09/10/05 17:29:43 zBkxeQfaO
>>603
マージンは何％まで
交通費は原則支給
企業の複数の派遣会社への求人禁止。
これだけで十分なのにな。
659:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:29:48 ItlMf8ln0
>>621
欧州は共産主義国か?珍説にもほどがある｡
660:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:29:48 kXWAphis0
政権交代で正社員と失業者しか居ない社会がやってくるからダイジョウブ
661:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:29:54 iKjwmT4c0
ボーナスを貰うとしたら、派遣会社からじゃないの？
なんか、恨む相手が違うような。
まあ、そのうち、派遣を雇ったらペイしなくなった企業がどんどん海外に行きそうだね。
そうしたら、皆平等にボーナス無くなって無問題。
662:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:29:53 hbxVW+eAO
頭単純な人がいるな
何かあったら国捨てて逃げろってよ
つうか何も起きない国なんてないよバカたれw
663:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:29:54 eURmxzRW0
企業が派遣社員1人辺りの契約金て、ライン作業でも日当2万円払ってるんだよね
ただ派遣会社がピンハネしまくっているせいで実際に現場で働く派遣社員は日当7000円ぐらいしか貰えない、バカらしいだろ？
ＳＥやＰＧになると日当4万円ぐらい払っているよ、でも派遣会社は契約金が多いほどピンハネも多くしちゃんだよそれだけ多く取れば儲かるから、ピンハネは人材維持費の他に営業マンの臨時賞与になるからな。
派遣会社のピンハネを規制しない限り、いくら契約金アップしても同じ、賞与30万で契約しても派遣会社が20万ピンハネするだけ。
664:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:30:00 S2AvZ9Vn0
>>621
だからこそ非正規も努力しなきゃならない。
自分達の待遇を改善するため、あらゆる努力を惜しんではいけない。
組合を組み、政治に働きかけ、不法労働行為を糾弾し、経営者の違法行為を訴える。
そういう活動を通じて、正社員と同じ待遇を勝ち取ったならば、
それは「努力した結果」といえるだろ。
665:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:30:06 hGw2K3d20
労働組合のよくある言い訳
昔：自給にしたらバイト以下っすよ～。小泉の構造改革自己責任が格差を生んだ以下略。
今：非正規をを選んだお前が悪い。組合費を払っていない方が悪い。労働組合は悪くない。
new!：パートの分際で生意気だ。現実を見ろよ
new!：選挙で負けたんだから非正規は日本から出て行け
666:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:30:08 vKz1eYtq0
>>546
違うだろ
イベント業や、季節的変動や、新規事業の雇用は
派遣業から派遣して、短期の雇用をつぎはぎして終身雇用にする
という触れ込みで推進されたけど
組合に加入できない、直接雇用じゃないから労働法の保護も及ばない
立場の弱い労働者を作って買い叩く
憲法脱法団体交渉権潰し 労働法脱法解雇権乱用に使われている
要するにパチンコが政治家にワイロ渡して「３店方式だから賭博じゃありません」
と言い張っているのと同じ、ワイロによる規正法の脱法骨抜き化
に使われているのが問題
コンプライアンスが聞いて呆れるぜ（ｗ
667:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:30:11 KeaTlB6pO
国民総パート化？
668:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:30:14 stYI2iBH0
民主党は連合が支持母体だから正社員の賃金下げてまで
派遣やパートの給料を上げる気はないだろう。
669:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:30:15 3UmGE3ZF0
正社員なんか幾らでも募集してんだろ。
転職でもなんでもすりゃいいのに。。。バカだろホントに
670:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:30:18 62xtqM8w0
派遣なんかの賃金が下がったのは企業のせいでも自民党のせいでもない
グローバリゼーションのためだよ
時給１００円で喜んで働く中国人と
同じ仕事しかできないのに時給８００円払わなければいけない日本人
利潤追求する立場からはどっちを取るべきかは明らか。
そこで日本人をとったら国際競争で負けて会社がなくなる
製造業派遣が禁止になれば、メーカーは国内工場を閉鎖して
海外の人件費の安いところに工場を作るだけのことだ
なんの特技も経験もなければ、もう積んでるってこと。
671:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:30:23 7tYieePi0
>>5
誤)じゃあ正社員になればいいじゃない。
正)じゃあ正社員にすればいいじゃない。
全員を正規雇用すればよろしい。
企業が負担に耐えられないなら待遇を下げればよろしい。
もちろん。ポジションや働きによってのインセンティブってのもありうる。
672:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:30:28 q1Gr78gN0
労働組合と経営者が均衡を保った時点でしかありえない
経団連主導型から労働組合主導型になっただけで、
真ん中にいる人間には、特にメリットもない
真ん中の組合をつくるなら別だが、
なかなかうまくいっていないのが現状だよな
頼るよりも、非正規労働者の組合を作って、
自分たちで両翼を繋げる方が早くて確実だとおもう
もし政府に提言したいのなら、
非正規労働者組合の結成を強制的に作るような規制を訴えた方が良い
そのかわり、定収入ながら出費は多くなるとおもうけどね
673:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:30:39 q2ysZKzlO
派遣ごときが生意気な
674:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:30:41 +MF87vboO
自分がそこに派遣されてから３年間新たに正社員が入ってきていなくて、なおかつ３年間勤続したにも関わらず正社員登用の話を拒否されたなら同情する。
自分よりあとから正社員になれたやつがいるなら
能 力 の 問 題 で す
675:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:30:43 6sC36gDU0
＼
. ＼
. ＼ ＿＿＿＿＿＿＿
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 民主党に投票したら
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 景気回復して株も高値安定
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 就職口もたくさんできて
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 最低賃金も上がって派遣は正社員
|l | :| | | |l:::: 増税はしないで色々な手当がついて
|l | :| | | ''"´ |l:::: 年金や貯金の心配もなくて
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 結婚もできてたはずなのに
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: テレビではそう言っていたのに
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
676:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:30:52 mO+3/2+R0
正社員なんてしょせんしがないサラリーマン。
派遣社員を見下してえらそうにしているのって変だな。
正社員ｖｓ派遣社員 という対立軸を世間に広めて利益を得ているやつがいる。
677:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:30:57 Y4cQehWC0
正社員がいいから正社員になった。
でも、派遣と待遇が近くなるんなら派遣のほうがいい。
仕事は同じで転勤もないし、責任も少ない。
678:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:31:00 kmLhERRL0
>>642
そういうもんだろ
NSDAPだって国を挙げて応援されてたんだぞ最初は
679:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:31:05 s6I/Cal+0
>>634
いいえ、共産主義です
680:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:31:06 Hai7DKf+0
ちなみに派遣やってる人の特技ってなに？
681:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:31:20 oDYoIO9p0
なんかもう過去の話だな。
格差を感じたくなければ大企業に派遣で行かないほうがいいよ。
682:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:31:30 zAUYClJG0
>>9
マスゴミは1500万円だからだろ？
ちょうど、倍・倍じゃねーか
683:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:31:31 EPAEc5J60
恨の心ですね？
684:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:31:32 tj+uQJgP0
>>648
>>610は資格でメシが食えるとは一言も言ってないじゃんｗ
ただ、資格が無いとスタートラインすら立てない所の方が多いんだが
町工場や建築現場なんて資格の塊だぞｗ
685:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/10/05 17:31:32 Nyi1JW7W0
>>653
今、公務員試験の年齢制限は緩和される方向で進んでるよ。
公務員を試験で更新する制度にすると、
政治的な意図が介在しやすくなり、好ましからざる結果になる。
特に田舎の地方公務員なんかは、ただでさえアレだからね。
686:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:31:43 1xp0VeucO
若いころ頭を茶髪にし遊びまわってたばか達が正社員になれるわけないじゃん
687:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:31:44 8mxlnhts0
公務員をうらやむなら公務員になればいいのに。
少なくとも今は国家公務員は縁故での採用はしなくなってるらしいし、逆に
コネがあるなら地方を受けたらいいだけじゃん。まあ、コネがあっても最終面接まで
自力でたどり着く必要はあるけど。やる気があるならできるんじゃない？
688:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:31:47 c/5Gl3Xk0
>>677
責任っつっても特に差ねーだろ
689:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:31:54 MFhFIWc2O
正社員とパートが同じ仕事してる？？そんなのまれだろ。正社員の条件で働けないからパートなんだし、優秀なら会社から正社員にならないかって誘うって。逆に正社員並に仕事できるパートなら正社員募集してるところに転職すればいい。
690:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:31:54 XlLg5yVP0
>>619
まともな人はアメリカに行けって書いてあるだろ
691:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:31:55 Fy/Hp4/30
>>675
ねーよｗｗｗｗ
692:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:31:56 dIZcv5V4i
マスゴミの給与を基準に均等にしよう。
693:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:31:57 7R8fU8Qi0
格差言うけどさ、正社員の人は学生のときにそれなりにがんばって就職
したんですよ。
それを全部とは言わないけどぷらぷらフリーターとかしてたやつらが正
社員と同じ給料よこせと言うのはおかしいよ。
694:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:31:58 ZmnroOi50
>>18
なんて正論。素晴らしい。
ニートは死ね。
695:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:32:02 J/p3UbPS0
>>657
そこまで差別的にしたら反動が怖いなｗ
696:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:32:16 vVCajlFsO
そんなんなったらパート・派遣レベルの人間なんか取らなくなるけど。
なんでそんなレベルの人間に仕事出来る奴と同じに払わにゃならん。
はっきり言って仕事なくなるよ。
697:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:32:16 k1adNUE4O
悔しいなら這上がれと。
俺はそうした。何個か資格も取った。
698:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:32:29 drZ+5Lg/O
簡単な構造だな。外人を日本から追い出せば問題ない。
699:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:32:39 S2AvZ9Vn0
>>635
ならんよ。
企業というのは、市中に存在する経済的価値を集める道具のようなものだ。
労働分配率が上がれば、労働者に回った金を回収するための産業が必ず生まれるものだぜ。
700:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:32:41 D5gryr3F0
行員オペレーターで契約社員とか
深夜アニメのトレス出来高制とか
あかひテレビのカメラ足バイトとか
そんな人生だけど、確実に自分の責任だと思うよ。
701:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:32:46 kssoK0Uf0
正社員という肩書きにしがみついている能無しw
実力があるというなら起業でもしたらいい。
それができないから同じ労働者として同一賃金を飲めよ。
702:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:32:49 gY6+g24G0
正社員になればいいじゃんｗ
↓
公務員になればいいじゃんｗ←もうすぐココｗ
↓
経営者になればいいじゃんｗ
↓
政治家になればいいじゃんｗ
703:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:32:51 Q5GctTwZ0
正社員以上の仕事ぶり発揮すれば認められるよ。
いつまでもパートなのはあんたの問題。
パートのおばちゃんが社長になったケースがあるんだから甘えんな！
因みにブックオフがそうだ
704:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:32:52 8LvmGf27O
同一価値労働同一賃金なんて一部の欧州かぶれの労働法学者が言ってることであって、
日本人の大多数の価値観からしたらとても受け入れられるもんじゃないよ。
現に、同一価値労働同一賃金を画策した安倍内閣は、
国民から全てを否定されて瓦解し、瓦解後も下痢で死ねばよかったのにと国民から嘲笑われる始末。
日本における賃金や福利厚生は、その組織に忠義を払ってきた功徳や
その組織にその労働形態で所属することができた人格的価値の高さに対して支払われるもの
というのが日本において一般に受け入れられた労働観。
705:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:33:00 mPqrWWev0
>>697
どういう資格を取った？
706:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:33:01 8ZYllJr10
>>59
> 一般事務ですが、契約書に事務機器操作作業と書かされて、何年も働かされていますが、何か？
> 意義を唱えた瞬間に首でしょうね。
腐ってんなーｗ
自分で行動を起こさない奴は一生ダメ。
このレス本気で書いたなら考え方の時点で終わってるわ。
707:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:33:04 vBrP/2yS0
>>670
インド人のSEなんか低い賃金で凄いスキル持ってるらしいもんな。
708:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:33:05 0K0iGpoI0
派遣が雇用均等とか正社員とか無理だろ
首になったらどっか孤島にでも行って一人で死ぬまで自給自足の黄金伝説でもやるしかねーわな
709:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:33:07 +QsMNPUa0
>>663
親会社が支払ったボーナスを契約にないからって１００％ピンはねしてるところもありました。ウチで働いてたAさんかわいそう・・・
社長はボーナス出したって喜んでるのに
710:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:33:21 iYY/B+ce0
公務員のボーナスは必要ないと思うんだけど
何で公務員にボーナスがあるの？
711:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:33:27 nkV1IGUrO
>>668
削減２５％で企業をどんどん国外に追い出すんだから、消滅する連合なんて関係ないよｗ
712:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:33:28 wegillno0
>>685
そういう意味では試験は総務省管轄でやるべきだな。地方分権はこの国にはあわない。
713:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:33:31 cB62yWJbO
>>608
俺の友達、とある有名ホテルで派遣やってて正社員の誘いを受けてたけど
正社員の給料が安すぎて断ってた。派遣のほうが倍くらい稼げたらしい。
ホテルって来客者は富裕層ばかりなのに、従業員はブラック並の待遇なんだよな。
不思議。
714:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:33:33 LgGGb70u0
新聞販売所の社員と新聞記者の給料が同じになったら実現するよ。
715:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:33:39 PliDv4R20
数年前には、全く逆だったんだけどな。
残業代が出ない正社員よりも、満額出る派遣の方が圧倒的に手取りが多かった。
「ばからしくて正社員なんかやってらんねぇ！」って、会社辞めて派遣になった奴もいたけど、
今どうしているのやらｗ
716:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:33:46 PdlO/+aNO
>>686
そんな奴らと大差ない仕事しか出来ない正社員も多い
717:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:34:05 Vvqsm3+GO
政権交代で何もかも与えてもらえると勘違いしている底辺には死んでもらいたい
718:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:34:14 0+/h2W5e0
>>710
大本は官民格差是正の為。
大昔は民間の方が給料が遥かに高かったからとか。
719:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:34:14 Re/B2FW+O
>>609
経営側を犠牲にすると、倒産リスク→正社員もアボン
だから当面は
派遣の利益（というか給料）を正社員に回す
というのが民主党。民主党に派遣を守る義理はない。
派遣はいかん、で派遣会社潰れて派遣雇用出来なくなったら、
今の派遣は無職になるだけ。少なくとも不況下では
正社員雇用よりもリストラするほうが利益が出やすくなる
720:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:34:22 /KDOBIeK0
大手メーカーに派遣されてるやつほど勘違いが多い。
派遣社員の「社員」は派遣先のことを差すわけではないのに・・。
721:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:34:29 7dYobMIYO
>>667
冷静に考えたら、国家の規模が縮小に向かう以上、倒産や事業縮小は避けられなず、
すると終身雇用自体有り得ないからな（今も大手や優良中小正社員以外はそんな感じ）。
終身雇用以外の皆がなんとか合意できる働き方が求められている。
経済学者らがオランダ式もてはやすのもこういう理由。
722:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:34:30 JloKfF1I0
会社つぶしに躍起なパート
俺なら迷わずクビにするね
723:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:34:30 LYNepRo80
均等待遇って事は均等責任が付きまとうんだぜ。
そんなの当たり前。
出来ないは許されないし、子供が熱で休みも許されない。
724:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:34:31 fVEC17OIO
>>540
あんたの言ってる通りだな。パートが会計やるなんて、何かあったら自業自得だから
会計みたいな仕事は正社員か信用のおける外部の専門家を雇うべきだな
外部の専門家=パート・派遣じゃないぞ
顧問会計士や弁護士まで派遣扱いするなよ
725:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:34:57 yw3dww3R0
>>1
むしろ正規社員を非正規と同待遇まで下げてほしい。
そのほうがよっぽど正常化するから。＞労働環境
どのみち最下層は必要だから、能無しの正社員から転落するようにすれば
この「最下層」も確保できるし、派遣は今までどおり正常に働くだけ。
なんの問題も起きない。
726:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:35:06 hEIZitiOO
常勤から非常勤になったからボーナスはなくなったけど、仕事内容は楽になったから問題ない。
727:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:35:13 LWhVHA5i0
映画化浮上
728:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:35:15 oBo/aW/AO
社員＝勉強して大学出て努力して、もしくは面接で人間性を認められた人。
派遣＝努力せず無為に過ごしてきた、面接でもしくは人間性を認められなかった人。
努力してきた人がボーナス貰うのは当たり前。
それが資本主義社会なんだから。
みな平等なんて共産主義かよ。
729:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:35:18 Uiem2XukO
>>672
そういう問題を解消するために政府はあるんじゃないか？
そもそも日本は欧米に比べて非正規への国からの支援が無さすぎ。
給付付き税額控除なんかも向こうは普通にやってるのに。
730:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:35:20 RSys5w5P0
まてーーーーーーーーい！
731:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:35:23 c/5Gl3Xk0
>>725
いやそういうことでしょこれ
732:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:35:28 narGEEVa0
>>695
松下本社での話です
733:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:35:33 oDYoIO9p0
まぁ、このスレで偉そうな事言える資格がある奴は
今すぐ職場に辞表出して転職できる人間だけだから
あんまり気にスンナ。
734:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:35:58 mPqrWWev0
>>709
そうなんだよねぇ・・・中抜きに法的制限を掛けるべきなんだよ。
ピンハネ10％までとか20％までとか・・・それだけで派遣の給与が5割増とかなるぞｗ
735:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:36:01 kssoK0Uf0
>>703
だったら完全能力給にしても問題ないだろ。
736:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:36:09 Y4cQehWC0
>>688
派遣と正社員の責任てほとんど同じなのか？
どこの会社だ？？
737:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:36:09 Fy/Hp4/30
>>725
> >>1
> むしろ正規社員を非正規と同待遇まで下げてほしい。
> そのほうがよっぽど正常化するから。＞労働環境
正常化しませんからｗ
738:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:36:10 6cyiuOzI0
このパート社員って
8時～5時で働いてるけどボーナス無しの準社員とか言うヤツじゃねえの？
2000年前後にリストラ案の一つとしてウチの会社でもやってたけど
739:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:36:12 /nI3dSt90
悔しかったらはい上がれ
すくなくともこの日本では、
はい上がれるチャンスはまだまだ有る、
