09/10/05 12:45:46 fxDGchlP0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パチンコ最大手マルハンのハン・チャンウ会長が公明党への期待を述べる。
URLﾘﾝｸ(www.yahoo-search.jp)
公明、外国人の地方参政権付与法案を提出へ
公明党の山口代表は２６日、静岡市内で記者団に、永住外国人に地方選挙権を付与する法案を１０月中下旬にも開かれる臨時国会に提出する方針を明らかにした。
公明党は１９９８年以降、与党時代も含めて、たびたび同法案を提出してきた。しかし、連立を組んでいた自民党内に慎重論が強く、２００５年の衆院選後に提出した法案を含め、すべて廃案になっている。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
在日韓国人に参政権を与えることは日本国憲法違反
黒い手帖
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
お笑い創価学会 信じる者は救われない―池田大作って、そんなにエライ?
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
3:名無しさん＠十周年
09/10/05 12:46:39 eX2GGTnP0
想像以上の数字が出そうだな
4:名無しさん＠十周年
09/10/05 12:47:02 2gk5cCze0
△ ￥ ▲
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ 肉 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ
5:名無しさん＠十周年
09/10/05 12:47:45 +aemxSEh0
母子加算 子供手当
＿ (⌒Y´￣ヽ ∧_/（￣)） ∧＿∧
γ´ ｀ヽ_｀と.__ ）（ ・ ∩（ 《 （ ・∀・） 後期高齢者
介護保険)） ,､ , ） ＜､_,.ノ ヽ､.＿_,ノ l つ つ 医療制度
（(_/し∪Ｖ .ヽ.__ノ!__））
∧__∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ) （ ；´Д｀） （・∀・ ） 厚生省は
改正 （ つ （Ｕ＿Ｕ )つ （つ と） 乾いた雑巾
薬事法ヽ_＿_ノj 長妻 (⌒Y⌒) らしいぜ
∧__∧ . ／￣ヽ￣
（・ ） __ （ __ ） ( 消えた年金
雇用問題と ヽ （￣))∧_∧ /´ ｀Y⌒) ＶUＶJ＿)
（__ﾄ､__丿 〉 》∩ _） （ .__つ´
ヽ､._＿,ノ ヽ､__,.＞
医者不足 インフルエンザ
6:名無しさん＠十周年
09/10/05 12:48:33 Yldx+l52i
正直な数字を出さないとな。
7:名無しさん＠十周年
09/10/05 12:50:11 lS5B5Adk0
格差是正貧困の解消CO2削減
全てに答える処方箋なんて…
あります
安楽死施設です！
8:名無しさん＠十周年
09/10/05 12:56:23 2g/zV/2K0
昨夜のNHKスペシャルで言及してたやつだな。
日本の税負担は総額でヨーロッパよりもはるかに低く、アメリカと同等。
それを根拠に、消費税率うｐの根拠にするなよ。
欧米（特に北欧）だけじゃなく中国などの新興国との比較もよろしくな。
9:名無しさん＠十周年
09/10/05 12:56:58 xpxtDlbD0
普段は平均値つかうのに、こんかいは中央値なんですね
普段から中央値はっぴょうしてくださいよｗｗｗ
10:名無しさん＠十周年
09/10/05 12:59:23 +aemxSEh0
こういうのって、ひとり世帯と複数世帯の扱いはどうなってんの？
11:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:01:14 QnUPs9Lb0
賃金の良い仕事がないことが日本の貧困の原因であるなら、
海外（中国、韓国、フィリピン他）で出稼ぎすればいいのに
12:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:04:40 xpxtDlbD0
ところで、国は世帯年収ってどうやって調べるの？
13:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:09:12 xQrLmjzq0
かつての年功序列の恩恵で高給貰ってる、数だけは多い中高年（経営陣含む）の賃下げ、解雇が出来ないせいで、
相対的に数の少ない若手社員、下請け、非正規、失業者、みんなが苦しんでる。
この構図はよほどの馬鹿でなければ理解できていると思うが、連合の壁は厚そうだね。
14:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:14:29 dT9mIAii0
もし、正直に数字を出すならば、すごい数字がでそう
15:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:14:39 QbdUgJ1S0
で､最低賃金はいつ上げるの？
年金ばっかじゃん
16:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:15:31 1zkfmax20
まず裕福な生活保護受給者を無くせ
17:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:15:51 w6PBS26m0
そんなのはいいから、納税者番号制を早くやれ。
貧困率でもなんでも統計が自由自在になるぞ。
18:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:17:53 OPAgca580
>>9
発表してるけどマスコミが取り上げないだけだろ
19:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:19:38 +aemxSEh0
>>17
住基カードがそれだったのが、どっかの党が大反対して骨抜きになった。
年金も健保も納税も統合する予定だったのに・・・
20:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:21:26 FZxnH9Q00
これ意味ない気がするんだけど…出したとこでどーすんの？
年収100万ちょっとの俺は貧困層になるわけ？
21:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:22:29 mw81cEHR0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
3 ：名無しさん＠十周年：2009/10/04(日) 21:42:55 ID:A2k3zyoz0
このスレは伸びないｗ
5 ：名無しさん＠十周年：2009/10/04(日) 21:43:45 ID:vqSvbjRj0
まだ２かよ
民主なら４はいってるだろ
61 ：名無しさん＠十周年：2009/10/04(日) 22:54:00 ID:+3/2ppxA0
しかし、マジで伸びないな
ネット住人の関心も自民の中堅犯罪者から民主へ移ってるんだな
93 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 04:09:16 ID:2mIbWrj+0
>>61
というか元々自民に都合の悪いスレは伸びませんからｗ
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ !
