09/10/05 17:51:01 TFYd+6O0O
仕事が出来る出来ないって次元じゃねーもん
どれだけ上司や会社の奴隷になれるかで評価されるんだよ
それが能力
どれだけ仕事が出来るってアピールしてもアホかって
904:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:51:03 T6Sqc1gQO
正社員のほうはバカらしくてやってられんな。
民主党政権は新たな不平等を生み出すのがご専門ですか？
905:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:51:11 6wEG1lFl0
なんでこういう考えのまま、大人になれるの？
アホでないのか
906:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:51:22 6bk3M9Gp0
別にうらやましがらなくても、民主の馬鹿政策で、
今年から正社員も殆どボーナスが無くなるから、それで良いじゃん
907:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:51:25 kmLhERRL0
>>900
労働者の90％は中小勤めなのに無茶いうなよｗ
908:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:51:34 VtmujCYW0
正社員の給料を下げるには格差論が一番簡単。
909:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:51:36 pw4Jskgl0
>>900
入れないからｗ
来年の新卒とかどうなるんだろうな・・・
910:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:51:40 cB62yWJbO
>>821
同業種を参考にはするけど、公務員を参考になんてしないけどなぁ。
911:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:51:48 zFFqoyIyO
は？これだから派遣は…
派遣なのにボ―ナスなんてありえない。
912:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:52:05 8mxlnhts0
>>889
卑屈になると不幸になるよ？君みたいにね。
913:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:52:27 narDWHdQ0
夢見すぎ。そんなんだから非正規雇用なんだよ
914:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:52:30 x7AvMzqrO
＞879
幸福だったんだな今まで
死ねばいいのに
915:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:52:41 0+/h2W5e0
あまり企業にへんな要求してると製造部門を外国に出したり子会社にして切り離して
正社員諸共地獄に突き落とされるよ。
916:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:52:41 eaHvvg4h0
政治が賃金を決めるって、いよいよ完全に社会主義国家になるつもりか？ｗ
917:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:52:42 UVZWrLOt0
在日チョンの参政権の話と似た構図だなｗｗｗｗｗｗ
918:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:52:45 J/p3UbPS0
>>907
ニートだから世間知らずなんだろ
919:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:52:52 at+BakBC0
企業が正社員のボーナスを払わないことで
民主の政策を実現することが出来る
同一労働同一賃金
920:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:53:05 vBrP/2yS0
>>900
マリー・アントワネットか君はw
いや、マリーはそんなこと言ってないらしいが。
921:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:53:06 r27jnBEmO
なんだこりゃ…
じゃあパートじゃなくて社員になればいいじゃん。
922:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:53:15 BKG1OeGK0
今、派遣やってる人で
会社から「期待されてる」とか思ってる人
手を挙げて！
923:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:53:24 s6I/Cal+0
民主党ははっきり国民に言うべきだ
われらが目指しているところは社会主義国家であると。
いつまでも、曖昧にしておかない方が良い
（実際やろうとしていることは社会主義国家に似てるよね）
924:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/10/05 17:53:44 Nyi1JW7W0
>>858
労働力商品はおいそれと減らせない。
例えば、労働時間を三割減少させたいというときに、
新規雇用水準を維持しながら、首を切らず、
ワークシェアリングによる生産調整のみで対応するとして、
労働時間と給与を斉一に三割カットすることが可能だろうか？
こうした急激なワークシェアリングは、明らかに労働者の生活を圧迫するし、