出来ないのは能力不足
740:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:36:16 kmLhERRL0
>>703
まあ100人に1人タダに釣られる奴も多いから割と効果的な経営戦略だろうな
741:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:36:17 pG6OosY40
>>713
ホテルは超体育会系で超絶ブラック。
富裕層相手なのに給料安いのはホテルに限らず、小売なんかもそうだよね。
高級ブランド店で服や宝石売ってる店員だってたいてい薄給だよ。
742:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/10/05 17:36:25 Nyi1JW7W0
>>658
なんで派遣企業だけマージン制限をかけなきゃならんの？
複数の派遣会社への求人禁止の理由は？
>>699
いや、労働力も一つの商品だから、
本来の均衡価格より高い点へ無理やり押し上げた場合、
需給のギャップが生じて、売れ残り、すなわち失業者が生まれる。
743:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:36:34 rpWR+poFO
まあ正社員より仕事出来るパートには払ってもいいけどな
744:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:36:35 XlLg5yVP0
>>693
つアメリカ行きチケット
向こうでガンバレ
745:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:36:48 J/p3UbPS0
>>718
公務員の方が高くなってもそこは是正されないのなｗ
746:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:37:17 tj+uQJgP0
>>734
全ての商行為が大なり小なりのピンハネで成り立っているんだが
零細企業だってボランティアじゃないからね
747:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:37:19 hGw2K3d20
労働組合のよくある言い訳
昔：時給にしたらバイト以下っすよ～。小泉の構造改革自己責任が格差を生んだ以下略。
今：非正規をを選んだお前が悪い。組合費を払っていない方が悪い。労働組合は悪くない。
new!：パートの分際で生意気だ。現実を見ろよ
new!：選挙で負けたんだから非正規は日本から出て行け
new!:ボーナスのために底辺は必要だから
748:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:37:22 xCu6N52f0
パートと派遣の混同はよくない
749:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:37:29 0+/h2W5e0
>>703
それって立ち上げ時からの生え抜きパート。
特例中の特例だな。
750:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:37:33 1e5dgQZyO
>>710
公務員に賞与（ボーナス）はありません。
期末手当と勤勉手当ならありますが。
751:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:37:45 UxOEuM1u0
>>745
額は一応民間に合わせてるんでしょ
合わせてるレベルが相当高いらしいがｗ
752:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:37:51 qwK7sCop0
乞食が俺が豪邸に住めないのはおかしいって言ってるのと大差ないな
753:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:37:56 kRD9Bv530
>>735
能力給と成果給は別
経営者が好きなのは成果給
完全売上げ連動型
東大出だろうが中卒だろうが売上げに貢献しなきゃ0
754:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:37:56 cB62yWJbO
>>577
居酒屋とかファーストフードとか、いつも客が満席な場所でバイトしてる人みると
｢アホだなぁ｣と思う。トイレに行く暇もないような強烈な忙しさで
時給800円前後とか割に合わなさすぎる。
もっと何十円かくらい下がってもいいからもっと暇な店で働くべき。
755:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:37:57 fgGweiB4O
ヒント①：労組と格差の関係
ヒント②：労組と民主の関係
まあパートしか務まらん奴等には理解できんかもな。
あと、労組とマスゴミサラリーマンの関係にも思いを致した方がいいだろう。
756:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:38:08 KO9XY5lX0
頭おかしい
757:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:38:14 k+2uHUmL0
ボーナスよりも年金や保険が入ってないのを心配する方が先なんじゃないか？
758:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:38:21 cFwQ950bO
勿論、公務員とマスコミ各社から始めるんだよな?
マスコミなんて非正規社員の巣窟だから、どれだけ人件費上がることやら｡
759:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:38:23 bOYyERHbO
確かに彼女の前では気を遣って、ボーナスの話はしないな
ボーナスもらってた彼女のときは、ボーナスの話はしておごらされたっけW
760:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:38:24 yw3dww3R0
>>739
「はい上がる」って、安い給料で責任だけ背負わされる事だぞ。（ぶっちゃけ）
あんたが言ってるのは非正規社員の 「妄想」 だよ・・・
なんのために労働組合があると思ってんの？？
761:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:38:29 rlAWsASH0
クズ過ぎてワロタ
762:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:38:32 RawhR0xb0
>>630
その思考は民主主義じゃねえだろ。
意見は言えるんだよ。
民主党が与党だからこそ、キチンと反対意見を大きい声で言わないと。
常に監視はやらないと、だめな事には反対してね。
一党独裁で突っ走るのが一番危険だろ。
763:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:38:37 Y35EQiFS0
>>732
うちの会社は派遣のおねぇちゃん使ってる営業所とかには「ボーナスの話はすんな、明細もそっと机に入れとけ」的なお触れが回ってたな。
工場の場合は支給式やらなカッコがつかんてなってて「一日出社扱いするから午後から半休してちょ」みたいになってた。
764:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:38:37 s6I/Cal+0
弱いからとかかわいそうだからとかいう理由で何でも税金で助ける風潮が流行っているがこれは果たして良いことなのかね。
こんなことやってたら日本国民の20％や30％が生活保護受給者になって日本は潰れてしまうよ。
モラルハザードなんて言葉も死語になってしまうわ。
民主党はまさにこれをやろうとしている。取り返しがつかなくなるよ。
生活保護受給者など一度手に入れた権利は手放さないからな
765:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/10/05 17:38:40 Nyi1JW7W0
>>718
好況時には、民間企業のほうが給与が高くなるからね。一般に。
……というか、今でも、僕の周りの同一学歴で公務員に就職した人と、
民間企業に就職した人なら、後者のほうが給与が高い場合が多いんだが。
766:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:38:44 kmLhERRL0
気になるのはこのスレで訳知り顔で語る人間の立場がどうなのかってことだよな
いつも通り経営者目線の社畜の群れなんだろうか
767:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:38:45 SXVJONHfO
同等の責任負ってる派遣の人達には正社員以上の金払ってるから
まぁ派遣会社がどんだけピンハネしてるのかは知らんが
768:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:38:50 XlLg5yVP0
>>697
民主主義国家は引き摺り下ろせる
そして今はそんな人たちが大多数だと言うことを理解しなさい
769:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:38:54 KpGKM5aoO
いつの時代でも、身の丈にあった生活をしてたよな。これが日本人の美徳なのになぁ。
日教組のバカ教育の成果なのかね～
770:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:39:01 mPqrWWev0
>>703
それ聞くけどパートがどういう経緯で社長になったのか知りたいわｗ
「本を”売る”ならブックオフ」のフレーズを作ったのがその社長だとは聞くが・・・
771:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:39:13 J/p3UbPS0
>>732
パナはいい噂聞かないよな・・・
派遣のクビも簡単に切るらしいしな
772:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:39:16 Fj1j6HZ/0
均等待遇が導入されても社員のボーナスが無くなるだけで、パートにボーナスがつくわけではありません。
773:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:39:30 cqwySuOG0
おれ、委託なんだけど正社員以上に働いてるよ。
でも、生涯収入は正社員の四分の一・・・・・
土日、祝日、社員が家族と楽しく過ごしてるときに俺は出勤。
社員は俺のことをバカにしてるみたいで態度で解る。
面倒事や無理難題な仕事は俺に回ってくる。
ぼちぼち転職時かな。。
恨みのある社員の足を思いっきり引っ張って辞めるとするか。
774:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:39:33 i5S6Fxs00
俺今ニートらしいけどいずれは俺も正社員になりたい
775:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:39:37 zw3TEaEQ0
自分で選んだ道なのに甘えたこと言ってんじゃねぇよ
正社員になる為の努力をどれだけした？
いつクビになるか覚悟してなかったのか？
俺は3年間派遣で働きながら知識と技術を得て正社員の仕事見つけた
手取りで16万、ボーナスは大幅カットで派遣の時と年収変わらんがね
派遣の時はがむしゃらに仕事しながら勉強して資格も取ったよ
いつクビになるか分からないから常に危機感持ってね
そういう努力を怠って、危機感も持たず文句ばっかりよく言うわ
こういう区別は仕方無いというか当たり前
776:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:39:51 mO+3/2+R0
同一労働、同一賃金は、必ず実現するだろうな。
公務員とか、正社員って身分だよなｗ 江戸時代みたいだ。
777:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:40:03 mtVVW6rO0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::／ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| 均等待遇・・・・？
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |
ヽ. ／(_,､_,)ヽ | はぁ？
._|. ／ ＿＿_ .|
＿／:|ヽ ノｴｪｪｴ> |
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ ／
::::::::::::::::ヽ ＼ ＿＿＿／
778:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:40:03 rZw1evHzO
権利ばかり主張してなんも努力できないカスばっかだな。
779:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:40:05 lCtiNf6H0
>>736
そういうのがハッキリと違う会社は待遇は違って良いんですよ。
違わないアフォな企業が増えてるんです。
780:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:40:06 0+/h2W5e0
>>745
ああいうのは片道通行。
ボーナスでもそうだけど、定期的に支給されると生活給として維持しないとならんレベルと認識される。
特に業績関係無い上に払う方は懐が痛まないし。
781:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:40:08 c/5Gl3Xk0
>>736
いや、そういうこと言ってんじゃなくて
正社員から派遣になりたいっつーなら態々そのためにやめなくたって
でかいミスしたらクビ切られりゃいいじゃんってこと
その後派遣になればいいじゃん
782:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:40:10 slKbCXEj0
政権交代でこんなの期待してるやつが居るってことに驚いたわ
783:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:40:18 pgpzeOSk0
金額の多寡を気にしないのなら、0.2ヶ月分でもボーナスだぞ。
その上、パートの10人中5人が解雇とか。
それでも良いということか？w
こいう連中って、基本的に割り算や引き算が出来ないのだな。
784:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:40:23 4AUQJ0Y3O
管理職やってる立場から言わせて貰えば、うちの場合パートさんと同じ仕事内容の社員の子は沢山いる。
社員の責任責任と言うけど一般職社員との責任の違いはパスワードの管理と自己査定の有無位だ。
こー言った社員の子達は社員権限とか言って肉体労働系一切をパートに押し付けていたり、出たくない電話や面倒な依頼のハンドリングは下に押し付けたりもしている。
部署経費の削減を言われてる訳だし正直こー言った社員の賞与は無しで良いのではと個人的には考えている
785:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:40:23 HwBZ05YjO
>>1
デフレ円高な世の中じゃ
786:￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
09/10/05 17:40:25 kydJRuVA0
：/ ／::::::::::::::::::::::::| ＼ （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼
： / /￣ u:::::::::::::＼_ |： // u ヽ::::::::::
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：ヽ |へ､ ／ヽ :::::::::::| |： || .) ( Ｕ ＼::::::::|
：ヽ|＝ヽ､ヽ ノ＝＼_, ::::::::ヽ､／´ヽ： | （◯）. （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i
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／ ＼
787:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:40:31 kssoK0Uf0
たかが正社員のくせに特権階級気取りだから笑わせる。
性格の悪さは官僚並みかw
788:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:40:34 /CdYGRNPO
鳩山不況で均等に職を失いますからご安心を
789:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:40:42 Shf5xKJX0
その前にクビ切られるか会社が潰れるだけだろ
バカだな
ってか変態か
790:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:40:57 hFfuXjYA0
>>123だけど、>>150のレス見るかぎり頑張ればなんとかなるんでないの？グズグズしていて文句ばっか言うんだと、そりゃ無理じゃん？
791:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:40:58 fSQlb3yW0
>>657
酷い話だな。
まったく同一労働だったわけ？
792:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:41:05 nkV1IGUrO
無能な正規ほど往生際が悪いｗ
有能な正規は幾らでも仕事に有り着けるから文句なんて言わないｗ
793:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:41:08 955C4XSa0
>>706
同感。
結局、温い奴が温い奴同士足を引っ張ってる。正社員も派遣もパートも。
一ヶ月でもいいから文句言われないぐらい真剣に仕事して会社に詰め寄ってみろ。ってな。
「同じ仕事してるのに正社員と待遇が違う！」つってる奴は
正社員の中でも駄目な奴と比べてる。
794:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:41:08 XeRD52F90
>>775
誰に言ってんの？一人言乙
795:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:41:28 /m50qJRj0
>>715
おそらく、その手の人は「派遣切り？何それ？」って感じで今も元気に
やっているように思う。
正直、工場派遣、事務職派遣、ＩＴ派遣など業種によって状況が違いすぎる。
IT系で経営状況の悪化を理由に派遣切りに遭った人って居るのかな？
派遣切りに遭った人っていうのは、派遣でなければ無職になる他ないような
類の人で、既にそれなりのスキルを有している人は今もきちんと戦力だよ。
796:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:41:35 9YoZkFwiO
>>773のように簡単に辞められるのが派遣のいいとこで、無責任なところ。正社員と同格なんてあり得ないからｗｗｗ
797:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:41:41 i5S6Fxs00
>>775
よくがんばったね
あなたみたいな人はいつか絶対報われるよ
めげずに今後も頑張ってほしい
俺もこれから必死で頑張るよ
798:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:41:46 rpWR+poFO
努力したら負けの世の中
799:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:41:49 s4yytkNO0
>>773
足をひっぱろうなんて考えるようならどこへ行っても同じ結果になるよ
800:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:41:50 7ftw6z2vO
だからパートなんだよ。頭悪いからミンスに騙される。
801:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:41:53 y5bp3q/Q0
>>754
多忙な店の飲食バイトが楽しくて性に合ってる人もいるんだよ
802:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:42:02 2/nj0jzM0
マスコミ関連が、正規と非正規の格差が最も大きそうだな。
803:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:42:08 XMtbqWscO
パート、アルバイトは偉いのだから正社員ごときと同じ給料はおかしい。正社員は膝まずき、謝罪すべき。ボーナスなどという金銭はパートアルバイトに分配しなければならない。
804:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:42:10 pvJ2F9Pm0
正社員は どんどんクビにできるようにするべき
仕事もすぐ見つかるだろ 有能なんだから
805:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:42:13 vBrP/2yS0
PART18まで行っちゃってるどっかのスレと同じ構造だわな。
こういう戯言を拾って来るメディアは何考えてんだ？
806:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:42:12 FAQeB4bF0
運転席にブレーキを組み込む作業…
こんなのにボーナスが出るというなら正社員のボーナスは倍増せんとな。
807:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:42:13 XlLg5yVP0
>>775
アメリカでガンバレ 今はお前が少数派 理解できないなら死ね
808:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:42:13 o/p40uH/O
パートを切るな
俺ならそうする
809:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:42:18 +MF87vboO
ところで最近の派遣って時給アップしないの？
７年前俺も派遣やってたけど時給1370円まで上がったぞ。
8時間働きゃ日当１万円越した。飯代や足だいだしても１日8千円は手元に残ったぞ
時給700円ってのはパートのおばちゃんのことだろ？
810:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:42:25 BKG1OeGK0
ほんとに「同様」なのか？
転勤しなくてよかったり、
休日出勤を強制されなかったり
飲み会の幹事やらなくてよかったりするんだろう？
それに、責任軽くてパートで働きたいって人もいるんだから、
全部正社員にするのはやめて欲しいわ。
811:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:42:38 S2AvZ9Vn0
>>719
「倒産」などという極論を用いて、労働分配率を下げようとするのが経団連の常套手段だったが、
そもそもこれは株主配当と労働分配の綱引きの話にすぎん。
ここ数年来、企業の配当性向は非常に高まっている。
これを労働分配重視に転換するのが民主党の役目だ。
812:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:42:41 VtmujCYW0
派遣と正社員の格差を無くす為に派遣の待遇を今の正社員と同等にする気はない。
正社員を派遣い毛が生えた程度の待遇にするだけ。
嫌なら起業するか経営陣に入れるまで頑張れってこと。
去年、正社員が派遣を自己責任と叩いていたのがブーメランで返ってきました。
正社員の待遇を落とすいい機会が来たと経営者、株主ははウハウハです。
813:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:42:45 qwK7sCop0
>>787
正社員が特権階級とわかってて努力しないゴミがしゃべるな
それとも学校で教えてもらえなかったんでちゅか？ｗ
814:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:42:46 fXuHg5GD0
>>773
頑張って次は正社員になろうな
815:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:42:48 VcwGr78V0
ブレーキはめるだけで１３００円もらえんの？
816:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:42:52 eVXnvuNX0
非正規のせいで正規の給料下げるとか言われたら
両者が仲良くなれるわけないねｗ
817:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:42:52 vKz1eYtq0
>>670
派遣なんかの賃金が下がったのは企業のせいでも自民党のせいでもない
グローバリゼーションのためだよ
時給１００円で喜んで働く中国人と
同じ仕事しかできないのに時給８００円払わなければいけない日本人
利潤追求する立場からはどっちを取るべきかは明らか。
----------------------------------------------
古臭くて賞味期限切れの理屈だ
１）富裕層がインフレを嫌って銀行・財務省・日銀に圧力を掛けなければ
お札がもっと刷られて、1ドルは２５０円になり
日本人のドル建て賃金は１/３に下がる
グローバル化という天災ではなく、資産家の強欲による通貨発行不足で
円が３倍に上がったので、日銀や財務省や銀行や資産家の起こした人災
２）グローバルならば、クルマやテレビやビールの値段も中国並みに下げろ！
「大砲を買う（競争力強化）のためにバター（給料）を削る」
と言っていたのに兵隊のバターを削ったカネで大砲を買わず（コスト削減研究/投資せず）
大将の個人的贅沢（役員報酬引き上げ）に使われていたから
兵隊が怒るのも無理はない
競争力のため、人件費を１/２にしたら ２-３年後クルマやTVの価格を
１/２に引き下げて「競争力の配当」を示さねばならないし
人件費に中国並みを求めるなら、中国なみに、クルマは２２万円、TVは３０００円
ビールは大瓶３０円で売らねばフェアではない
818:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:42:52 Rlyja2wW0
派遣業の拡大は、労働者が有する権利であるストライキの権利を奪ってしまい、
派遣労働者は完全に骨抜きにされた。
派遣業界拡大の傍らでは、官僚得意の世論誘導で「時短導入」を強要し（←公務員週休２日制導入のため）、
一般業種にもそれを強要し、民間では残業手当の待遇が薄くなり、タマ数を揃えるため安くて若い人材のみが
重用される流れになる。
無論、残業も名ばかりでサービス残業は横行し、福利厚生面においては益々削られる方向へと