/ ● ● | ＜それではひき続き
| ( _●_) ミ 自民党工作員による
彡､ |∪| / .＼ 民主叩きをお楽しみください
/ ＿＿ ヽノ / ＼ ...＼
(＿＿＿） / .│ ..│
│ │
/ ヽ
l..lUUU
.Ｕ
22:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:22:49 /m50qJRj0
これ、たぶんひきこもりとかニートは裕福な側に入ってしまうんじゃないだろうか。
働く意志の無い人を養える家庭という扱いで。実際、そういう扱いでかまわないけど。
23:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:23:05 +aemxSEh0
>>20
自民の政策が悪かったと叩く為。
今悪いのも、過去の自民が悪いからだと言い訳ができる。
24:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:23:23 ugXeajUe0
これはぜひやるべきだな
長妻の手腕に期待
25:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:23:43 PiHKqbhW0
子供手当よりも
貧困者救済をやれ
今すぐやれ
26:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:25:14 AnX4Y8S30
>>20
貧困手当てをくれるかも
27:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:35:26 z+SWsDoU0
>>23
自民党が悪いか否かを判断するにも正確なデータは必要なわけで、
そういうのを隠していたウンコ自民党は民主主義国家の政党としてウンコ並みと。
貧困対策なんて国の根幹なんだからさ。
てめえらのファミリー企業に補助金ばら撒くより余程重要なわけ。
貧困世帯の生活保護での補足率もさっさと出せや。厚労省はデータ持ってんだろうしな。
28:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:39:25 j+ZFYckB0
生活保護の不正受給率も厳しく測定して公表しろよ長妻！
29:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:40:53 z+SWsDoU0
不正受給率は公表されてるんだけど？ネトウヨってあほか？
30:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:43:06 BZ9et8oA0
ヽ /
（)_(） ･･･。
大多数の国民が納得できる数字が出たとする。
「貧困層」の数が多ければ、より一層の手当てを求める民衆の要求は凄まじいものになるｗ
財源不足だそうだが大丈夫かね？ｗ
数が少なければ、日本は非常に豊かな国だという証明になるｗ
「格差大国」とかはどこへ行くのかね？ｗ
31:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:44:01 MVpeIhk50
URLﾘﾝｸ(r25.jp)
えっ日本は世界5位の貧困国?「貧困率」が示すものってなに
日本は世界で５番目に「貧困」だった!!―こんな驚くべき調査結果があるのを知って
いるだろうか。政府・日銀は「景気の踊り場脱却」を宣言し、内閣府も景気拡張期間が
戦後３位タイを記録と発表。ＧＤＰ（国内総生産）は５００兆円以上で世界上位の日本
が、よりによって世界で５番目の「貧困国」―。さすがに、おいおいホントかよ、と
ツッコミたくなるが、しかしこれは数字に基づいたれっきとした事実なのだ。
今年２月、ＯＥＣＤ（経済協力開発機構）が加盟国の貧困状況について比較調査した報
告書に「貧困率」というデータがある。貧困率とは、国民の平均所得の半分以下しか所
得のない人を「貧困者」とし、国民全体の何％になるかを示すデータなのだが、これに
よると日本の貧困率はメキシコ（20．3％）、米国（17．１％）、トルコ（15．9％）、
アイルランド（15．4％）に次いで世界で５番目の15．3％。中進国のメキシコ、トルコ
をのぞけば、先進国で３番目の高貧困率国ってことになるという。
もっとも、貧困率の高さ＝貧しい国というわけではない。このデータが示しているのは
所得格差、つまり貧富の格差が広がっているということで、大企業やＩＴ・金融関係で
とんでもない年収を稼ぐ人がいる一方、年収２００～３００万円程度の人も６、７人に
ひとりは必ずいるってことなのだ。実際、15.3％というのは約10年前の２倍近い数字で、
それと比較すれば現在の日本（もちろん米国も）がいかに“いびつ”な国になっている
かがよく分かるだろう。
実は日本も、98年に経済企画庁（現内閣府）が発表したレポート「日本の所得格差」で
は、80年代半ばの日本の貧困率は世界でも平等度が高い北欧並みと分析され、国際的に
も「平等な国」だったというのである。それから10余年―。だとすると、小泉改革や、
その成果だという景気回復はいったい誰のためのものだったのか。「一億総中流」とい
う言葉が死語になる日もそう遠くないかもしれない。
32:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:46:13 I3Ew8cwR0
はい。私は無職になりました。
両親からの仕送り10万円でなんとか生きてます。
今にも貯金が尽きそうです。仕事探してもないので、個人事業を起こそうと思います。
誰かこの状況からの脱却方法を教えてください。
33:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:49:01 MVpeIhk50
>>32
両親からの仕送り止めろ。
34:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:49:41 sqlStQEb0
後期高齢者を海外に輸出すればいい
ＯＤＡにもなるし万事ＯＫ
35:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:49:44 8TdoY1+S0
誰でも判る
大失政進行中
平成の政治史に残るだろうな
教科書にも載るかもしれん
いつまでも語り伝えられる
36:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:51:21 I3Ew8cwR0
>>33
文章読めてます？
仕送りなくなったら生活できないんですよ。
37:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:53:59 q2dDAUea0
