【政治】 前原国交相が見直し表明しているダム、なんと8割が「八ツ場ダム以下の投資対治水効果」★4at NEWSPLUS
【政治】 前原国交相が見直し表明しているダム、なんと8割が「八ツ場ダム以下の投資対治水効果」★4 - 暇つぶし2ch94:名無しさん@十周年
09/10/06 17:56:46 QME0Xp+WO
慢性水不足の香川県にダム作ればいいのに

95:名無しさん@十周年
09/10/06 17:56:47 h68wfRHW0
>1 全部中止だな。
ダム、道路、空港、港湾、土木利権が酷すぎワロタw

96:名無しさん@十周年
09/10/06 17:57:11 0tslvLCO0
これが800兆円の借金を作ってきた土建自民政治


97:名無しさん@十周年
09/10/06 17:59:37 jpfNqmAE0
>>94
あそこはうどんの茹で過ぎが問題だと思うんだ・・・。

98:名無しさん@十周年
09/10/06 18:01:00 wQJYEYUf0
アホだ。

そもそも当初の見積額が詐欺チックなんだから、
投資対効果のランクなんて出るはずが無いwwwww

ちなみに、八ツ場ダムの当初試算は2100億円だぞ。

今は4600億になっていて、予算の7割消化しているけどまだ足りないと予想されている。

こういう詐欺工事をまず徹底的に潰すところから公共事業の適正化が始まるんだよ。
詐欺はまず問答無用で叩き潰せ。

99:名無しさん@十周年
09/10/06 18:02:13 Q0VP/5ww0
岩手県の公共工事について注目しましょう。
オザワが自分の支持者の利権まで潔く切り捨てることができるのか?
それとも「岩手県」は、「聖域」なのか?
岩手在住特派員。
「友愛」をおそれずに報告してくれ。

100:名無しさん@十周年
09/10/06 18:04:59 OVG0I32A0
日本における治水計画の規模の長期目標

大都市部の河川:150 - 200年に1度
大河川(都市・農村部):100 - 150年に1度
中小河川(都市部):50 - 100年に1度
中小河川(農村部):10 - 50年に1度
小河川(農村部):10年に1度以下


101:名無しさん@十周年
09/10/06 18:10:06 ORYVGDP30
さて巨大台風が10年ぶりに来るわけだが・・・・

102:名無しさん@十周年
09/10/06 18:11:44 56z+2T7Q0
週刊ポスト10/16号読んでみ
中止反対の住民共はダム御殿を建て、金箔の仏壇や高級ピアノを購入し
国交省官僚やゼネコン幹部とゴルフコンペまで

103:名無しさん@十周年
09/10/06 18:14:35 N4qvmekZ0
>>102
田舎者て金があっても買うものはそんなもんなのなw

104:名無しさん@十周年
09/10/06 18:18:23 wQJYEYUf0
ちなみに、

今建設中の道路は
当初見積もりより8兆オーバー中

今建設中のダムは
当初見積もりより2兆オーバー中

現在建設中の物件だけで、10兆円の税金が当初よりも余分に使われています。
官僚の出す「費用対効果」は完全なでっちあげです。
この詐欺を今後無くす為には、詐欺工事そのものを潰すしかありません。

105:名無しさん@十周年
09/10/06 18:20:18 5qoGSSj60
こんな計算は自分の都合に合わせてどうにでも操作可能

一方でここ数年で最強の台風が来ているわけだがね。
被害が出てからサーセン必要でしたwとか言い訳すんじゃねえぞ前河原?

106:名無しさん@十周年
09/10/06 18:20:51 ORYVGDP30
>>104
台風の季節ですよ~

107:名無しさん@十周年
09/10/06 18:21:09 8B7JL9c00
じゃあ八ツ場をつぶすとなったら8割のダムも当然つぶすんだよなw
こら前畑の党内求心力ガタ落ちじゃね?

ってそれ狙ったのか小沢はwww

108:名無しさん@十周年
09/10/06 18:21:43 nAv+I7FD0
今度来る台風で状況が一変しそうだな。

神風か?

109:名無しさん@十周年
09/10/06 18:23:46 ljHMKzNHO
俺たちが  ダムだ!

110:名無しさん@十周年
09/10/06 18:24:23 uT8ZYz+m0
台風で吹き飛ばされてダム中止反対のやつに命中すれば面白いのに。

111:名無しさん@十周年
09/10/06 18:27:00 wQJYEYUf0
>>104
台風のリスクも当然金額に換算された上でダム建設の可否に影響している。
現状ではそのリスクが過分に換算されすぎているって事だ。金額ベースで2兆円分な。

112:名無しさん@十周年
09/10/06 18:42:18 nAv+I7FD0
公共事業縮小って言うのはいいが、

併せて、経済を外需型から内需型へシフトするって言ってるから
訳がわからない。

113:名無しさん@十周年
09/10/06 18:51:13 jy0ru2tI0
公共事業を最初から悪だと決めつけてかかるのが最近(ここ20年)の流れだわな。
現実、既にピーク時の半分くらいまで減ってるし。
あまりに急激な変化をさらに求めるとヤバイと思うよ。

114:名無しさん@十周年
09/10/06 18:52:05 4Et4z2PT0
全部中止すりゃいいだけの話だな

115:名無しさん@十周年
09/10/06 19:13:58 IIOBwF530
スレリンク(giin板)

1 無党派さん [sage] Date:2009/09/24(木) 22:39:09  ID:HvqBl+kk Be:
    テレビに出て八ツ場ダム反対を唱えている星河由紀子さん。
    朴訥に中止反対を主張している地元の普通のおばさんだと
    思っていたけど、実は町議でした。
    町議なら、ダム推進派町議として出ればよいのに、
    なんか騙された感じ。
    URLリンク(www.senkyo.janjan.jp)

自民党プロ市民乙

116:名無しさん@十周年
09/10/06 19:47:31 blZtb6bu0
またそういうことを

117:名無しさん@十周年
09/10/06 19:48:18 bas/dUuC0
age

118:名無しさん@十周年
09/10/06 19:58:04 Wb5GzXJO0
片山に期待

119:名無しさん@十周年
09/10/06 20:31:53 QKkmHUHF0
八ツ場ダム問題、推進派のデータはニセ情報紛れ込む (夕刊フジ)
URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)

>第1の“ニセ情報”は「工事の7割が終わっている」というもので、事実は
>「総事業費4600億円の7割を使った」。八ツ場ダムは1952年に建設
>計画が浮上。総事業費は当初の2倍以上という4600億円まで膨張したが、
>ダム本体工事は未着工。今年6月9日付の政府答弁書では、昨年度末時点で、
>付替国道は6%、付替県道は2%、付替鉄道は75%、代替地造成は10%
>しか完成していない。

>第2は利水(水需要)に関する情報。国交省は八ツ場ダム建設の目的の1つ
>を「東京、埼玉、千葉、茨城、群馬の1都4県の都市用水の確保」としてい
>る。だが、利根川水系にはすでに11のダムがあり

>第3は治水(防災)効果
>そもそも、人命にかかわる治水目的のダムならば、57年間も建設が遅れた
>こと自体が問題」

>公共事業には、多くの建設業者が参入するため、雇用対策という一面もある。
>加えて、同ダムの関連事業を受注した民間企業や公益法人には、国交省から
>46人の天下りが確認されている

120:名無しさん@十周年
09/10/06 21:23:02 Wv232FkM0
中止を表明したダムの方が実は有益でしたw
というオチか

121:名無しさん@十周年
09/10/06 21:31:59 c8lrg9+H0
周りで聞き込みしておかしな符丁に気づいた。

学歴コンプレックスがある人 : 理屈抜きで 中止派
学歴コンプレックスの無い人 : 継続派

偶然かな? 
中止派のひとは仕事が無くなるゼネコンに恨みがあるっぽい。
理屈じゃなくて、ざまみろみたいな、引きずり下ろして快感気分を感じた。

122:名無しさん@十周年
09/10/06 21:39:08 eF9Bhd2i0
>>121
何かと学歴にこだわる学歴コンプレックスのある人、乙

123:名無しさん@十周年
09/10/06 21:45:14 f9zwCUQy0
名古屋市役所は世界のトヨタより給料上だってな…

世界トップクラスの技術力を誇る国際企業集団より住民票出してる高卒のほうが給料いい。

若者よ、夢は見るな、公務員になれ…

124:名無しさん@十周年
09/10/06 21:46:40 lsAKYgct0
中止反対派は嘘データばっかり。町議もいるみたいだし。
感情的になってるだけだろ。

125:名無しさん@十周年
09/10/06 22:29:17 F6wFCxOy0
インチキ民主!

ヨヨイノヨイ!

小沢の大将!

ポンポン真っ黒!!!!


126:名無しさん@十周年
09/10/06 22:46:56 lR1JPLQk0
                                 /\
                                 \ |
  ∩∩ ぼ く ら の 夏 は こ れ か ら だ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧  ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄   幸福 ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、 実現党 /~⌒   ⌒/
   | 自民党 |ー、 公明党  / ̄|    //`i 統一 /
    |     | |     / (ミ   ミ)  | 協会 |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

127:名無しさん@十周年
09/10/06 22:59:43 fzNXeMDq0
法人税30%に引き下げて
浮いた10%を雇用に当てるよう法律を作れ

法人税が高いから国際競争に勝つために雇用を削っちゃうんだよ
日本の大手電機が束になってもサムスンに勝てない



サムスン営業益1900億円 4~6月、半導体・液晶が黒字転換
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
韓国の電機大手ではLG電子も2四半期連続の営業黒字。業績回復で日本勢に先行する姿が一層鮮明になってきた。

サムスン電子、7~9月期営業益2.8倍の3100億円
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
金融危機前の実績を大きく上回り、日本の電機大手に比べた業績の改善傾向が一層際立ってきた。

128:名無しさん@十周年
09/10/06 23:06:02 hbV2UEaE0
大きそうな台風接近中だねー

これで利根川洪水とかになったら大笑い(民主党を)なんだが。

129:名無しさん@十周年
09/10/06 23:53:12 hDJXzySt0
>>124
中止反対するのは
○政権が代わっただけで事業をポンポン止めていては、国家事業が成り立たない
○「止めた実績」をつくると、これから始めるどんな必要性のある事業でも反対派による工作で阻害され放題
○中止することによる損益が不透明 中止によりさらなる無駄を生む可能性をまだ孕んでいる
○「マニフェスト原理主義」によるファシズムに対する懸念

こんな意見もある。利権主義者はダムがあろうがなかろうが残った事業にしがみつくだけだろ
むしろ中小業者にとってはダム本体なんてゼネコンに持っていかれるだけでちっともおいしくないし

130:名無しさん@十周年
09/10/07 03:38:11 uIDDgTQc0
>>1が主張してる根拠が全く示されていないんだけど。
肉茎新聞が根拠なしのデマを記事にしたのかな?

131:名無しさん@十周年
09/10/07 07:01:31 BPlDmMMn0
八つ場ダムみたいなほとんど完成してるところまで潰す意味はあるの?
今更中止したら中止による補償などで余計金がかかるぞ?
アメリカなど他の国も今は公共事業を増やして凌いでるのに
日本だけそこから逆行する意味は?
いくら借金が多いからと言って外国から金を借りてるわけじゃないのに
こんな不況時に財政切り詰めを優先する意味は?

132:名無しさん@十周年
09/10/07 07:22:30 mZXDixeo0

中止したら金かかるぞ詐欺

133:名無しさん@十周年
09/10/07 07:47:31 3ZfrfuWk0
>>131
ほんとうに何も知らないのか? 知ってて書いてるのか?