実際に、労働組合は反対している。
バカンスの導入も結構だが、企業の側としては、
それによって人件費を調整できなければ意味がない。
結果として、バカンスに伴って一気に賃金を減らされる労働者が出るか、
それを法的に防ぐとすると、企業はあらかじめ雇い控えをすることによって、リスクをヘッジするしかなくなる。
結果として、労働者の生活が不安定になるか、もしくは、失業者が増大する結果となるだろう。
925:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:53:46 XxAf/k2G0
>>1
これからもっと悔しい思いをするぞｗｗｗ
926:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:53:50 nkV1IGUrO
国内生産と大量消費の時代は終わった諦めろ
927:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:54:00 VtmujCYW0
民主党は納税者である企業や労働者に厳しく、主婦、子供に優しい。
928:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:54:08 u/5X5s+K0
>>59
しゃぶれよ
929:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:54:16 MAvAOB690
景気良くなったら正規雇用するから・・・・
で契約社員・・・・・・・・・俺騙された？
930:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:54:17 /acBIvhsO
この国本当におかしい
豊かになって生活レベルが上がりすぎたな
931:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:54:17 +QsMNPUa0
「努力して正社員になったんだから給料高くて当然だよ」
バブル入社組に聞かせてみたい
932:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:54:21 6bk3M9Gp0
大丈夫だよ。民主の馬鹿政策で今年から
正社員もボーナスが無くなるから
933:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:54:34 CrQgCOjLO
正社員として就職すりゃいいじゃん
934:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:54:51 7IEooPrm0
>>713
ずっと昔の就職バブルの頃のフリーターみたい。
お堅い所ほど初任給が安いから軽く倍稼げる道を選んだ奴も少数いた。
バブルが崩壊しなくても30で逆転だけどね。大企業の20代は丁稚奉公だったから。
935:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:54:56 0K0iGpoI0
>>900
大企業どころか中小にも中々就職できんだろ今の現状じゃ…
936:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:01 KeKRRJbA0
時給１０００円にしてくれよ～とか本気で思ってる奴って多いの？
企業の収益何パーセント上がったら１０００円にする案ならわかるけどさ
937:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:04 KHUtoJpzO
んなんだからパートなんだよ
ってしみじみ思うな
938:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:10 PVqnvqe30
そんな制度ができたら、使える奴だけ正社員にして残りはクビになるってことが理解できんかね
そんなことだから派遣社員なんてやってんだろうけど
ああ、民主党政権が続けば正社員もボーナス貰えなくなるから「均等待遇」は是正されるってことか？
きっと期待に答えてくれるよ。そのころ派遣社員は全員失業だろうけどな
939:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:16 mO+3/2+R0
正社員の間でも、ボーナス、給料に相当格差があるよね
940:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:20 aSKLN+7E0
こういうバカみたいな事言う人間だからパートにしかなれないんだよ 気持ち悪い
941:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:23 6wPNyf+H0
私は就職氷河期世代
どこにも就職できなくて、とうとう生活保護需給者になりました。
３５歳の今でも就職活動続けてます。
942:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:29 1aotezn30
>>889
これはﾋﾄﾞｲｗ
943:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:32 +Pa7QQlz0
>毎日新聞
944:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:40 zFFqoyIyO
派遣なのは自業自得。
より好みして、目先の事だけ考えて派遣になり
いざ派遣になったら文句だけは一人前。スイ―ツ（笑）以下の馬鹿。
945:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:44 Rlyja2wW0
>>912
