09/10/03 19:37:31 EKfU/nY+0
２なら韓国滅亡
3:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:37:56 9/EYLoJB0
それなら八ツ場作っといた方がいいんじゃねｗ
4:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:39:21 19auYZed0
まず最初に八ツ場を潰せば、と考えたんだろうが
何の根拠もなく、ただマニフェストに載せたから、という理由では墓穴を掘るだけですよ
ねえ前畑さん
5:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:40:55 FtVkwYqT0
ガセ資料に騙された天然ボケの可能性が高いと見る
6:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:42:21 L5cImNq20
で、一番費用対効果が少ないのはどこのダムなの？
7:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:42:52 QGA8cxC30
143件の訴訟だな
全都道府県を敵に回して下の職員は肩身が狭いだろうな
8:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:42:57 GcUC8vEP0
ﾈｳﾖがいくら「岩手のダムは～？」と泣き喚こうが
ハニ垣総裁は、そんなことは一言も言わず
自眠がひたすらボコられるだけｗｗｗ
9:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:43:23 adTW0D7y0
無駄を無くすために全て中止にすればいい。
当然北海道や岩手のダムも中止。
10:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:43:25 0FV/a1Ez0
嫌らしい書き方だな。
他のダムが、八ツ場ダムより効率が悪いというだけで
無駄とは限らないのに。
もっとも八ツ場ダムを潰す理由が
全くといっていい程不明なのも確かなんだが
11:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:44:05 IdFlC0Ny0
>>1
チェックはちゃんとやれ。無駄なものは作るな。利権で金が余計にかかる部分はチェックして捕まえろ。
こんな基本も出来ないんだよな。
12:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:44:14 K9kJQIEu0
>>4
郵政民営化は公約にのせたから実行すると谷垣いってませんでしたｗ
13:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:44:43 Gy05Okp40
八ツ場は効率がいいのに廃止、と言う記事ですか？
14:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:45:33 sXBJevk00
ヤンバはカスリーンの時のように下流域での豪雨には調整機能が効かないが
ありとあらゆるダムは設置時点より下流域の雨には聞かないのは当たり前
カスリーンと同じ量の降雨が上流域にもかかって降れば
かかった度合いに応じて調整機能はもちろんある
15:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:46:44 rmz/lbdh0
ダムの費用対効果ってどうやって算出するんだろう
ダム建設によって水害が減り、人的被害が減るなら
何兆円かかっても作るべき何じゃね
なにせ人命は地球より重いんだからｗｗｗ
16:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:47:34 GcUC8vEP0
>>15
毎年1万人の死者を出す自動車は禁止すべきだなｗ
円高50円を目指そう
17:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:47:43 K9kJQIEu0
ダムを造れば砂州の後退。
日本ではあまり影響ないがそれでも塩害が全くでないわけでもない。
18:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:48:59 l//4NjF40
8割も潰さなきゃならないのか
大変ですね＾＾
前原先生、応援してますよｖ
19:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:51:27 UJ5DZGCj0
子育て手当を期待するスイーツや高速無料化を切望するガテン系をﾎﾙﾎﾙさせるための資料かもな。
どうせ中止してもそれ以上の補償が発生する顛末だろう。
ま、鳩山の政治献金から目をそらしたいがために、今鳩山政権が倒れるとこういう改革が全て宙に浮くって感じだろ？余りにも短期間でしかもデータがいい加減すぎ。
20:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:53:13 DvBUNGic0
もう土建屋は国外へ出稼ぎに行くしかない
同じことを中国がやっているが、現地の仕事を奪っちゃうので嫌がられている
なら、国内の製造業に回すしかない
なんせ移民が必要なくらい労働力が不足しているらしいからな
21:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:53:19 L5cImNq20
>>15
ダムの治水効果は、流量を調整する事によりピーク流量を低く抑えるのが主。
ダムが無かった場合下流の河川・護岸の整備にいくら金がかかるか、ダムを作った場合の下流の河川・護岸の整備にいくら金がかかるか、の比較になるな。
ただし、ダムの治水効果は、ダムの上流に大雨が降った場合に限られる。
22:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:53:30 K5XvJOPy0
だからダムは土建屋に金やるだけだって解ってたわけでｗ
伸びねーよｗｗ
23:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:54:44 AIqjKRKl0
治水効果に不安があるなら河川を新たに引こうぜ。
24:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:54:46 rryaEvPK0
↓偉そうなこと言ってないでおまえ動けよ
25:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:54:52 oFquQAZi0
ひとまず全部見直すのはいいことだ。
お役所なんて、３０年前に鉛筆舐めて適当に
作った計画をそのまましがみついているからな。
しかも、河川計画なんて現代の気候や気象、社会情勢と
整合とれないところが多いからね。
いきなり中止はまずいが、とにかく一度止めて再チェック。
26:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:55:18 kC0AT4uc0
ダムの治水効果なんてもともとたいしたことない。
お題目としては昔「治水」今「耐震」ってとこだな。
27:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:55:41 3H8CV4690
というか八ツ場ダムの治水効果が高いってだけの話じゃね？
28:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:56:23 aVklw+Qd0
とりあえず工事が欲しい→治水のため
29:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:56:24 DvBUNGic0
>>26
ダムを造ると地震が起きやすくなるそうだよ
30:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:56:39 ynSSfKdg0
岩手県のダムはキレイなダムだから中止されませんｗｗ
小沢さんが中止派を友愛しますｗ
31:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:56:40 T3b1oXXT0
>>25
同意。
だが民主党のやり方には賛成しかねる。
32:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:57:03 961DCNUh0
天災は忘れた頃にやって来る ｂｙ 寺田
33:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:57:40 Qr33/x8I0
岩手のダムはきれいなダム
34:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:57:49 RVDh8DI10
自民・谷垣総裁、八ッ場ダム 国会で追及
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
土建屋・国粋会・山口組・自民党・谷垣
本領発揮！！！！！！！！！！
35:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:57:50 ET1UZmGP0
環境面でのメリットを金額に
置き換えて算出ってどうやんの？
36:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:57:54 3H8CV4690
>>29
あぁ、龍脈が寸断されてだか
山の神様が怒ってだか知らんが地震が増えるんだろ？
反対派のキチガイが言ってたわ
37:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:58:46 GcUC8vEP0
これ全部中止しても、被害がでて裁判で行政が敗北するものは
いくつもあるまい
38:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:58:48 p31YRgsw0
>>6
島根の志津見ダム
39:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:59:31 SmKpQsI70
そりゃ規模がでかいほど投資対治水効果が上がるからな。
あれだけでかいダムなら、他のはそれ以下なのはあたりまえだろうが。
>>1が意図的誘導してるのがみえみえ。
40:名無しさん＠十周年
09/10/03 19:59:40 N4Y1BMnD0
八ツ場は治水より利水主体のダム
しかも運営はでかく黒字だろ
民主党が止めたいのは、自民への金の流れだけ
露骨にそれだけ
そのために、えらいことやっちゃったね。
日本中の公共事業止めないと、とても公平は保てない。
日本中、でこぼこの災害だらけになるよ。
前原とゆとりは、自分が公共事業にどれだけ守られてるか、全く知らん馬鹿だからな。
41:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:02:00 N4Y1BMnD0
>>29
> ダムを造ると地震が起きやすくなるそうだよ
民主工作員の流言も、完全に狂ってるな
もう占い師レベル
42:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:02:01 d+1XwsreO
ﾎﾟﾂﾀﾞﾑ宣言！
43:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:02:30 GcUC8vEP0
>>40
自眠が必要なものは作るから問題ないｗ
岩手のダムも自民なら大弁護する
44:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:02:34 3oBlyzgC0
だからダムなんて時代遅れなんだって
利益より弊害の方が大きいと、何十年も前から先進国ではわかっていて、
今じゃダムなんてほとんど作ってないぞ
日本やアジアの途上国だけ。
市民が無知（馬鹿）な国にだけダムを造れるんだよ
45:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:03:04 dYi4X07G0
オリンピックは鳩山由起夫が嘘つきだから東京に来なかった
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
46:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:04:04 zH52lvgO0
小沢が儲からないダムなど認めない！！！ｂｙ民主党
47:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:04:05 GZgew5wU0
>>44
日本と同じぐらいの降水量の先進国って、どこ？
48:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:05:27 XYCDnOTn0
>>39
規模よりも下流域の資産価値のほうが効く。
当然だけど、同じ水位低下効果でも想定被災域の資産が高いほど効果は高い。
49:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:06:25 aXfbBt680
ヤンバラバンバンバン
ヤンバラバンバンバン
誰が（オオウ）始めたこの事業
利権（ウウン）戦隊ドケンジャー ドケンジャー
７割進めた この事業 事業
儲かる利権を 守るため 守るため
土建と 役人と 代議士の
談合合図だ エイエエイオウ
50:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:06:46 6F/KV4NL0
前原、操り人形みたいな政治家ごっこはやめろ
おまえみたいな奴にも期待してる国民はいるんだ
51:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:06:50 Z5UFRMLb0
小沢ダムは？
52:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:06:52 DvBUNGic0
>>36
>>41
別に民主党員じゃないよ。今回の選挙でも民主党には入れなかったし。
ただダムが満水になると、水の下の地殻にかかる応力に影響を与え地震を誘発しやすくなる説がある。
四川大地震の原因は三峡ダム？―「人為的に地震を起こす方法」5つ
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
53:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:07:28 0FV/a1Ez0
>>44
先進国って、日本と欧米じゃ地形がそもそも違うだろうが
54:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:07:46 4SwxwKvT0
河川の護岸工事などで災害はかなり防げるのに
国民を欺いてきた官僚・自民党の罪は重い。
55:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:09:08 l//4NjF40
中止の方がコストがかかっても、必ず中止します！（ｷﾘｯ
56:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:09:17 N4Y1BMnD0
>>44
> 何十年も前から先進国ではわかっていて、
> 今じゃダムなんてほとんど作ってないぞ
また息をするように嘘をつく＞民主工作員、民潭
57:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:09:33 okjye9sE0
反民主の人達はこの事実に民主支持者がびびると思っていい気になってるが
民主支持者は「じゃあダム全部止めろ」で大喜びなんだから
かみ合わないわな。
58:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:10:15 DvBUNGic0
中止の方がコストがかかるんなら土建屋はむしろ喜ぶべき
59:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:11:27 E7Gazret0
8割も削減しなきゃならないのに八ッ場ダムにどんだけ時間かけるつもりだよ
60:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:11:27 N4Y1BMnD0
>>57
> 民主支持者は「じゃあダム全部止めろ」で大喜びなんだから
> かみ合わないわな。
なぜか、それを前原は言わないんだよな。
どんなに聞かれても
どして？
61:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:11:29 3FvtttsfO
中止の方がマイナス要因が大きいなwww
62:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:13:26 okjye9sE0
>>60 民主も自民と同じように根は腐ってるからだろｗ
63:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:13:33 PMOf8iOj0
ダムは利水・治水・渇水や洪水対策・発電などのパーツに過ぎない
この前園だか前島って奴はダムそのものの利権にしか興味が無い
ふざけんな。
海に水がたどり着くまでの管理なのにダムだけなくしてどないせぇっちゅうねん
植林して堤防直してダムで調整しても水害おきちゃうのに
64:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:15:27 DvBUNGic0
土建屋が製造業に回れば移民も必要無くなるし、一石二鳥。
65:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:15:58 i/Es2RCq0
>>40
利水の具体例を述べよ
66:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:17:11 X4rsJMLz0
今さら、康夫ちゃんの真似ですか？
そのバカさに長野県民は康夫ちゃんに愛想をつかしたんですよ。
歴史を学ばない大臣だな。
中止なら中止で、きちんとした代替案がなければダメダメ。
67:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:18:21 O9sqA9Nc0
■貧困から 自 殺 する派遣社員はいても、政治責任や モ ラ ル を問われる政財界の有識者はいない。
○【2009年4月期有効求人倍率（パート雇用含む）全国平均0.46倍】
URLﾘﾝｸ(www-bm.mhlw.go.jp)
○【6割近くが「生活苦しい」国民生活基礎調査07年】
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
○【年間1万人の 自 殺 者増加（95年：22,445人→05年：32,552人）】
URLﾘﾝｸ(research.goo.ne.jp)
○【日本、無保険失業者の比率77％ 先進国で最悪。ILO報告書】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
○【国民年金納付率、過去最低、08年度10カ月で61.1％ 雇用情勢悪化影響】
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
○【OECD相対的貧困率、日本は世界第5位から第2位。2006年】
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
○【07年の1人当たりGDP、日本の順位7年連続でダウン19位に。G7で最下位。】
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
●【 自 殺 名所に現れた「派遣切り」の影響】
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
『天下の名勝、福井県の東尋坊はまた、 自 殺 の名所としても有名。その 自 殺 防止のパトロールをしている茂幸雄は、昨2008年1年間で 自 殺 志願者171人を保護した。が、年末に保護した8人のうち5人までが「派遣切り」にあった人だった。』
68:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:18:21 ygqiAxID0
前後左右さんはもちろんこの8割のダムの現場に住民の方々に納得いただけるまで足を運んで対話集会するんだよね？
69:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:18:30 okjye9sE0
自民支持者がこの件で民主を叩けば叩くほど国民意識と乖離し
民主を利する罠ｗ
70:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:18:38 sXBJevk00
地盤に水圧がかかると地質によっては地震は本当に増えるぞ
浸透した水流で岩が動き出したりするからね
あとでかすぎるダムだと重量で地盤がゆがみ始めて
微弱な地震が頻発する事もある
71:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:20:01 961DCNUh0
ダムを止めるとして治水、利水計画は出すんだろうか？
狭い国土に多くの国民がひしめき、山地が多く狭い平野。
山は急峻、川は急勾配。
そのために山に降った雨は一気に海へ。
ダム以外の治水対策だと遊水地を作る、堤防の強化、川幅の増幅、川底の浚渫、川の直線化か。
日本は雨が多いが川の勾配が急なために、降った雨が一気に海に流れ出るために
一人当たりの利水量は多くない。
ダム以外の利水とは？
72:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:20:06 DvBUNGic0
>>70
>>36
>>41
のレスを見れば分かる通り、土建屋の脳みそってこのレベルだからw
73:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:23:27 eGvkpPpK0
ちょうどNHKでやってるね～
74:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:24:02 NcwpAuKT0
正義の実現者 前原さん 万歳
75:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:24:46 GZgew5wU0
>>70
土木工学の課題の一つは、地下水流の制御のはずだが。
力学の常識がない。確かに、祈祷師レベルだ。
76:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:24:52 7BPI4Skk0
>>55
それも一つの考え方だと思う 八ツ場ダムをコストが掛かっても中止すれ
ば、惰性によって建設されていた無駄なダムの建設は無くなると思う
ただし、左翼は論理のすり替えが多すぎる 気をつけた方が良い
環境を声高に叫ぶ者、人権を声高に叫ぶ者には、 用心が必要だ
77:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:26:44 1amC3/YHO
前バリがサンデープロジェクトで
ダムを作れば砂が貯まる、その砂を取り除く費用
下流で砂不足から護岸工事が必要になる
みたいに連鎖的工事が発生する事
工事費用が必ず議会承認後に設計変更で必ず何倍にもなる(計画変更による予算増額には議会承認不要)
→予算肥大化が族議員と土建屋によって裏で計画的に組み込まれ、土建屋が継続的な売上を確保
出来る仕掛け装置としてのダム計画＝いつまでもダム計画が上がってくる理由
ダムで景観破壊しまくってたら観光立国にシフトする選択肢を失う
の三点を指摘してて、それは納得したな。
民主の難しさはこの、自民にある負の部分には毒が効きまくってる所。
確かにもう最近水害で大災害になってないから治水の面では完了やろ。
利水の面である奴だけに絞って予算減らし
その金を電線の地下化や、道路の石畳化(京都)、超高速大規模な情報ネットワーク網
建設による首都機能の全国分散化の基盤を作った方が良いと思う。
78:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:26:49 1UrDG8qd0
八ッ場ダムは計画中の全ダムのベスト20％に入っていたのか！！
79:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:27:09 N4Y1BMnD0
>>65
> 利水の具体例を述べよ
ん？馬鹿？
水道代だろ？
工業用水、農業用水、飲料水の供給、関東圏に
小さな市ですら、年間数十億の売上上げる水道料
このダムの発電も併せた収入ははかりしれんだろ？
80:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:27:40 4NcwPLMB0
ダムは当初予算の数倍の実費かかるのザラだから
迷ったら作らないのがベター
81:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:28:02 eGvkpPpK0
NHKで今喋ってた土建屋さんは正直だな。
公共事業が無いと困るとよ。
ダムの必要性とか、全く関係ないんだよな。
82:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:28:42 NmXLAwQ/0
潤うのは利権屋と土建屋の懐だけ
83:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:28:42 PMOf8iOj0
>>66
脱ダム宣言の顛末
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
いやぁ決壊した決壊した。人が死ぬわ死ぬわ。
作ってれば防げたとは言えないがやるせないよね。
84:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:29:09 /09YMA0MO
イマキタ。
単純に、災害防止より、復興支援が、割安って事？被災者と言う、飯の種奪うな？
どっちも、ありうり杉wwwww
85:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:29:18 rZdYL58G0
【自民党・公明党 責任取れよ】
リアルタイム財政赤字カウンター
URLﾘﾝｸ(www.kh-web.org)
借入金，政府短期証券を含む「日本全体の債務残高」 １，０９２兆円
86:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:31:47 PMOf8iOj0
>>85
400兆超えるくらいまでは金丸派閥のやったことだから返済担当は民主なｗ
87:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:32:07 i/Es2RCq0
ダム建設は公約どおり中止
早急に河川の整備、土手の補強当に労働力をまわしなさい。
88:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:32:42 jqrDS+uj0
2割にオザワダムとかハトヤマダムとかが入ってるんだろうな
89:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:32:56 IsAt0qwU0
実は今最後に造成中の川原湯、道の駅、川原湯駅移転予定地が鍵になる
中止しても幹線国道が通り吾妻線の川原湯温泉駅だけは移転する
その駅前にいつのまにか巨大なイオンができるであろう
新駅名は草津イオン前駅
住民は交通不便になった元の土地に住んでろってこと
駅がなくなり国道がなくなり秋の紅葉のシーズンしか客が来ない
吾妻峡を売りにする川原湯は先細りで営業継続
既に完成した国道３号橋を渡ったとこが川原湯温泉駅、温泉の移転予定地
今建設中の県道２号橋を渡っても行ける一番大きな造成地
こんな一等地をイオンが見逃すはずはない
東京から草津温泉、万座温泉に行く時に通過する幹線国道沿い
北軽井沢からも買い物に来れる
完成したら住宅地にはもったいないから商業地にしろってことになる
住民に売る倍の値段を出しても欲しいだろう
なぜ今中止かというと他の移転予定地は既に完成済み
学校も出来、住民も移転し始めてる
最後に残った一番いい造成地はまだ造成中
住民も温泉も移転してない
ここで中止すればどうとでもなる絶好のタイミング
これを見逃すって手はありませんぜ、越後屋の旦那
これが民主が八ツ場ダムを潰す本当の理由だ
岡田が裏で糸を引いてる
90:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:34:05 rmz/lbdh0
>>44
日本並みに急峻な地形で、台風がしょっちゅう直撃して、年間降水量が
半端じゃない先進国って具体的にどこ？
91:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:34:52 hN65Vft2O
JR-Eはやんばダムに水力発電作ればいいのに。
そして吾妻線を走る電車が回生ブレーキで発電した電気とともに送電。
92:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:36:14 7BPI4Skk0
>>52
ダムを造ると地震が起こりやすくなると言う説は、全くの出鱈目では
ないが、あまり気にするようなことではない。