134:名無しさん@十周年
09/10/07 07:52:26 Ph4CVz8S0
286 :名無しさん@十周年 :2009/10/06(火) 23:01:40 ID:jzoZlY7o0
●松野官房副長官のかっこよさは異常●

松野「村山談話を踏襲すると鳩山総理が言ったところ、胡錦濤主席から非常に良い言葉を頂きました」
記者「非常に良い言葉とはなんですか」

松野「ええと、非常に良かったのは覚えてます」
記者「非常に良いのに覚えてないんですか?」

松野「事務方でメモはしてますか」
官僚「官僚が記者会見で受け答えしていいんですか」

松野「私に許可されたらいいんです」
官僚「村山談話の踏襲を評価すると」

記者「終わりですか」
官僚「終わりです」

記者「どのへんが非常に良い言葉なんですか副長官」
松野「会見終わりです」


135:名無しさん@十周年
09/10/07 08:15:47 BGWMw4s10
逆に考えると八ツ場ダムは費用対効果が高いと・・・

136:名無しさん@十周年
09/10/07 08:15:59 6LnmarXz0
それでも岩手のダムは、継続になるんだろうなあ。

137:名無しさん@十周年
09/10/07 08:19:39 aNXKa19l0
>>135-136
合理的な理由があるわけではなく自民が強い県への見せしめ。
来年の参議院選挙で民主候補者を当選させないとこうなるよってね。

138:名無しさん@十周年
09/10/07 08:19:52 Doz0oKLT0
>>131
完成したら
10数名の常駐職員
ダムの補修維持管理費に
毎年税金がつぎ込まれるんだよ?
それも、意味のないダムのために

139:名無しさん@十周年
09/10/07 08:21:12 JctK8npvO
台風が楽しみ
これで水害が起きなければ
民主党の正しさが証明される

140:名無しさん@十周年
09/10/07 08:25:01 BGWMw4s10
>>139
民主党さん、工作活動乙です^^

今まで大きな災害起きてないんだから今回も起きない確立の方が明らかに高い。
確かに治水効果だけなら八ツ場ダムはいらないだろうね。

効果が期待できるのは地元土建屋の利益とエコ(笑)な発電能力かな。

141:名無しさん@十周年
09/10/07 08:25:35 RYRKqSVx0
>>139

> 台風が楽しみ
これで水害が起きなければ

水害は起きるが、それはダムとはまったく関係のない治水のこと。

そもそも単純な護岸工事だけの問題ではなく、不動産開発から見直
さなければダメな日本。その元凶は農地法のザル規制など。

日本はいけいけどんどんでやってしまったからこのザマってこと。
そのつけはいつも誰かが払ってる。それをまず認識すべき。

142:名無しさん@十周年
09/10/07 08:28:06 RYRKqSVx0
農地、工業地は少なくとも、人が住んでいないわけだから人的被害は出ない。
あとまわしできること。

だが、宅地の問題は人の命に直結している。この夏の水害を忘れたのか、おまえら。

143:名無しさん@十周年
09/10/07 08:29:55 Is+whs2U0
長野の田中元知事が思い出されるな
選挙直前に県内洪水で大被害、そのまま選挙でも大敗
日本人らしいといえばそうだが。。。

144:名無しさん@十周年
09/10/07 08:33:26 jZDXGdVQ0
>>143
あれはなぁ
治水対策に関して出てきた対案があまりにもアホなモノだったので県民もあきれたってのもあるんだよな
まあそれはこれからの民主にも言えることかもしれんけど

145:名無しさん@十周年
09/10/07 08:33:35 7PI4nxNO0
結局金を削りやすいと誰でも手をつけたがるが
うまくやらんと致命的になる
優先順位をつけるのが難しいけど
優先的なのは造り続けないと
公共事業のためと思われるのは後回し

146:名無しさん@十周年
09/10/07 08:34:58 dz7lg6YD0
見直しを表明しているダムってのはどこかに公表されてるのかな?
八ツ場ダム以下って事はその8割も中止にするって事で良いんだよね?

地方の土建屋が潰れてしまうのはあまり良くないイメージなんだけど
実際の所どうなんだろう
勿論、無駄に予算を水増したりってのは間違っていると思うけど…

147:名無しさん@十周年
09/10/07 08:35:16 RYRKqSVx0
>>143

> 選挙直前に県内洪水で大被害

それこそ田中のせいではなくて森林整備を怠ってきた地元行政の怠慢で
あり、またほぼ無条件ともいえるくらい山間部に宅地開発させてきた
法の無力さを批判しなければならない。

なんでもかんでも大丈夫だと思うなってこと。本能を忘れるなってことだ。

148:名無しさん@十周年
09/10/07 08:35:54 8tK3Ig5uO
>>140
ゆとりって、確率と確立の違いがわからない奴が異常に多いんだよな。

149:名無しさん@十周年
09/10/07 08:37:59 Ce8s16v20
つぅか 八ツ場ダム優秀じゃんw

150:名無しさん@十周年
09/10/07 08:38:14 RYRKqSVx0
>>146

> 地方の土建屋が潰れてしまうのはあまり良くないイメージなんだけど
実際の所どうなんだろう

これは在日米軍基地建設/整備も同じ事だけど、大手ゼネコンが主導なんで
地元の土建屋に金が落ちるのなんて最初から少ない。それを知れ。

だから税金を食い物にしてきたわけだ。海外でODAやってるのも同じ。

151:名無しさん@十周年
09/10/07 08:38:48 BGWMw4s10
>>148
2chで誤字の揚げ足取りとは乙だな、暇人。
揚げ足とるなら中身でどうぞ。

152:名無しさん@十周年
09/10/07 08:39:45 aPwH5iUs0
西松建設ダムの中止はマダー?
津軽ダム、森吉山ダム、鳥海ダム、胆沢ダム、長井ダム、田川ダム

なんでひとつも中止の話がでないのー?

153:名無しさん@十周年
09/10/07 08:40:25 7PI4nxNO0
田中康夫もいくつかは中止して
それはそのままになってる
地元で文句が出なきゃそれでいいけど
諏訪湖の水害はある程度関連ある
ただ諏訪の住民が基地外で
造るなー言うてるから放置でいいけど
ただ淺川ダムは優先度が高いんで中止できないよ
結局全体のダム関係の予算は抑えて
優先順位の高いものから造り続けるでいいと思うよ
全部中止とか全部造るとかは全くの暴論

154:名無しさん@十周年
09/10/07 08:40:52 4Caj6PYm0
>>129
どれもこれも全く筋違いの反対意見だよなぁ。

問題なのは必要性があるかないかそれだけだろうに。

155:名無しさん@十周年
09/10/07 08:45:23 7PI4nxNO0
>>152
プロ市民も東北くんだりまで反対運動に
行きたくないんでないの
近くで温泉があって待遇のいいとこを中心に反対運動するw

156:名無しさん@十周年
09/10/07 08:45:45 RYRKqSVx0
そろそろ、それらのダムの予算の内訳、どこの大手ゼネコンがいくら分け前を
もらっているのか出すべきだな。情報開示は大事だぞ。イラク空輸の件と
同じで。

そこでいったいどれだけ金が地方に落ちず、東京にある大手ゼネコンと、
それらのコンサル会社達、それにそれらに取巻く連中どもが金を喰ってるか
わかるだろ。

はっきりいってそれらができるのがこの政権。前原はまだ使えるほう。

157:1000レスを目指す男
09/10/07 08:46:37 FXkOZcUM0
だめじゃん、自民。
ヤン場ダムの話しようとしたら、他のダムの事言われちゃうよ。

158:名無しさん@十周年
09/10/07 08:46:59 dz7lg6YD0
>>150
ふむ
それを地方の土建屋に行くような、正しいお金の流れには出来ないのかな
地方の土建屋にそこまでの技術?(設備?人員?)は無いのかな?
中止ありきじゃなくて、無駄な金の流れが正しくなって欲しいなあ

159:名無しさん@十周年
09/10/07 08:47:56 P8rHA6S30
>>1
意味不明。
下らんスレ立てるな。
何が言いたいんだ?

160:名無しさん@十周年
09/10/07 08:53:28 tNwz0QKq0
大型公共工事なんて大手が持って行くだけで、地元なんて孫請け以下か、メンテ
ぐらいしかない。だから散々あっちこっち引っ張り回したほうが地元には金が落
ちる。

161:名無しさん@十周年
09/10/07 08:53:40 RYRKqSVx0
>>158

> それを地方の土建屋に行くような、正しいお金の流れには出来ないのかな

それを提唱しているのが田中康夫だったりする。「地元にお金が落ちる公共
事業」なら、例えば災害時に避難所となる学校施設の耐震化とか、ダムも
すでにあるものは老朽化しているのでそれらを壊すこともっていう、まあ
これからの話だが、時代は変わりつつあるし、そういった意見がまともに
なってきたんだと思う。

確かに、ダムの老朽化は問題だ。オレの住んでるところのもすでにほとんどが
30年以上経ってるものばかりで、今後どうなのかっていうのはある。

すでにダムだらけだし、これ以上増やしても無駄なのは誰もが知ってる。

162:名無しさん@十周年
09/10/07 08:58:44 7PI4nxNO0
ダムのかわりの河川改修も
本気でやればゼネコンでないとできない
格好だけじゃ全く効果ないしなー
結局同じことで余計にゼネコンに金が行くだけ
西松建設が全部受注してウハウハ

163:名無しさん@十周年
09/10/07 09:04:05 eONF3yFY0
欲しかったのはしっかり評価できるシステムだったのに

164:名無しさん@十周年
09/10/07 09:07:26 l2VZe+lvO
で、小沢の地元のダムは中止になったの?
相変わらず特別扱いで作り続けてるの?
そもそも小沢が地元土建屋から大量の献金を貰って進めたダム建設を中止にできるの?
そういう事情があるからここだけは中止せずに続行するの?

165:名無しさん@十周年
09/10/07 09:09:20 5ui3jq660

役立たず、クズ、税金泥棒、全て官僚任せ、売国政党、自民党!!!
役立たず、クズ、税金泥棒、全て官僚任せ、売国政党、自民党!!!
役立たず、クズ、税金泥棒、全て官僚任せ、売国政党、自民党!!!
役立たず、クズ、税金泥棒、全て官僚任せ、売国政党、自民党!!!
役立たず、クズ、税金泥棒、全て官僚任せ、売国政党、自民党!!!
役立たず、クズ、税金泥棒、全て官僚任せ、売国政党、自民党!!!
役立たず、クズ、税金泥棒、全て官僚任せ、売国政党、自民党!!!


166:名無しさん@十周年
09/10/07 09:12:26 RYRKqSVx0
>>164

> で、小沢の地元のダムは中止になったの?

おまえはよほど民主が嫌いなんだな。そんなことはどうでもいいこと。

問題はここから公共事業のありかたを変えていくこと。そのうちオザワのも
その対象になってくるだろ。それはその時でいい。

これはおもしろいと思ったんだが、昨日あたりのテレビニュース報道の
予算凍結の話、高速の4車線化ストップなんかの場合、局によってかなり
違う。地元住民や政治家達が反対しているのを前に出すところもあれば
その逆もある。編集によってこうも違うかと。180度違うぜ。

そんなのがみえてきた時代だ。自民の頃ではなかったぞ、そこまでは。

167:名無しさん@十周年
09/10/07 09:34:26 eONF3yFY0
大事なプロセス飛ばしてるから道路凍結だとか
脱ダム宣言と同じ末路を辿る可能性もあるぞ

168:名無しさん@十周年
09/10/07 09:34:40 l2VZe+lvO
>>166
なんでどうでも良い事なんだよ(笑)
小沢の地元、岩手のダムは中止に向けて動いてんのか?
小沢が献金によって地元の土建業を任せているのは有名な話だろ。
誤魔化すなよ。

169:名無しさん@十周年
09/10/07 09:37:49 8tAxIjq/0
既存のダム維持管理費や建て替えで、もう限界
新規増設は本当に勘弁してください。

170:名無しさん@十周年
09/10/07 09:43:55 RYRKqSVx0
>>168

> 小沢の地元、岩手のダムは中止に向けて動いてんのか?

おまえが気になるならおまえが動け。それができないなら
文句垂れるな。おまえのオザワ嫌いはどうでもいい。

171:名無しさん@十周年
09/10/07 09:49:53 5Tbv9xiX0
四国は毎年渇水で大騒ぎしてるんだから、香川用のダムがもうひとつぐらい必要なんじゃね?

172:名無しさん@十周年
09/10/07 09:57:53 BVBh1jwf0
>>168
野党であった小沢に献金すると、敵のはずの自民党が動いて
国家の予算配分して岩手にダムの建設予算おろしていたのかw

利益誘導が目的なら、岩手のダムなんか、自民党が政権にある
間に中止してたろw

だが、岩手のダム着工したのは自民党w
群馬のダムの本体は入札前で中止できる。

173:名無しさん@十周年
09/10/07 10:00:01 l2VZe+lvO
>>170
なに必死になってんのw
小沢の献金問題に触れられたくないのか?
民主党議員を立てなかった地区のダムを、地元民の反対押しきって無理矢理中止にするより、
民主党議員の手のかかった地元のダム建設をまず中止にするべきだろ。
岩手地元民は当然納得するんだろ?

174:名無しさん@十周年
09/10/07 10:02:25 sPOmN7pS0
なるほどなぁ
献金集めの脅しなのね

175:名無しさん@十周年
09/10/07 10:04:57 odfF1/Fs0
>>158
> それを地方の土建屋に行くような、正しいお金の流れには出来ないのかな

これは結構難しくて、入札制限が必要になって結果的にコスト増につながる。
公共事業に地方の雇用対策としての一面があるのは確かなんだから、少々のコスト増には目を瞑るというのはアリだと思う。
しかし、それが公共事業=悪、土建屋=悪とヒステリ起こしている人達に通じるとは思えん。

176:名無しさん@十周年
09/10/07 10:08:33 xLvNnsvsO
官僚「八ツ場は必要なんです 全部のダムのうち、上位20%に入るくらい効果も高いんです」
前原「じゃあ八ツ場以下の8割も全部いらない」
官僚「ええッ?!」

177:名無しさん@十周年
09/10/07 10:12:58 odfF1/Fs0
>>176
前原が筋を通そうとするなら、そうしなきゃいけない。全国至る所の治水利水計画を見直してね。
でもやる気配はないな。
現在国交省が出してる八ツ場ダムが必要な理由も覆せない前原が、そんなことできるわけがない。

178:名無しさん@十周年
09/10/07 10:20:26 7PI4nxNO0
>>172
二階にも献金してたからねー

179:名無しさん@十周年
09/10/07 10:46:56 jZDXGdVQ0
情報元が気になるわ
普通に考えると官僚か

180:名無しさん@十周年
09/10/07 10:53:25 ViKgIhTR0
データをねつ造してまで無駄なダム建設を推し進める官僚に国民の怒りは怒髪衝天すさまじいものになっている

181:名無しさん@十周年
09/10/07 10:53:57 IkBI5NGC0
ぶっちゃけダムは工事と政治資金(キックバック)のためだけに
作ってるんだよ 国交省の人間ならみんな知ってる

182:名無しさん@十周年
09/10/07 10:56:46 IkBI5NGC0
ほんとはダムなんてもうひとつもいらないんだよね

183:名無しさん@十周年
09/10/07 12:08:07 ldyaDX2Z0
ガンダムとマンダムは欲しい。

184:名無しさん@十周年
09/10/07 13:02:38 nbyDGEaN0
ダムを作るか農家の個別所得補償制度か

土建に金をばらまくか農民に金をばらまくか

185:名無しさん@十周年
09/10/07 13:09:33 PqTGygL4O
今回の台風が勢力を落とさず群馬を直撃すれば、利根川下流は・・・・




186:名無しさん@十周年
09/10/07 13:10:04 xWZjh5OQO
前田さんカッコイイ!