社会はシフトせざるを得なくなり、退職金制度崩壊も崩壊し、ゼロ金利政策がこれに拍車をかけるように
保険業界までも弱体化させ財形貯蓄も企業年金も崩壊していくこととなる。
経営者側からすれば法人税は緩和され、ストライキも恐れる必要もなく、内部留保を確保して
投資家向けに配当を配り、モノ言わぬ無言の骨抜き労働者が明日の保証もないまま働いている。
819:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:42:55 kmLhERRL0
>>805
partスレ化したらボーナス出るんじゃねｗ
820:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:42:58 yTz0rIHM0
士農工商エタ派遣（パート）
821:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:43:02 8mxlnhts0
公務員の給料を下げろって言ってる人がいるが民間の中にも給与基準を公務員に
あわせてるところが多いから普通に自分の給与に跳ね返ってくると思うんだけど。
マゾなの？
822:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:43:07 E+EjLHrsi
>>9
国民平均と比較するのはおかしいだろ。
上場会社の平均給与なら妥当だと思うが。
823:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:43:15 YUAzzsp9O
待遇を同じにしたらパートの意味無いじゃん
824:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:43:32 itzhs+7XO
正社員と同じ仕事・同じ勤務時間・同じ責任なら同じ給料でも良い。
実際そういう人も居るんだろうけど、中には同じだと勘違いしてるのも居るんじゃね？
825:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:43:37 n1Er8gXdO
>>1こういうことを何も考えずにいうやつがマスコミに踊らされて民主に票いれた奴らだろ。
一年もしたら、民主になっても何も変わらないのはどういう事だ！なんて文句言い出すんだろうよ。本当に愚かで、受け身体質なんだよな。
826:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:43:43 u1t/mL810
正社員全員友愛しちゃいなよ
それでもお前が正社員になれるとは限らないけど
827:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:43:43 cqwySuOG0
>>775
お前が地獄に堕ちるように祈ってるよ
828:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:43:43 Qe7/pByiO
バカだろ！俺はグループ会社から派遣され５年働いて本体に引き抜かれたが、この手の人間は反吐が出る！
楽な仕事しかやらないし給料に合わないからと自ら動く事もしない。
ほんとウザイ。
829:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:43:44 yw3dww3R0
>>767
５０％ぐらいだろ（ピンハネ相場）
だから企業側も派遣社員にどうこう言えない、なんせ安い給料しか払えてないから。
で、そのバックマージンが企業側の管理職・役員への 「接待料」 として還される。
ここが実は大きいんだよね。 だから派遣会社と手が切れない。＞企業
役員・管理職を餌付けしてるから。
830:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:43:52 qFjIFFsx0
日本型社会主義ｗｗ
国民総中流を指して言ってるうちは、まだ冗談で済んでたが、
底辺の労働者様が言い出すと洒落にならないから止めてくれ
831:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:43:57 J5DfEp8y0
努力もせずにカスが差別差別っていってたのかｗｗｗ
じゃあ、普通に給料上乗せでいけばおｋか？ん？ｗｗｗ
832:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:44:06 hGw2K3d20
格差が無いと困るのは労働組合です
本当にありがとうござい以下略
833:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:44:19 Ih6LtF5MP
パートならともかくまともな派遣や請け負いなら、ボーナス込みでも時間単価にしたら
正社員よりも非正規の方が高いだろう。
834:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:44:22 XlLg5yVP0
この国は資本主義国家以前に民主主義国家だという事をわかってないアホが沢山いて頭痛くなるわ
835:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:44:24 kssoK0Uf0
パートでもブックオフのような起業ができるというなら、
正規だから有能だと思っている正社員は今すぐにでも起業して上場してくれ。
836:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:44:38 J/p3UbPS0
>>754
そのバイトがいなければみんな困るだろ
店員を見下して食事して美味いか？
837:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:44:49 0c0L1JM60
昔だったらストライキだったもんだが
横のつながりが弱くなりすぎたんだよ。
悔しいならその正社員を嵌め込んで退社にもっていけばよい
838:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:44:56 5yADYhd/0
>>773
そもそも、正社員と派遣じゃ間口がぜんぜん違うだろ。
その時点で期待値が全く違う。
あと、今は同じ仕事をしていても将来的にもっと上の仕事をしていく人間が正社員
ずーっとその仕事ででいいのが派遣
そりゃ待遇も違う罠
839:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:44:59 oa2ycCZ8O
派遣/パートと正社員は別格でしょ。
だから呼び名からして違うわけで。
格差というのは、同じ条件下での差異を言うのであって、もともと異質なモノの間の差分を格差とは言わんだろｗｗｗ
840:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:45:00 ZopqRedFO
そういう契約なんだろ？
嫌なら試験受けて正社員になればいいのに。
そういうこともわからない馬鹿だから受からないんだろうけどな。
841:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:45:18 55kg4uQ90
結局，雇用形態云々でなく，同じ責任を負わされるなら，待遇も同じにすべきだよな。
842:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:45:21 l61PeDkE0
【社会】「マスゴミが年収の話をしてるのを聞いて悔しかった」 一般企業との「賃金格差」。政権交代で実現が期待されている
843:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:45:29 JFk4E5jwO
>>822
お前は公務員？
どんだけ差があると・・・・
844:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:45:35 fydQlcO80
リーマンなんて所詮使い捨ての社蓄なんだから
そんなもん羨んでる暇があったら金を稼ぐ方法考えた方が建設的
俺のダチも3月からの半年で500万を億に増やしたと自慢してたけどさ
ほんとに実力があれば金は稼げるよ、実力無いなら諦めるしかない
845:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:45:37 pJ/J/fE00
一方国会すら開会されていない現状なのであった
846:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:45:37 eURmxzRW0
今日ゲオで、いかにも18歳か二十歳ぐらいの若い男が店内清掃員の仕事をしていた
老人ばかりがやる仕事にも若い奴が進出してきてるんだな、これじゃどんどん歳いけばいくほど雇用は無くなるな、年配者職にも若者が入ってるんだし。
847:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:45:44 4nVfOtQ10
何夢見てんだ。民主党政権でこれから日本は大不況がやってくる。
そうなれば真っ先にクビ切られるのはあんたらだぞ。
まあそれも、何も考えず周囲の雰囲気に乗っかって民主なんぞに一票入れた
己の身から出たサビだと思って、あきらめな。
848:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:45:53 uTBsaVzj0
（以前は）正社員の仕事があるのに派遣をやってる人を見てて「何でだろう？」と思った。
現在は正社員の仕事募集はほとんど無い。ある内に転職しない方が悪いだろ。
849:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:45:58 waoj/8qT0
お互いぶるってんなあｗｗｗ
850:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:46:00 K0+qxUgD0
派遣さんだから期待していない＝派遣は怒られなくて気楽
金か責任かでしょ。
851:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:46:02 3AnuiKJG0
内の会社なんて正社員の給料なんてカスだぞ・・・
しかもサビ残あたり前。新人のケツ拭きで上司に叱責され
客に頭下げにいって、何かあれば休日出勤、当然忙しくて
代休など取れるわけも無く、毎年有給はMAXで消えてゆく
パートの人も派遣の人も、会社から正社員雇用の打診が
あったみたいだが絶対ならんていってたぜ
均等待遇になるなら逆に俺がパートになりたいわ！
852:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:46:15 3oaHxqjB0
>>810
同様って言うのは同じって事じゃないぞ低脳
853:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:46:24 dgaedPE10
俺も派遣（偽装請負）から4年越しで正社員になったけど
正社員の方が派遣時代より手取りは減るよ
それでもいいの？
安定が手にはいるけど引かれるものもすごくおおいよ
それに責任がついて回る
努力した人は見てくれる会社もあるよ
つまらない仕事でも文句言わずにやってりゃ
見てる人は見てるよ
どう考えるかは本人次第だけどね。
854:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:46:30 xzZ7eNsG0
>>59 私なんか派遣で受付事務担当なのに企画までしてるわｗ
社員に一緒に考えてと言われ、企画案を出したらそのまま社員に吸い上げられる。
一度社員に「私も考えるから、あなたの案も見せて下さい」と言ったけど
「わからんから出して」と言われたよ。
855:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:46:32 aUpw/jTtO
派遣にボーナスなんて出る訳無いだろｗ契約書読み直せや！
856:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:46:32 c/5Gl3Xk0
しかしこれでゴミ正社員を引きずり下ろして底辺どもは満足なのかな
こんなはずじゃなかった！ってまた言うのかな
857:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:46:39 MZ8L3L820
さんざん言われているけど、正社員の仕事を探せばいいだけの話。
今年5月に仕事辞めて、面接受けまくったけど本当になかなか決まらなかった。
50社くらい受けてようやく内定もらえた。
絶対正社員で働くって決めてたから、相当頑張ったよ。
勤務開始まで3か月くらい時間があるから、
しばらく派遣で稼ごうとおもって登録に行ったら、あっさり仕事決まってびっくり。
こんな簡単に決まる仕事で、
待遇だなんだと騒がないで欲しい。
嫌なら頑張ろうよ。
858:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:46:45 S2AvZ9Vn0
>>742
それは「生産調整」で対応すればいいだけだろう。
労働時間・残業時間に厳格な規制を設けて、遵守しない企業には相応の制裁を課すべき。
それでもダメなら週休３日制とか、３０日ぐらいの強制バカンスを導入してやれ。
859:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:46:48 J/p3UbPS0
>>780
業績関係なく茄子貰えるなんてやっぱり特権階級だなー
860:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:46:50 cK6ofRwb0
ボロ雑巾に用に使って捨てるのはまずいだろうが
それぞれがそれぞれ会社と結んだ契約のもとで働いているんだから待遇に差があるのは当然だと思うが……
861:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:46:51 kmLhERRL0
それにしても仕事を選ぶなといってみたり
仕事は選べといってみたり
ホンマ忙しいスレやで
862:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:46:55 +QsMNPUa0
俺は学校卒業したんでどっか就職しなけりゃな・・・て言うんで近所の自動車組み立て工場に就職。農業もやりたいんで期間工になって
収入も増えたｗ農業が軌道に乗ってきたんで今は暇なときだけ行けばいい親戚の会社の正社員ｗさすがにボーナスはない
863:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:47:01 gfvd2bxw0
>>1
正社員の就職面接を受けて合格すればいいだけだから頑張れよ。
864:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:47:05 4eeGtceS0
>>838
パートでも上に行ける云々言っている人が居るが？
それならスタートはみんなパートでいいんじゃね？ｗ
865:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:47:07 nIg86ZfP0
個人事業主（俺）にボーナスが無いのは不当だろ
866:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:47:19 QJLw1xf00
正社員は会社のため、自分ため家族のために汗水ながす
派遣はその会社のためにという順番が低いんでないか
この意識の差は大きい
867:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/10/05 17:47:33 Nyi1JW7W0
>>811
そもそも、労働分配率は平成不況で均衡水準を大きく上回っていたわけで、
それが企業利益を圧迫し、不況長期化の原因を作った。
もし労働分配率が上がり、労働者に金が集まったときに、
君が言うとおり、産業がそれを回収するために新しい産業を立ち上げるのなら、
労働分配率が絶頂に達した90年代に、不況が起こるはずがない。
株主の配当性向が高まっているのは、流動性選好が高まっているために、
株の利率をあげないと、必要な資金を確保できないためだろう。
サブプライム以降、世界中の金融機関が流動性危機に直面する中で、
企業に余計な干渉をすることが、経済情勢を好転させる役に立つとは思えない。
868:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:47:35 Fy/Hp4/30
ブラックな中小だとサビ残が多すぎて自給換算すると正社員の方が少なくなるって
ケースもあると聞くけど、本当にそんな企業存在すんの？
869:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:47:39 vBrP/2yS0
>>844
そいつ、その億を今はマイナスにしちゃってねえだろうな？
さっさと撤収してりゃ見事なもんだけどな。
870:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:47:49 0+/h2W5e0
>>835
無理無理。
起業なんて博打なんだから、安定をとった人間にそれを求めてもね。
871:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:47:51 QYk4Dy9Z0
待遇が同じで責任だけが違うなら
わざわざ正社員になりたがる人いなくなるんじゃね
872:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:48:02 1Hv/IeF7O
>>834
まぁ、この国の大半は経営者と正規労働者だからな。
民主主義に則れば、パートにボーナスを払えなんて通るはずないわな。
873:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:48:05 z0oVu48s0
こんな阿呆の待遇改善したところで
パちンコにつぎ込んで終了だけどな・・・
874:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:48:06 xUB8l5jf0
甘いという人も居るだろうけど、
日本の成長もこういう犠牲の上に成り立つ
かりそめの姿だったわけで、
自民党の失政だと言わざるおえんわな。
民主党政権のおかげで自民党の
異常さがまこと際立つよ。
875:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:48:08 BKG1OeGK0
>>864
試用期間って実質そうだろう
876:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:48:09 nGxZyT/i0
派遣・パートvs正社員みたいな構図が作り上げられてるが、
大半の正社員は待遇的には大差ないよな派遣・パートと。
877:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:48:13 W/Yji8EDO
また平等バカか
878:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:48:24 kmLhERRL0
>>868
余裕であるから困る
879:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:48:24 i5S6Fxs00
>>857
努力した人は絶対に報われるよ
あなたも絶対今後いいことがあるはず
880:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:48:26 nkV1IGUrO
使えん正規ほど無駄なモノは無い
不良債権そのモノだ
何でこんな奴の為に仕事ばかりでなく、昇給賞与、福利厚生、退職金まで与えなきゃならんのだ？
代わりにパートを数人雇った方が効率的だ
881:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:48:43 bt2cv+Q8O
>>1
派遣なら派遣会社で｢契約書｣を交わしてるだろ？
派遣先の正社員がボーナスを貰えるのは派遣社員には関係無い
派遣社員は不満が有るなら派遣会社に｢時給上げろ｣｢ボーナスくれ｣言えや!!
882:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:48:46 eURmxzRW0
正社員＝守るべき物がある
派遣社員＝何も無い
883:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:48:56 MQs2iJzRO
>>1
んな事言ってるからいつまでたっても派遣なんだよｗ
有能な奴は再就職キチンとしてるからｗ
実際何人も見てきてるしｗお祝いもしてあげた
文句垂れる前にもちっと必死になれよ
884:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:48:57 0FOmVlOh0
正社員はそれだけまじめに人生過ごして
試験を受けてなるんだよ？
スキルなく使い古される人材の癖に努力もせずに
同等にしろというのは、努力をしてきた人たちに対する侮辱だろ
885:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:49:04 +MF87vboO
>>843
だよな上場企業の正社員平均は800万円だもんな(笑)
マスコミなら1000万円越えるしな
公務員は低所得者層だからいい気になるな
886:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:49:07 pw4Jskgl0
>>853
すげーな！
請負って給料安いのに
偽装請負で正社員より給料良いとかどんだけだよｗ
887:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:49:10 VtmujCYW0
言っちゃうけど大卒新卒総合職以外の正社員なんてウンコだからね。
888:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:49:22 5yADYhd/0
>>864
そうなりゃ会社側は大喜びだと思うよ。
労組は絶対に反対するだろうけどｗ
889:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:49:26 Rlyja2wW0
>>853
＞見てる人は見てる
ご高説ありがとう。上から目線なのは君より下がいるからなんだろうね。
見てくれている人がいると言っておきながら２ちゃんでご高説ですか。
君を見てくれていた人も今頃見捨てているでしょうね。
890:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:49:28 LaEsAgIu0
正社員とパートの分断工作ｗ
891:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:49:31 Qe7/pByiO
俺は年収５００ﾏｿから７００ﾏｿになりました。
892:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:49:33 tQH23nbF0
これって派遣の話だよな
うちの会社は派遣から請負に形式を全部変えているから関係ないな
こんな法律作っても形式を変えるだけだし
その手間賃分給料さがるだけなのにな
頭悪いな
893:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:49:35 mO+3/2+R0
つまり、正社員とか、派遣社員とかいう身分がなくなって
一律、労働者になるってことだな。
フルタイム労働者、パートタイム労働者などなど
894:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:49:42 RawhR0xb0
時代を遡ると・・・
国鉄が解体されてＪＲになり。
日本中の労働組合が形だけの力の無い組織になってからだな。
ちょっとずつ、政治と企業が組んで、労働者からの搾取幅を広げている。
派遣法が出来たのも今回のこれも、単に過程に過ぎない。
益々労働者は力を失って行く。
今回は労組の推す民主党がやってるけど、裏で動いてるのは企業だろ。
895:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:49:49 l2rJRXwuO
何にも所属せず自由な生活を謳歌するんじゃなかったの？
896:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:50:01 kssoK0Uf0
>>877
平等じゃなく、その逆だろ。
つまり完全能力給の同一価値、同一労働賃金だから。
年功序列はなくなるんだよ。
897:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:50:02 x7AvMzqrO
正社員でもボーナス商品券数万分な件について
898:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:50:11 Y4cQehWC0
>>781
正社員と派遣の待遇が同じならといってるでしょ。
だから現状我社では、普通に正社員のほうがいい。
それは、お金だけでなく世間的な信用という部分でも
かなり派遣より有利だと思ってる。
だからこそ、がんばって就職するんでしょ。
がんばらずに、待遇だけよくしろなんて逆差別だし、
努力しない人だらけになってしまうよ。
899:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:50:14 xbV4FlLg0
毎日だって、バイトにボーナス払ってないくせに。どうせ、契約社員にも正社員との差をつけてるんだろ？
今年は払えるボーナスもなさそうだったけどｗ
900:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:50:34 KeaTlB6pO
なんで新卒で大企業に入らないの？
901:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:50:39 Fy/Hp4/30
>>878
むしろそっちをなんとかしろよと思う。 過労もいいところだろ JK
902:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:50:51 Ey8RXZMfO
仕方無いよ…上見たらキリがない
仕事についているだけでもありがたいこと
903:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:51:01 TFYd+6O0O
仕事が出来る出来ないって次元じゃねーもん
どれだけ上司や会社の奴隷になれるかで評価されるんだよ
それが能力
どれだけ仕事が出来るってアピールしてもアホかって
904:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:51:03 T6Sqc1gQO
正社員のほうはバカらしくてやってられんな。
民主党政権は新たな不平等を生み出すのがご専門ですか？
905:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:51:11 6wEG1lFl0
なんでこういう考えのまま、大人になれるの？
アホでないのか
906:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:51:22 6bk3M9Gp0
別にうらやましがらなくても、民主の馬鹿政策で、