地震が起こる原因は地殻内にストレスが蓄積されている為で、ストレ
スが蓄積されて無ければ、地震は起こらない。
93:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:36:43 xNT6AzfW0
小沢ダムこと胆沢ダムは、トップクラスの無駄。
94:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:37:37 i/Es2RCq0
>>90
だから言ってるじゃないか
急峻な地形だからダムは不向きだって。
土砂や倒木が積もってダムはすぐに使い物にならなくなる
95:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:39:24 uvTzScNo0
ﾈｳﾖがいくらオザワダムを喚いても
自民のほうが失うものが多いので何も出来ないｗ
96:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:41:42 rmz/lbdh0
>>94
じゃあ具体的な治水対策はどうするの？
都市河川の堤防を強化しようとしたら、景観が破壊されるからやめちくれって
訴える人がいたし
97:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:43:24 Yn00rb5D0
当然胆沢ダムも入っていて中止なんだろうな。
98:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:43:59 i/Es2RCq0
>>96
堤防をコンクリートで醜く覆うという発想に基づいてるだろ
それが大間違い。
グリーンの土手があるんだよw
99:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:45:00 Ld5T7Yuk0
だからさ、無駄なんだろ無駄
地元の意向も工事の進捗も関係なし
なんなら全部やめちゃえば、浮いた金でなんやらかんらやらの手当てをすればいい
マニフェストでそれが支持されているんだからさ
政治が楽でいいやね。政治的判断も決断もいらないやね
これだったら民主の新人さんでもすぐ大臣できるわなｗ
100:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:45:30 Dde58jogO
>>94
急峻、の程度に注意
日本は世界のなかでは急峻な地形
しかし、ダムがすぐ埋まる程度、となると、日本の中でも特に急峻な天竜川とかそのくらいです
多くの河川ではそこまで問題ない
101:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:46:55 i/Es2RCq0
そうか絡みは諦めが悪くて困る
102:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:47:16 uvTzScNo0
>>99
タイゾーレベルでも自眠の老害議員よりマシだなｗ
103:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:47:22 Yn00rb5D0
>>95
ここにもネトウヨ叩きのチョンがいる。
ネトウヨは自民信者ではない。
保守派なだけ。保守派だけが日本を守っている。
だから保守派の人数が多い自民を支持する。
現在の所それがベターな選択肢だからだ。
一方のブサヨ、ネトアサは・・・
売国奴なら何をやっても綺麗な問題。
愛国（チョン・シナ）無罪。
民主党を支持しているのだって、売国奴政党だからだろｗ
104:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:49:45 WAIjzyJf0
>>41
ダムが地震を誘発する可能性はあるよ。
去年の四川大地震の震源地近くに三峡ダムがある。
そして、三峡ダムが地震を誘発する可能性があることを
香港の中国人権情報センターは2006年に指摘してた。
以下、ダム誘発地震の可能性がある事例
中国広東省の新豊江ダム（高さ105メートル）：
1959年に貯水が開始された後、付近の地震が増える。1962年にマグニチュード6.1の地震が発生した。
インド西部のコイナ・ダム（高さ103メートル）：
1962年に貯水が開始された後、付近の地震が増える。そして1967年、マグニチュード6.3の地震が起きた。
177人ないしは200人の死者が出た。
米国ネバダ州～アリゾナ州のフーバーダム（高さ221メートル）：
貯水開始から1年後の1936年から地震が増える。1940年にマグニチュード5の地震が起きた。
ギリシャのクレマスタ・ダム：
1965年に貯水が開始された直後から地震が起き始める。7ヵ月後にマグニチュード6の地震が発生した。
日本の疑わしい事例
黒部ダム(高さ186㍍)：
60年に貯水を開始すると61年にはＭ4.9の地震が発生した。興味深いのは、その後も水位が上がれば小地震が起こったことである。
牧尾ダム(61年完成。高さ105㍍）
84年9月14日、王滝村を震源地とするＭ6.8の大地震が発生し、土砂崩れなどで29人が亡くなった。
105:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:50:30 l//4NjF40
>>81
ダムの必要性を考えるのは政治家の役目
ダムに限らず現場作業員は明日の生活の方が大事に決まっている
というか、作業員に必要性を語らせてどうするのさｗ
106:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:52:35 mwJgfNkd0
全部中止
107:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:53:28 9FuxLSD40
>>98
それ、土地に余裕のある海外の話だ。
堤防ギリに家が立ち並ぶ日本じゃ「グリーン堤防のため河川敷を流域全体にわたって拡張しますねｗ」
なんつったらそれこそ沈む村の反対運動など比較にならない規模で反対が起こる。
108:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:53:29 tg3C9ZwR0
あれも無駄、これも無駄 やるだけ無駄
そして何もしなくなりました…
109:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:53:53 L5cImNq20
>>98
なに？”グリーンの土手”ってｗ
高規格堤防のことか？
110:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:53:59 uvTzScNo0
>>103
ﾈｳﾖってダムとか利権にしがみついてる人たちでしょｗ
外交だけﾐﾝｽに噛み付いてるのかと思ったらダムが大好きでワロタ
111:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:54:29 oBaAbPeP0
子供手当てが無駄ｗ
112:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:55:04 GO5Mp+8J0
>>105
本来なら、必要性を考えるのは学者じゃないのか？政治家はそれを実現するだけだろ。
政治家が学者を抱き込んで客観性をねじまげるからおかしなことになる。
113:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:55:32 Ld5T7Yuk0
治水ってのは「国家１００年の計」
治水の良し悪しで栄えた国もあれば滅んだ国もある
あーーあの時中止しなければこんな被害はでなかったのにってな事に
ならないことを祈るよ
確かに無駄なんだろうが何十年もかけて何千臆もかけたものをスパット切れる
ものなのかな
114:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:56:30 1Z66GxlR0
しかし民団、民主工作員は
単発IDばっかだな。
しかも理論も無く、捏造でただ扇動するだけ
115:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:57:18 oBaAbPeP0
堤防も維持費が無駄なので、壊してくれｗ
116:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:57:25 fG0PJ7mP0
工事のための工事で土建屋に仕事を与え、
利益の一部を政治家が受け取り、将来の官僚の天下り先になる。
これが自民公明政治の亡国シナリオだった。
117:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:58:36 Hi2p5JRm0
ダム建設にかかわる人のニダーみたいな振舞は、やめて欲しいわな。（´・ω・｀）
【２００７年２月２７日付 産経新聞群馬版】
代替地分譲連合交渉委員会の萩原昭朗委員長と国交省幹部、小寺知事による会合は、事業費の公正な執行を妨げた可能性があると指摘している。＜略＞
同町横壁にある諏訪神社の移転計画で、不透明な手続きがなかったか。
URLﾘﾝｸ(pink.ap.teacup.com)
↓
横壁諏訪神社が所有する土地が氏子たちに諮ることなく、国交省八ッ場ダム工事事務所に売買された＜略＞怒った住民が工事事務所に抗議
URLﾘﾝｸ(yamba-net.org)
352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:46:11 ID:0z8nYqqf0
萩原昭朗氏＜略＞テレビで前原国交大臣に建設中止反対の趣意書を手渡した姿が報道された方である。
どうやら、中止反対勢力の中心人物の一人らしい。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:352番)
星河さん「前原さんが白紙撤回するとは思わない。誓約書を書かない限り、話し合いには応じない。命をかけて、建設続行を要求し続ける」＜略＞
星河って町会議員、まず普通の住民じゃなくて議員であることを明かせ。＜略＞URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
地元新聞が八ツ場ダムの広報紙を編集＜略＞編集局長が司会を行い、シンポジウムの結果を広報紙で特集し＜略＞自作自演
URLﾘﾝｸ(eritokyo.jp)
前原国交相が見直し表明しているダム、なんと８割が「八ツ場ダム以下の投資対治水効果」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑
【保坂展人のどこどこ日記】 八ッ場ダムが「災害」を増幅する危険性
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
堤防の強化対策を後回しにして、治水効果が希薄な八ッ場ダム等のダム建設に河川予算の大半が注ぎこまれている。
URLﾘﾝｸ(yamba-net.org)
八ツ場ダム問題、推進派のデータはニセ情報紛れ込む
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
118:名無しさん＠十周年
09/10/03 20:59:50 uvTzScNo0
地方空港も大赤字ばっかり
全部自民のせいだしｗｗｗｗ
韓国にまで抜かれて笑いものにもほどがあるｗ
119:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:00:07 gev8iVDx0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
鳩山の偽装献金はこんなにやばい！
120:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:00:13 oBaAbPeP0
耐震補修も無駄なので、廃止してくれｗ
121:一長一短
09/10/03 21:00:47 sXBJevk00
・堤防を高くする/川幅を広げる/川を安全なコースに直す
河岸至近の住人にはどいてもらう必要アリ
一部でも反対があるとそこがネックになり著しく効率が悪くなる
・浚渫して深くする
流れを阻害しないようにするには下流側だが
あんまり掘ると海水逆流も。ダムが多い川だと高頻度でやる必要アリ
・遊水地や調整池や排水路
広大な土地が必要、小規模だと雀の涙の効果
122:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:01:22 Z2bOJoOb0
ＮＨＫ、オレも見ていたが、見直し派も「必要な物はやる」
と言うし、推進派も「無駄な物はやるな」と言う。大して
違わない。「必要」と「不要」をどう切り分けるかであって、
特定のプロジェクトについて「初めに結論あり」はおかしい。
123:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:02:22 oBaAbPeP0
日航社が赤字なので、空港を全部廃止にしてくれｗ
124:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:02:32 i/Es2RCq0
>>109
カネは掛からないw
125:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:02:50 PXG4zY1hO
前山ー
ダム板も、みなおしていいぞー
126:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:03:23 vP3BBmkp0
>>68
仕事する時間なくなるよなｗｗｗ
127:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:04:32 uvTzScNo0
>>122
推進派の無駄な物の中に、現在進行or計画中のものはひとつもありませんｗｗｗ
128:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:05:12 nMQ2IbUR0
あたりめーだろ。
だいたい、ダムなんか建設企画されたのが何十年も前で、
もはや治水だのなんだの、ぜんぜん意味なくなってるものばかりだよｗ
それでもゼネコンとズブズブな官僚がやらせたくてしょうがないものばかり。
とんでもないムダ使いばっかりだから全部中止しろ
129:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:05:42 oBaAbPeP0
水道も無駄なので、水道局を全部潰してくれ
130:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:06:53 L5cImNq20
>>124
高規格堤防はダム作るより金がかかるわ。
高規格堤防が何か知らないなら、わざわざレスすんなよ。
131:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:07:08 n0nsuCs20