187:名無しさん@十周年
09/10/07 13:22:46 zk+eVnFo0
長野でやってた田中の脱ダム宣言って、どうなったの?

188:名無しさん@十周年
09/10/07 13:24:15 HNr9XUr70
前晴さんならやってくれると信じています。

189:名無しさん@十周年
09/10/07 13:31:15 QCEPlsAe0
>>187
ダムに変わる新しい治水対策→出せませんでした

ダムは環境への負荷が大きいので護岸工事で対応します→護岸工事の方が広範囲に生態系への影響がある

等々の理由で対案を出せず終わった・・・

190:名無しさん@十周年
09/10/07 13:32:53 TO0Ve9oIO
台風でダムの貯水量が一定量を超えると放水されます
河川の下流にお住まいの方は注意してください

191:名無しさん@十周年
09/10/07 14:00:47 S2lyNt6o0
ダムに治水効果ってアホか?
首都を水攻めにするためにどんどんダム作ってんだろ?

URLリンク(www.youtube.com)

192:名無しさん@十周年
09/10/07 14:11:25 f8CwdyJo0
これ、逆に八場ダムが対費用効果が高いってだけなんじゃ

193:名無しさん@十周年
09/10/07 15:20:42 xLvNnsvsO
>>192
下流域が首都圏なだけに、洪水を想定したときの被害額はすごい金額になるよね。
ただ、その被害を八ッ場だけで防げるわけじゃないから
その額をすべて八ッ場の費用対効果の「効果」の部分に入れてしまうのは
大きな間違いだけど。
水量、流域など別のデータでみたら、違った結果が得られるかも?
まあ、治水は命と財産を守るためのものだから、抜粋するデータは
人数、金額で妥当だと思うけどね。

194:名無しさん@十周年
09/10/07 17:02:17 b4NbDc9F0
民主のマニフェストでただひとつまともなのが治水行政の見直しだね

これ以上の河川護岸とかダムとかいらないよ、土建屋のためにやってるようなもん

195:名無しさん@十周年
09/10/07 17:10:46 /FxbZrVQO
>>194
これ以上いらないってのは同意だけど八ツ場ダムはここまでつくって中止はねーだろ感がある。
うちの地元にもダム工事中止になったとこあるけど途中まで作ったものを元に戻してくれるわけじゃないから、半分までしかない橋があったり、コンクリートの柱が山ん中に立ってたりと結構悲惨なことになってるw

196:名無しさん@十周年
09/10/07 17:13:07 0Ij4GLJ80


前原「検証した結果、北海道と岩手以外の公共事業はすべてストップします」



197:名無しさん@十周年
09/10/07 17:14:37 wzpTj2VE0
まあ八ツ場ダムはシンボルみたいなもんだからなあ

198:名無しさん@十周年
09/10/07 17:16:29 G4mVxIr5O
日本の砂浜返せ!

199:名無しさん@十周年
09/10/07 17:17:08 e189deOhO
Di○ 「ムダムダムダムダムダムダムダダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダム…」

200:名無しさん@十周年
09/10/07 21:28:20 S2lyNt6o0
八ツ場ダムスレがことごとく落ちてるな。
勝負あったか?

201:名無しさん@十周年
09/10/07 21:31:14 kJfwWWcuO
>>197
×シンボル
○みせしめ

202:名無しさん@十周年
09/10/07 21:40:33 0lRNxSFj0
>>96
>これが800兆円の借金を作ってきた土建自民政治

最近この手の書き込み増えたけど勉強不足。

800兆円の原因は土建じゃなくて地価バブル制御の失敗。


203:名無しさん@十周年
09/10/07 21:46:24 RjZRrSjU0
工事とかせずに土建屋にゲンナマを渡すのと変わらんということね。

工事代金は名目に過ぎないと・・・


204:名無しさん@十周年
09/10/07 21:48:42 MtwlXxdhO
まあ一極集中の恩恵を受けてる関東の工事中止はやむをえんだろ

205:名無しさん@十周年
09/10/07 21:56:40 J/6xWgzj0
ミンス「これからは空母と航空機の時代だ」

ジミン「巨砲を持つ戦艦をもっと作るんだ」


206:名無しさん@十周年
09/10/07 22:19:46 yXD+0e3E0
>>205
ミンス「これからは友愛の時代だ」

ジミン「PAC3を配備するんだ」

207:名無しさん@十周年
09/10/08 02:00:23 vIh6dBIm0
今回の台風で建設中止のダム下流域で何かしらのアクシデント起きたらどうなるんだろうな。

208:名無しさん@十周年
09/10/08 02:54:34 KPxuODUu0
>>207
伊勢湾台風どころか57年間何も起こらないのに何も起きないよ。
起こったとしても神様はやっぱりいるんだで終了。

209:名無しさん@十周年
09/10/08 02:58:41 4YbJvEnxO
水源は海水を精製した方が遥かに安上がりなのに、
なんでダムなんだろうって、ずっと不思議だったw

210:名無しさん@十周年
09/10/08 03:00:23 UVy2NRUv0
もう遅いけど八ツ場ダムが必要な雰囲気w

211:名無しさん@十周年
09/10/08 03:08:47 5cw1sLyVO
>>209
三菱だっけ?
プラントの富士工機だかが、インフラ整備で海外(中東)で既に海水から
真水にしてるよね。
ダム不要論は加速するだよ。

212:名無しさん@十周年
09/10/08 03:16:23 9kvhvD2W0
群馬に直撃すればよかったのに ツマンネエ
まあコレで中止決定w

213:名無しさん@十周年
09/10/08 04:48:45 9kvhvD2W0
【政治】 国土交通省に台風18号に関する情報連絡室を設置 前原国土交通相「八ツ場ダム破壊に万全を期すように」と指示

214:名無しさん@十周年
09/10/08 05:20:29 kJJE0qekO
まだ直撃あるで

215:名無しさん@十周年
09/10/08 05:22:37 c2yNQDxf0
代表の鳩ポッポが「公約は時間で変わる」って言ってるんだから、ダムこのままつくりゃ良いんじゃない?w


216:名無しさん@十周年
09/10/08 05:28:31 WwSnefry0
中止せず、延期すればいいんだよ。
収入がないのだから、保険といえるダムへの出費は削減せざるを得ない。
保険より衣食住学。
なにより、ダムは維持費が半端じゃないのが困る。
ダムを作っても、結局緊急放流に備えて河川整備が必要になるおまけつき。

217:名無しさん@十周年
09/10/08 05:37:50 I444/7OxO
借金に関してはそもそも国家のサービスに対して税金が安すぎるんだよ。

公共事業費削れば土建屋は潰れて失業率が上がって税収も減るし地方は衰退する一方。
民主がこの路線なら近いうち必ずまた政権交代が起こるね。

218:名無しさん@十周年
09/10/08 05:42:44 I444/7OxO
ムダムダ言うけど公共事業はムダで当たり前。
採算が取れるならとっくに民間がやってるよ。
市場にまかせてたら誰もやらないムダなことをやるからこそ
失業率を減らし、金をバラまいて地方を活性化させるわけ。

219:名無しさん@十周年
09/10/08 06:01:42 WwSnefry0
>>218
無駄に使うよりも、有益に使ったほうが良いにきまってる。
国際的な競争を考えるなら、なおさら効率を求めるべき。
時間と一緒だ。
恣意て言うならダム=2chに費やす時間。

220:名無しさん@十周年
09/10/08 06:13:57 hGh12/Ya0
>>219
無駄な時間を費やしてまでカキコミ乙。

221:名無しさん@十周年
09/10/08 06:16:56 I444/7OxO
それは結局、小さな政府にいきつくよ。
格差を縮小するためには地方へのバラまきは必ず必要になってくる。
実際、ダムの工事を中止したら地方の失業率は跳ね上がる。

222:名無しさん@十周年
09/10/08 06:19:48 xIrRKMIy0
民主党の国会議員のいる地域のダムをまず率先して中止するべき

223:名無しさん@十周年
09/10/08 09:09:55 aBx5NTp0O
さてさて、今回の迷惑な台風は八ツ場ダムの必要性を示せるのかね?

治水に際しての良いデータが録れるとおもうが。
効果が薄いなんて結果じゃないよね?

224:名無しさん@十周年
09/10/08 09:15:55 23aq6kCp0
ダム板からきますた

225:名無しさん@十周年
09/10/08 09:23:06 4DAMIsMU0
数年前に新潟で水害が発生して人が死んだけど、あのときも上流に
治水ダムを建設する予定だったんだよな。反対派が運動して工事が
できなかったんだけどさ。

で、質問。
「治水効果」には「人命」も入ってると思うけど、人の命はいくらで計算
されてるんだ?

226:名無しさん@十周年
09/10/08 09:26:46 5CQilTo40
公共事業で地方は潤いません!
中央の大手ゼネコンが入札→政治家のケツ持ちしている地方土建屋が請負→中央に本社のある派遣、コンサルへ丸投げ
地方の下請けが一部請負ったとしてもその頃には、日当1万5千とかそんなもんになってる
公共事業なんて大多数の地方の土建屋には関係のない話。土建屋を喜ばしたいんなら
都市計画法やら建築基準法の規制緩和でシンガポールや香港バリに高層ビル建てまくれるようにしたり
住宅ローン減税、エコハウス減税(仮)、消費税カット等をすればいい
山奥に誰も必要としないようなもん作っても、作ったやつしか得をしない。


227:名無しさん@十周年
09/10/08 09:28:14 F4SerRP80
>>225
こいつ最高にアホじゃね?

228:名無しさん@十周年
09/10/08 09:28:30 hhgciOh50
ネトウヨが人柱になって治水すればよろし(笑

229:名無しさん@十周年
09/10/08 09:30:41 5FvXg/Oy0
>>2
岩手はともかく、北海道は関係ないだろ。
知事は自民だぞ。

230:名無しさん@十周年
09/10/08 09:31:07 Zv7pOmBu0
脱ダム宣言

今さら日本に必要なダムってほとんど無いのかね
本当に必要なダムはもう全部作ってしまったか

ダム建設(に限らない巨大土木)技術はもう海外でのODAでしか使い道が無いのだろうか

231:名無しさん@十周年
09/10/08 09:37:51 55SrRwBF0
こういうのはもう大雑把に網かけるしかないんだよ。
国鉄末期のローカル線廃止みたいに。

・自然環境の回復が困難な進行具合→続行か中止かを検討
・自然環境の破壊が進んでいない進行具合→中止

みたいに別の論理で無理やり白黒つけるしかない。
八ツ場ダムは公約で中止を名言しちゃったから、
「ダム中止」事業のモデルケースにするしかない。

232:名無しさん@九周年
09/10/08 09:43:47 EzeMwogn0
>>225
間違った知識を堂々と語るなよw

233:名無しさん@十周年
09/10/08 09:46:46 z33F52mv0
>>222
鳩の北海道と小沢の岩手はデータ改ざんしてでも作りますw

234:名無しさん@十周年
09/10/08 09:47:04 4dOex2e20
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | '-- 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ_
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /,
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  /
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /.. 
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、
       /;;;''"  ̄ ̄ ──/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / 


235:名無しさん@十周年
09/10/08 09:48:54 NDQehk800
>>185
クズの思考だな

236:名無しさん@十周年
09/10/08 09:53:31 nPX5jmzoO
これから、全国のダムを端から壊して、自然に戻す公共工事すれば?w
元々、いらないモノを作った結果なんだから

237:名無しさん@十周年
09/10/08 10:16:35 ScS/Uz1+0
ダムが多くなると、「中国資本が買い進めている日本の水源地」の水が減るから中国にとってまずい
という話は正しいのかしら?

238:名無しさん@十周年
09/10/08 12:41:50 xoB94p2m0
↑水源地が減ったら日本にとってもまずいんじゃない???

239:名無しさん@十周年
09/10/08 13:13:17 5cw1sLyVO
3200億どころか、3850億を今まで使ったらしい。
その詳細を国交省は出さない(拒否)らしい。
おいおい、逮捕者がでるぞ

240:名無しさん@十周年
09/10/08 13:19:06 zx4KTkin0
で、試算をしたのは誰なんだよって話

241:名無しさん@十周年
09/10/08 13:21:54 qYVGzE870
>1


      残りのダム全部イラネ決定! オメ!!