今年から正社員も殆どボーナスが無くなるから、それで良いじゃん
907:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:51:25 kmLhERRL0
>>900
労働者の90％は中小勤めなのに無茶いうなよｗ
908:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:51:34 VtmujCYW0
正社員の給料を下げるには格差論が一番簡単。
909:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:51:36 pw4Jskgl0
>>900
入れないからｗ
来年の新卒とかどうなるんだろうな・・・
910:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:51:40 cB62yWJbO
>>821
同業種を参考にはするけど、公務員を参考になんてしないけどなぁ。
911:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:51:48 zFFqoyIyO
は？これだから派遣は…
派遣なのにボ―ナスなんてありえない。
912:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:52:05 8mxlnhts0
>>889
卑屈になると不幸になるよ？君みたいにね。
913:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:52:27 narDWHdQ0
夢見すぎ。そんなんだから非正規雇用なんだよ
914:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:52:30 x7AvMzqrO
＞879
幸福だったんだな今まで
死ねばいいのに
915:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:52:41 0+/h2W5e0
あまり企業にへんな要求してると製造部門を外国に出したり子会社にして切り離して
正社員諸共地獄に突き落とされるよ。
916:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:52:41 eaHvvg4h0
政治が賃金を決めるって、いよいよ完全に社会主義国家になるつもりか？ｗ
917:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:52:42 UVZWrLOt0
在日チョンの参政権の話と似た構図だなｗｗｗｗｗｗ
918:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:52:45 J/p3UbPS0
>>907
ニートだから世間知らずなんだろ
919:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:52:52 at+BakBC0
企業が正社員のボーナスを払わないことで
民主の政策を実現することが出来る
同一労働同一賃金
920:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:53:05 vBrP/2yS0
>>900
マリー・アントワネットか君はw
いや、マリーはそんなこと言ってないらしいが。
921:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:53:06 r27jnBEmO
なんだこりゃ…
じゃあパートじゃなくて社員になればいいじゃん。
922:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:53:15 BKG1OeGK0
今、派遣やってる人で
会社から「期待されてる」とか思ってる人
手を挙げて！
923:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:53:24 s6I/Cal+0
民主党ははっきり国民に言うべきだ
われらが目指しているところは社会主義国家であると。
いつまでも、曖昧にしておかない方が良い
（実際やろうとしていることは社会主義国家に似てるよね）
924:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/10/05 17:53:44 Nyi1JW7W0
>>858
労働力商品はおいそれと減らせない。
例えば、労働時間を三割減少させたいというときに、
新規雇用水準を維持しながら、首を切らず、
ワークシェアリングによる生産調整のみで対応するとして、
労働時間と給与を斉一に三割カットすることが可能だろうか？
こうした急激なワークシェアリングは、明らかに労働者の生活を圧迫するし、
実際に、労働組合は反対している。
バカンスの導入も結構だが、企業の側としては、
それによって人件費を調整できなければ意味がない。
結果として、バカンスに伴って一気に賃金を減らされる労働者が出るか、
それを法的に防ぐとすると、企業はあらかじめ雇い控えをすることによって、リスクをヘッジするしかなくなる。
結果として、労働者の生活が不安定になるか、もしくは、失業者が増大する結果となるだろう。
925:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:53:46 XxAf/k2G0
>>1
これからもっと悔しい思いをするぞｗｗｗ
926:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:53:50 nkV1IGUrO
国内生産と大量消費の時代は終わった諦めろ
927:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:54:00 VtmujCYW0
民主党は納税者である企業や労働者に厳しく、主婦、子供に優しい。
928:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:54:08 u/5X5s+K0
>>59
しゃぶれよ
929:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:54:16 MAvAOB690
景気良くなったら正規雇用するから・・・・
で契約社員・・・・・・・・・俺騙された？
930:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:54:17 /acBIvhsO
この国本当におかしい
豊かになって生活レベルが上がりすぎたな
931:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:54:17 +QsMNPUa0
「努力して正社員になったんだから給料高くて当然だよ」
バブル入社組に聞かせてみたい
932:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:54:21 6bk3M9Gp0
大丈夫だよ。民主の馬鹿政策で今年から
正社員もボーナスが無くなるから
933:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:54:34 CrQgCOjLO
正社員として就職すりゃいいじゃん
934:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:54:51 7IEooPrm0
>>713
ずっと昔の就職バブルの頃のフリーターみたい。
お堅い所ほど初任給が安いから軽く倍稼げる道を選んだ奴も少数いた。
バブルが崩壊しなくても30で逆転だけどね。大企業の20代は丁稚奉公だったから。
935:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:54:56 0K0iGpoI0
>>900
大企業どころか中小にも中々就職できんだろ今の現状じゃ…
936:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:01 KeKRRJbA0
時給１０００円にしてくれよ～とか本気で思ってる奴って多いの？
企業の収益何パーセント上がったら１０００円にする案ならわかるけどさ
937:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:04 KHUtoJpzO
んなんだからパートなんだよ
ってしみじみ思うな
938:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:10 PVqnvqe30
そんな制度ができたら、使える奴だけ正社員にして残りはクビになるってことが理解できんかね
そんなことだから派遣社員なんてやってんだろうけど
ああ、民主党政権が続けば正社員もボーナス貰えなくなるから「均等待遇」は是正されるってことか？
きっと期待に答えてくれるよ。そのころ派遣社員は全員失業だろうけどな
939:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:16 mO+3/2+R0
正社員の間でも、ボーナス、給料に相当格差があるよね
940:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:20 aSKLN+7E0
こういうバカみたいな事言う人間だからパートにしかなれないんだよ 気持ち悪い
941:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:23 6wPNyf+H0
私は就職氷河期世代
どこにも就職できなくて、とうとう生活保護需給者になりました。
３５歳の今でも就職活動続けてます。
942:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:29 1aotezn30
>>889
これはﾋﾄﾞｲｗ
943:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:32 +Pa7QQlz0
>毎日新聞
944:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:40 zFFqoyIyO
派遣なのは自業自得。
より好みして、目先の事だけ考えて派遣になり
いざ派遣になったら文句だけは一人前。スイ―ツ（笑）以下の馬鹿。
945:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:44 Rlyja2wW0
>>912
他人のレスを見て卑屈と思えてしまう君の精神が
もはやさきほど言わんとすることを物語っているということが理解できないようですね。
946:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:50 kmLhERRL0
まーよー
正規と非正規で生涯賃金に1億5千万程度差が出るんだが
生涯の生活費は1.5～2億程度なんだそうだ
非正規の一人当たり0.5～1億はどこから捻出されてくるのだろうね
下限を下げるとそういうことになるんだって事は頭の片隅に入れておくべきだろう
平社員に理解できるとは思わないが
947:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:53 KW0mkNfKP
>>933
だったら正社員以外の雇用形態を禁止しろよ
948:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:53 VUXfhFV30
>>884
実態は、単なる世代間格差だけどね。
勿論氷河期時代に猛烈な競争を勝ち抜いた奴もいるんだが、そんな奴は絶対数が少ないから
（数が多いなら、そもそも氷河期とは言わん）、この場合の争点にはなり得ない。
売り手市場の時代に上手く滑り込んだ奴が、既得権を守る言い訳としてそう言ってるだけ。
949:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:55 S2AvZ9Vn0
>>811
不況長期化の原因は、単なる需要不足だろ。
産業のほうが多すぎて、消費者のほうに需要が無かったから不況になった。
是正する手段は需要があるところに金を回すことだけだ。
950:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:55:58 biJ5N65C0
正社員は責任負ってるんだが目の前の体力労働だけをみて
私達パートと正社員は同じ労働しかしてないのに給与と待遇が違いすぎる！！って
ファビョｯてるんだな
頭の弱い努力もしない社会的弱者が正義を唱えだしたら国潰れるぞ
951:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:56:06 J2adnBbtP
>>886
位置の会社でも、仕事を請負外注に出しているけど、
同じ仕事を社員でやるよりはかなり高い(20～60%up)価格で出してるよ。
請負元のマージン率次第では、社員より高い賃金でも不思議じゃないでしょ？
952:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:56:08 955C4XSa0
>>923
民主党の政策と社会主義はあんまり似てない。
すごく浅い見方する人が、一部だけ取り出して似てるというかもしれんが
旧自民党の人ら（要は反小泉）のほうが社会主義に近い。
953:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:56:09 xbaXKPN8O
今自分が在る立場は過去の努力と判断の積み重ねによるもの。
すべて自分が選んだ結果｡
考えもあまけりゃ
覚悟の量も足りんわな。
甘んじて現状を享受しな。他人に責任転嫁するもんじゃない。
954:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:56:22 09EMbTFgi
会社は派遣元にかなりの額払ってるんだけど...
955:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:56:23 tj+uQJgP0
>>931
>>「努力して正社員になったんだから給料高くて当然だよ」 >>
>>バブル入社組に聞かせてみたい
そのバブル入社組もバブル崩壊で使えない奴から解雇になってるから公平だろ？
956:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:56:36 Ih6LtF5MP
>>934
最近になってそのモデルが壊れ始めてるってのが最大の問題。
957:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:56:43 J60IA/ES0
非正規社員（派遣）と正社員の均等待遇キャンペーンは、
経団による正社員の給与を非正規社員並みに引き下げようというキャンペーンですよ。
幹部社員＝CEO以外は全員パート・派遣並み給与にして、人件費を下げようというキャンペーン
ですよ。去年の派遣村といい、「非正規社員かわいそう」という「空気」でもって
正社員の非正規社員並み待遇が目的。騙されてはいけません。
958:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:56:58 aP8wk/oRO
われわれ
国歌福祉年金主義日本帝国派遣労働者党は
反正社員である
支持を願う
959:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:57:06 E0q8e7U1O
パート絶滅してくれよー
もはや害でしかないよｗ
960:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:57:13 ZeaaC7Fz0
まぁ実際正社員と準社員の能力差なんてないんだよな。
正社員はもらい過ぎなので給料３割カット、それを準社員に回す。
要するに、人件費を平均化する以外ないんだな。
961:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:57:15 VtmujCYW0
正社員、派遣、パート、アルバイトは経営者からしたら同じ労働者。
正社員とい響のいい言葉で騙されてる人が多そうだな。
ちなみに海外では社会人という単語はありません。
962:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:57:30 VnDfnhVx0
根本的に、同じ仕事してるって論理が間違ってるんだけどなｗ
963:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:57:31 8a+eIqg70
この記事はパート社員と派遣社員をごっちゃにしてるな
964:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:57:38 AUNffkLI0
俺がパートや派遣なら、給料が安い分
製品の半分を不良品にする
965:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:57:42 0+/h2W5e0
>>955
年齢構成を変に変えられないって事で意外と残ってるよ。
966:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:57:51 WngE9mUd0
ボーナス無しの契約を自ら結んだのに、何で悔しいの？
ほんと文句言ったもん勝ちの世の中になっているね
967:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:57:58 at+BakBC0
デフレ下で売上が減ってる中最低賃金上げるとなると
パートアルバイトでしのいでるところは生産性を上げるしかない
つまり首切り
968:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:58:09 +QsMNPUa0
>>955
組合の強い企業ならしぶとく生き残ってるぜｗまさに>1が勤めてる工場とかではね
969:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:58:14 y5bp3q/Q0
>>945 卑屈だなぁ
970:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:58:15 PXs9+BLu0
正社員とバイトが均等待遇だったら正社員がやる気なくすわ。
なんだかんだで責任とかそう言う問題で正社員の方が優遇される理由があるんだっての。
971:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:58:15 MfUKqEdp0
社員だろうが
パートだろうが
結局 役員・経営者の働きバチには変りなし
972:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:58:21 xrzKQF7KO
入社試験受けてもらって、受かったらでいいんじゃない。
屁理屈だろ、こんなの。
就職時に努力してない奴が偉そうに。
973:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:58:25 S2AvZ9Vn0
>>924
むりやり休ませて、足りない分は金刷って渡せばいいだけだろ。
インフレになる？
困るのは生保と年金受給者だけだ。
974:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:58:42 J3TF+XF/0
つーか企業もアホじゃね？
派遣本人に渡る金はともかく、派遣会社には正社員以上の金払ってるはず
その上同じ仕事させるなら最初からその枠を正社員として雇えばいいのに
975:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/10/05 17:58:47 Nyi1JW7W0
>>949
労働分配率は高止まりしていたのに、需要が発生しない「というのは、
結局、労働分配率にも適正水準が存在するということだ。
労働力商品も野菜も、基本的には価格決定メカニズムに従うという点で同じ。
労働力商品に対する価格を上げれば、回りまわって景気が良くなり、
労働力商品への需要も確保されるなどというのは幻想に過ぎない。
976:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:59:02 mO+3/2+R0
>>966
ボーナスあり契約の正社員様に、ボーナスがでなかったでござるの巻
977:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:59:09 ouU30O/d0
うちももうバカ社員はいないよ
漢字書けないけど一芸に秀でている奴とか、みんなをまとめられる奴とか
派遣でも使える奴はバンバン引き抜かれていたし…
今頃こんなことを言っている奴はその絞りかすじゃないの
978:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:59:16 KW0mkNfKP
>>957
日本の正社員より厚い待遇（高給・終身雇用）を受けているのは、
アラブの石油王の息子とか北朝鮮の党幹部の息子ぐらいだろ。
資源もない国でそういう待遇を維持するには、誰かが犠牲になら
なければならない。それが今の日本では中小企業や非正規雇用
の勤労者だってこと。
979:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:59:17 jfosi/dnO
20代なら正社員より派遣の方が給料よくね？
980:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:59:21 kmLhERRL0
>>971
正社員は手名付けると味方になってくれますよ
981:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:59:29 VtmujCYW0
正社員には責任が！と言う人が多いがこの不景気での業績悪化にはどう責任取ってくれるの？
正社員が無能だから給料下げるしかないだろ。
982:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:59:31 lzbTI+mV0
そのうち生活保護にもボーナスを！ とか言いかねないなｗｗｗ
983:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:59:41 JZoCd2Jb0
高卒程度の公務員は知らないが、
58 都庁､上位政令市 (※民間 NEC ｻｯﾎﾟﾛ ﾏﾂﾀﾞ)
56 一般政令市
54 下位政令市 (※民間 最上位地銀)
53 自衛官幹部候補、労働基準監督官
52 上位県庁､23特別区Ⅰ類(上位)
51 一般県庁､23特別区Ⅰ類(平均)､航空管制官､上位市役所(平均年収700万～)､中核市 (※民間 上位地銀)
50 下位県庁、国Ⅱ(本省=霞ヶ関採用､人事院事務局･管区警察局･財務局･経産局)､国大職員上位
裁判所事務官Ⅱ種､国税専門官
-------------------------------------------------------------------------Bﾗﾝｸの壁
49 国Ⅱ(地検､運輸局･地方整備局､法務局･農政局･公調局･入管局･労働局･税関)､県庁(学事･警事)､国立大学(下位)
48 国Ⅱ(独法)､国立大学法人等(大学以外勤務)､防衛Ⅱ種､中学校教員､一般市役所
50くらいの公務員は最低でもMARCH駅弁相当だぞ
55くらいで早慶旧帝筑波神戸くらい。
昔は簡単だったが、今の20代の公務員を馬鹿扱いするのはおかしい
984:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:59:44 tj+uQJgP0
>>968
>>1が勤めてる企業でも出向、転籍とかで冷や飯を食ってるバブル入社組は多いでしょ
985:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:59:49 qjm938mqQ
ここはもう学歴で決めてしまおうじゃないか
986:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:59:56 XUOIQNSli
いつからこの国にはこんなに乞食が増えたんだろう
987:名無しさん＠十周年
09/10/05 18:00:06 0+/h2W5e0
>>973
その辺りは物価スライドがあるから意外に困らないよ。
困るのは現金で溜め込んでる人間だけ。
988:名無しさん＠十周年
09/10/05 18:00:07 KeaTlB6pO
>>900
へー大企業勤めってそんな少ないんだ。
私の周りはみんな10％に入ってるから実感わかない。
>>907
はい。専業主婦なんでニートのようなもんですw
989:名無しさん＠十周年
09/10/05 18:00:15 qr7EPDg30
どんな政党でも無理だと思います＾ｐ＾
990:名無しさん＠十周年
09/10/05 18:00:20 vdGS4Y78O
新卒でブラック会社に入った俺は、その会社辞めて
アルバイトで実働8時間で1万円稼げることに驚いた
ボーナスのある会社よりバイトしてる方が金になった
991:名無しさん＠十周年
09/10/05 18:00:23 J2adnBbtP
>>947
なぜ禁止する必要があるんだ？
さまざまな勤務形態を望んだのは労働者側だろ？
992:名無しさん＠十周年
09/10/05 18:00:25 x0ZtHvFM0
パートは貰える金の分だけ仕事すりゃいいんだよｗ
正社員並の仕事を求められたら、それなりの待遇を用意してもらえばいい。
993:名無しさん＠十周年
09/10/05 18:00:27 IPxtyGiG0
生活保護費は月に１３３７００円。
働きたい。
しかし雇ってくれるところもない。
先月はとうとうブックオフのバイトも落ちた。
994:名無しさん＠十周年
09/10/05 18:00:52 KW0mkNfKP
>>988
競争がないからじゃん
＞ 私の周りはみんな10％に入ってる
995:名無しさん＠十周年
09/10/05 18:00:53 S2AvZ9Vn0
「努力して正社員になった」というのは尊重するべきだろう。
だから非正規も努力すればいい。
労働組合を組んで、政治に働きかけて、経営者を訴える。
そうして正社員と同じ待遇を勝ち取れば、それは「努力して正社員と同じになった」ということだから尊重されるべきだ。
996:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/10/05 18:00:55 Nyi1JW7W0
>>973
政府が補填するのか？
賃金や企業の損益を？
市場効率が低下し、社会主義と同じような失敗を犯すだけだろ。
997:出世ウホφ ★
09/10/05 18:01:01 0
次スレどうぞ
【社会】「正社員がボーナスの話をしてるのを聞いて悔しかった」 パート社員の正社員との均等待遇、政権交代で実現が期待されている★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
998:名無しさん＠十周年
09/10/05 18:01:01 w7Y9Kpvy0
なぜ正社員にならなかったの？
999:名無しさん＠十周年
09/10/05 18:01:07 0K0iGpoI0
正社員と派遣が貶し合った所で経営者は高みの見物だろに
1000:名無しさん＠十周年
09/10/05 18:01:08 E4VNsC/DO
>>974
そうすると、仕事が無い時も膨らんだまま削れなくなるからな。
仕事が増えた時の臨時雇いのメリットはそこ
1001:１００１
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