他人のレスを見て卑屈と思えてしまう君の精神が
もはやさきほど言わんとすることを物語っているということが理解できないようですね。
946:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:50 kmLhERRL0
まーよー
正規と非正規で生涯賃金に1億5千万程度差が出るんだが
生涯の生活費は1.5～2億程度なんだそうだ
非正規の一人当たり0.5～1億はどこから捻出されてくるのだろうね
下限を下げるとそういうことになるんだって事は頭の片隅に入れておくべきだろう
平社員に理解できるとは思わないが
947:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:53 KW0mkNfKP
>>933
だったら正社員以外の雇用形態を禁止しろよ
948:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:53 VUXfhFV30
>>884
実態は、単なる世代間格差だけどね。
勿論氷河期時代に猛烈な競争を勝ち抜いた奴もいるんだが、そんな奴は絶対数が少ないから
（数が多いなら、そもそも氷河期とは言わん）、この場合の争点にはなり得ない。
売り手市場の時代に上手く滑り込んだ奴が、既得権を守る言い訳としてそう言ってるだけ。
949:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:55 S2AvZ9Vn0
>>811
不況長期化の原因は、単なる需要不足だろ。
産業のほうが多すぎて、消費者のほうに需要が無かったから不況になった。
是正する手段は需要があるところに金を回すことだけだ。
950:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:58 biJ5N65C0
正社員は責任負ってるんだが目の前の体力労働だけをみて
私達パートと正社員は同じ労働しかしてないのに給与と待遇が違いすぎる！！って
ファビョｯてるんだな
頭の弱い努力もしない社会的弱者が正義を唱えだしたら国潰れるぞ
951:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:56:06 J2adnBbtP
>>886
位置の会社でも、仕事を請負外注に出しているけど、
同じ仕事を社員でやるよりはかなり高い(20～60%up)価格で出してるよ。
請負元のマージン率次第では、社員より高い賃金でも不思議じゃないでしょ？
952:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:56:08 955C4XSa0
>>923
民主党の政策と社会主義はあんまり似てない。
すごく浅い見方する人が、一部だけ取り出して似てるというかもしれんが
旧自民党の人ら（要は反小泉）のほうが社会主義に近い。
953:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:56:09 xbaXKPN8O
今自分が在る立場は過去の努力と判断の積み重ねによるもの。
すべて自分が選んだ結果｡
考えもあまけりゃ
覚悟の量も足りんわな。
甘んじて現状を享受しな。他人に責任転嫁するもんじゃない。
954:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:56:22 09EMbTFgi
会社は派遣元にかなりの額払ってるんだけど...
955:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:56:23 tj+uQJgP0
>>931
>>「努力して正社員になったんだから給料高くて当然だよ」 >>
>>バブル入社組に聞かせてみたい
そのバブル入社組もバブル崩壊で使えない奴から解雇になってるから公平だろ？
956:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:56:36 Ih6LtF5MP
>>934
最近になってそのモデルが壊れ始めてるってのが最大の問題。
957:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:56:43 J60IA/ES0
非正規社員（派遣）と正社員の均等待遇キャンペーンは、
経団による正社員の給与を非正規社員並みに引き下げようというキャンペーンですよ。
幹部社員＝CEO以外は全員パート・派遣並み給与にして、人件費を下げようというキャンペーン
ですよ。去年の派遣村といい、「非正規社員かわいそう」という「空気」でもって
正社員の非正規社員並み待遇が目的。騙されてはいけません。
958:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:56:58 aP8wk/oRO
われわれ
国歌福祉年金主義日本帝国派遣労働者党は
反正社員である
支持を願う
959:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:57:06 E0q8e7U1O
パート絶滅してくれよー
もはや害でしかないよｗ
960:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:57:13 ZeaaC7Fz0
まぁ実際正社員と準社員の能力差なんてないんだよな。
正社員はもらい過ぎなので給料３割カット、それを準社員に回す。
要するに、人件費を平均化する以外ないんだな。
961:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:57:15 VtmujCYW0
正社員、派遣、パート、アルバイトは経営者からしたら同じ労働者。
正社員とい響のいい言葉で騙されてる人が多そうだな。
ちなみに海外では社会人という単語はありません。
962:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:57:30 VnDfnhVx0
根本的に、同じ仕事してるって論理が間違ってるんだけどなｗ
963:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:57:31 8a+eIqg70
この記事はパート社員と派遣社員をごっちゃにしてるな
964:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:57:38 AUNffkLI0
俺がパートや派遣なら、給料が安い分
製品の半分を不良品にする
965:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:57:42 0+/h2W5e0
>>955
年齢構成を変に変えられないって事で意外と残ってるよ。
966:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:57:51 WngE9mUd0
ボーナス無しの契約を自ら結んだのに、何で悔しいの？
ほんと文句言ったもん勝ちの世の中になっているね
967:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:57:58 at+BakBC0
デフレ下で売上が減ってる中最低賃金上げるとなると
パートアルバイトでしのいでるところは生産性を上げるしかない
つまり首切り
968:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:58:09 +QsMNPUa0
>>955
組合の強い企業ならしぶとく生き残ってるぜｗまさに>1が勤めてる工場とかではね
969:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:58:14 y5bp3q/Q0
>>945 卑屈だなぁ
970:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:58:15 PXs9+BLu0
正社員とバイトが均等待遇だったら正社員がやる気なくすわ。
なんだかんだで責任とかそう言う問題で正社員の方が優遇される理由があるんだっての。
971:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:58:15 MfUKqEdp0
社員だろうが
パートだろうが
結局 役員・経営者の働きバチには変りなし
972:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:58:21 xrzKQF7KO
入社試験受けてもらって、受かったらでいいんじゃない。
屁理屈だろ、こんなの。
就職時に努力してない奴が偉そうに。
973:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:58:25 S2AvZ9Vn0
>>924
むりやり休ませて、足りない分は金刷って渡せばいいだけだろ。
インフレになる？
困るのは生保と年金受給者だけだ。
974:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:58:42 J3TF+XF/0
つーか企業もアホじゃね？
派遣本人に渡る金はともかく、派遣会社には正社員以上の金払ってるはず
その上同じ仕事させるなら最初からその枠を正社員として雇えばいいのに
975:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/10/05 17:58:47 Nyi1JW7W0
>>949
労働分配率は高止まりしていたのに、需要が発生しない「というのは、
結局、労働分配率にも適正水準が存在するということだ。
労働力商品も野菜も、基本的には価格決定メカニズムに従うという点で同じ。
労働力商品に対する価格を上げれば、回りまわって景気が良くなり、
労働力商品への需要も確保されるなどというのは幻想に過ぎない。
976:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:59:02 mO+3/2+R0
>>966
ボーナスあり契約の正社員様に、ボーナスがでなかったでござるの巻
977:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:59:09 ouU30O/d0
うちももうバカ社員はいないよ
漢字書けないけど一芸に秀でている奴とか、みんなをまとめられる奴とか
派遣でも使える奴はバンバン引き抜かれていたし…
今頃こんなことを言っている奴はその絞りかすじゃないの
978:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:59:16 KW0mkNfKP
>>957
日本の正社員より厚い待遇（高給・終身雇用）を受けているのは、
アラブの石油王の息子とか北朝鮮の党幹部の息子ぐらいだろ。
資源もない国でそういう待遇を維持するには、誰かが犠牲になら
なければならない。それが今の日本では中小企業や非正規雇用
の勤労者だってこと。
979:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:59:17 jfosi/dnO
20代なら正社員より派遣の方が給料よくね？
980:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:59:21 kmLhERRL0
>>971
正社員は手名付けると味方になってくれますよ
981:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:59:29 VtmujCYW0