242:名無しさん@十周年
09/10/08 13:23:23 H/5plT8w0
一つ一つの効果が低くても全部合わせると魔人も倒せるんだよ

243:名無しさん@十周年
09/10/08 13:25:34 hRiaZ/Fq0
「アンチ民主=ダム建設推進」だと思っているハトウヨが多くて困る。

244:名無しさん@十周年
09/10/08 13:58:29 8sD8Ijyr0
国交省は何でもかんでも作ることに意味がある

245:名無しさん@十周年
09/10/08 14:56:11 aBx5NTp0O
下流域の被害は無かったな。
どうするよ?推進派。

言い訳に超級雨台風が停滞して集中豪雨を降らす事を前提にしたら国内ダムだらけになるぞ。

246:名無しさん@十周年
09/10/08 15:04:34 kKeS0/AK0
>>245
超級雨台風wwwww 馬鹿じゃねーの?マスゴミが大騒ぎしてるだけ
ウケると思って書いてるならセンスねーな
周りが笑ってるのはお前のお粗末な頭の出来に対してだよ

247:名無しさん@十周年
09/10/08 15:09:49 WItrKQmj0
>>245
これから利根川水系ダム一斉放水して被害を出すんだよ、ちょっとまちなー

248:名無しさん@十周年
09/10/08 15:15:13 0ZDu/wmy0
メディアに載らない八ッ場ダム情報

天下り先
URLリンク(kneesocks.jp)

訴訟資料
URLリンク(www.yamba.jpn.org)

訴訟資料
URLリンク(www.yamba.jpn.org)

八ッ場ダム訴訟ホームページ
URLリンク(www.yamba.jpn.org)

資料より

> 国土交通省が、平成13年~18年度の間に、八ッ場
> ダム事業に係る72事業(契約金額総額27億1200万
> 3000円)を、随意契約で発注していること

> 合計23名の国土交通省職員が、平成13年~18年度
> の間に、八ッ場ダム事業に係る随意契約業者(公
> 益法人を含まない)へ再就職していること

249:名無しさん@十周年
09/10/08 17:34:58 0ZDu/wmy0
メディアに載らない八ッ場ダム情報

天下り先
URLリンク(kneesocks.jp)

訴訟資料
URLリンク(www.yamba.jpn.org)

訴訟資料
URLリンク(www.yamba.jpn.org)

八ッ場ダム訴訟ホームページ
URLリンク(www.yamba.jpn.org)

資料より

> 国土交通省が、平成13年~18年度の間に、八ッ場
> ダム事業に係る72事業(契約金額総額27億1200万
> 3000円)を、随意契約で発注していること

> 合計23名の国土交通省職員が、平成13年~18年度
> の間に、八ッ場ダム事業に係る随意契約業者(公
> 益法人を含まない)へ再就職していること

250:名無しさん@十周年
09/10/08 20:07:38 5cw1sLyVO
昼のTVでやってたけど
3200億でなく、既に3850億も使ってんだってな。
国交省はその内訳・使い道を公表拒否、説明拒否してんだってさ。
中止の是非どこの話じゃないよな。


251:名無しさん@十周年
09/10/08 20:14:01 mAEnMWkn0
>>243
「アンチ民主=ダム建設推進」というよりは
「自民党支持者=ダム建設推進」
あ、一緒かw

>>250どこの局?

252:名無しさん@十周年
09/10/08 20:15:44 0MHVmMyr0
そうは言ってもダムの調整力ってデカイよ
2005年9月6日 早明浦ダム
時間  流入   放流 (m3/秒)
18:00 4318.81 0.00
19:00 5010.16 61.70
20:00 5404.33 128.60
21:00 4369.67 156.30
22:00 4024.52 189.46
23:00 3670.53 190.74
24:00 3022.19 191.88


253:名無しさん@十周年
09/10/08 20:26:23 mAEnMWkn0
台風による下流の水害はどうだったのかな。

254:名無しさん@十周年
09/10/08 20:48:11 5cw1sLyVO
>>251
TV朝日 ワイドスクランブル


255:名無しさん@十周年
09/10/08 20:50:25 /+Y/vqkp0
もうほとんど国交相の役人養うための
ダム建設になってるな。

256:名無しさん@十周年
09/10/08 20:51:22 XNFD8Jtu0
>8割以上の事業で投資に対する治水などの政策効果が、中止方針の八ツ場(やんば)ダム(群馬県)より低いとの
>試算が明らかになった。

8割以上の事業がムダと言うことは土建屋がバッタバッタと

257:名無しさん@十周年
09/10/08 20:52:57 DLGn0Sjm0
馬鹿ウヨ必死の工作→故人献金、藤井亀井発言で株価暴落 キャバクラ内閣 CO2の25%削減・・・

マスゴミの民主タタキにも国民は冷静に見ていた!

工作の結果でましたw ↓ 馬鹿ウヨの逆神はガチw  2009/10/04

鳩山内閣支持率 71.0%→75.8%

URLリンク(www.fujitv.co.jp)
URLリンク(www.fujitv.co.jp)

【調査】 鳩山内閣支持率80%、「温室25%削減に賛成」79%、「夫婦別姓」は賛成46%・反対41%…TBS調べ
スレリンク(newsplus板)l50

読売新聞社が2~4日に実施した全国世論調査(電話方式)で、鳩山内閣の支持率は71%、不支持率は21%
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


258:名無しさん@十周年
09/10/08 21:08:37 4PoXo/G00
岩手日報
URLリンク(www.iwate-np.co.jp)
>143ダム事業見直し 本県は4件が対象
>
> 前原誠司国土交通相は18日の記者会見で、全国で建設中、または計画段階にある直轄ダムや
>補助ダムなど計143事業すべてについて「改正河川法の趣旨である住民参加の視点から、順次
>見直しをしていく」と述べ、事業継続が妥当かどうかの見直しを行う考えを表明した。本県では
>国直轄の胆沢ダム(奥州市)、国補助の簗川ダム(盛岡市)、津付ダム(住田町)、遠野第二ダム
>(遠野市)の計4事業が対象。県やダム建設を望む地元自治体は動向を注視するが、ダム建設に
>反対する住民団体は歓迎している。

259:名無しさん@十周年
09/10/08 21:29:48 diXcjRpw0
>>258
前原・・・無茶しやがる

260:名無しさん@十周年
09/10/08 21:38:36 vPf5HQJZ0

台風シーズンは大抵ダムは満水です。
ですから大雨が降ったらその分放流するだけ。
治水になりませぬ。


261:名無しさん@十周年
09/10/08 22:41:24 pPavmvlz0
前原総理大臣!

262:名無しさん@十周年
09/10/08 22:50:09 bnF9Q8v7O
>>260

早明浦ダムはからっぽだが

263:名無しさん@十周年
09/10/08 22:53:37 bnF9Q8v7O
まあ、本当にやったら褒めちゃるが、間違いなく土建屋が反乱起こす。

地方は失業者で溢れかえり生保世帯が200万を越す

264:名無しさん@十周年
09/10/08 22:54:46 8xlUsutbO
>>195

ダム本体は全くの手付かずなのに、そんな嘘はよせw

265:名無しさん@十周年
09/10/08 22:55:27 rE5WCg3l0
無駄で成長してきたんだから、田舎には仕事がなくなりますね。


266:名無しさん@十周年
09/10/08 22:58:36 LxAtVJki0
業者が下請けに丸投げして、さらにそれを下に丸投げ・・・ということをやめれば
もっと安くでできるのに
土建屋は数が多すぎ
どんどん独立して下請けになっていくんだもの

267:名無しさん@十周年
09/10/08 23:01:41 7Eg43nwF0
>>262
早明浦ダムはからっぽだが

早明浦ダムがからっぽの原因はなんですか?
ご存知でしたら

268:名無しさん@十周年
09/10/08 23:05:36 C8Ft9JGR0
>>267
うどんの茹ですぎです。

269:名無しさん@十周年
09/10/08 23:09:46 VHwJWeQO0
ゴルフコンペ週刊誌で取り上げられたら急にテレビでやらなくなったな

270:名無しさん@十周年
09/10/08 23:17:48 uxxdLnDW0
岩手のダムと北海道の橋は絶対に死守します

                          前岡

271:名無しさん@十周年
09/10/08 23:22:51 4SyjOzON0
なんでこの前島大臣、キンコンカンコン西山みたいな扱いされてるの?

272:名無しさん@十周年
09/10/08 23:25:09 nLbv0ZCH0
本当に必要なダムなんて、すぐ分かるだろ。
毎年のように、取水制限しているところだ。

うどん県と、佐世保だな。

あとは必要ない。

273:名無しさん@十周年
09/10/08 23:28:33 zTHwdgu8O
早明浦ダムは建設そのものが間違っていたんじゃないの?
それで治水効果あるの?


274:名無しさん@十周年
09/10/08 23:32:11 ZM9F0TCM0
胆沢ダムの建設を中止出来るかどうかが試金石

275:名無しさん@十周年
09/10/08 23:40:59 xuel5Cb+0
>>225

ダム工事ほしさに言うに事欠いて、人命をもちだすか。

さすが、中卒土建屋。

276:名無しさん@十周年
09/10/08 23:46:54 Pt2GTl0dO
日本の政治は、人口が増え経済が拡大することを前提に進められてきた。
いい加減、人口減少、経済縮小を前提にしたシステムにしないと、国がもたない。

277:名無しさん@十周年
09/10/08 23:49:18 kWPO7q4Y0
>>276
これ以上少子高齢化が進んでも国がもたない

278:小沢のアナル舐め男前原『次は私を総理にしてね』
09/10/08 23:49:35 sh1R6DCOO
小沢がらみのダムは前原もマスコミもスルー

URLリンク(sankei.jp.msn.com)
以下西松建設受注・東北のダム

津軽ダム(工事中)
森吉山ダム(工事中)
鳥海ダム(調査中)
胆沢ダム(工事中)
長井ダム(工事中)
田川ダム(調査中)

URLリンク(www.i-ppi.jp)

(入札事例)
発注機関 国土交通省北陸地方整備局
担当部・事務所 利賀ダム工事事務所
■落札者情報
落札者名 西松建設(株)


279:名無しさん@十周年
09/10/08 23:51:53 yvFz+I66O
富山県にはあの綿貫が絡んでいる利賀ダムがもめ事の火中にある

280:名無しさん@十周年
09/10/09 00:19:43 pXHYNYod0
age

281:名無しさん@十周年
09/10/09 00:26:41 8UjLdTuJ0
早明浦ダムの放流による河川決壊、そして近年の水不足について以下のサイト
で解説あり。
早明浦ダムに関しては重要なダムとしての位置づけはわかるが、近年に関して
言えばダムがあっても水不足の解消にはならいということがよくわかる。


URLリンク(ja.wikipedia.org)

282:名無しさん@十周年
09/10/09 00:35:42 OYaFa/3Z0
>>256>>263
ダムで食ってる土建屋って極々一部だろ。建設業は多くの雇用を生むのは事実だが、
>>226でも書いたが誰も必要としないもの作っても意味ないぜ
木造で30年、鉄筋で50年っで寿命を迎える建築物の建替えへの税制優遇やら
建蔽率、容積率等の規制緩和をやる方が大多数の土建屋、国民のため


283:名無しさん@十周年
09/10/09 00:40:38 PFiVPSGR0
どうなんだろうねー  ここんとこの温暖化(CO2のせいかどうかはワカランが)で積雪量も減ってるし、
ダムを増設しないと梅雨前の水不足は激しくなりそうだけど。

早明浦ダムには関係無いが、利根川はかなり積雪量は関係しそう。

284:名無しさん@十周年
09/10/09 00:51:52 8UjLdTuJ0
今回の台風で河川が決壊した箇所はどこなんだろう?
その河川の上流にダムはあったのだろうか?
ニュースもそういった点に着目して流してもらうと今のダム問題についても
国民の理解が得られると思う。
被害箇所にカメラを向けるだけなら素人でもできるんだよね。
TV局にはもっと頭を使った報道をして欲しいね。

285:名無しさん@十周年
09/10/09 00:53:15 cioUKBfMO
結局、本州縦断の台風でも影響はなかったな。

八ツ場ダム(未着工ゆえに仮称)は治水に必要ないな。

286:名無しさん@十周年
09/10/09 01:58:31 1zsoHxDx0
今回の台風は雨も風も全然だった
多分気象庁がサバ読んでる

287:名無しさん@十周年
09/10/09 01:58:56 OYaFa/3Z0
八ツ場ダムって利水の目的で50年前に計画されたんだろ?
首都圏はもう水足りてるし、
温暖化による大型台風等への治水対策ってんなら計画そのものを作り直したほうがいいんじゃね?

288:名無しさん@十周年
09/10/09 02:04:47 Dq1m2FcEO
残り二割はどうなんだ?