相対的貧困率というインチキ指標はやめて絶対的な貧困率を公表しろよ
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
38:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:54:20 9FIeYTTw0
>>36
ゴミ箱をあさって食料ゲットしろ
自分の力で生き残れ
39:名無しさん＠十周年
09/10/05 13:59:17 ZnR2ma+Y0
指標つくりよりも対策をしっかりやれ
40:名無しさん＠十周年
09/10/05 14:03:49 0fhxqKfI0
こんな指標インチキだろ
１割の人が大金持ちになって他の９割に変化が無くとも貧困率は増えるじゃん
こういうのは絶対評価の指標にしないと、他人の足引っ張る発想しか出てこなくなるよ
41:名無しさん＠十周年
09/10/05 14:09:45 xQrLmjzq0
＞経済発展とは、一人ひとりが潜在能力を発揮した結果であると思います。
＞低所得者の所得が底上げされないということは、潜在能力を発揮できる可能性を奪われているということだと思います。
＞終身雇用の正社員の身分保障のために、パートやフリーターが不安定な状況に追い込まれるような状況を改める必要があります。
＞景気がよくなれば非正規雇用の正社員化が進みます。
＞さらに、職務給による正規・非正規の壁をなくす新しい雇用制度を確立すべきであると考えます。
URLﾘﾝｸ(nakagawa.temporarydomain.net)
42:名無しさん＠十周年
09/10/05 14:11:24 /OP+PfuVO
どこまで正確な数字を公表できるか
43:名無しさん＠十周年
09/10/05 14:11:57 z+SWsDoU0
>>40
インチキなんですか？１割の人が大金持ちになって他の９割に変化が無いんですか？
いい加減バカウヨニートは妄想止めてほしいですね。
毎日新聞 2009年9月26日 東京朝刊
民間給与：年７．６万円減 ０８年、過去最大の下げ幅－－国税庁調査
民間企業の給与所得者が０８年中に得た平均給与は４２９万６０００円で、前年を７万６０００円（１・７％）下回ったことが
国税庁の民間給与実態統計調査で分かった。調査を始めた４９年以降最大の下げ幅で、ピークだった９７年の４６７万
３０００円から３７万７０００円（８％）下落したことになる。また、給与の格差が拡大し、女性が働きに出ている実態も浮かんだ。
０８年９月のリーマン・ブラザーズの破綻（はたん）をきっかけにした世界同時不況が影響したとみられる。
国税庁が抽出した約２万３０００社で働く、パートや派遣労働者を含む約３１万５０００人の給与から推計した。給与所得が
３００万円以下だった人は全体の３９・６％にあたる１８１９万５０００人で３年前より１２７万９０００人増加した。１０００万円以上
も全体の４・８％にあたる２２３万５０００人で３年前より８万８０００人増加した。
一方、給与所得者数は、男性が２７８１万８０００人で前年とほぼ横ばいだったが、女性は１８０５万５０００人で前年より
４４万９０００人（２・６％）増えた。【石丸整】
44:名無しさん＠十周年
09/10/05 14:15:36 xQrLmjzq0
現在の出生率は1.29です。
人口の維持には2.08の出生率が必要です。
出生率は「ひとりの女性が生涯に生む子供の数」と考えて下さい。
ものすごく乱暴な言い方ですが、
２人子供を作れば、人口の維持が出来、
子供が１人であれば、人口は半分になります。
産む子がゼロであれば、人口維持は他人任せです。
10年前の1995年、出生率は全国平均で1.42でした。
10年で0.13減ったことになります。
単純計算すると、あと30年で出生率は１を下回ります。
実は既に一昨年、東京都(地域別)の出生率は
１を下回っております。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
日本の若者、「失業率9．9％」 OECDが警告
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
貧困層の8割 ワーキングプア/OECD、日本に警告
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
45:名無しさん＠十周年
09/10/05 14:17:08 ASRO+8NY0
みんな貧乏になれば解決
46:名無しさん＠十周年
09/10/05 14:19:05 PVdlsJ8G0
メタボなヤツは貧困から絶対はずすこと！
47:名無しさん＠十周年
09/10/05 14:19:29 e8jI7oDb0
格差＝悪 って社会主義者かよ
48:名無しさん＠十周年
09/10/05 14:24:51 GMz2DLTK0
日本に貧困など存在しないわ。
49:名無しさん＠十周年
09/10/05 14:26:24 7pdxbUZ20
小泉さんのおかげで貧困層になりました
50:名無しさん＠十周年
09/10/05 14:27:01 RHXb4uHIO
>>36
個人事業を始めればいい。
奥ダニに言わせれば『貧困は甘え』『過労死は自己責任』なんだからな。
51:名無しさん＠十周年
09/10/05 14:28:06 y8OdFJDc0
うむ
52:名無しさん＠十周年
09/10/05 14:30:33 xQrLmjzq0
大阪大学社会経済研究所教授大竹文雄の「賃金格差拡大に耐えられる社会に」の中では次のように著述されている。
「ニューヨーク大学のフリン氏は、一時点の賃金格差は米国の方がイタリアよりもはるかに大きいにもかかわらず、
生涯賃金の格差は両国でほぼ同じであることを示している。転職が比較的容易な米国においては、
現在の賃金水準が低くても、転職によってよりよい条件の仕事に将来就く可能性があり、生涯賃金でみると賃金格差は、
一時点での賃金格差に比べると小さくなる。これに対し、転職が困難だったり、将来の賃金上昇の可能性が小さい社会においては、
現在の賃金格差が永続的に続くことになるため、 現在の賃金格差はそのまま生涯賃金の格差となってしまうのである。」
雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
日本の格差問題はその固定化。
53:名無しさん＠十周年
09/10/05 14:39:02 OPAgca580
>>40
中央値
54:名無しさん＠十周年
09/10/05 14:40:22 AU4B6s/cO
いつも思うんだけど、世帯で出す意味あるの？
俺は年収400万程度だけど、近所に住む家族と同居しただけで世帯収入1800万以上にに増えるんだけど