>>114
逆に考えろ。
自民党工作員のネトウヨはパラノイアだから、粘着してくだらない
書き込みを１人でたくさんしているってことだろｗ
132:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:07:16 YcEoyHQO0
>>104
いいこと教えてあげる。
日本の内陸型地震の震央の近くには，ほぼ例外なくダムの存在が確認されるんだぜ。
調べてみればわかるよ。これは歴然とした事実。
ただ，長野県西部地震をダムのせいにすると，学会では
余程の証拠を集めない限り相手にされないからな。
133:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:07:30 7wTiwan10
>>114
と単発が申しておりますww
134:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:07:40 i/Es2RCq0
>>130
高規格の具体例を述べよ
135:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:07:50 oBaAbPeP0
電気も無駄だから、発電所全部潰してくれｗ
136:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:08:00 acsYrLfE0
ダムなんか作るんだったら道路でも作ったほうがマシ。
四国くらいだろ、毎年水に困ってるのは。
そんなことより早く外環と通せよ。チンタラやってんな。
137:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:08:41 Cnd6Tzm40
無駄がなくなれば、みんな幸せになりました・・・なんて単純だったら、誰も困ってない。
中学生か、おまえら？
138:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:09:33 TnTL7AVA0
っていうか人口が国の1割しかない東京に
どんだけ国家予算つぎ込んでるんだよ、そりゃ地方死ぬわ
139:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:09:57 L5cImNq20
>>134
顔真っ赤だぞｗ
これに懲りたらニワカ知識で書き込むなよ？
140:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:10:09 ozag+O+MO
自民党(泣)
141:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:10:23 oBaAbPeP0
道路も無駄だから、高速道路、一般道路も含めて、全部廃線にしてくれ。
142:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:10:21 2Mk/f1lQ0
田舎者、
利権政治家、
建設会社社員、
自民党員を
全員射殺すれば
健全な日本経済として発展する。
143:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:11:42 Vdm5HgnP0
とりあえずダムなんかいらねえってほざいているガキは
水道を飲むんじゃねーよ
ダムあっての水道だろがボケ
144:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:11:44 vP3BBmkp0
>>134
オマエ
>65 でえらそうに「～述べよ」なんっつってるけど、
その返答にきちんと対応してるわけ？
>94 >98 の返答にも答えてないし
145:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:11:57 LiiHZaQV0
ますますやり玉にあげられた八ツ場ダムが気の毒だ
146:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:12:07 EycQibjo0
>>134
＞高規格の具体例を述べよ
＞高規格の具体例を述べよ
＞高規格の具体例を述べよ
＞高規格の具体例を述べよ
＞高規格の具体例を述べよ
＞高規格の具体例を述べよ
＞高規格の具体例を述べよ
ｗ
147:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:12:17 rmz/lbdh0
「人間や機械にとって一番重要な部品は「ムダ」という名の偉大な部品である。」
って名言があったとオモタ
148:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:13:06 i/Es2RCq0
>>139
誰が真っ赤やねw
高規格がどういうものか言えないんだろw
そんなものはないよ
149:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:13:07 oBaAbPeP0
美術館も遊園地も映画館も無駄だから、全部廃止にしてくれｗ
150:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:14:05 YcEoyHQO0
>>148
いわゆるスーパー堤防だろ。
そういうのちゃんとあるからさ。ちなみに定義もあるが，
細かい定義などくだらないことだ。
知りたければググれ。1秒以内に出てくるぞ。
逆に言うと，そんなことすら，君はできないわけだ。
151:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:14:52 L5cImNq20
>>148
高規格堤防がどんなものか知りたいなら、適当ググれよ。
で、グリーンの土手ってなに？
152:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:15:33 1Z66GxlR0
「ダム→全部無駄、役人と与党が金取った」
みたいな事を言う奴は、ちょっと世間を知らないか、マスコミに騙される程度のアタマの弱さなのか、どっちかだ。
153:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:15:37 oBaAbPeP0
フェリーも新幹線もＪＲも無駄だから、全部廃止にしてくれｗ
154:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:15:50 EycQibjo0
>>148
バカかよ、河川周辺を坂状にして周辺丸ごと堤防にするってやつだろ
恥ずかしいから書き込みすんなよｗ
155:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:16:03 bGptYoLP0
ダムとかどうでもいいからJALをどうにかして欲しい
156:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:16:06 7pn7Q4Mj0
しかし前畑ここを乗り切ったら、管とか飛び越して次期総理の目は堅いな。
157:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:16:14 i/Es2RCq0
>>150
堤防の見た目を問題視していることを忘れてるな
158:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:17:06 81xpSh7M0
八ツ場なんかよりもずっと中止にふさわしいダムが８割もあるのか
とんだ見せしめ物になった八ツ場が不憫でならない
159:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:17:13 vP3BBmkp0
>>148
君のレス全てに共通してることだけど、
「オレは答えを知っている。でも教えてやらないｗｗ」
という姿勢では、たとえ教養のある人物でも、
オモチャ扱いされて笑って捨てられるだけだぞ
160:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:17:46 oBaAbPeP0
ＮＴＴも無駄だから、全部廃止にしてくれｗ
161:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:18:04 Cnd6Tzm40
>>156
反小沢勢力がなれるワケないじゃん。
小沢の独裁国家なのに
162:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:18:35 T/YdpDG2O
>>143
要るダムと要らないダムの区別位つけろ。
163:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:18:59 EycQibjo0
>>157
スーパー堤防は見た目とかありません。
完全論破。
164:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:19:33 1Z66GxlR0
>>131
> 自民党工作員のネトウヨはパラノイアだから、粘着してくだらない
> 書き込みを１人でたくさんしているってことだろｗ
単発民主工作員がID変えて、同じ捏造を念仏のように繰り返してるのは分かるが
>>132
> いいこと教えてあげる。
> 日本の内陸型地震の震央の近くには，ほぼ例外なくダムの存在が確認されるんだぜ。
> 調べてみればわかるよ。これは歴然とした事実。
あのーデータはどこに？
震央にはダムって、ダム以外にも共通する構造物いくつもあるっしょ
山国の日本はダムが多く、震央に必ずたまたまあるってレベル
とんでも論を信じてるの？馬鹿？
165:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:19:58 oBaAbPeP0
企業の助成金も無駄だから、廃止にしてくれｗ
166:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:20:19 ini5nQq30
このスレの建設推進派の割合
創価信者：１割
ネトウヨ：１割
土建屋：１割
群馬が誇る小物界の大物こと山本一太：７割
167:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:20:21 b8+Qv1U00
前原の嫁は創価短大卒の創価学会員
創価学会系奴隷商人パソナ社長の元秘書(´▽｀)
168:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:21:10 +tlNfy5v0
公共事業で地方は潤いません。
大手ゼネコンが入札し、地元議員のケツもち企業に委託され、さらにその企業が中央に本社のある派遣やコンサルへ丸投げする
地元の下請けが一部請け負ったとしてもそのころには日当一万五千とかそんなもんになってるw
地元の大多数の土建屋には全く関係のない話。
土建屋を喜ばせたいんなら都市計画法やら建築基準法で高層ビル建てまくれるよう規制緩和したり、
住宅ローン減税やら消費税カット、エコホーム減税(仮)でもすればいい
前スレで、ホステスに使っても経済潤うとか言ってた奴がいるが
ホステスがブランド買いあさって、ホストかよって、そいつと輸入家具で固められたマンションで幸せに暮らしたとして
すごく効率の悪い再分配だろwww
そんなゴタク並べる暇があったら
米英と比べ、総額から言っても、受給者数でいっても10分の一以下の公的扶助を増やしたらどうだよ
169:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:21:19 i/Es2RCq0
>>163
脳にカビが生えているw
170:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:21:34 EycQibjo0
>>164
日本の内陸ってどこにでもダムあるけどなｗ
171:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:22:08 08bAw2dN0
>>162
その区別をするための基準を
民主・前原が示さないから話がややこしくしなるんだわな。
172:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:22:18 LSjxP189O
>>52
琵琶湖の水量を超える貯水量の三峡ダムの話をされても困る。
あんな巨大なのは人の手に余るよ（´・ω・｀）
173:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:22:24 sXBJevk00
高規格堤防 [
通常の堤防は越水が起こると土砂が削られ、破堤につながり甚大な被害を招く。
万一の越水でも急速な崩壊を招かぬよう、裏法面を3%以内の緩やかな勾配としたものを
高規格堤防という（スーパー堤防ともよぶ）。高規格堤防においては水が堤防高を越えても
堤内に緩やかに流れ落ちるため被害が小さくなる。
堤防緑化
法面に緑化植物を植栽し自然を再構築した堤防
芝を植えるだけのものもあれば家木草本を混植する場合もあり
水管理などで手間がかからない技術の研究が進められている
174:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:22:48 YcEoyHQO0
>>164
そこが釣られてどうするんだ・・・
よく読め，
「間違ったこと」は，言ってないだろw
わかってて書いているのと，本気で信じて書いているのの区別は
してもらいたいものだ。
175:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:23:35 Z2bOJoOb0
最近起きた水害とか山崩れの映像を十分見せてから
アンケートを取ったら、多分結果はガラリ変って来る。
いろんな角度からの議論が必要ですね。特に「誰が
どういう基準で」無駄か無駄でないかを決めるのか、
ここが大事です。
176:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:25:00 oBaAbPeP0
子供手当てが無駄ｗ
堤防も維持費が無駄なので、壊してくれｗ
耐震補修も無駄なので、廃止してくれｗ
日航社が赤字なので、空港を全部廃止にしてくれｗ
水道も無駄なので、水道局を全部潰してくれ
電気も無駄だから、発電所全部潰してくれｗ
道路も無駄だから、高速道路、一般道路も含めて、全部廃線にしてくれ。
美術館も遊園地も映画館も無駄だから、全部廃止にしてくれｗ
フェリーも新幹線もＪＲも無駄だから、全部廃止にしてくれｗ
ＮＴＴも無駄だから、全部廃止にしてくれｗ
企業の助成金も無駄だから、廃止にしてくれｗ
さあ、実行してもらおうかｗ
177:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:26:43 vP3BBmkp0
>all