289:名無しさん@十周年
09/10/09 02:06:18 Tlxcy43y0
>>285
運よく新潟側が豪雨だった。
まだ民主党はついている。

290:名無しさん@十周年
09/10/09 02:25:00 urrXfxT+0
>>289
自然災害にも嫌われている自公w

291:名無しさん@十周年
09/10/09 02:42:23 IgupVunk0
民主政権で土建屋さんがバタバタつぶれると、
災害時の復旧工事が遅くなったりするんだろうな・・・

まぁ今の素早さが異常なだけなんだろうけど

292:名無しさん@十周年
09/10/09 03:43:53 OYaFa/3Z0
公共事業が中止になった事が原因で潰れる土建屋なんてろくな土建屋じゃないよ
公共事業以外仕事なかったって事だろ?
土建屋=公共事業って短絡的考えのやつ多すぎ。
日本は地震、台風、湿気等で欧米より建物の寿命短いんだし、公共事業なんて建設業界全体からいったごく一部だっての

293:名無しさん@十周年
09/10/09 03:52:50 iC/S2t09O
みかん

294:名無しさん@十周年
09/10/09 04:20:03 iY0sShQp0
胆沢ダムの見直しは?

295:名無しさん@十周年
09/10/09 07:36:46 ba2CEyBVO
>>286

多分ってw

296:名無しさん@十周年
09/10/09 07:51:27 wJGoaU5z0
やるときは一気にやらんと。

297:名無しさん@十周年
09/10/09 08:08:47 SPLytCA80
自民党政権時代の置き土産だよ

やりたい放題、税金を使って、国の借金900兆円  国が破綻だよ

298:名無しさん@十周年
09/10/09 08:14:51 1cIqre/s0
お前らなあ、建設業に従事しているおっちゃんや
兄ちゃん達はこの時間から体操して仕事始めてるし、
昼休みにネットなんて時間も無いんで代わりに書き込むが、

建設業が立ち行かなくなったら日本はお終いだぜ、
額に汗して働く建設業の人間にもっと金を出せ。

銀行や航空会社に国の金つぎ込むのはOKなのに、
建設・機械・製造業はダメなのか? お前らおかしくないか?



299:名無しさん@十周年
09/10/09 08:54:44 9i+cIz7r0
>>1
ダムの予算をドカタの生活保護に回したほうが安い。

これは正しいよね。
再就労してもらえばさらにお得だけど、そこまで求めないや。

300:名無しさん@十周年
09/10/09 09:04:20 ip3NiHq9O
近くの工事現場のおっちゃん達は、昼休みに花札やっているぞ

301:名無しさん@十周年
09/10/09 09:08:00 s7v2xtTA0
>298
すで駄目になりつつあるかもね

仕事に来るのがDQNばかり増えて
計算出来ない、計測器使えないのが増えて
現場が混乱し始めてる

302:名無しさん@十周年
09/10/09 09:17:57 jEttmIUoO
八ッ場ダムは経費削減の為、周辺自治体の費用でロックフィルで遂行。

303:名無しさん@十周年
09/10/09 09:21:25 cfcViX4o0
>>294
現状で本体工事9割完成じゃなかったっけ?

304:名無しさん@十周年
09/10/09 09:28:15 TNGc9eaD0
ドカタのあんちゃん達は社会人としてどころか
人間として最低限のマナーも言葉遣いも
身につけてないゴミみたいなのがいっぱいいるからねえ 

305:名無しさん@十周年
09/10/09 09:39:50 OYaFa/3Z0
>>298
金出すにしても、ダムじゃなくて他のベクトルで金使った方が建設業界のためにも国民の為にもいいだろ
来たる関東大震災に向け補助金だして耐震補強工事をやるとか、
法令上の制限を緩和してシンガポール張りに高層ビル建てまくれるようにするとか
住宅ローン減税、エコハウス減税、消費税カット等、住宅購入をそくしんするとか........


306:名無しさん@十周年
09/10/09 09:54:20 urrXfxT+0
その建設会社からダム建設推進派の政治家の懐に多額の金が入るから必死なんでそ?

307:名無しさん@十周年
09/10/09 10:17:55 J8dzYckj0
腹黒さんと西松の事ですね わかります

308:名無しさん@十周年
09/10/09 10:31:28 urrXfxT+0
そそ。自民の腹黒さん。
二階なんて返せばいいんだろ?って脳ミソ逝っちゃってるよね。

309:名無しさん@十周年
09/10/09 10:59:53 zuZgeVY80
3200億でなく、既に3850億も使ってんだってな。
国交省はその内訳・使い道を公表拒否、説明拒否してんだってさ。
中止の是非どこの話じゃないよな。

「預け」(物品を架空発注して代金を業者に保管させる)
「一括払い」(代金を払わずに納入させ、後で別の名目でまとめて払う)
「差し替え」(発注した物品と異なる品物を納入させる)
「翌年度納入」(年度内の物品調達を装い翌年度に納入させる)
「前年度納入」(前年度の物品調達について現年度の調達を装う)
「不適切な賃金の支払い」(補助対象外の業務をした臨時職員の賃金を
補助金で支出)
「不適切な旅費の支払い」(補助対象外の業務をした職員の旅費を補助金で
支出)

個人による着服
特別背任
プール金
キックバック

国民への背信行為だよね。

310:名無しさん@十周年
09/10/09 11:11:03 4UHRfxFJO
>>309
賄賂も付け加えとけ。
会計検査で不正経理を追求し、不正分は国に返還し、犯罪を犯した者は調査し逮捕するべきだろうな

311:名無しさん@十周年
09/10/09 11:16:23 J5ZV/VpcO
>>309
内訳見せられないってw
50年以上出来ないダムは必要ない、必要なら50年かからずに出来てるもんな。
50年以上グダグタ、お金は明らかに…談合とか天下りに流れてる

つうか明らかに黒なのにマスコミは動かないね??
早く動かないのかね?

312:名無しさん@十周年
09/10/09 12:16:29 Euopj/wg0
>>289
おまえ、麻生総理の「名古屋だったら大変だよ」発言を徹底糾弾してただろ

313:名無しさん@十周年
09/10/09 12:35:52 GxDmmjdeO
ほほう、全額公費で高品質エコ住宅を建ててくれるのかね?
バカ民主党政権!!

314:名無しさん@十周年
09/10/09 12:37:44 AmPTOImP0
小沢配下の岩手のダムも一緒に中止にしないと
ケジメという意味でも、何の説得力も無いのは本当だな。
まずは自分の影響の及ぼせる所で、手本を見せないと。
それでなくとも小沢一郎は利権派閥政治の代名詞の
ような政治屋なんだし。

315:名無しさん@十周年
09/10/09 12:39:43 sbdjq5gP0
はいはいうどん茹ですぎ

316:名無しさん@十周年
09/10/09 12:42:05 m64FdCoS0
党幹部やその親族だけが利権にありつける
まるで、中華人民共和国の腐りきった役人腐敗政治そのまんまじゃん

317:名無しさん@十周年
09/10/09 12:44:36 hXoYfmcY0
利権叩くのは分かるけど直接ダム中止とか住民への非難に向かうのはおかしいと思うわ

318:名無しさん@十周年
09/10/09 13:04:17 d4hlK7Co0
小沢ダムはきれいなダム

319:名無しさん@十周年
09/10/09 13:20:30 bViXZ4RrO
今回の台風乗りきれたんだから、全部中心でいい

320:名無しさん@十周年
09/10/09 13:23:52 ogB2nLRfO
数年ぶりの本土縦断だったのに、全く必要性をアピール出来なかったな。



321:名無しさん@十周年
09/10/09 13:24:13 bViXZ4RrO
>>298
昼休みにネットなんて時間も無いんで代わりに書き込むが、

> 建設業が立ち行かなくなったら日本はお終いだぜ、
> 額に汗して働く建設業の人間にもっと金を出せ。
低学歴のドキュンしかやらないじゃんその職場。
ドキュンより福祉にまわせ

322:名無しさん@十周年
09/10/09 13:32:53 kny4DIGl0

来年度の予算減らされると困るからムリクリ旅行へ行ってる福祉も何だかなぁ。

323:名無しさん@十周年
09/10/09 13:33:24 zuZgeVY80
【実施計画調査中】
吾妻川上流総合開発、利根川上流ダム群再
補助金の拠出については、「我々で判断。知事と相談する」
と語り、補助金停止についても含みをもたせた。

まずは3850億円の説明を受けてからだ。
不正があったら、上記2案件に対しても
補助金を出す事ないでしょ

324:名無しさん@十周年
09/10/09 13:43:15 jQFXOG1/P
前原国交相:国直轄48ダム凍結…今年度、契約含め(2009年10月9日 12時9分)

前原誠司国土交通相は9日、国直轄のダム事業について、今年度は、新たに用地買収や本体建設工事などの
契約手続きに進まないと述べた。国と水資源機構が建設中の直轄ダムは全国に56あるが、うち48ダムで現段階の工事は行うものの、
次の建設段階には進まないことになり、ダム建設が一時的にストップすることになる。閣議後会見で明らかにした。【石原聖】

 国交省によると、国直轄の56ダムのうち、すでにダム本体があり、放流能力の増大など維持管理段階にある8ダムは除いた。
48ダムはそれぞれ段階は違うものの建設中だが、現段階から▽用地買収▽生活再建工事▽水の流れを切り替えるための転流工工事
▽本体工事--の次の段階に移ることは今年度はしないという。

 国交省が事業主体のサンルダム(北海道)と平取ダム(同)、水資源機構が主体の思川開発(栃木県)、木曽川水系連絡導水路(岐阜県)、
小石原川ダム(福岡県)の5ダム事業では、本体建設に移行する段階だった。
平取ダムについては7日に予定された関連工事の開札が当面延期されている。
国交省主体の胆沢ダム(岩手県)や設楽ダム(愛知県)などは現段階の工事が継続される。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 前原国交相は、道府県が事業主体で国交省が補助している87の「補助ダム」については工事の発注を含む事業の進め方について
各都道府県知事の判断を尊重するとしたが、「補助を出すかどうか相談していただくこともある」と述べた。
9日、各都道府県に前原国交相の方針を伝える。

 国交省は継続中の全143ダムのうち、今年度完成の6ダムと今年度中止となった上矢作ダム(岐阜県)を除く136ダムについて政務三役を中心に見直し、
来年度のダム事業の進め方は来年度予算案の提出時までに明らかにする方針。
すでに前原国交相が中止を明言した八ッ場ダム(群馬県)と川辺川ダム(熊本県)も含まれる。

URLリンク(mainichi.jp)

胆沢ダム残ったwwwwwwwwwwww予定通りwwwwwww

325:名無しさん@十周年
09/10/09 13:47:26 l2UWNA+H0
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

326:名無しさん@十周年
09/10/09 13:53:14 p78f84hn0
全ダム見直し 全ダム中止でOK
土建屋にくれてやる税はない

327:名無しさん@十周年
09/10/09 14:00:44 PBK0j3paO

ダムへ行くまでの

道路、橋、トンネルが目的!

ダム自体重要じゃない。


328:名無しさん@十周年
09/10/09 14:05:42 4UHRfxFJO
決定打がでたな
関東地方の自治体間で協力して建設を継続しても
補助金も出ない様では完全に工事終了


329:名無しさん@十周年
09/10/09 14:10:14 g+rR9Eib0
>>324
よく読め
>うち48ダムで現段階の工事は行うものの、
>次の建設段階には進まないことになり、ダム建設が一時的にストップすることになる。

330:名無しさん@十周年
09/10/09 14:16:25 YIhdECxA0
◆凍結されるダム事業◆
【建設中】〈北海道開発局〉幾春別川総合開発、夕張シューパロ、沙流川総合開発、サンル、留萌
〈東北地整〉津軽、胆沢、森吉山、成瀬、長井〈関東地整〉湯西川、霞ヶ浦導水、八ッ場〈北陸地整〉利賀
〈中部地整〉新丸山、設楽〈近畿地整〉足羽川、大戸川、大滝、紀の川大堰〈中国地整〉殿、尾原、志津見
〈四国地整〉中筋川総合開発、山鳥坂〈九州地整〉大分川、嘉瀬川、川辺川、立野、本明川
〈沖縄総合事務局〉沖縄東部河川総合開発、沖縄北西部河川総合開発〈水資源機構〉思川開発、川上、
丹生、小石原川、大山、木曽川水系連絡導水路、滝沢

【実施計画調査中】〈東北地整〉鳴瀬川総合開発、鳥海〈関東地整〉荒川上流ダム再開発、吾妻川上流
総合開発、利根川上流ダム群再編〈中部地整〉上矢作〈九州地整〉筑後川水系ダム群連携、城原川、
七滝
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

331:名無しさん@十周年
09/10/09 14:21:06 p8Xc942f0
留萌ダムってほとんど出来上がってるような気がするけど・・
それでも凍結するのかな。

332:名無しさん@十周年
09/10/09 14:23:38 uIIlvgPl0
うどんダムは
逆に大きくしてやろうぜ

333:名無しさん@十周年
09/10/09 14:33:55 h5MTJuyl0
ダム建設予定地、つまり水の底に沈む土地は
国が超すっ高値で買い上げてくれるんだお

だからダム建設には、物凄い人たちが群がる

超大儲けできるからね
都心の不動産バブルがかわいく見えるぜwww

334:名無しさん@十周年
09/10/09 15:13:08 DYhHhXqd0
認識に誤りがある。
ダムとか高架橋で儲けるのは大手ゼネコンのJV(共同企業体)のみ。