55:名無しさん＠十周年
09/10/05 14:41:05 y8OdFJDc0
算術平均 中央値 最頻値
56:名無しさん＠十周年
09/10/05 14:44:51 E4VNsC/D0
・鴻池先生（官房副長官辞任）の「たかじん」での名言
「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」
・自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
（2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日
57:名無しさん＠十周年
09/10/05 14:46:11 29v3p/XgP
本当に自民に都合の悪いスレは伸びないなｗ
58:名無しさん＠十周年
09/10/05 14:48:06 EGO7a5cF0
ばか妻に数字が理解できんのか。無理だろうのぉ。
59:名無しさん＠十周年
09/10/05 14:52:18 hNc6bk01O
多分、恐るべき結果が…。
60:名無しさん＠十周年
09/10/05 14:52:28 PwITL8+h0
>54
夫が年収一千万の、年収50万の主婦は貧困かと
61:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/10/05 14:55:03 chqceKYfO
>>54
そりゃだって個人で算出したら専業主婦は無収入になっちゃうだろ。
62:名無しさん＠十周年
09/10/05 14:59:21 bPmtLi5Q0
自民党は「なにしろGDPさえ伸びれば国が豊かになる」「貿易黒字を増やせば国が豊かになる」「パイが大きくなれば～」一辺倒で、国内の格差は無視していたからね。
たしかに、後進国・貧困国が目指す目標としてはそれでいいんだけど、先進国・成熟国が目指す目標としては物足りない。
経済大国になっちゃったら、そうそう国全体が成長するってことはないのだから、次は、いかに底上げを図るかが課題になる。
そう言うと、「共産主義だ！」とか「国の活力がなくなる」とか「富裕層が国外に脱出する」とか反対して邪魔するお馬鹿さんが湧くけどね。
極端なこと言う人は馬鹿だから無視していいんです。
日本がこのまま年に数％ずつ経済成長し続けられるわけネーだろっツーのｗ
63:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/10/05 15:02:45 chqceKYfO
>貧困率は全世帯を所得の高い順から低い順に並べた場合に中央となる
>所得の値（中央値）の半分に満たない世帯の割合で「低所得率」ともいわれる。
平均所得の半分に満たないのが貧困になるのか。
これで貧困のボーダーラインが年収三百万円とかだったら笑うな。
発展途上国の平均以上の暮らしができるのが貧困層とか言われたら笑うしかない。
こんな相対的な値ではなく家賃や生活必需品の物価などと比較して絶対的な値で計るべきだと思うんだが。
64:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:03:49 xQrLmjzq0
竹中平蔵
私が政策としてぜひやってほしいと思うのは、労働市場改革です。安倍総理の総理指針というのは、
その意味では非常に適切で、労働のパートタイムを保険に入れるようにしようということになりました。
それはやるべきです。パートタイマーが保険に入れるようになるということは何を意味するかというと、
正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、
それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
ですから、安倍政権は労働組合にも経営にも、両方に厳しいことを言うべきです。
法人税のことも、企業にだけ甘いと言われている。企業に対して厳しく言うべきところがあります。
私は２点あると思う。１つは保険、もう１つは最低賃金です。最低賃金をもっと上げるべきです。
そこを揺るぎない決意できちんとやれば、国民は総理を支持します。企業に甘くない、企
業にも泣いてもらうところは泣いてもらう。規制緩和やホワイトカラーエグゼンプションだけが出てくるから、
こういうことになるわけです。ホワイトカラーエグゼンプションとは、自由と責任なのです。
経営には自由を持ってもらったらいい。その代わり、セーフティーネットの部分に責任も持て。
ホワイトカラーエグゼンプションというのは自由の部分だけが出ているわけです。
URLﾘﾝｸ(www.genron-npo.net)
65:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:03:51 v9ag4dkmO
>>57
逆。民主党に都合が悪いことと、まだ始まってなくて評価もされてないことは擁護が出来ない頭が悪いチョン工作員がわかないからのびない。
あと、ソースが朝日じゃない場合も広告収入が少ないから朝日工作員もすくなくてのびない。
66:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:07:51 7/jZLY8fP
小泉政権では、相対的貧困率は、それまでの増加傾向がとまり、
むしろ減少していたわけだが。
67:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/10/05 15:08:02 chqceKYfO
>>63に追加
またはドルベースで年収が一万ドルに満たない者を貧困層とするとかな。
途上国などでは年収が五百ドルをきるケースもあるからこれでも相当高いんだが…
68:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:10:25 9uKKmDts0
んなもん、年収見ればわかるだろ。
69:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:13:53 PwITL8+h0
物価は無視かよ
70:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/10/05 15:18:01 chqceKYfO
以前社民党だかが年収四百万円を貧困層のボーダーラインにして貧困率を算出してたな。
四百あれば普通にアパート借りて普通に飯が食えていろいろ娯楽を楽しんだ上に貯金もできるんだが
弁護士でもあり多額の資産をお持ちの福島瑞穂代表や年収一千万円以上の新聞記者らあたりには貧困層に見えるのかもな。
71:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:19:34 wX0xIEOs0
