の時にクラスに池沼いたけどDQNのおもちゃにされてたな
全校集会の時に下半身裸で走らされたり教卓の上に立ってオナニーさせられたりよく殴る蹴るされてたwwwwww

378:名無しさん@十周年
09/10/06 22:44:00 LTRGIcKLO
鳩山政権はなんでいらん事しかしないの? マニフェストにのせた事はまだ何も進んでないよねえ
民主になってから録な事ない

379:名無しさん@十周年
09/10/06 22:45:06 d6oaUlNCO
もし障害者が暴走して強姦しだしたら
誰が止めるんだ?


妹が昔 精神障害者に犯された事があるんだが
やっぱり責任能力がどうこうと裁かれなかった

380:名無しさん@十周年
09/10/06 22:46:06 7ki8QnjHP
国会やってません。
所信表明やってません。
補正予算は止めたままです。
株価暴落してます。
強烈な円高でも何もしません。
埋蔵金は見つけられません。
厚労省は機能不全になりました。
空気売買で血税を外国に流そうとしてます。
おまけに首相が特捜の捜査対象です。

こんな民主党に期待している阿呆が意外と多い。
リアル情弱愚民。

381:名無しさん@十周年
09/10/06 22:46:32 ZnFr+LYP0
>>75
。・゚・(ノД`)・゚・。

>>368
ホンネ━━(゚∀゚)━━!!

382:名無しさん@十周年
09/10/06 22:46:47 aDCwwMADO
健常者と「同じ」と言うなら
バリアフリーもいらないし勉強も運動も同じようにするんだよね?











383:名無しさん@十周年
09/10/06 22:47:08 pEzWGEGi0
>>379
えらいことをさらっと書くなぁ。
妹はその後どうなったんだ? 立ち直れたのか?

384:名無しさん@十周年
09/10/06 22:48:10 m+UOnXQq0
なんで健常児と同じでなければならないの?
うちは弟が知的障害児なんだが、親は即座に養護学校が最適の判断を受け入れた。
両親いわく
「この子が覚えなきゃならないのは勉強ではなくて社会生活の基礎。
養護学校ならそれをしっかり身につけてくれる筈」
そうして弟は養護学校で最低限の生活面での基礎を学び、多動を己で抑制できる忍耐力が身に付いた。
今は施設に入所しているが職員に迷惑をかけることもなく静かに生活している。
しかし、同施設で普通学校にゴリ押しで通っていたという人は我がままで乱暴で聞きわけも無い。
トイレトレーニングすら出来ていないから所構わず排泄物を出す。
はっきりいって嫌われている。
どちらが本人にとって幸せなんだろうね?


385:名無しさん@十周年
09/10/06 22:50:53 yz6x6Bow0
                                 /\
                                 \ |
  ∩∩ ぼ く ら の 夏 は こ れ か ら だ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧  ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄   幸福 ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、 実現党 /~⌒   ⌒/
   | 自民党 |ー、 公明党  / ̄|    //`i 統一 /
    |     | |     / (ミ   ミ)  | 協会 |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

386:名無しさん@十周年
09/10/06 22:51:11 uhfqqwQb0
>>360
彼らの入学を止めなければいけない理由は、「みんなと同じ高校卒業」という名札だけを欲していて
将来の生活設計は二の次だからだよ
現実に、養護学校を通さないでできる就職なんて無い。
「中卒の求人が無いのに、高校に入学させないなんて無茶」という頭で高校入学を求めてる。
障害者の就職じゃなくて、「普通学校を卒業した、健常者と同じ就職」をしたいから「高卒資格」がほしいんだ

> 障害者の養護学校を何是作ったのか?
> どこの養護学校の高等部で就職先はあるんですか?そこがぼくはわからない。
> 高等部を作って、出た子供たちが何処へ就職しているんですか?
> そこを聞いてるんだけど。
URLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)

387:名無しさん@十周年
09/10/06 22:52:15 aDCwwMADO
>>27
そうか、じゃあ分かりやすく言おうか
「お前には有無を言わせず障害者の世話をさせる
文句を言ったら差別だし嫌な顔をひとつでもしたら訴える」

やれよ、お前の言い分ならできるはずだからな

388:名無しさん@十周年
09/10/06 22:52:20 mUl6hUsr0
人権派気取りのDQN親にとっては
障害者の家族の居る一家が普通の健常者の一家と同じような生活ができない時点で差別されてると思ってる

389:名無しさん@十周年
09/10/06 22:52:29 nSwfDtrrO
親のエゴだろ
親が健常者を産みたかったから、健常者の子供との生活を夢見てたからこういうことをするんだろ

障害者本人はストレスに悩まされるだけだと思う

喜ぶのは親だけ

390:名無しさん@十周年
09/10/06 22:53:06 dPLFmb2O0
>>379
>もし障害者が暴走して強姦しだしたら
>誰が止めるんだ?