地元の土建屋は食いつなげる程度が殆んど。

落札額の7~8割で下請けに出し、その下請けは元値の5割程度で孫請けに出す。
結果、孫請けの土建屋は食うのが精一杯の金額が汗水たらすだけ。

335:名無しさん@十周年
09/10/09 15:14:38 PazFiLmw0
胆沢ダムも凍結されるんだな。

小沢ダムとか呼ばれてたのになw

336:名無しさん@十周年
09/10/09 15:20:27 7ro121hNO
>>335

[184]日出づる処の名無し<sage>
2009/10/09(金) 13:34:20 ID:ckXsX/MR
前原国交相:国直轄48ダム凍結…今年度、契約含め(2009年10月9日 12時9分)

前原誠司国土交通相は9日、国直轄のダム事業について、今年度は、新たに用地買収や本体建設工事などの
契約手続きに進まないと述べた。国と水資源機構が建設中の直轄ダムは全国に56あるが、うち48ダムで現段階の工事は行うものの、
次の建設段階には進まないことになり、ダム建設が一時的にストップすることになる。閣議後会見で明らかにした。【石原聖】

 国交省によると、国直轄の56ダムのうち、すでにダム本体があり、放流能力の増大など維持管理段階にある8ダムは除いた。
48ダムはそれぞれ段階は違うものの建設中だが、現段階から▽用地買収▽生活再建工事▽水の流れを切り替えるための転流工工事
▽本体工事--の次の段階に移ることは今年度はしないという。

 国交省が事業主体のサンルダム(北海道)と平取ダム(同)、水資源機構が主体の思川開発(栃木県)、木曽川水系連絡導水路(岐阜県)、
小石原川ダム(福岡県)の5ダム事業では、本体建設に移行する段階だった。
平取ダムについては7日に予定された関連工事の開札が当面延期されている。
国交省主体の胆沢ダム(岩手県)や設楽ダム(愛知県)などは現段階の工事が継続される。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 前原国交相は、道府県が事業主体で国交省が補助している87の「補助ダム」については工事の発注を含む事業の進め方について
各都道府県知事の判断を尊重するとしたが、「補助を出すかどうか相談していただくこともある」と述べた。
9日、各都道府県に前原国交相の方針を伝える。

URLリンク(mainichi.jp)

胆沢ダム残ったwwwwwwwwwwww予定通りwwwwwww

337:名無しさん@十周年
09/10/09 15:22:28 PeJGDoqv0
無駄なダムはない。
ただ必要最低限のレベルから、不必要最大限に設計・工事を膨らませてるだけなのさ。

338:名無しさん@十周年
09/10/09 15:23:04 RYZDEA8h0
台風通過したけど、埼玉県知事のコメントまだかな?

339:名無しさん@十周年
09/10/09 15:23:31 PazFiLmw0
>>336
次の工事に移らないのを
凍結と言ってるんだろ。

別に残ってないじゃん。

340:名無しさん@十周年
09/10/09 15:24:29 rYdY++w6O
凍結ではありません、ダムを友愛するんです。

341:名無しさん@十周年
09/10/09 15:44:08 J2hYcGHL0
>>336
小沢「ダム作りたきゃ俺に献金しろ」ってことだな

342:名無しさん@十周年
09/10/09 15:58:30 ki9NzlZ4O
ダムヌルポ

343:名無しさん@十周年
09/10/09 15:59:03 FOhDbIdW0

     --- 新規大型公共事業の創設 ---

   ・八ツ場ダムの代わりに 緑の自然林「森のダム」
   ・道路、橋梁、トンネルetcに代わる 次世代型の公共事業

  (1) 4割減反している耕作放棄農地を国家が借り上げる。
  (2) 借り上げた農地をできる限り大規模化する。
  (3) 国営農場は食糧穀物(米、麦、大豆etc)だけを生産する。

    農場で働くのは、全国の土建屋のオジさん達。
    公共事業削減で仕事がなくなった土建屋さんに担ってもらう。

   ・ユンボの代わりに コンバイン
   ・ダンプの代わりに トラクター

農産物はセルロース系バイオエタノールの原料にして、
エタノール工場をセメント会社とか建設資材会社の空き地に建設して、
セメント工場の従業員が、エタノール工場で働く。

  ※詳しくは ⇒ スレリンク(news2板)



344:名無しさん@十周年
09/10/09 16:02:27 CTBR2jY40
フリーダムガンダム

345:名無しさん@十周年
09/10/09 16:06:14 GN7CCcg70
>>330
ほう、設楽ダムも凍結か

設楽ダム建設に賛成していた地元選出の民主議員は針のムシロだなw



346:名無しさん@十周年
09/10/09 16:09:01 U2B509FD0
前原がんがれ

やるときはドカンとやれ!

全部中止にしてしまえーーーー

347:名無しさん@十周年
09/10/09 16:09:43 9urtFey/0
B/Cなんざいくらでも細工できるw
八ツ場ダムだって必要と見せることはできる

実情は無駄無駄w

348:名無しさん@十周年
09/10/09 16:12:53 KixLqLjD0
>>311
ようは、都県から金を集めて機密費でも
作って遊んでたって事だろうか

349:名無しさん@十周年
09/10/09 16:12:56 rzc1ilcS0
ダム中止も反対はしないけど、なにがしかの方法で地方に金流さないと地方は即死する。
財源委譲というけど、委譲した先の行政が箱物つくって、ダムの方がまだ良かったんじゃないか?
とか、そんなことの無いようにお願いしたいね

350:名無しさん@十周年
09/10/09 16:16:45 i05nnpHc0
>>336
小沢ダム継続ですw

351:名無しさん@十周年
09/10/09 16:18:59 Y+tFzwosO
長野で田中がやってた脱ダム宣言ってどうなったの?

352:名無しさん@十周年
09/10/09 16:20:57 k4e0/ZZz0
地方が硬直化して死ぬなこれw
野党根性でどんどん決めて国内の経済が冷え込んでいくww

さすが売国。世界に無理なCO2削減をアピール、国内公共事業潰しまくり。日本殺す気だわw

353:名無しさん@十周年
09/10/09 16:30:27 82jRIQ2a0
『次の段階に移ることは今年度はしない』
では 来年度まで 待とうかって話だろ www
小沢先生の 鶴の一声 高まる期待 www

354:名無しさん@十周年
09/10/09 16:30:55 PFgFMeNU0
ムダなダム

355:名無しさん@十周年
09/10/09 16:31:05 No2tNXPk0
国交省主体の胆沢ダム(岩手県)や設楽ダム(愛知県)などは現段階の工事が継続される。

国交省主体の胆沢ダム(岩手県)や設楽ダム(愛知県)などは現段階の工事が継続される。

国交省主体の胆沢ダム(岩手県)や設楽ダム(愛知県)などは現段階の工事が継続される。

国交省主体の胆沢ダム(岩手県)や設楽ダム(愛知県)などは現段階の工事が継続される。

国交省主体の胆沢ダム(岩手県)や設楽ダム(愛知県)などは現段階の工事が継続される。

356:名無しさん@十周年
09/10/09 16:33:04 J8dzYckj0
>>336
人間屑未満の民主支持者があーだこーだいっていたが
結局はこれが現実だな

357:名無しさん@十周年
09/10/09 16:33:30 c3ssTlKI0
小沢ダムと鳩山ダムは2割のほうなんだろうなぁw

358:名無しさん@十周年
09/10/09 16:41:45 7/7eIsbhO
>>278


359:名無しさん@十周年
09/10/09 16:49:29 +NyB62Px0
ダム事業:道内建設予定9事業10ダムの費用対効果、「八ッ場」下回る /北海道
URLリンク(mainichi.jp)

利権まみれじゃんwwwさっさとテレビで報道しろよwww

360:名無しさん@十周年
09/10/09 16:51:57 rzc1ilcS0
>>359
ミンスの都合で進行するダムが出てくるから、すぐには報道しないでしょ

361:名無しさん@十周年
09/10/09 16:55:59 RtNnPn1z0
>>1
> 投資に対する治水効果 計画・着工のダム、8割が八ツ場より低く

だったら工事中止しろよ
なんだこのダブルスタンダード

362:名無しさん@十周年
09/10/09 17:04:03 /DMFAs2K0
ダムって繰り返して何度も言ってごらん。

ダムダムダムダムダムダムダムダムダムダム……ムダムダ?

あら不思議、いつの間にかムダになっているから。(笑)

363:名無しさん@十周年
09/10/09 17:18:51 UkIx5rdlO
戦場における駆け引きの基本として、強硬に抵抗する部隊や拠点を、
やっきになって集中攻撃するのは、非常に悪い。
関ヶ原に遅れた秀忠軍のようになってしまう。

そういうのは、抑え込んだ状態のまま、更に先へ攻め込み、全体を総攻撃するのが正しい。
いかに強硬に抵抗しても、孤立したまま兵糧攻めになれば、抵抗が虚しくなって諦める。

この場合、強硬に抵抗してるのがヤンバダム。
なにも正式に中止してトドメ刺さずとも、予算止めて放置するだけでよい。
程なく兵糧攻めに耐えきれず、条件付き降伏に転じるから。

364:名無しさん@十周年
09/10/09 17:19:04 RcKt1GwQ0
〈全国の本体工事未着工のダム事業〉

三笠ぽんべつダム(北海道開発局)
平取ダム(同)
サンルダム(同)
成瀬ダム(東北地方整備局)
田川ダム(同)
鳥海ダム(同)
利賀ダム(北陸地方整備局)
戸草ダム(中部地方整備局)
設楽ダム(同)
足羽川ダム(近畿地方整備局)
横瀬川ダム(四国地方整備局)
山鳥坂ダム(同)
大分川ダム(九州地方整備局)
立野ダム(同)
本明川ダム(同)
城原川ダム(同)
七滝ダム(同)
億首ダム(沖縄総合事務局)
奥間ダム(同)
思川開発(水資源機構)
川上ダム(同)
丹生ダム(同)
小石原川ダム(同)
木曽川水系連絡導水路(同)
▽すでに中止や凍結が決定済みの事業
八ツ場ダム(関東地方整備局)
上矢作ダム(中部地方整備局)
大戸川ダム(近畿地方整備局)
川辺川ダム(九州地方整備局)

365:名無しさん@十周年
09/10/09 17:23:02 x19iKrQK0
>>351
確か、9つのうち8つは中止決定
残りの一つは今回の民主の見直し対象になっている。

366:名無しさん@十周年
09/10/09 17:30:11 8mmv/R3X0
八ツ場ダム以下が8割なんだろ
その八ツ場ダムが全く意味ないという見解なら残りの2割も味噌糞だろ

早く小沢・鳩山ダムの建設中止表明しろよ前原w
失業者増やしても子供手当優先するお前らの手腕きたいしてるぜ( ´,_ゝ`)プッ

367:名無しさん@十周年
09/10/09 17:39:36 zuZgeVY80
群馬推進派は貯め込んだ金で年内越せるだろうが、
末端の人足作業員が可哀想だな。
いつの時代も頭の弱いのと、弱者は気の毒だ。

368:名無しさん@十周年
09/10/09 17:43:39 JMQSixhB0
現政権による情報公開により、ずさんなダム計画の実態が明らかに
なってきた。

何故、自民党はメスを入れなかったのか悔しい思いだ。
国民に実態を知って貰って凍結・中止を唱えておれば惨敗もなかったと
思えて残念だ。



369:名無しさん@十周年
09/10/09 17:45:24 j83F/9560
いいんじゃねーの。
止めるべき事業は止めればいいよ。

370:名無しさん@十周年
09/10/09 17:48:56 jtd2Ewgh0
>>366
小を捨てて大を取るのが大人。
民主政権で自民の負の遺産を大掃除。

真っ白な正義をずっと待ち望んでるのは引きこもりの子どもだけ。
せいぜい新風に投票してろ。

371:名無しさん@十周年
09/10/09 17:49:00 e2UmKSFTO
今回猛烈な台風がきたけど被害はどうでしたか?

372:名無しさん@十周年
09/10/09 18:00:31 hXoYfmcY0
風はものすごかったけど雨は全然じゃん

373:名無しさん@十周年
09/10/09 18:01:20 fygEbaC20
【八ツ場ダム】関東地方整備局長らの参考人招致を決定 群馬県議会常任
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

374:名無しさん@十周年
09/10/09 18:02:52 iL3RyY1b0
>>370
真っ白な正義(笑)ってなんですかぁ?

375:名無しさん@十周年
09/10/09 18:07:49 G+NtTd7T0

★☆★真相解明!特捜部を応援しよう!★☆★

> ついに東京地検特捜部が「故人献金」の捜査着手!
> 政治汚職関係の事件は、世論の影響が大きいです。
> 検察にとっても政権与党・現職総理を捜査するのには大きな勇気が必要です。
> 国民の関心と支援の声が、捜査を支え、社会正義を支えます!
> 東京地検 特捜部に みんなで大きな応援を届けよう!!
>              (メール・手紙・はがきのみ)

915 名前:[sage] 投稿日:2009/10/03(土) 18:12:04 ID:gOKJK5+B
☆☆☆東京地検を応援しよう☆☆☆

> 特捜部は汚職を扱うので、世論の動きにも影響受けるとの説もあり、
> ここは一番国民の「真相解明を!!」という 応援メールなどは有効かも知れません。
> メールがハードル高いならハガキで…とかはいかがでしょうか?

> 報道に関しては…もともと侵略支配が完了しているテレビ局や新聞社に期待しても仕方ないでしょう。
> マスコミも3月4日の昼から何故か地検バッシングに向っています。
> このままマスコミ=世論と思われ、追求がSTOPしては困ります!