つか今、問題なのはさ、
やんば中止したら、他のもっと効率の悪いダムを全て
中止にしなきゃならん、っつー点だろ？
あの終始人をバカにした面の前園がどうするのか激しく見物ｗｗｗｗ
178:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:27:16 Ld5T7Yuk0
＞＞１７５
君もそう思うか
要は基準がないんんだよ
何が無駄で何が無駄じゃないのか
感覚や見た目でいってもしかたがない
基準が総理や大臣だと言うならそれでもいい
明言してもらいたい
179:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:27:20 BZU0ER6MO
政治家｢ダムは無駄。…なんつて！｣
一同｢ぐぁーっはっはっはっは！｣
このやりとりは確実にあったよね？
180:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:29:59 7b84aZIg0
>>27
そうだよ。
八ッ場を中止するならもっと費用対効果の低いダムを全部中止にしろと言う話。
それによって困る人がいるからある意味脅しかもｗ
181:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:30:31 0+Z1kcx30
八ッ場ダムって国から違約金だけ貰って四自治体で継続したら駄目なのか？
182:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:32:11 IdFlC0Ny0
>>176
かわいそうだからレスしてやるが、お前の発言も無駄だから止めたほうがいいと思う。
183:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:32:17 2wzBOHBg0
＞いいこと教えてあげる。
＞日本の内陸型地震の震央の近くには，ほぼ例外なくダムの存在が確認されるんだぜ。
つ>>132
四川地震 「ダムが誘発」説 地元は否定、日中で研究
2009年3月19日 朝日新聞 朝刊
URLﾘﾝｸ(yupukeccha.exblog.jp)
四川大地震の原因は三峡ダム？―「人為的に地震を起こす方法」5つ | WIRED VISION
その1：ダムの建設
水は空気より重いため、ダムの谷に水が満ちると、水の下の地殻にかかる応力に大きな変化が生じる。
たとえば、[米国の巨大ダムである] フーバー・ダムの周辺では、[ダム湖である]ミード湖に水が入って以来、何百回も地震が発生している。
アラスカ大学の地震学者Larry Gedney氏はこれについて、「(ダムの水位が)1939年に最高の約145メートルに到達して以後、
水位の変化に直接反応する形で、地震活動のレベルも上下している。最大のものでもマグニチュード5前後であり、
特に大きな被害をもたらした地震はこれまでないものの、この地域ではそれまで地震活動は記録されていなかった」と説明している。
ダムが原因で起きた地震の例はほかにも多数あり、Klose氏の研究によると、人為的な地震の約3分の1が貯水池建設によるものと考えられるという。
こうしたことから、先ごろ中国を襲った大地震は三峡ダムへの貯水が原因ではないかとの懸念が浮上しているが、これについては今のところ確定的な証拠は得られていない。
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
地学雑誌…2002 VOL.111…西上欽也・田所敬一・永井 悟・水野高志・加納靖之・平松良浩
注水に伴う誘発地震の発生特性-野島断層注水実験を中心として
URLﾘﾝｸ(www.geog.or.jp)
184:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:33:38 vP3BBmkp0
>>181
一級河川だから無理なんじゃない？
185:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:33:59 oBaAbPeP0
>>182
皮肉だよｗ ばーかｗ
186:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:34:34 YcEoyHQO0
>>183
なぜ，オレにレスするんだ。その先に言え。
ちなみに，科学者は「否定はしない」わな。
URLﾘﾝｸ(www.yodoriver.org)
長野県西部地震についてはな。
洒落を分かった上で，
>>104
に返せ
187:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:34:46 IdFlC0Ny0
>>183
そういうこともあるんだなぁ。勉強になったわ。
>>185
折角オチをつけたのにその言い方はないだろうｗ
188:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:34:50 rGJRHo1F0
仕事くれ
189:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:35:51 jqrDS+uj0
しかし、治水効果なんて言葉を出してきて誤魔化す気まんまんだな
金どうしたと
無駄遣いというの使えなくなったもんな
止めたほうが額大きいとか
190:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:37:55 LYoz/9EE0
費用対効果の算定は、どこがやっているのだろう
立場によって金額は全然違ってくるんだろ
191:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:38:39 +tlNfy5v0
>>188
ダム作りまくってもお前には仕事は回ってこない。
運よく転がり込んでくるとしたら日雇いや契約土木作業員。日当１万そこそこで期間限定
お前がゼネコン勤務とかなら別だが・・・
192:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:38:41 oBaAbPeP0
その治水効果って言うのが、笑えるなｗ 川がどこからどこへ流れているのか、基本がわかっていないｗ
193:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:38:51 DvBUNGic0
保水林を整備しろ
でも農林水産省がやっている保水林造成は杉ばかりの植林で全然保水にならない
一体官僚は大学で何を習ってきたのか、呆れかえる
根が浅く、保水能力も足りない杉の木は引っ込抜いて、保水力があり根を深く張る
ブナなどの広葉樹を植えろよ
馬鹿官僚どもめ
194:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:41:42 MDnLkYeZ0
当然、行政の効率化のためには
民主地盤のダムから中止するんですよね？
地元選出の国会議員が率先すれば、すばやく
中止できますよね？
195:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:42:04 v7xzQjfC0
毎日ニュースを聞くたびに、
いかに自民党政権が馬鹿の集まりで、役人にいいようにされていたか良くわかります。
やはり政権交代して良かったと心底思います。
恥ずかしながら、私は、２０年来自民党に投票してきた馬鹿市民でした。
非常に反省してます。民主党がんばれ。前原さんがんばれ。
196:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:42:44 sjpgvLOy0
じゃあ、８割なくせるじゃんｗｗ
197:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:43:04 Mead7Suv0
【マスコミ】 「コイツ（後輩の女子アナ）、あの外人（滝川クリステル）よりうまい」 フジテレビ男性アナの発言に、批判集中★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
198:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:44:54 4TClk4Nn0
で、代替案の効果と比較してどうなの？
必要性とそれに対する最適解の話で、必要性の有無とも解決策同士の効率比較とも関係ない話しても意味無いだろ
どんだけ論点そらししてんだよ
199:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:47:37 81xpSh7M0
八ツ場は投資対治水効果がほかより高いのに、真っ先に中止にしたんだね
民主がダム事業の中止を決める基準って不明確だな
他の８割のダムも含めて一斉に中止するならすっきりするけど
200:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:48:55 oBaAbPeP0
海側・山側ともに対策が違うだろうに。
201:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:50:11 IdFlC0Ny0
>>195
ここに日記を書くなよｗ
202:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:56:04 4TClk4Nn0
というか、治水効果で語るなら
治水効果÷治水コストが1以上であるなら時間がかかっても全部やればいいだけ
1越えていれば治水効果で利益が出るし、1でも経済効果がある
1以下なら基本中止するべきってだけ
相対の高い低いは「治水予算の中でどれから先に手をつけるか」だけの話で、中止するか実施するの判断基準じゃないだろ
この国は本気で馬鹿だらけかよ
203:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:56:40 ih+WZl820
>>195
釣れますか？
204:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:58:43 VloKyF730
治水と利水と両方のメリットを考えて費用対効果が１以上なら問題ないだろ。
八ツ場ダムも含めて全部１未満なのか？
205:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:58:43 wFe1vPlA0
>>195
俺は社会と民主と共産にしか投票したことないぞｗ
206:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:59:15 rmz/lbdh0
高規格堤防（スーパー堤防）の定義はわかったけど、利根川や多摩川の下流域に
作れるだけの土地は無いんじゃね。
用地補償費だけでダム100箇所分くらいになりそう
207:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:00:41 +tlNfy5v0
上に書いたように公共事業は富の再分配にはならない。
だったら徹底して費用対効果を求めないと。単に治水ってだけならダムにこだわる必要もない
高速道路にしても、コンクリートに覆われ橋脚に支えられたあんな高価な道路を全国津々浦々に整備する必要はないだろ
採算ベースに合わないところは、国道を高速走行可能にし車線を増やしてそれと連結させればよかっただけ
高速を独立した交通網を考えるのではなく、既存の国道、バイパスとの連動ありきで計画を立てていれば費用は相当抑えられていたはず
今からでも、計画そのものを見直していけよ
208:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:00:53 ZxwU91FE0
>>205
ようやく肩身の狭い思いをしなくてよくなったなあw
209:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:01:42 Jz2ylhVcP
投資対治水効果の高い所を数十年放置してた方が問題じゃね？
210:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:02:25 wW7+5U950
これもブーメラン政策の一環ですw
211:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:02:46 L9FxgwRLO
ダム建設辞めてどうやって二酸化炭素削減するんだろか？
現実的に、原発かダムによる水力発電しか無いだろ。太陽光発電は、今の技術だと四季や雨季が有る日本では日照時間が短すぎて採算取れないし。
212:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:05:11 oBaAbPeP0
山の地下水を海側まで、吸い上げるような大規模な工事をするわけにも行かんし。
堤防をするにも、都会の地価は、めちゃくちゃ高いしな。
213:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:05:35 IdFlC0Ny0
>>211
そもそもウェハー作る段階で鬼のように二酸化炭素出るんじゃないのかｗ
214:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:07:30 +tlNfy5v0
過去、水害でどの程度、損害がでて、利水としてどの程度需要が見込めるのか
今、ダムがないことによる治水費用は年間どの程度なのか、
赤旗しんぶんに言わせれば治水、利水ともに破綻しているらしいが・・・
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
215:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:08:55 iOiQE4d10
民主党はカスリーン台風と全く同じ台風が起きた時治水効果がないから
やめだと言ってるんだろ?そもそも全く同じ台風が起きる可能性は少ないだろ
そして温暖化が進めば台風は増える。ダムの必要性も増える。
日本がいくらＣＯ２削減したって、最大排出国の中国に甘い民主党じゃ話にならん。
しかもダムは発電（ＣＯ2削減）で温暖化を防ぐ。
国交省関東地方整備局は
「カスリーン台風の時、(八ッ場ダム計画のある)吾妻川流域の降水は少なかった。
試算では、吾妻川流域でもっと多くの雨が降った洪水時には効果がある」
と言っている。
まあダムどころじゃなくて民主党は日本を経済的に潰す気だろうけど。
216:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:09:31 v7xzQjfC0
欧州で駐在員をやったことのある人なら知っているとおもいますが、
欧州は人口は５０００万人以下がほとんどだし、
国土は狭いし、
税金は日本より安いし、
でも、日本よりずっと裕福だし、町並みも道路もずっと綺麗だし、
なぜかわかりますか？
いままでの自民党政権のように、むだな巧妙事業で、ダムとか、林道とか、