① 島流しにする。
② 座敷牢に閉じ込める。
③ 人権屋の先生(なお年頃の娘さんがいること)の家に住み込みをさせる。

391:名無しさん@十周年
09/10/06 22:53:23 7ki8QnjHP
338 名前:1/2[sage] 投稿日:2009/08/21(金) 16:05:02 ID:ZHpX6X0B0
>>335
つ これかよ

このケースでまず叩くべきなのは糞親だぞ?

報道が美談仕立てで報道しているものの結果的に暴いてしまった事実・地元民の話をまとめてみた ←勝手に追加してみた

・両親と妹は五條市に住んでいる。父親は五條市の公務員。妹は地元智弁学園入学希望
・障害のあるめいかさんの世話は下市町の祖父母に丸投げ
・祖父母の家にめいかさんの苗字の表札はない。下市町にめいかさん以外の家族の生活実態はない模様
・祖父母の家はバリアフリーではなく、めいかさんは自力では家の中すら移動できない模様(這って移動するという話もある)
・小学校の頃はリハビリをしておらず、医師の指摘で卒業間際になってからようやくリハビリ開始
・リハビリするまでは鉛筆すら持てなかった。リハビリしてようやく字が書けるようになった
・リハビリも週に1~2回、京都まで出かけてやっているらしい
・母親の車には車椅子マークがついてない。つまり娘を連れて出かけたことがない
・母親はめいかさんを自動車に乗せる際、正しくシートベルトをつけてあげることが出来なかった。
娘を車に乗せたことすらない模様
・母親は車椅子の押し方を知らない様子がニュースで公開されていた。学校のスロープでかなり危険な押し方をしていた
・下市町の中学と揉めた際、父親は「娘はどうなってもいいと念書を書いてやるから入学させろ」と教育委員に怒鳴りつけた
・めいかさんはかつては両腕が動き、自力で車椅子を動かせたが今は右手が動くだけ、車椅子も自力では動かせなくなっている
・下市町の中学校に入学したい理由は、本人曰く(?)「小学校時代からの友達と同じ学校がいいから」
→しかし小学校を卒業してから3ヶ月、小学校時代の友達からの連絡は一切なく、誰も家に遊びに来ていない。誰とも会っていなかった
・7月に通学を開始してからわずか2週間で「宿題に追われてリハビリがおそろかになり、筋肉が萎え始めた」。
親もマスコミもこれを「嬉しい悲鳴」と称する
・養護学校がドアツードアでバスで送り迎えがありますよと言っても、「30分もかかるから嫌」と父親が拒否

続く。

392:名無しさん@十周年
09/10/06 22:55:47 7ki8QnjHP
>>391の続き

340 名前:2/2[sage] 投稿日:2009/08/21(金) 16:07:13 ID:ZHpX6X0B0
続き

・TVの報道は学校側演出じゃなく、親がマスコミ呼び出し、無理矢理歓迎演出した
・学校やPTAはめいかさんも受入するクラスの生徒たちのことを考えて、静かに目立たないように事務的にしたかった
・制服も準備できず、他の生徒の冬服借りた上に汚した
・五條市は両親にバリアフリーだから五條中学にどうぞと言っている。それを両親が蹴って下市中に執着してる
・年に一度、地元の奈良テレビかNHK奈良放送局が祭か収穫の取材来るか来ないかの土地に
こんなに大勢の人が押しかけてくること自体、地元の人達は恐怖と言ってた。
田舎の人達は基本、揉め事は外に出したくない。周りの生徒や親は迷惑と感じている。

>>781 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/19(水) 00:06:19 ID:o3X5/QB20
養護学校へ行かせたら、祖父母の家に預ける口実がないじゃんw
両親妹揃って住んでいる五條市にある、バリアフリー普通中学・五條中へ行かないのも、
祖父母の家に預ける口実がなくなるから。