■東京地方検察庁 URLリンク(www.kensatsu.go.jp)
□ご意見・質問 URLリンク(www.kensatsu.go.jp)
□東京地方検察庁・東京区検察庁
〒100-8903 千代田区霞が関1丁目1番1号
中央合同庁舎第6号館 A棟・B棟

☆☆☆☆☆☆
【鳩山由紀夫首相「故人献金」の財源 】
URLリンク(www.youtube.com)
【西松疑惑】平成21年3月4日
URLリンク(www.youtube.com)

376:名無しさん@十周年
09/10/09 18:18:40 aWLCysSt0
前原頑張ってるな

377:名無しさん@十周年
09/10/09 18:20:51 uCCeuN7y0
                        ミ ‐‐‐‐‐----,,,    
                     ,,ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
                     ,,,ミ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
                   ミ:::::/ O       ヽ::|
                    .|::::::| °         .|::|
      ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..   .|::::|   ;;;;;;;;;  ;;;;;;;;  |ミ|
    /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)   |::::|. ''""""'' """''' .|/
    |::::::::::/        ヽヽ  /⌒  -=・-   -=・-.|
    |::::::::::ヽ ........    ..... |:| | (       ヽ   |
    |::::::::/     )  (.   |  ヽ,,  ヽ     )  .ノ
   i⌒ヽ;;|  -=・=‐  .‐=・-.|    |      ^_^   | 小沢氏の地元岩手県の胆沢ダムは
   (.      'ー-‐'  ヽ. ー' |   .\  'ー-==-‐ /
   ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |     `7      〈  そのまま建設します!中止にしません
    |.    / トエェェェェエイ |    ⊂       ⊃
   ∧ヽ      |ュココココュ| .|    /_____|   西松建設が作っているダムですから
  /\\ヽ    ヽニニニニソ/     /   ノゝ/
/::::::::::\ \ヽ. ── /:::::\  /;;;;;;\_/


378:名無しさん@十周年
09/10/09 18:25:34 /Swx1oWUO
48ダム凍結って前原は何をやってるんだ!
これからは水戦争の時代になるのに、日本の水を守ろうとは思わないんだな… やはり。
中国に取られるな

379:名無しさん@十周年
09/10/09 19:21:24 4UHRfxFJO
話が違うだんべなぁ!
年末、資金繰りに困った孫請、下請け、本案件で金を工面してた輩が噛みつき、吠える場面が多数でるな。
担保で差し出した不動産(自宅)も競売になるやもしれん。
道ずれに内部告発で不正を暴露する者も出てくるだろう。
押さえるだけの器量はもはや、自民党群馬県連や官僚OBが天下ったマニ・ゼネ・デベには余力も体力もなく、不正は暴かれ、逮捕者が続出しそうだな。


380:名無しさん@十周年
09/10/09 19:28:24 kZbbJEKu0
 ダム48事業 年度内凍結 買収や工事『新段階に入らず』 国交相表明2009年10月9日 夕刊URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
前原誠司国土交通相は九日午前、閣議後の記者会見で、国と独立行政法人水資源機構が実施している全国五十六のダムのうち、四十八事業について、
「二〇〇九年度中に、用地買収や本体工事など新たな段階には入らない」と述べた。完成後、性能向上などを行っている事業は除外した。
対象となる四十八のダム事業は、既に見直し方針を明らかにしている八ッ場ダム(群馬県)や思川開発事業(栃木県)など。具体的には
(1)用地買収
(2)付け替え道路などの生活再建工事
(3)本体建設のために行う流路の切り替え工事
(4)本体工事  -については新たな契約を行わない。個別のダムを今後どうするかについては、一〇年度の政府予算案の提出時までに対応を決めるとした。

国直轄以外の道府県が事業主体となり国が補助する八十七のダムについては、「各知事の判断を尊重する」とした一方で、補助を出すかどうかは今後判断するという。
また、前原国交相は〇九年度補正予算の執行停止額は、最終的に九千百六十九億円余りになったことを明らかにした。今月六日に公表した段階から、約二百九十四億円を上積みした。

◆凍結対象の事業
【北海道開発局】幾春別川総合開発、夕張シューパロダム、沙流川総合開発、サンルダム、留萌ダム
【東北地方整備局】津軽ダム、胆沢ダム、森吉山ダム、成瀬ダム、長井ダム、鳴瀬川総合開発、鳥海ダム
【関東地方整備局】湯西川ダム、霞ケ浦導水、八ツ場ダム、荒川上流ダム再開発、吾妻川上流総合開発、利根川上流ダム群再編
【北陸地方整備局】利賀ダム
【中部地方整備局】新丸山ダム、設楽ダム、上矢作ダム
【近畿地方整備局】足羽川ダム、大戸川ダム、大滝ダム、紀の川大堰
【中国地方整備局】殿ダム、尾原ダム、志津見ダム
【四国地方整備局】中筋川総合開発、山鳥坂ダム
【九州地方整備局】大分川ダム、嘉瀬川ダム、川辺川ダム、立野ダム、本明川ダム、筑後川水系ダム群連携、城原川ダム、七滝ダム
【沖縄総合事務局】沖縄東部河川総合開発、沖縄北西部河川総合開発
【水資源機構】思川開発、川上ダム、丹生ダム、小石原川ダム、大山ダム、木曽川水系連絡導水路、滝沢ダム

381:名無しさん@十周年
09/10/09 19:31:30 jqpb7RKGO
>>378
いやむしろ、
シナに水源地渡す為に潰しているのでは
ダムが出来たらその水源地の重要性が増してしまう
こっそり売り渡せなくなるから

382:名無しさん@十周年
09/10/09 19:35:57 dcTV23Tz0
洪水被害受けた、佐用とか山口とかにダム作れよ。
流れないうちは作らなくていい。というか群馬は流れてしまえ。W

383:名無しさん@十周年
09/10/09 19:37:54 Re+VY5nP0

公務員の皆さん、業務上横領罪は犯罪です。

384:名無しさん@十周年
09/10/09 19:42:36 GX7wzVDH0
ま、これでダム建設中断による鉄鋼業界・砂利プラント・ダンプ輸送・鉄骨加工会社・設備整備会社
建設会社・建機会社・リース会社・電設会社・コンクリ会社・鉄筋加工会社・それらの会社へ納品している事務用品会社・それらの会社へ納品する運輸会社
それらの会社の社屋を掃除する美装会社、その従業員のパート労働者・それらの会社の営業車を売る地域の車販売会社・
全ての会社の車を保守する車検整備会社・それら全ての従業員の保険会社・それらすべての従業員の生活必需品を売る小売店・そこで働くパート労働者
それらパート労働や社員の家族の子供の学費・それら子供の衣料品販売小売店・それらすべての関係者の行く理髪店

例えばダムの建設費1000億円はそれに関わる上記の関係者が『分かち合う』んだよ。
そして出来たダムの水を田畑や電力。治水による洪水被害を食い止めているわけだ。 
さて民主はその浮かせた予算を

 「日本へ出稼ぎまたは留学にきている外国在住の子供」へも給付するわけだ

385:名無しさん@十周年
09/10/09 19:47:13 RcKt1GwQ0
土建屋 にげてーーーーー!!

386:名無しさん@十周年
09/10/09 19:51:18 GX7wzVDH0
>>385
全ての業種だよ 住宅建設も本屋もバイトもだ。

387:名無しさん@十周年
09/10/09 19:52:45 RcKt1GwQ0
>>386
それは 言い過ぎ関係ない

とにかく 土建屋は海外、北朝鮮にでも仕事しにいけ

388:名無しさん@十周年
09/10/09 19:59:47 OYaFa/3Z0
公共事業だけでもってる土建屋なんて少ないだろ
そんなとこヤクザ絡みか政治家がケツ持ちしてるかだろ。さっさと潰れろ
山奥に誰も必要としないダム作るより、耐震補強工事でもした方が有益


389:名無しさん@十周年
09/10/09 20:01:21 GX7wzVDH0
>>387
土建屋って社長一人で仕事するわけでないぞ? 一度建設工事の現場を眺めにいけ
沢山の企業と、それに関連する仕事がたくさんある。
それら社員と家族の生活費=近所の商店街での消費行動で、そこに住宅建設も含まれるぞ。 住宅といえば基礎屋 屋根屋 電設 ペンキ屋 資材屋
またまた関連職種とそれらのクリーニング店とそれに・・・

まぁいろいろ関連しているんだよ。  キミのお父さんもそうだぞ。

390:名無しさん@十周年
09/10/09 20:04:12 RcKt1GwQ0
>>389
なんでそこで商店街が出てくるんだい?
そんなときだけ利用して ひどいな

391:名無しさん@十周年
09/10/09 20:04:47 Ev1gGjIS0
【投票】民主党の小沢代表の秘書の逮捕は、与党の陰謀で国策捜査!?
URLリンク(www.vote-web.jp)
【投票】鳩山民主党代表の献金虚偽記載の説明責任について
URLリンク(www.vote-web.jp)


392:名無しさん@十周年
09/10/09 20:06:41 ovwOzZ4nO
土建業だけに投資されていたのが他にまわるなら乗数効果も別の現れかたするだろうな

393:名無しさん@十周年
09/10/09 20:08:15 dhEXAzvx0
土建経済論は破綻している。
土建政治も終わったw

394:名無しさん@十周年
09/10/09 20:09:39 RcKt1GwQ0
>>392
土建屋でも地方の土建屋に回ってるのでなくて、大方が東京のゼネコンが根こそぎピンハネするんだから
別に 地方は困らない、困るのは東京だろ 東京の企業が悪くなるだけ
地方は瀕死の状態で仕事していたんだから、あまり変わらない

395:名無しさん@十周年
09/10/09 20:09:59 9rT9238l0
国交省主体の胆沢ダム(岩手県)や設楽ダム(愛知県)などは現段階の工事が継続される。
国交省主体の胆沢ダム(岩手県)や設楽ダム(愛知県)などは現段階の工事が継続される。
国交省主体の胆沢ダム(岩手県)や設楽ダム(愛知県)などは現段階の工事が継続される。


396:名無しさん@十周年
09/10/09 20:12:25 CoDkNQVe0
凍結したダムの一覧とかってある?

397:名無しさん@十周年
09/10/09 20:15:29 2b5Su0e50
266 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/03(土) 17:08:11 ID:DpeF9xv+0
今回の見直し対象には含まれないけど
まだまだ無駄なダム建設は全国各地にある。

たとえば島根県の神戸川水系にある志津見ダム。
すでに上流に来島ダムというダムを建設したのに
更に下流に作ろうという土建屋の都合ばかりの
利権ダムである。

更にセットで近隣の斐伊川水系に尾原ダムを建設しつつ
下流の出雲市には郊外の丘陵地を大規模に開削して
斐伊川と前出の神戸川の間に放水路も建設中。

これらは建前上は下流地域の洪水対策ということだが
そこにある堤防を整備するというコストパフォーマンスの
良い方法は当初から選択されなかった。

このように地方では税金を食い物にした無駄な事業が
多数残っており、これらを厳密に精査して政治主導で
中止に追い込むのが民主党に課せられた役割だと思う。


398:名無しさん@十周年
09/10/09 20:15:43 4Hds2dO8O
自民の好き勝手が明るみにでてきたなW

399:1000レスを目指す男
09/10/09 20:15:44 5d21kXuv0
だから、全部止めちゃえ。
国に金がないというのに、
それでも自分の所に金をよこせなどという輩がいるとすれば、
それは国賊に他ならない。
粛正せよ。

400:名無しさん@十周年
09/10/09 20:17:11 OYaFa/3Z0
どこに金ばら撒いても波及効果はあるだろ。
問題は金を巻いた先がどれだけ社会貢献できるか。それによる経済効果がいくらあるかだろ。
水害による経済的損害が毎年どの程度出ているのか?ダムによってどれだけその被害を防げるのか
それこそ、土建屋に限った話でも関東大震災に向け大規模耐震郷土補強を国家事業としてやったほうが有益なくらいだろ

401:名無しさん@十周年
09/10/09 20:17:53 LLph40vN0
岩手の胆沢ダムは凍結と言ってるけど継続とか書いてるのは工作?

402:名無しさん@十周年
09/10/09 20:21:02 4GDRSSxy0
>>347
こういう煽動に乗せられる馬鹿は多いんだろうが、どこがどう
おかしいのか示せなければ、何も言っていないに等しい。

403:名無しさん@十周年
09/10/09 20:33:41 cioUKBfMO
着工からこれだけの期間があっても必要な事態がなく、工事進捗の加速すらなかった、期間かけすぎ。
今回の台風に至っても下流での必要性も声として挙がらず、企画すら問われる。

必要無いのだろ?八ッ場ダム、ならば無駄な費用はかけるべきじゃないな。


404:名無しさん@十周年
09/10/09 20:35:24 GX7wzVDH0
>>394
東京から資材を運ぶの?生コンに砂利に鉄骨鋼材を
工事の人員も東京から運ぶの? その建設会社の飯場の管理は東京でできるの? 
それらの会社の車両の燃料を東京から運ぶの? 誰が運ぶの?