スーパー農道とか、土建屋保護ばかりしないで、
本当に国民にとって必要なことにしか税金を使わないから、裕福なんですよ。
日本もこれからは、人口も減ってきますし、
民主党政権になったんですから、不要不急で、無駄なコンクリート事業は
中止すれば、豊かな社会に生まれ変わると思いますよ。
217:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:10:54 tpAzjEYF0
作る計画をたてた時は、治水というより、
公共事業をやること自体が目的だったんだろうな。
こうも長引いたというのは、想定外だったろうけど。
218:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:12:45 +tlNfy5v0
>>216
大多数の土建屋は創業いらい一度も公共事業による恩恵を受けたことがありません
一部の政治家と癒着のある企業が暴利を貪っているだけ
219:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:12:50 Tf1mWmeq0
恥ずかしすぎて腹が立つくらい正解。
220:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:13:31 Gy05Okp40
>>77
なるほど、それなら俺も納得
221:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:13:59 AmVPvHwj0
まぁしかし、でかいダムの調整力をナメてはいけない。
香川のウドンでおなじみ高知県にある早明浦ダムは5000㌧/s放水とか平気でやるし、
下流の池田ダムとかは8000㌧/sとかやってる。
東京都が地下に作った洪水調整池67万㌧の排水能力が200㌧/s
そんな量、池田ダムの放水90秒で満タン。
>>83にある長野で諏訪湖が沈没するからってゲート全開でも400㌧/sしかない。
222:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:14:22 vqEXCPfk0
おざわだむんご
223:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:14:40 Z2bOJoOb0
西洋カブレと言われそうですが、ドイツあたりだと直ちに
＞１９８、＞２０２、＞２１１あたりの議論になって
「ヤー、ヤー」、「ナイン、ナイン」の丁々発止になって、
某Ｍ大臣などは即時に「あなたの基準は何なのか、筋が通って
いない」と言われるでしょう。どうせならそういうレベルの
議論をして欲しいものです。結論はどちらでもいいです。
224:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:18:15 iOiQE4d10
>>216
>>豊かな社会に生まれ変わると思いますよ。
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
225:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:18:31 tPIwHSvE0
八ツ場ダムみたいなとこはまじ大変、７割はできて住民はその準備できた
とこで中止、これじゃ政権交代は悪としかならない事を住民は認識する。
日本国民もそう認識するだろう。
アメリカのような切磋琢磨する日本では２大政党はありえない。
そして糞民主党の独裁が始まるのだ。
そしてその時いかに頼りなかった自民党がましだったと気づくのだ。
（自民党の皆さん、しっかりしてくださいよ・・、それとも民主党に
ついて日本国民を見捨てるか？あんたらに入れた票はどうなる？）
キャバクラ内閣の屑どもに支配される日本へと。
226:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:19:34 v7xzQjfC0
>>224
君さあ、豊かさってフローではないんだよねｗ
ストックなんだよね。
これからはストック経済をめざさないと、永久に中国だよｗ
227:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:21:25 Tf1mWmeq0
日本もさ、こういうのにお金使ったほうがいいんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(news.nna.jp)
欧州大手12社、サハラ砂漠太陽発電プロジェクトを立ち上げ＝欧州電力の15％を供給へ
日本の当面の目標のうち経済的面でも安全保障の面でも重要なものとして、
エネルギーと食料の国内完全自給自足を何よりも優先すべきだ。
将来、万が一１００年前のABCD包囲網なんてことになっても次は生きて自立できる
国になるためには絶対必要なこと。
228:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:21:57 v7xzQjfC0
>>225
>７割はできて
錯誤があるね。
７割の予算を消費しただけで、できたんではないよ。
そこんとこ間違えないでね。
しかも最初の予算は２１００億円だったんだけど、今はすでに４６００億円だよ。
ちなみに７割できるためには、あと追加で６０００億円は必要なんだよねｗ
トータルでは、あと１５年の歳月と１兆円を越える税金の投入が必要だろうね
229:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:23:30 L0feCsYV0
駄馬のだだっ走り、あとさき考えず受けを狙ってのパフォーマンス。
情けないこった。ただ埋蔵金もどきの捻出に精を出すニワカ大臣の
仕業です。 勘弁してください。 これも「民意」です。
230:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:24:32 L9FxgwRLO
>>213
製造過程考えたら何も作れないだろ。まぁ、死刑判決乱発して執行をドンドンして、在日をサッさと追い出して、高齢者の医療行為辞めて人口減らせば、何も造らずに二酸化炭素減らせるかもしるんが…。
231:豊かさのストックwww
09/10/03 22:26:09 iOiQE4d10
左派系政党が安定多数を確保して左派系政権誕生
↓
何を思ったか「自民党時代に制定された補正予算」を執行停止する
財務大臣が「財政緊縮」「円高容認」を決定する。金融大臣が「中小企業向けモラトリアム法案」を準備する。
この間、総理は「国連では楽しんできました」（←今ここ！）
↓
銀行はモラトリアム導入を想定して中小企業向け貸し出し態度を硬化させる
↓
中小企業の倒産が逆に増加。失業率が年末に向けてうなぎのぼりとなる
↓
今度は国内企業に対して「CO2排出削減２５％、逆らったら反則金」法案を提出
↓
製造業系企業が続々と国外逃亡する
↓
雇用の安定化対策として、「雇用者数増加目標を設定し、実現できない企業には反則金を課す」法案を提出
↓
続く
232:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:26:19 UvOeCEEo0
あのさ、やんばダムなんかどうでもいいじゃん。
あそこの住民助けるのにそんなでかいダムいらんだろ。
前原は札束おいてきてそれで終わり。
233:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:26:34 p2+plo+3O
>>228
＞ >７割はできて
＞ 錯誤があるね。
＞ ７割の予算を消費しただけで、できたんではないよ。
まさかお前、ダム工事は
「でかいコンクリートの壁を作ればそれでなんの問題もない」
とか思ってないよな？
いやまさかとは思うが…
234:豊かさのストックwww
09/10/03 22:28:18 iOiQE4d10
続き
国内でしか生きていけない内需系企業も反則金のために倒産する企業が続出し、失業問題が深刻化する。
↓
高失業率で働きたい人が多く、働く場所が少ないため、賃金が安くなりすぎて、生活できない人が続出
↓
「最低賃金を引き上げる」法案を提出
↓
賃金を強制上昇させたことで、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する
↓
税収が激減した中で公務員（自治労）に給与を払うため、中央銀行に国債直接引受させ紙幣を増発
↓
金融緩和が止まらずにハイパーインフレ化ｗ
↓
安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを４年も経たずして達成。おめでとう。
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。
235:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:28:55 F+YuuXcp0
>>228
＞追加で６０００億円
これの内訳は？
236:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:29:03 YICO3ANx0
ダムなんて全部やめろや
237:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:31:09 03Fpo/DsO
民主党なんかに任せてたら１億総うどん県にされる
238:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:32:02 Tf1mWmeq0
本田が電気自動車の実用化について、本国の政府より外国の政府に融資を受けてしまってます。
そろそろ、日本も目を覚ましたがいいぞ。
日産・米政府の低利融資適用へ 電気自動車事業化へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
239:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:32:25 1Z66GxlR0
>>176
> 企業の助成金も無駄だから、廃止にしてくれｗ
>
> さあ、実行してもらおうかｗ
そうういえば
無駄の最たるもの
政党助成金の廃止は言わないねぇ
そこんとこどう？＞単発ID民主工作員さん
240:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:32:38 mSurSHEK0
>>77
>確かにもう最近水害で大災害になってないから治水の面では完了やろ。
新潟の水害以来、毎年のように数万世帯に影響のある水害が起こっている
ような気がするのだが。
まぁ、ダムがあれば防げるかどうかは知らんが。
（多分下流域の豪雨が原因だから防げないとは思う。）
241:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:33:19 edDOn9+n0
又、つまらん事にグダグダ時間と金取られてるな
242:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:35:07 1Z66GxlR0
何処の国でも
ダムってのは通常50～100年かけて出来てる
日本の他のダムが早すぎた？
243:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:35:30 4oarWOdY0
>>195
同意。これだけでも政権交代の価値はあったわ。
食うに困ってなかったからダラダラと自民に入れてきたけど
少子化対策がダメ過ぎてついていけない。小渕娘が自分的にはトドメだったわ。
未来のお客がいなくなった食っていけない。
自民は景気対策だのいいながらお金の使い方が自分達の支持者にばっかり偏りすぎだ。
民主もこれからの自民も無党派意識しまって政治して欲しい。
集票団体とかが意味持たなくなるように。
244:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:37:08 0Dg7o52pO
プロ自民やネット自民の酷いスレですね。
245:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:37:46 V0ZssYSd0
とりあえずランキング作れよ
で上から順に廃止
246:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:39:12 iOiQE4d10
プロ市民やネット左翼のひどいスレに見えるけどね。
247:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:41:04 QxKm54RW0
ダムなんかやめろや！と、言ってる奴ほど
いざ水害や飢饉が起こると真っ先に行政を非難する口やね。
248:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:41:42 VEkWftwV0
>>170
沿岸部wのダムはどの位有るのだろう?
249:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:42:00 F+YuuXcp0
>>243
オマエさんが考える少子化対策って何よ？
効果抜群の奴考えてんだろ。
パァーっと発表しちゃえよ。
250:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:42:10 dStgJz960
>>247
自衛隊反対と同じ構図だからね。
251:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:43:19 Oydke87S0
８兆も浮いたら子供手当てもっと増やせるな
252:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:44:51 6Qdg/m0l0
ダムは景気対策、失業対策事業です。
253:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:46:11 iOiQE4d10
我が国における公共工事コスト構造の特徴
欧米より工事コストが高くなる要因
●国土が縦長のうえに、中央部を脊梁山脈によって分断
・橋やトンネルが多く必要
●世界の地震の10％が我が国周辺で発生
・耐震対策が必要
●洪水でできた沖積平野(10％)に人口(51％)、資産(75％)が集中
・軟弱地盤対策が必要
・水害対策が必要
・狭い工事区域に対する配慮が必要
・細やかな周辺環境対策が必要
・安全対策が必要
●国土の６割が積雪寒冷地
254:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:46:17 p2+plo+3O
>>247
多分逆なんじゃないか？
「災害が発生したときに行政を非難するため」に
反対してるんじゃない？
255:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:47:18 i/Es2RCq0
>>226
中国と覇権争いをしている民族?
256:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:48:24 +tlNfy5v0
子供手当てはもっと増やすべきだな
月５万とかにすれば、少子化も飛躍的に解消するんじゃないかな
消費も納税もろくにせず、税金ばかり食うの老人より、未来８０年間消費活動をし、４０年以上税金を納めてくれる子供を大切にしようぜ
財源？
年金廃止すればいいじゃんwww
257:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:48:41 ewHCP2JEO
風速８０ｍを超える巨大台風に将来日本が襲われると言いながら、治水工事は見直すと言い
そこまでの巨大台風なら水害も甚大だろう
温暖化は予想の話だから政策の根拠にしないのなら、二酸化炭素排出２５％削減なんてサッサと止めればいいんだ
本当に行き当たりばったりだな
258:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:48:53 x/JOyWsNO
>>1
要約するともうすでに、無駄なダム建設に莫大な税金が使われて
中止しなかったら、かなりの税金が使われる予定だったと。
「無駄なダム建設」を「着工すればこっちのもの」的手法でもって
工事を中止しても無駄な金がかかり
工事を続行したらもっと無駄な税金が使われるということだ。
自民党と地元の利権屋、ゼネコンの税金泥棒を告訴しろ！
告訴して、ダム建設の計画・着工に関わった全員にこれまで使った費用の全額を弁償させろ！
何がヌケヌケと中止による補償だあ！？
中止の補償なんて本末転倒だろ！
これまで使った財源を弁償させろ！！
日本病 石井紘基衆議院議員 1-5
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
石井紘基議員刺殺の真相 1/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
石井紘基議員刺殺の真相 2/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
259:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:49:50 gwyNs9xG0
>>254
あると思います！
260:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:50:32 SUVxRGPD0
ダムは計画がある程度固まった時点で
本体も橋も道路も事前の話し合いで全部受注先が決まってて、
土建会社はそれをあてにして何年間も待っているんだから、
中止というのは本当に困る。どうにかなりませんか。
261:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:50:58 iOiQE4d10
>>257
大手銀行に増資を迫っときながら株価を下げる発言をする亀井もそう。
もうハチャメチャ。
262:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:51:23 ih+WZl820
汚沢ダムの建設中止ﾏﾀﾞｰ!? (･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
263:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:51:38 zCjeD1LG0
何兆も節約できそうで良かったじゃねーか！
264:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:52:05 i/Es2RCq0
>>257
日本語おかしいぞ
もいちど読み返せw
265:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:53:03 81n3WZy60
だって土建屋利権の為の工事なんだもん
治水効果なんかあるわけ無いじゃん
全部やめちまえよ
266:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:54:57 Tf1mWmeq0
>>254
それはあるかもしれない。それが集団心理となって変化を恐れてるんだろう。
この先、日本がどうなっていくのか想像できないから不安になってると思う。
他の先進国で起きているものすごい加速度的変化に気が付いているのだが、
誰も口にしない。見てみぬふりするやつばかり。
267:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:55:39 ewHCP2JEO
>>263
なら温暖化対策とやらの二酸化炭素排出削減なんて止めればいいんだ
外国への送金なんて無駄な金を使わなくて済むから
268:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:58:07 HTKjzTS1O
小沢ダムはきれいなダム
269:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:59:22 x/JOyWsNO
すでに投入された税金の全額と
取り壊しにかかる費用の全額を
あらゆるダム建設に関わった議員、地元利権屋と地元利権土建屋、ゼネコン
こいつらに弁償させろ！！
「着工すればこっちのもの」
これでどれだけ天文学的税金が使われ続けたんだ
弁償を拒否した迷わず逮捕してもいいぐらいだ！！
270:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:00:05 iOiQE4d10
>>267
しかも２５％とか何の計画性もなく目立ちたいためだけに言ってのける始末。
製造業には言っちゃったから後で計画してやっといてねとか
何人自殺者がでるんだろ…
271:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:00:12 zd8LvMXx0
地方分権とかとからんでるんだろう。
首都圏の水源、治水とダム建設の何がいけないのっておもうのだが。
首都集中はこれからも続くだろうし。
272:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:03:05 y4AiHare0
>>1
まず第一に八ッ場ダムの中止が一番に決まり、中止になった場合、補償などで逆に高コストになるとしても止めなければならない理由を説明していない。なぜ？
しかも群馬５区では民主党の独自候補さえ立てなかった。なぜ？
民主党は何事も説明責任を果たしてないことに気付く。
国民生活を無視して補欠選挙後まで臨時国会も開かないなん異常中の異常だわ
273:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:03:13 F+YuuXcp0
>>269
鳩山と、前原のことですね・・あ、菅もか。
274:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:03:38 i/Es2RCq0
>>271
地方に根ざした産業再生には
まずダム利権に退いてもらわなければならない
275:匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ
09/10/03 23:04:32 fKKEbpjQ0
命を守る治水より先に子供手当てか。
ほんと民主党おわってんな。
276:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:05:41 CnqJvOTQ0
ダムって自然破壊だし河川が濁って魚がすめなくなるだろ。
森林も水につかるしCO2の排出も増える。
277:鳩山由紀夫(木入) ◆2PQZRzBHbU
09/10/03 23:05:48 m4QUDmHYO
岩手のダムは綺麗なダム
278:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:06:11 Rftk+9VR0
じゃ全部中止だな
279:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:07:21 zd8LvMXx0
>>274
地方に仕事なんかねーじゃん。
公共事業やってどうにかやっていけたのに
民主は全部とりやめの方向だろ。
280:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:07:54 RCxqj3P30
これって、その８割のダムを止めないと、民主党は詐欺だという事になるんだよね。
さあて、止めてみせろよ、ミンス。岩手のダムは例外にするなよ。
どれだけの非難がくるかね。
281:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:08:04 2u44bcaa0
中学生以下の子供が３人いる家庭は、年間１００万以上の現金が国から支給されることになるんだぜ
普通に考えてみろよ
この異常な ば ら 撒 き をさ
本末転倒だわ
282:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:09:01 ewHCP2JEO
>>270
思うに
前原は地球温暖化を信じていないと思うんだ
予想されている温暖化被害が甚大な災害として起きるなら今以上の治水対策を行わなければならない
予想される温暖化モデルで
そんな意志は前原からは全く見えないよ
283:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:09:25 i/Es2RCq0
>>278
この政権ではまず全部中止でやるべきでしょう。
ダム以外の方策を検討すれば良い。
284:匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ
09/10/03 23:09:30 fKKEbpjQ0
子供手当ての財源として子供税を創設し、高校入学までの児童一人あたり2万6千円課税したらどうだろう？
285:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:09:49 iOiQE4d10
>>273
そういうのあるよね。年金問題のときも
自治労という民主党支持の公務員の労協みたいのがわざと問題起こして、
すべて自民のせいにしてからミスター年金とかいう自治労と関係の
深い長妻に情報を流す。
解決しましたってお前がやってんじゃんっていう話だよ。
286:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:09:56 x/JOyWsNO
>>273
無駄なダム建設の見切り発車とどう関係あるんだ？
ソース出せ
出せるなら出してみろよ？
虚偽、名誉毀損で逮捕される覚悟あるんだろ？
287:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:10:41 zd8LvMXx0
まあ、アメリカの低所得者層へバウチャー、クーポンでごまかすつもりだろう。
所得制限すれば、国庫負担も軽減できるだろうしな。
子持ちの世帯がいっせいに「だまされたー」てなるのが目にみえている。
子供うむくらい余裕がある世帯に金なんかいかねーよ。
288:匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ
09/10/03 23:11:41 fKKEbpjQ0
ソースソース言うバカがまだいるのか。
日本人なら醤油にしとけ。
289:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:11:50 epbUh+lB0
在日手当ばっかりの民主政権
290:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:12:35 PAhCu7zY0
10年～20年ほど前ならば、強引に中止で良かったかも知れないが
今更、中止は問題多すぎるだろう
一旦凍結した上で一から丁寧に見直した上で、
継続か中止か、落とし所を探すしかない
全面中止するにはタイミングが悪すぎる
291:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:12:45 tWswLrNnO
経世社会党に全ての利権は集まる。中国、韓国に友愛を。日本人はもっともっと友愛精神が足りない。岩手以外にダムなんか作らせません。岩手以外に高速道路なんか作らせません。裏切った関係者は死にます。
292:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:13:28 F+YuuXcp0
>>280
詐欺は兎も角、やらないことには中止になる処は納得せん罠。
ミンスのやり方が稚拙なだけで、国全体が大迷惑を受ける。
293:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:13:37 i/Es2RCq0
>>288
下げw
何で君らのジョークはいつもいつもくだらないんだろう
294:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:13:51 TnTL7AVA0
もうねどんだけ東京に金かけるんだよって感じ、
国の10分の1の人口しかないのに国の金
投入しまくり、しかも地方の道路や公共事業は
簡単に削減しても、東京の事業はなかなか止めない
もうね、地方は滅ぶよ、人口減少で衰退を招いてる原因を分かってない
295:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:14:58 RCxqj3P30
しかし本当に乱暴な議論でダム中止を叫んでるな、民主党さん。
でも、洪水が起きて死人が出たら、あんたらが責任負えよ。
死者数だけ議員辞職と言う事で。
それでも足りないけど。
296:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:15:29 iOiQE4d10
>>295
死者数だけ議員切腹だろ。
297:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:15:59 F+YuuXcp0
>>286
＞あらゆるダム建設に関わった議員
鳩山と、前原のことですね・・あ、菅もか。
八ッ場ダム建設に賛成した与党の方々ですが？
何か問題でも？
まさか、そんなことも知らないとか・・。
298:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:16:10 sUzxLQr90
原理原則で無駄を無くすなんて言ってたら
政治は行えないって事だねどこかで折り合いつけないと
雇用も生み出せなくなっちゃう
それが現実
299:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:16:12 WFsuyqju0
何も不景気で仕事が無い時期に中止することはないだろｗｗｗ
どんだけ不景気にすれば気が済むんだよ民主はｗｗｗ
300:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:16:14 2u44bcaa0
>>294
マジで東京直下型Ｍ６．５レベルの大地震発生を期待してるよ、俺は
東京が復興不可能なほどの惨状になって、東京を焼け野原のまま放棄せざるを得ない状況を期待している
301:匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ
09/10/03 23:16:48 fKKEbpjQ0
治水効果のメリットを金額に置き換えるって
「水害が起きてもこのダムがあれば何人助かるから、その人たちの命の値段はいくらだか云々」
とか大真面目に計算してるんですかね。それとも物理的な損害だけなのかしら。
302:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:16:57 TTsRAuGs0
八ツ場はただのスケープゴートだろ。
ここが代表的な無駄事業という根拠は特にない。
プロ市民が騒いでるから見せしめになっただけ。
303:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:17:21 C7rQvryE0
さて、GDP約600兆円の内、8兆円近い内需が今年は失われます。
304:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:18:15 nsbkTVNc0
これはひどい。自民党は今までどんだけ無駄遣いしてたんだよ。
305:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:19:12 zd8LvMXx0
民主も矛盾かかえてるな。
このダムがムダというのなら地方のダムなんてつくれない。
まあインフラ整備より、クーポンくばって、高速ただにして、ごまかすつもりなんだろうけど。
日本の地方なんて、農業くらいしかやることねーだろ。
公共事業ストップしたら、地方はただのド田舎になるだけ。
306:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:19:12 ewHCP2JEO
>>273
建設着工当時は与党にいたんだよね
この時は前原も温暖化を信じていたのかな？
｢着工時に与党に居ましたが私はこの工事に反対しました」と言う人が居ないよね
307:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:20:15 gev8iVDx0
麻生 ｖｓ鳩山
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
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URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
308:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:20:17 i/Es2RCq0
>>295
あんたら、
という言い方はあんまりお上品ではありませんよw
309:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:21:02 x/JOyWsNO