祖父母の家に丸投げしておくために、なんとしてでも、
下市の友達と学びたい、を理由にしなければならないんだよ。

避難所
【奈良】車椅子の女子生徒 下市中学校入学問題避難所3ヶ所目
スレリンク(news2板)

393:名無しさん@十周年
09/10/06 22:56:17 NeOb59RF0
きちんと物事を考える親御さんが多い中、とんでもない奴は底が見えないからな
普通校に狂ったようにゴリ押しして入れる保護者もどきは大抵お世話丸投げとみていい
かつていたクラスだが・・・
授業進まないのは普通 児童が学習指導要項通りに行かないのは仕方ない、ワークテストないのは授業省こうと言う
特に算数が致命的に進まない なぜか暴れられる率が高い授業だった
理科の実験なんか・・・ もう分かるだろう? 危険度マックスだよ
逃亡したら追跡班、校内捜索班、自習(頭のイイ子が個人指導のように他の子に教えたりする)

もう終わってた・・・ 中学進学希望の子は別クラスに隔離済みだったけど

394:名無しさん@十周年
09/10/06 22:57:22 2lJgJc470
三重か岐阜で車椅子の少女が中学校に進学で教育委員会と対立したけど
あれからどう進展したんだ?

395:名無しさん@十周年
09/10/06 22:57:34 WQ1YlW3eO
なんで「皆と同じ」に拘るのかね?
天使ちゃんとかオンリーワンwとか
世界で一輪の花wでいいやん。

396:名無しさん@十周年
09/10/06 22:57:46 uodPm8kL0
>>360
>>365
そのうち医師国家資格とかも特別試験を設けろって言い出すんですよね。
わかります。


397:名無しさん@十周年
09/10/06 23:02:48 u6LPbl6WO
これは酷だわ
でもそんなこと言いづらいじゃん。当人たちで気づいてよ

398:名無しさん@十周年
09/10/06 23:05:34 I5j5OpjGO
こういう左翼の馬鹿共は障害児に何かあったら責任とれよ、障害児に時間をとられて他の子の教育に支障をきたしたら責任とれよ、無責任なんだよ糞左翼の馬鹿共は

399:名無しさん@十周年
09/10/06 23:07:27 dPLFmb2O0
>>386
>「みんなと同じ高校卒業」という名札だけを欲していて
>「高卒資格」がほしいんだ

欲するのは自由である。
但し、資格や認定は、一定の学力(能力)水準に達していなければ交付されないものである。


>現実に、養護学校を通さないでできる就職なんて無い。
>「中卒の求人が無いのに、高校に入学させないなんて無茶」という頭で高校入学を求めてる。

これは親権の問題。
健常者であろうが、障害者であろうが、親が子供の進路に対して行き過ぎた押し付けは、許されない。それを行えば親権を制限されてもしかたない。
特に障害者の場合、親と子供の絆があまりに強すぎるから、外部がなかなか介入できずにいることはまずい。(その究極が、障害者の子供の行く末を案じて親が子どもを殺したり、心中をしてしまう)
国は、それを和らげる方向にもっていく施策をとることが必要である。

400:名無しさん@十周年
09/10/06 23:11:27 sUR20RqXO
青春ポイントが基本100と考えて
恋人ができたら+50だとした場合
同じクラスに障害児がいるだけで-80くらいにはなるよね

401:名無しさん@十周年
09/10/06 23:14:20 LTRGIcKLO
民主になってからテレビも韓国料理ばっかり
世界の車窓からまで韓国、、


きも

402:名無しさん@十周年
09/10/06 23:14:39 zAIvoD9b0
私立小学校も私立中学校も、同じ条件で受け入れるなら良いと思う。
公立は偏向教育やっちゃう先生達で子供がまともに勉強できません。

403:名無しさん@十周年
09/10/06 23:15:42 lsiqBTWm0
出る杭を打つのが、友愛教育なんだろうなぁ。

404:名無しさん@十周年
09/10/06 23:16:30 ksAG7RR30
>>400
ただ、つまらない事でKYとか言い出したり
ちょっとはみだした人間をいじめるような
心の狭い人間は減るかもね

405:名無しさん@十周年
09/10/06 23:16:48 YtqyPxygO
障害者一人に使われてる税金が平均年間300万と聞いてから俺は障害者は死ねばいいと思う。なんの自我もなくウーアーウーアー言ってる奴に俺らが働いた血税が払われてるのだ