405:名無しさん@十周年
09/10/09 20:36:51 Qg61EI4m0
前原死ねばいいのに

406:名無しさん@十周年
09/10/09 20:39:36 dJ1oA4UK0
まず、原発反対!!! ってのと同じレベルで、ダム=悪ってキャンペーン。
次の段階(今)で、公共投資=悪ってキャンペーンを張ってるのが、民主とマスコミ。

はい、それで源資を確保して、なんで削るんだよっていわれたら、
公共投資はこんなに悪だったんだよ、自民党が作った悪を成敗しているのがヒーロー民主党です。ってなもん。

でも、真の目的は、ダム=悪、ついでに自民=悪ってレッテルをはって、公共投資も悪につなげ、
自民がその悪をつくったからこれをこらしめるって雰囲気に持って行く。あくまで民主は正義の味方。
しらないバカはころっとだまされてるね。

それから、来年の選挙に勝つため 「だけ」 に立案した、子供手当を、所得制限なしで実行する。
これで、来年の参議院の勝利をつかもうという、選挙対策だけの目的でやんす。

① 選挙に勝ちたいだけの理由で   ばらまきを計画。この時点でやんばダムに目をつける。
② 選挙に勝ちたいだけの理由で、  やんばダムをスケープゴートにして、公共投資=悪 キャンペーン
③ 選挙に勝ちたいだけの理由で   公共投資を削減(自民党=悪)  ← ( いまここ )  
④ 選挙に勝ちたいだけの理由で   所得制限なしの子供手当を実施
      ↓
⑤ 参院選 民主の大勝

こういう流れ。 どうも、やんばダムは予算の大きさから、最初から目をつけてたっぽいな。
でも、そのためには やんばダム=悪 ってイメージつくりと、
自民党のいままで=悪ってイメージつくりがとっても大切。
しかし、マスコミバカだね、いまや経済は絡み合ってるから、景気がより悪化して、
マスコミの広告収入はさらにがた落ちだろうに。 こんなキャンペーンにのってるマスコミは脳みそ無いな。

どうも、やんばダム関係の土建屋つぶしとか、地域住民たたきのあおりがどうも下品だと思っていた。
やんばダムは 公共投資=悪 のイメージ作りに重要な役割があったんだな。
自民党=悪の イメージつくりに直結しやすいし。前原が中止ありきで行動したのも、これで納得できた。
前原は来年の参議院選挙にかちたいながれに乗ってるだけの下劣人間だったってことだ。

前原、長妻、地獄に堕ちろ。この二人は期待してたのに。 

407:名無しさん@十周年
09/10/09 20:51:10 RcKt1GwQ0
>>396
◆凍結対象の事業
【北海道開発局】幾春別川総合開発、夕張シューパロダム、沙流川総合開発、サンルダム、留萌ダム
【東北地方整備局】津軽ダム、胆沢ダム、森吉山ダム、成瀬ダム、長井ダム、鳴瀬川総合開発、鳥海ダム
【関東地方整備局】湯西川ダム、霞ケ浦導水、八ツ場ダム、荒川上流ダム再開発、吾妻川上流総合開発、利根川上流ダム群再編
【北陸地方整備局】利賀ダム
【中部地方整備局】新丸山ダム、設楽ダム、上矢作ダム
【近畿地方整備局】足羽川ダム、大戸川ダム、大滝ダム、紀の川大堰
【中国地方整備局】殿ダム、尾原ダム、志津見ダム
【四国地方整備局】中筋川総合開発、山鳥坂ダム
【九州地方整備局】大分川ダム、嘉瀬川ダム、川辺川ダム、立野ダム、本明川ダム、筑後川水系ダム群連携、城原川ダム、七滝ダム
【沖縄総合事務局】沖縄東部河川総合開発、沖縄北西部河川総合開発
【水資源機構】思川開発、川上ダム、丹生ダム、小石原川ダム、大山ダム、木曽川水系連絡導水路、滝沢ダム

408:名無しさん@十周年
09/10/09 20:52:43 GX7wzVDH0
1700000000000円 ÷  5000000 円=340000人
(削減補正予算) (年収 )   

単純に言えば340000人の失業者が出るのか?
それとも340000×3倍=1020000人の年収が200万円以下になるのか?


409:名無しさん@十周年
09/10/09 20:53:58 cioUKBfMO
長いな。

本題は
×ダム=悪
○ダム=ムダ

自民党は民意掴めず自滅OK?

410:名無しさん@十周年
09/10/09 20:54:27 q8ycBgxF0
なんでだれも、ッをんって読むのか突っ込まないんだ?
こんなの許してたら、おまんこって書いてちんこって読みますってのも有りってことになるぞ???

411:名無しさん@十周年
09/10/09 20:59:26 CoDkNQVe0
>>407
ありがとうございます。
一応、岩手もあるのね

412:名無しさん@十周年
09/10/09 21:01:11 IkCCs8/c0
自民が今まで金ばらまくっつって、
住民を金の亡者にしたんだよなぁ

昔はダム作るっていったら自然破壊とかそういう議論がされてたと思うが、
一切そこには触れないのよね

413:名無しさん@十周年
09/10/09 21:03:52 RcKt1GwQ0
>>412
昔は日本人には日本人の魂が有った

商業施設を郊外に作ろうとすると自然破壊と逝ってたし
ダムを造ったり護岸工事したりすると自然破壊と言われていた

あのころの日本人は消え いまじゃ在日の日本人ばかりだな

414:名無しさん@十周年
09/10/09 21:09:29 31kQW4q30

●住民側
住民への反対の説明が足りない。


●国民側
八つ場ダムの反対よりも、建設する前の説明がまずされてない。無駄遣いの象徴。

マニフェストに投票してる人は少ないだと?


「まず、ダム建設することに、国民は投票してませんけど。」


自民公明党が勝手に進めちゃったってわけね。だったら、建設の説明を住民が国民にしろよ。今回のマニフェストで、途中まで進めてるのここ50年間で初めて知ったよ。自民と共に、「ごね得」の住民は失せろ。


お涙頂戴に乗ってる政治家や、人気取りのタレントに騙されると思うなよ。保証なんて一円もやらんからな!!!


415:名無しさん@十周年
09/10/09 21:26:23 RcKt1GwQ0
そもそも振り回された奴らは、自民党に文句を言え
自民党がだましてきたんんだから 勘違いしているよね

416:名無しさん@十周年
09/10/09 21:27:26 t7p3y/aB0
住民は国民ではない

417:名無しさん@十周年
09/10/09 21:28:51 31kQW4q30
話し合いって言っても、賛成でゴネてるダニしか出て来ないよなw

賛成派と反対派が半々で出てくればいいんだよ。元々住民は、ダム建設反対7:3賛成くらいに割れてたんだから。


少数の賛成派の、議員や代表しか出て来ないからな。中止前提でやんないと、話し合いじゃなくて、「バカバカしい話し合い」にしかならんわな。


418:名無しさん@十周年
09/10/09 21:30:00 ga4CJcJ60
>399
子供手当と高速無料化につられて民主に票を入れた人のことですねわかります

419:名無しさん@十周年
09/10/09 21:30:59 S3Gk0SVfO
>>415
ぽっぽって自民党じゃなかったっけ?

420:名無しさん@十周年
09/10/09 21:35:20 31kQW4q30
そもそも国民は、ダム建設に投票してないからな。


はじめからダム建設はなかった。「国民の税金」の無駄遣いはなかった。これで納めれば、八つ場ダムの住民 = 悪党、という図はできなかったのにな!!


421:名無しさん@十周年
09/10/09 21:40:05 L9mz0zn+0
つーかさ、別に金が回ればいいんならダム以外のもの作ればいいんじゃねーの?
あと今年度の資金繰りに困るようなとこは潰れても仕方ねーだろ
もとはと言えば自民党が選挙に負けるのがわりいんだし

422:名無しさん@十周年
09/10/09 21:41:28 vijN/QytO
>>412
自民党がバラまきをしなかったら、とっくに消えて亡くなった地方、集落があるは事実だよ。
子供の頃、東北のある地方の米農家の叔父夫婦が、農閑期になると出稼ぎに上京していたが、
地元の河原の砂防ダム工事が始まったら、出稼ぎに来なくなった。
砂防ダム工事のせいで、私が幼い頃に祖父母に連れて行ってもらった河原は、見る影もなくコンクリートだらけになってしまったが、
あとで知ったのは、私の感傷なんかどうでもよく、いとこ達は、あのダム工事のおかげで両親と一緒に暮らせて、高校にも大学にも行けたという事実。
そんな叔父が小泉をボロクソに言って、「自民党は支持出来ない。」
と言っていたが理由は、公共事業を減らしたから。


423:名無しさん@十周年
09/10/09 21:43:26 +BjPpKF3O
ダム建設すれば
後1390億
中止するなら
後2230億かかる
中止した方が無駄じゃん

424:名無しさん@十周年
09/10/09 21:47:39 QWHLM2XS0
ダムに関しては民主党の案に賛成 前原さん頑張れ

425:名無しさん@十周年
09/10/09 21:49:09 XAuOhFh10
>>423
おい、ボンクラ 会計勉強して出直して来い

426:名無しさん@十周年
09/10/09 21:49:58 PBEtAUVK0
>>414
建設着工時は自社さ連立政権で鳩山も前原も与党ですよw

427:名無しさん@十周年
09/10/09 21:55:56 Y6uJCm4D0
太田総理…秘書田中国民の声は必ず届く!!みんなで作ろう新しい日本SP!!
10月9日(金)19:56~22:54 / 日本テレビ

・・で、「八ツ場ダム」についての議論が続いていた。
その番組の中で、中止は仕方無いけれども、しかし地元の経済効果が出る何かのアイデアが
欲しいと言っていた。 そこでフイデアを思い付いた。

ダムの本体工事は中止になるけれども、付帯する道路などの建設はそのまま継続で完成
させるとの事なので、ダム本体の構造物は無いけれども、付帯の道路などがあるので、
レーザー光線などを使い、ダム本体の構造物を作り、そのレーザー光線でのダム本体が出来る
事によっての=想像水面を、これまたレーザー光線によりイメージさすと面白い観光面が出来ると
思うのだけれども、 そのレーザー光線での想像ダムは夜しか見られないけれども、昼間は
その他の観光面を探し、夜はレーザー光線による「幻の八ツ場ダム」を作るのも良い観光面に
なると思うのだけれども。 付帯での新しい道路から見ると、レーザー光線で作られた八ツ場ダム本体が
見られて、その幻のダムにはこれまた・幻の水面が映っている姿は面白いはず。
そしてその幻の水面の下には、ダム建設が実際に行われていれば湖底に沈んでいた村の姿を
覗き見られる楽しさを味わえるのではないでしょうか。

また別の楽しみもあるはずです。 レーザー光線による水面なので、湖底になるはずの道路から
上を見ると、幻の水面より何m沈んでいる場所に居るという不思議感覚を味わえるのではないでしょうか。
その様に、レーザー光線を使って、「幻の八ツ場ダム」を完成させて、観光面に使ったらどうでしょうか。


428:名無しさん@十周年
09/10/09 21:55:59 rytbOPSp0
>>1
前原国交相 国直轄48ダム凍結…今年度、契約含め
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

>国交省主体の胆沢ダム(岩手県)や設楽ダム(愛知県)などは現段階の工事が継続される。

やっぱり小沢ダムは継続だとよ。
氏ねばいいのに。


429:名無しさん@十周年
09/10/09 21:59:07 Z8DMPnJeO
地図見ると、群馬県北部はダムだらけだな

430:名無しさん@十周年
09/10/09 22:03:27 EHxcLRej0
>>423
ヒント:あと○○億円で完成、と言われて
     本当にその価格で完成したダムは無い

431:名無しさん@十周年
09/10/09 22:06:45 OYaFa/3Z0
>>422
感情論にだけ訴えかける反戦朝日みたいな文になっているぞ

どこに金ばら撒いても波及効果あるし、救われる人もいる。問題はばら撒き方だろ
ダムそのものによってどのような経済効果があるのか。
経済効果がダム建設に携わるものへの給料ってだけなら、直接金渡した方が無駄がないくらいだ

432:名無しさん@十周年
09/10/09 22:10:42 Oyxa/xgT0
>>429
立替も必要だからぶっちゃけ治水以外全部いらんのよね、
都内かも水足りてるし、足りなくても我慢してくれるからどんどん無くしたいね。

433:名無しさん@十周年
09/10/09 22:10:48 31kQW4q30
ダムは中止にして、核実験の場所にすればいいのにな。賛成するわ。


434:名無しさん@十周年
09/10/09 22:12:17 RcwZcLYd0
何だよ。せっかく釣りに行こうと思っていたのに。

435:名無しさん@十周年
09/10/09 22:13:52 dJ1oA4UK0
>>409
> 長いな。 本題は
> ×ダム=悪
> ○ダム=ムダ
> 自民党は民意掴めず自滅OK?

ダム=ムダでもいいよ別に、行き着く先は同じだから。すり替えないでちょうだいな。

ダム=ムダ キャンペーン → 自民=悪 → 公共投資=悪 → 民主 正義の味方。
って言いたいのね?
最初から、この源資に目を付けて、子供手当で、参院選ゲットwww。って最初からのストーリィ。


衆院選挙対策 ゴクローサマですぅ。
民主は 衆院選挙 だけ のためにすべての政策をやってますね。


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