正社員には責任が！と言う人が多いがこの不景気での業績悪化にはどう責任取ってくれるの？
正社員が無能だから給料下げるしかないだろ。
982:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:59:31 lzbTI+mV0
そのうち生活保護にもボーナスを！ とか言いかねないなｗｗｗ
983:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:59:41 JZoCd2Jb0
高卒程度の公務員は知らないが、
58 都庁､上位政令市 (※民間 NEC ｻｯﾎﾟﾛ ﾏﾂﾀﾞ)
56 一般政令市
54 下位政令市 (※民間 最上位地銀)
53 自衛官幹部候補、労働基準監督官
52 上位県庁､23特別区Ⅰ類(上位)
51 一般県庁､23特別区Ⅰ類(平均)､航空管制官､上位市役所(平均年収700万～)､中核市 (※民間 上位地銀)
50 下位県庁、国Ⅱ(本省=霞ヶ関採用､人事院事務局･管区警察局･財務局･経産局)､国大職員上位
裁判所事務官Ⅱ種､国税専門官
-------------------------------------------------------------------------Bﾗﾝｸの壁
49 国Ⅱ(地検､運輸局･地方整備局､法務局･農政局･公調局･入管局･労働局･税関)､県庁(学事･警事)､国立大学(下位)
48 国Ⅱ(独法)､国立大学法人等(大学以外勤務)､防衛Ⅱ種､中学校教員､一般市役所
50くらいの公務員は最低でもMARCH駅弁相当だぞ
55くらいで早慶旧帝筑波神戸くらい。
昔は簡単だったが、今の20代の公務員を馬鹿扱いするのはおかしい
984:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:59:44 tj+uQJgP0
>>968
>>1が勤めてる企業でも出向、転籍とかで冷や飯を食ってるバブル入社組は多いでしょ
985:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:59:49 qjm938mqQ
ここはもう学歴で決めてしまおうじゃないか
986:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:59:56 XUOIQNSli
いつからこの国にはこんなに乞食が増えたんだろう
987:名無しさん＠十周年
09/10/05 18:00:06 0+/h2W5e0
>>973
その辺りは物価スライドがあるから意外に困らないよ。
困るのは現金で溜め込んでる人間だけ。
988:名無しさん＠十周年
09/10/05 18:00:07 KeaTlB6pO
>>900
へー大企業勤めってそんな少ないんだ。
私の周りはみんな10％に入ってるから実感わかない。
>>907
はい。専業主婦なんでニートのようなもんですw
989:名無しさん＠十周年
09/10/05 18:00:15 qr7EPDg30
どんな政党でも無理だと思います＾ｐ＾
990:名無しさん＠十周年
09/10/05 18:00:20 vdGS4Y78O
新卒でブラック会社に入った俺は、その会社辞めて
アルバイトで実働8時間で1万円稼げることに驚いた
ボーナスのある会社よりバイトしてる方が金になった
991:名無しさん＠十周年
09/10/05 18:00:23 J2adnBbtP
>>947
なぜ禁止する必要があるんだ？
さまざまな勤務形態を望んだのは労働者側だろ？
992:名無しさん＠十周年
09/10/05 18:00:25 x0ZtHvFM0
パートは貰える金の分だけ仕事すりゃいいんだよｗ
正社員並の仕事を求められたら、それなりの待遇を用意してもらえばいい。
993:名無しさん＠十周年
09/10/05 18:00:27 IPxtyGiG0
生活保護費は月に１３３７００円。
働きたい。
しかし雇ってくれるところもない。
先月はとうとうブックオフのバイトも落ちた。
994:名無しさん＠十周年
09/10/05 18:00:52 KW0mkNfKP
>>988
競争がないからじゃん
＞ 私の周りはみんな10％に入ってる
995:名無しさん＠十周年
09/10/05 18:00:53 S2AvZ9Vn0
「努力して正社員になった」というのは尊重するべきだろう。
だから非正規も努力すればいい。
労働組合を組んで、政治に働きかけて、経営者を訴える。
そうして正社員と同じ待遇を勝ち取れば、それは「努力して正社員と同じになった」ということだから尊重されるべきだ。
996:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/10/05 18:00:55 Nyi1JW7W0
>>973
政府が補填するのか？
賃金や企業の損益を？
市場効率が低下し、社会主義と同じような失敗を犯すだけだろ。
997:出世ウホφ ★
09/10/05 18:01:01 0
次スレどうぞ
【社会】「正社員がボーナスの話をしてるのを聞いて悔しかった」 パート社員の正社員との均等待遇、政権交代で実現が期待されている★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
998:名無しさん＠十周年
09/10/05 18:01:01 w7Y9Kpvy0
なぜ正社員にならなかったの？
999:名無しさん＠十周年
09/10/05 18:01:07 0K0iGpoI0
正社員と派遣が貶し合った所で経営者は高みの見物だろに
1000:名無しさん＠十周年
09/10/05 18:01:08 E4VNsC/DO
>>974
そうすると、仕事が無い時も膨らんだまま削れなくなるからな。
仕事が増えた時の臨時雇いのメリットはそこ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。