406:名無しさん@十周年
09/10/06 23:17:49 gvll/G490
健常児が障害児と一緒に学びたいならいいけど、
強制してはいけないじゃない。

407:名無しさん@十周年
09/10/06 23:17:54 BuxLHYmc0
中学時代。真後ろにベッドが置かれて脳障害者が
寝てた。授業中にわめきちらすし、寝てるし。

正直、何この「親の」自己満足って思った。
こいつに意志なんてねーっつの。

高校に進学してしばらくして死んで、
葬式の時、親が「一緒に中学で勉強できてよかったと。」

勉強の邪魔しかしてねーっつの。と心の中で思った。

408:名無しさん@十周年
09/10/06 23:18:26 dPLFmb2O0
>>396
>そのうち医師国家資格とかも特別試験を設けろって言い出すんですよね。

それはさすがにないでしょw
障害者の親は、大体20歳前後まで子どもが他の子供たちと同じように、友達と過ごし、勉強をし、遊んでほしいと願っている。

されど、勉強には能力がつきまとうし、友達は相手がいなくては始まらない。
七夕様ではないから、「欲しい」や「願い」で現実化できるほど甘くはない。



409:名無しさん@十周年
09/10/06 23:20:20 6IyLCvmm0
中学時代、上の学年に車いすの男の子がいたけど
一学年10クラスの大所帯。
学校の上下移動は体の大きな同級生の男の子が背負ってたよ。
割と勉強の出来る子で、お母さんも付き添いしてたけど
やっぱりバリアフリー校があるなら、そっちにいった方が良いと思うよ


410:名無しさん@十周年
09/10/06 23:20:46 0ZV5G9fU0
>>408
>されど、勉強には能力がつきまとうし、友達は相手がいなくては始まらない。
>七夕様ではないから、「欲しい」や「願い」で現実化できるほど甘くはない。

プロ市民と鳩山さんを甘く見過ぎだな
それを要求するからプロ市民なんだし
それを実現しようとするから鳩山さんなんだよ

411:名無しさん@十周年
09/10/06 23:23:30 Kzad6/Dc0
無茶言って学校で怪我や死亡すれば
親はたんまり慰謝料もらえるって目算か?
やるなー

412:名無しさん@十周年
09/10/06 23:23:44 uodPm8kL0
>>408
>それはさすがにないでしょw

資格試験も受験だろ?
「健常者と比較したら不利だから」って言い出す可能性大。
だって点数に達してないからって理由で落としても
文句つけてきてるんだから。

413:名無しさん@十周年
09/10/06 23:26:14 Kzad6/Dc0
生まれてきてくれてありがとう(笑)

414:名無しさん@十周年
09/10/06 23:27:11 pUTdTQe40
こういう子に手をとられて学力が落ちるから私立に入れるわとかいう親が増えるのは民主党的にはokなの?

415:名無しさん@十周年
09/10/06 23:27:47 jL9RG6NZO
>>91
ってかさぁ…自分の書いた文読み返してみなよ。
文章力がないっていうか、文才がないっていうか、センスがないっていうか…
ま、理解できないから鼻息荒くして反論してるんだろうけどさ。
とにかく、人の読解力に頼るのはやめとけって事だ。

416:名無しさん@十周年
09/10/06 23:29:02 F3Jw6xxh0
分離しない教育方針は、この20年くらいの流れなんだが。
批判してるやつはアホなのか。
30歳~が子供の頃なら完全分離のほうが「常識」だろうから、
批判したくなる気持ちもわかるが(笑)

417:名無しさん@十周年
09/10/06 23:30:02 xx+xI3GJ0
こういう親どもっててめえがカタワのガキ産んだことを認めたくないんだね。
テメエのガキが健常者と同じ学校行けば、カラワのガキ産んだことに対するコンプレックスが薄れるわけだ。
自分のカタワのガキを受け入れないということで行政に責任転嫁したいわけだな。
自分がガキより先にくたばることを肝にめいじておけよ。
その時、お前らのような腐った親に対する世間の憎しみが、残されたカタワのガキに向けられることを。

418:名無しさん@十周年
09/10/06 23:32:59 FaECY4YvO
取り敢えず健常者の仲間に入りたきゃ
まずはカタワの世界を征してからにしてくれ

雑魚の相手はしとられん

419:名無しさん@十周年
09/10/06 23:33:50 6TJHWKLr0
現役高校教師だが一言言わせてくれ
『区別と差別は別物である。』
『生まれついての能力、条件の差ははっきりとある、しかし機会は平等に与えている。』