中央値ってだけでやる気は感じるな
72:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:20:45 UUgb+4OhO
次は貧困手当てだな。
73:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:20:50 +aemxSEh0
>>70
４００万もあれば、普通に住宅ローン組めるレベルじゃねぇかｗ
そんなのが貧困層？
74:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:21:16 bPmtLi5Q0
>>63
平均所得の半分じゃなくて、中央値の半分でしょ。
平成20年の調査では、平均所得は558万2000円で、中央値は448万円。
貧困率は、224万円以下の世帯の割合ということになるから、20％程度。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
75:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:26:01 lRD2JfaO0
個人収入は年収2000万円を上限とし、それ以上は国家が没収する。
法人収入は正規非雇用者１人あたり1000万円を上限とし、それ以上は国家が没収する。
経営者および起業者は無報酬とし、株券は100%国家が保有する。
失業者は100%国家が公務員として雇用する。
不動産有償取引はこれを禁止し、個人が現に居住する家屋および土地（その地方の平均値を上限とする）を除く
不動産の個人所有および法人所有はこれを禁止する。
不動産の賃貸により収入を得ることはこれを禁止する。
これだけ実現すれば、資本主義社会でも所得格差を最小限まで縮小することができるだろう。
76:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:26:57 PwITL8+h0
没落国家日本
77:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/10/05 15:34:03 chqceKYfO
>>73
二、三年前に大真面目にそう主張してたよ。
中央値の半分なんてすりゃそうなるのは当然なんだがな。
年収二千万だ五千万だ億だというのがいる一方で多くの庶民は三、四百万で暮らしている。
平均所得でなら四百数十万くらいになるが、中央値となると圧倒的多数が考慮されにくくなるからね。
78:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:36:04 xQrLmjzq0
竹中平蔵
経済成長率を高めるため、一層のプロ・アクティブな改革が求められるが、特に労働分野に関しては、
この国における最大の格差、正規労働者と非正規労働者の間の不平等を解消する「労働ビッグバン」が求められる。
具体的には、正規労働者と非正規労働者がそろって、社会保険、医療保険や年金に加入できるシステムを早急に構築しなければならない。
そのためには経済界は応分の負担を強いられ、また労働組合も既得権益を捨てる覚悟が必要だ。
同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
同時に税制改革、特に起業家をインキュベートするエンジェル税制の立ち上げや、資本市場の整備も望まれる。
URLﾘﾝｸ(sfc-forum.sfc.keio.ac.jp)
79:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:36:45 mKO61Yjs0
>>63
物価も勘案しなきゃな。
80:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:38:45 NFFeDUteO
東京じゃ年収400万円なら貧困だろ
そんなわけで生活保護申請してくる
81:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:39:03 uGiXbexVO
>>1
自分の知能指数でも測ってろよバカ（笑）
82:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:39:20 0zzo3DCJ0
中央値ってのがよくわからんのだけど、
国民が100人で90人が100万残り10人が1億だとしたら、5050万円になるの？
83:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:41:00 ZLKDcmbj0
さぁ役人のみんなー！
新しい数字ゲームが始まるよー
84:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/10/05 15:41:22 chqceKYfO
>>74
おや？数年前にニュースで見た平均所得は四百万円代だったのに随分増えたな。
どういう計算方法をしてるんだか。
あと年収224万円以下から貧困ってのもどうなんよ。
確かに物価の高い日本では暮らしにくいから貧乏ではあるが、貧困とまではいかないんじゃないか？
大学生時代に普通にそれ以下でワシ暮らしてだぞ。そんなに昔の話でもないし。
85:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:42:28 bPmtLi5Q0
>>70
年収400万円以下を貧困の指標としたのは、別に400万円が食うにも困る赤貧ぎりぎりラインという意味ではないだろう。
おそらく、全世帯を年収100万円ごとにわけたとき、最も多いのが300万円～400万円の層で、釣り鐘型に分布しているからだろう。
中央値も平均値も釣り鐘の頂点よりも右側（高所得方向）に寄っているので、
年収400万円以下は「比較的貧しい層」という意味での「貧困層の割合」といえる。
所得金額階級別にみた世帯数の相対度数分布
平成20年 URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
平成19年 URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
平成17年 URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
平成15年 URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
平成12年 URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
86:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:45:49 E4VNsC/D0
>>84
なんだ、この糞コテは？
＞大学生時代に普通にそれ以下でワシ暮らしてだぞ
大学生の下宿生活と家族抱えた世帯の年収とを同一視してるよ
馬鹿丸出し
87:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:46:13 wFqESS1G0
>>63
物価からして違う。
格差が広がればどんな先進国も移民を受け入れない限り
出生率は下がる。
物価や教育に費用を掛けられず、平均というニッチでは
外敵である国民にも勝てない。正に金という環境抵抗。
88:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:47:24 /QVKX36j0
格差ピラミッド 在日特権～♪
／＼ 生活保護もらい放題！
／∧_,∧＼
／ <*｀∀´> ＼ 公営住宅は優先入居
／ 在日朝鮮人さま ＼ 病院学校みんな無料～♪
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿日本人奴隷＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ リストラ
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ 過労死
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ ワーキングプア
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ネットカフェ難民
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ 集団自殺
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿ニート＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
89:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:49:09 5w/MbJcoP
上と下の中間とか計っても無意味だろ
一番多い所を基準にした方がいいんじゃね？
90:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:49:34 /mCj9utw0
ていうか、今までの測定結果は？
91:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/10/05 15:49:39 chqceKYfO
>>85
つまり富裕層に対して比較的貧しい層ってだけだろ。
んなもんを貧困層に含めるのはおかしくないか。
食うに困る生活できないという層を大抵の人は貧困と聞いたときに想像するんじゃなのか？
92:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:52:24 PZnJkXsF0
必要なのは、平均値じゃなくって、最頻値だろ
93:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:52:30 bPmtLi5Q0
>>84
平成20年6月現在の平均世帯人員は2.63人。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
年収224万円ならば、一人当たり月に7万円ということになる。
月7万円の収入で、学費も払って一人暮らししていたとは、偉いﾈｰｗ
94:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:53:11 DTdxUubBO
デッドラインと貧困を混同するなと。
年収２００なんて５０歳あたりで死ねと言ってるようなもんだ。
あと地域によって指標が大きく変わるね。
95:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:55:10 fegNXKsD0
家に住んでて三食食えてたら貧困とは言わないだろ。
96:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:56:42 955C4XSa0
>>95
それいったら、貧困なんて世界中探してもほとんど無いってことに。
97:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:57:52 7QdcAEjR0
格差あってもいいから全体の底上げしてくれい
98:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/10/05 15:58:01 chqceKYfO
>>86
家賃や生活必需品の物価から考えて切り詰めながら何とか暮らせる状態を
自分自身の経験と比較しとるだけだがな。
それに大学に行かないなら学費も要らないからその分もう一人二人分の食費等々くらいでる。
別に食うには困らん。
貧乏ではあるが貧困とまでは言えんだろう。
貧乏世帯のボーダーラインが二百万円代というなら納得する。
99:名無しさん＠十周年
09/10/05 15:59:56 opQVZSlp0
中央値ってどうやって出せばいいのー？
例えば年収200万、300万、400万と1000万1人のグループだったら
平均値は年収475万だよね。でもこの場合の中央値って350万？
４人並べてその真ん中の数値って事は真ん中２人の平均値でいいの？
同じグループでも平均値と中央値ですごい差があるんだけど…。
公務員の高級の根拠であると民間平均所得どっちの値で計算してるんだろ…すごく嫌な予感がするｗ
日本の平均貯蓄率が700万とか言うのも上がつり上げてると言われてるよね。
今度から両方表記して欲しい、わかりにくわ。
100:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:00:13 29v3p/XgP
「健康で文化的な最低限度の生活」とは何だろう？
衣食住だけじゃだめだな。
101:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:00:44 xdeN6h6X0
絶対的貧困は政治の力で救うべきというのは異論がないとして、
相対的貧困に対してどれほど介入すべきというのは議論があるでしょ。
102:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:01:30 6VRHIsBVO
ちゃんと国籍別でやれ
103:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:01:36 jRvzLQ/v0
格差って言葉にごまかされてるけどさ中間層の没落が不景気の原因なんだろ
上と下比べりゃそりゃ差があるよ。
104:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/10/05 16:02:34 chqceKYfO
>>87
移民を受け入れたらその移民と先住民との間でまた所得格差ができるんじゃないのか？
出生率に関しては単純に所得に比例するものでもないだろう。
貧乏子だくさんという言葉があるように、日本人の平均的な暮らしが今より貧しかった時代や途上国の方が出生率が高い。
所得の問題よりも結婚や出産への意識の問題だと思うがな。
105:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:08:12 Z3GvUrhO0
すげー安い
国産鶏胸肉2キロ298円（100グラム15円）
ブラジル産鶏もも正肉2キロ548円（100グラム28円）
撮影2009年9月21日 業務スーパー
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
業務スーパー
神戸物産では業務用食材の販売を行う業務スーパーを展開しています
URLﾘﾝｸ(www.kobebussan.co.jp)
106:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/10/05 16:10:01 chqceKYfO
>>93
学費に関しては別として、月収七万が別々に暮らすより共同生活すりゃいろいろ浮かせられるだろ。
107:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:11:11 3W1IYV8CO
国際比較をしようとしたら、同一の基準でやらなきゃしょうがない、ということ、分かるよな？おまえら
108:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:11:35 MT8a39US0
>>99
公務員は従業員数の多い企業の平均じゃなかったっけか？
んな200万とかしか貰えない様なのははなから除外されてるだろ
109:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:12:20 fegNXKsD0
>>106
高度経済成長前に戻ったと思えば、
昔あった賄い付きの下宿とか復活してもいいかもな。
110:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:14:17 XJ1viRqc0
生保の不正受給者はどんどん詐欺で逮捕、刑務所へ掘り込んでくれ。
111:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:14:43 opQVZSlp0
>>108
はなっから大企業の平均なのかｗ
112:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:15:09 lNXGRYb50
まずは国会議員の給与・年金削って貧困解決のために使ってくれや
113:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:15:15 8jfAHW2D0
いままで測定してなかったのか？
なんで？
114:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:15:16 y7p5xrZa0
格差って有ったらいけないのか？
毛沢東思想？
115:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:15:38 jj5TQyqz0
長妻さん ぶって姫がFCの実態を調査して悪徳FCを規制するといってたのでそっちも是非重点的に調査して欲しい。
悪徳FCといえばココ
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)
116:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:17:31 0MeTiAA+0
こんなのどうでもいいから
まともな仕事しろ
117:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:19:18 opQVZSlp0
>>113
昔と平均年収変わってない、だから無駄使いします～て言って政治家も官僚も
無茶苦茶やってたのに、中央値だったら中流が10年前よりｶﾞﾀ落ちして格差拡大&日本の体力落ちてるのがバレて
今までどおりの金使いができなくなるからじゃない？
あってはならない事だけど日本ならありそうで怖い＞＜
118:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:19:51 qOUBbtLf0
本来自民党時代にやっとくべき事だよなぁ
119:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:19:55 bPmtLi5Q0
>>104
それは間違い。
人は自分の状況を身の回りの対象と比較するものであって、遠い過去や遠い外国と比較することはできない。
これは単なる意識の問題ではなく、行動決定の基礎となる認識だ。
120:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:21:08 8DEUgGuFO
貧困率…貧乳率…こなた……
かわいいよコナタかわいいよ
121:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/10/05 16:21:16 chqceKYfO
>>114
格差のない社会なんて人類史上全く例がないし
格差ってのは上が伸びる事で広がるものだ。
つまり格差が少なくなるという事は景気が悪くなってるという事。
122:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:21:21 ZxCO+Q600
>>116
これがどうでもいいなら、お前の言うまともな仕事って何？
中国が攻めてくるのに備えて穴でも掘ること？
123:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:21:27 I6Ip4oU+0