平等の意味をもう一度考えてくれ


420:名無しさん@十周年
09/10/06 23:35:46 FaECY4YvO
>>419
そりゃ同レベルで競い合うのが平等だろ

421:名無しさん@十周年
09/10/06 23:36:56 GnJTtK/o0
昔、クラスに1人いたな。
なにかにつけて教師連中が庇ってて、そいつがあきらかに悪くても
「○○君は仕方がないんだから、君が我慢しなさい」
とか言われてた。

422:名無しさん@十周年
09/10/06 23:37:28 xoOK79B/0
健常児の足をひっぱらさせて日本の教育レベルを
落とそうという魂胆か。

423:名無しさん@十周年
09/10/06 23:37:29 uo3PClSe0
成績評価も平等にするならわかるが?。


424:名無しさん@十周年
09/10/06 23:37:54 dPLFmb2O0
>>412

>資格試験も受験だろ?
>「健常者と比較したら不利だから」って言い出す可能性大。

あの、実際に
医師試験や弁護士のような国家資格にも
障害者は特別試験を設けろと言ってきている例はあるのですか?
せいぜい、目が見えない、耳が聞こえない障害者に対して「配慮」を求めているだけでしょ。
障害者の親が求めているのは、自分の子どもが(勉強しるのかどうかというより内容より)健常者と同じ席についている姿がみたいという名札にこだわっている。
同じように過ごしていることに、自分の子育てに安心(自己満足?)を持ちたいというのがあるのでは?

>だって点数に達してないからって理由で落としても
>文句つけてきてるんだから。

文句を言うのは自由ですよ。
基準が高すぎるとかね。
だからといって、国がそれを認める、認めない、
その基準を決めるのは国である。

425:名無しさん@十周年
09/10/06 23:37:56 uhfqqwQb0
>>408

大阪市の昨年度の保育士採用試験で、受験資格を満たしている全盲の女性が点字での受験を認められず、
門前払いされていたことが、関係者への取材で7日分かった。
同市こども青少年局は「特別の配慮はできない」と説明するが、識者から疑問の声が上がっている。
女性は国家資格の保育士資格を持ち、私立保育園で8年にわたる実務経験もある。
女性は「今秋の試験に挑戦したい。障害を理由に、受験さえ認められないのは納得できない」と訴えている。

大阪市在住の小山田みきさん(31)。未熟児網膜症のため全盲になった。
幼稚園での楽しい思い出が心に残り、保育士を目指して、京都市の華頂短大幼児教育学科に進学。
01年、保育士資格を取得した。

大阪市の昨年度の保育士採用試験(短大卒程度)の受験資格は、
74~89年生まれの保育士資格を持つ(見込みを含む)者。
条件を満たしている小山田さんは昨年9月、市に点字受験について問い合わせたところ、
「視覚障害者が働く職場は確保されていない」などと受験を断られたという。


◇仕草やにおいで園児判別
同保育園に勤めて8年目。複数担任制で同僚5人と役割分担し、30人の2歳児の心と体を育てる毎日だ。
小山田さんは見えない分、会話を多くするように心掛けている。砂場の近くでお漏らしをした男児もいたが、
小山田さんがトイレまで連れて行き、シャワーでお尻を洗って着替えを手伝った。

動き回り、予期せぬ行動もする幼児。
小山田さんは、子どもの声や手、髪形はもちろん、しがみついてくる仕草や服に着いているにおいなどで
一人一人を判別している。
同僚の保育士、森山佳代さん(41)は「園児の着替えでも服の着心地が悪くないかなど、一つ一つの動作が丁寧です」と話す。
保護者からの不安の声も特にないという。小山田さんは「(大阪市は)私の実際の仕事ぶりを見ることもなく、
全盲者は何もできないという机上の空論で判断されているように感じる」と話している。

426:名無しさん@十周年
09/10/06 23:39:15 Z8VZo+qyO
障害者に対して差別的な書き込みが目立つのが許せない。
本人だけでなくその家族にも失礼だ。周りに障害のある人がいない者にはつらさはわからないか。
健常者で常識はずれのクズどもより障害者で立派に生活している人達のほうが人間的にも社会的にも素晴らしい。

427:名無しさん@十周年
09/10/06 23:43:09 FaECY4YvO
>>426
赤の他人に自分の辛さを解れって考え自体がそもそも傲慢すぎる
相手の精神的苦痛やら保障出きるの?
してるの?


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