【年齢】 33歳
【職業】 無職
【年収】 0万円（親から小遣いを月５万前後貰ってる）
【住居】 一軒家（親の持家）
【\現金】 0万円（昨日スロットで３万スッておけら）
【\預貯金】 0万円
【-\借金・ローン】- 40万円（楽天、アマゾンのクレジット）
124:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:24:33 TdJwQKgXP
これで公務員の給料下げる名目が出来るなｗ
125:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:24:34 Uup0I5t8O
貧困率の高い自治体を晒すのは止めて。
イーストセントルイスみたいな、悲惨な町を日本に作りたくない。
126:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/10/05 16:24:39 chqceKYfO
>>119
身の回りで比較するならやっぱりDQN一家の方が子だくさんなんで、貧乏子だくさんで合ってるだろ。
逆に変にインテリで高収入のヤツのがいつまでも結婚しない子供もいないだし。
127:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:27:32 TdJwQKgXP
>>126
そもそも低所得は結婚できてねーだろ
学生結婚のＤＱＮはそもそも出来ちゃった結婚だから子供はいるだろうが
128:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/10/05 16:27:44 chqceKYfO
>>122
失業者に職をあてがう為に産業振興政策を検討する方がマトモな仕事だわな。
こんな実態から乖離した統計をいじくってるよりよほど意味があるよ。
129:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/10/05 16:33:20 chqceKYfO
>>127
身の回りの話でよければ、不思議な事に低所得のが結婚早いんだよな。
後先考えない方が結婚しやすいんだろ。
130:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:34:12 hqO8lz6f0
>>127
横レスだけど、中卒とか高校中退の配管工とか整備工みたいの方が子沢山という意味じゃないかね
131:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:35:45 kXWAphis0
ゆとり教育、ゆとり社会
132:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:37:38 LukuKpPH0
格差はあってもいいけどさ、企業は社会のためのコストを支払い拒否して
生きる資格は無いだろ。非正規なんて大半はそういう保険に入ってないからさ。
そんな不安定な層が増えると危ないだろ。中国人の移民より怖いかも知れんぞ。
133:ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
09/10/05 16:39:40 4vwo6Cr30
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
＿＿＿
／ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ
i ﾊLlLlLl llLlll|
| |.● .●.||
|.（|..|"" _ ""||) 中川さん
| ☆| Ｏ ./☆
| ||.|＼＿___.ｲ :|| たった一人で責任とること無い
| ||.| _| .|_ | :||
| ||.|/ ＼ﾉヽ| :|| この国が変なのは支配システムが皆悪い
| ||.|ぬこにゃ) :||
チュン、KCIA、CIA、日本の闇の天国だもんね
134:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:50:36 ftwIMuzVO
格差があるから
ああなりたくないと
頑張れるんだが…
135:名無しさん＠十周年
09/10/05 16:53:38 Nm0SP4kj0
>>27
もしやと思ったがやはりネトウヨだったか
136:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:03:01 +iGUB6bE0
携帯パソコンブロードバンド。
昔なかったでしょ？
でも今は、仕事のための道具、仕事を見つけるための道具、
仕事を探すための道具。
通販ＰＣサイトでも、安いのから速く売約済になる。
贅沢品ではなく、必須道具。
で、現実の所得が落ちた。これが今の貧困。
それらがいらないのは、リタイヤで年金もらってるじいさんばあさん
137:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:08:10 OPAgca580
貧困率は10％くらいには下げたいところだが
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
138:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:14:03 76bnGkOD0
150-250万の人達が100万円アップしたら全部動き出すと思うわ。
139:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:16:35 shBIhSQk0
>>95
世界を知らなさ過ぎる。
三食食べられて屋根のある家に住める人って恵まれてる方なんだよ。
140:139
09/10/05 17:20:47 shBIhSQk0
レスアンカー間違えた。>>96だった。
141:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:23:04 feS0PzbPP
>>1
ついでに長者番付の復活も頼むぜ
142:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:24:38 7Jx4fZ6p0
貧困って貧しすぎて明日の飯食うのもままならないような奴らのことだろ？
お前らの周りにそんな奴いるの？
低所得であってもそれなりの娯楽を楽しみながら食べていける国だと思うけど
143:名無しさん＠十周年
09/10/05 17:28:03 feS0PzbPP
公園行けばよく見かけるが？>>142