百数十件にも及ぶ莫大な無駄遣いを必死で擁護する一方で
子育て手当てや、福祉関連予算を大声で罵倒する…
こいつら自民ネット工作員と、ネトウヨってのは何者なんだ
死ね！税金泥棒のゴキブリども！！
310:匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ
09/10/03 23:22:22 fKKEbpjQ0
>>309
民主の政策で恩恵あずかる連中だって税金泥棒だろ
311:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:22:24 biiLHV8u0
八ツ場は、カスリーン台風の被害がきっかけなんだろ。
２００年に一度の台風とか。
２００年に一度なら、諦めて「逃げる」ことだよ。
世界標準は、「大規模自然災害は、人為的にはムリだから逃げろ」ってことだ。
これが理に適ってると思う。
312:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:22:42 2u44bcaa0
>>309
子育て手当て？
それこそ親の自己責任でやれっての
甘えるなっての
313:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:23:47 UfpHCrAG0
岩手の小沢ダムがOKで、群馬の八ツ場ダムはダメってのは
やはり群馬県が自民王国だったから、小沢なりの報復なんだろうな。
314:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:24:16 +tlNfy5v0
>>281
６５歳以上の老人が２人いる家庭にいくら公的資金が投入されていると思ってるんだよ
今、年金もらってる奴って年金保険料０円とか数百円とかだった世代だぜ？物価っつっても
月々１００円だった1960年今の１４７分の一だったわけじゃないだろ。異常なのは老人へのばら撒き
車 も 家 も 出 産 も 諦 め る 若 者 が 増 え て い る の に
な ぜ 老 人 は 最 先 端 医 療 を 諦 め な い ん だ
315:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:24:24 ih+WZl820
>>309
結局自分がお金を欲しいだけなんですね。わかります。
316:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:24:46 F+YuuXcp0
>>309
＞虚偽、名誉毀損で逮捕される覚悟あるんだろ？
オマエ、オレに対して書いたことを、どう考えてんだ？
こういうのって、通報した方がいいのか？
誰か教えて、エロい人。
317:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:25:04 x/JOyWsNO
>>297
>>1の分、１４３ヶ所の責任所在だよバカ！
早く出せ
318:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:25:13 sUzxLQr90
>>309
そんな綺麗事じゃ国家は守れない
少なくとも百数十件に及ぶ莫大な無駄使いでは雇用を確保できるが
子育て手当はただのばら撒きでしかないよ
福祉関連予算を拡充するのは大賛成だけどね
319:＠ニュース♪ ◆tfMw72.iOg
09/10/03 23:25:52 g5gDjhVt0
八ッ場止めちゃうとこれ全部もちろん止めるんだよねｗ
320:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:26:20 UfpHCrAG0
でも、こういう不公平な政策はダメだろう。
全ての該当するダムの建設をストップすべきだ。
321:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:27:07 88vQfzmD0
>>311
アメリカのカトリーナ見たろ。
大災害からは「逃げられない」
322:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:27:44 2u44bcaa0
>>314
医療と年金をごっちゃにしているお前にまじめに答える意味はなさそうだ
323:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:27:50 ih+WZl820
>>316
そこはスルーしてやれば？
ダブルスタンダードがわからないらしいからw
324:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:28:01 F+YuuXcp0
「辺野古への移設は疑問」 前原国交相が移転先再検討を表明
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
前川は、何処まで政治オンチなんだ？
国家間の合意まで、破棄するそうだぜ。
325:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:28:18 i/Es2RCq0
ダムなど決壊したら大災害を招く
326:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:28:30 y4AiHare0
一番として八ツ場の中止が決定されたプロセスは公開されているのですか？
密室の決定事項なのですか？
どうなの？民主父さん
あとさ、八ツ場は中止による高コスト化になっても中止しなければならない理由は公開してますか？
説明責任はどうなりましたか？
327:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:28:38 0FV/a1Ez0
>>309
普通に働いている人間だろ。
不況下で仕事がなくなってきて、公共事業による発注でなんとか生き延びている。
328:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:28:39 Z2bOJoOb0
肝心の地元の長野原（でしたっけ？）を含む選挙区に
候補者を立てていない点がどうにも気になって来て。
「英国では」、”こういうやり方はフェアじゃない”
と言われるんじゃないかと。ここは某Ｍ大臣をもっと追及
するに値すると思うんですがね。
329:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:29:18 +tlNfy5v0
>>318
何度も言うが公共事業は富の再分配にはならない
儲かるのは土建屋の中でも極々一部だけ。まぁそいつらの雇用は守れるかもしれんが
再分配ってのが目的ならもっとうまいやり方があるだろ
330:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:29:18 zd8LvMXx0
まあ、子育て支援なんて、子育て以外の人間から金うばうだけで、
子をもたない人間はさらに窮するんじゃねえの。
まあ、民主党は増税しないっていってるけどなｗ
331:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:30:26 gMkubsl80
こんな役立たずなの そげん作りたかったら その地域だけでやれ
大事な国庫にむらがる糞ども 国はびた一文出さん
332:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:30:39 2u44bcaa0
>>330
子育てしてる人間だって、職を失えば同じことさｗ
この政権は、雇用対策も不況対策も全く考えていないからな
333:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:30:50 F+YuuXcp0
>>323
そうだね。
もうコイツ ID:x/JOyWsNO相手にしないことにするわ。
334:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:31:08 pIG8l52C0
いらないなら、中止でいいよ。
運営費、メンテ費用もかかりそうだしな。
335:匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ
09/10/03 23:31:13 fKKEbpjQ0
>>329
金持ちどもから集めた税金で一般人のためのインフラを整備するのは
「富の再分配」ではないんですか？
工事関連の費用しか見てないんですか？なぜ？
336:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:31:22 hfJmgclm0
公共事業をいくらばら撒いても雇用や消費に回らず、
デフレが進行して景気がよくならないのは失われた20年で立証済み。
税金を食い物にするゼネコンや土建屋なんてどんどん潰しちゃえよ。
その上で、業者にピンハネされず、直接雇用を生み出す施策を新たな発想で実行していけばよい。
337:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:31:22 mP3sLUgDO
>>319
群馬のダムは止めましたが、
他のダムは治水・利水の必要性があったら作ります。
これでいいのだぁ
338:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:31:37 hZl9nMSM0
見事なゼロ政策だね
339:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:31:47 88vQfzmD0
八ツ場も含めよく検討してそれでも無駄だというなら中止にすりゃいいさ。
でもなんで八ツ場はいきなり中止確定なんだよ。
バックについてるプロ市民の入れ知恵だろうがよ。
340:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:32:06 ewHCP2JEO
>>311
その巨大台風が温暖化により頻繁に起きるって言ってるんだろ？
国土破壊されて住めなくなるんだろ？
じゃあ、その対策はどうなんだって？
それとも民主党が言うような温暖化は起きないのか？
341:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:32:44 OtzILCqs0
利権知事どもが鬱陶しい。
次の選挙でみんな落選してほしいね。
342:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:33:04 i/Es2RCq0
>>329
それはね、突き詰める所共産主義社会になるんだけど、
89年以前の共産主義社会というのは極一部の支配者と
それ以外の大多数の被支配者の構図からなっていたから
これまでの資本主義社会とあんまり変わりないw
343:世界史に学ぶ
09/10/03 23:33:17 kYnMw3lw0
ミンスの政策は、江戸時代にタイムスリップすることじゃない？
ただし、在日外国人参政権や人権擁護法案は進めるがww
344:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:33:18 7ryVq7Ii0
必要なところは国に頼らず水道料値上げして作ったほうがいいよ
345:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:33:38 PAhCu7zY0
こんな出鱈目な偽装雇用対策をよくも半世紀も自民党は誤魔化し続けてきたな。
クソ人間でなければ、生活保護貰って、職業訓練→転職しろよ！
346:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:33:39 0FV/a1Ez0
>>329
土建屋でも雇用が守れるなら、それはそれでプラスだよ。
不況下では雇用不安の解消が一番の景気対策
各家庭に金をばらまいても、稼ぐあてがなきゃ、人は消費を押さえるからな。
347:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:33:48 wLeXvMWXO
１４３ｗどんだけダム作りたかったんだよｗ
348:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:34:12 w3guymsTO
土建屋はみんなグルでインチキ野郎！
日本のために潰すべきだ！
349:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:34:19 2u44bcaa0
台風がきたら家が流され財産を失い家族も死に路頭に迷っても公的支援はなし
全てそこに住んでたことに起因する自己責任
これからはそういうことでいいんじゃないの？
早く東京に直下型地震がこないかなあ
350:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:34:45 /6ozSm7p0
ダムやめたとして失業者とかどう対応するんだろう
老人介護職でも増やすんだろうか
地方はどうなるのかね
俺は都内在住なんでどうでもいいけど＾＾；；；；
>>329
>>336
公共事業に変わる効率のいい富の再分配がどんなものか分かるまで様子見かなあ
うまいやりかたとか新たな発想と言われてもそれがはっきり見えてこないから不安なんじゃね？
351:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:34:46 sUzxLQr90
>>329
無駄な公共事業大賛成って訳じゃないよ
無駄をなくすってスローガンにがんじがらめになってしまったら
結局国民を苦しめる事になるし民主党自身の首を絞める事になると
言ってるんだよもっと上手いやり方を民主が提示してくれたら
賛成派に回るよ
352:a
09/10/03 23:35:09 l49ftRr30
現在接近中の台風１８号の結果次第だろう
353:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:35:10 88vQfzmD0
>>347
治水利水だけがダム建設の効果じゃないから。
普通の仕事につけないようなＤＱＮドカタの雇用を確保してんだよ。
354:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:35:26 +tlNfy5v0
>>322
え？
ああ、最後の文はただ象徴的出来事な事実を言ってるだけだから
米英の10分の一以下の公的扶助、主要国中ワーストの最低賃金、劣悪な派遣法、
等の状況に置かれている若者と、何百万、何千万の医療を低負担で受けられる世界的に見ても優遇された医療制度で毎日元気に病院へ通う老人
355:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:36:35 btCu9cxg0
>>329
土建以外にも公共事業はあるだろ。
356:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:36:56 aMy5Dcpi0
前原よくやってるなぁ。
最初、優しい顔してるし若いから頼りなさそうに見えたけど
人は見かけによらないな。
357:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:36:57 hZl9nMSM0
そもそもドカタにもなれないような超DQN（人畜無害石潰し系）も
たくさんいるご時世だよ そいつらどうする？
豚みたいに全自動ミンチマシーンにでも投げ込むか？
358:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:37:05 F+YuuXcp0
>>339
と云うよりは、小沢の怨念だろ。
小渕元総理の所為で、自民復帰も叶わなかったしな。
その娘に嫌がらせってことさ。
小沢って、そういうタイプじゃんか。
359:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:37:35 pIG8l52C0
>>357
それ採用します
360:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:38:00 YCmW7Skq0
擁護厨憤死と聞いて（ｒｙ
361:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:38:12 zd8LvMXx0
>>332
それでも子持ちは生活保護がでやすいからな。自民時代で減額されたとはいえ加算もされるだろうし。
一方子供をもたない人間は、ただ路頭に迷うだけ。
母子家庭最強だな。社民がくっついているだけあって、女の票をがっちりつかんではなさないつもりだｗ
民間企業なんて、もうかることしかやらないのにね。これが現実。
地方に仕事なんぞない。
公共事業やらなければ、税金投入しなければ、地方の人間は８割方しぬ。
362:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:38:54 YR9MwRzC0
無駄な公共事業ってのはそうそうないってことだよ。
無駄に高い公共工事ってのはあるだろうだけど。
公共工事そのものがここ数年かなり削られてきたんで、
過去の印象ほど工事そのものも高くはないかもね。
363:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:39:31 0FV/a1Ez0
>>351
無駄といっても、小泉以降
かなり財務省が締め付けて予算を削って行ったからな。
おかげで地方経済が疲弊した。
まぁ国が赤字だからしかたないが
364:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:39:41 biiLHV8u0
先日のフィリピンでの台風１６号
１時間に４００ミリの雨が降ったそうだ。
こんなのが来たら、ダム程度じゃ治水はムリだよ。
逃げる以外に方法は無い。
逃げられなければ、生きるのを諦めればいいだけのコト。
この手の理由のダム事業は、ムダ事業。
365:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:39:49 vqEXCPfk0
おざだむも中止
366:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:40:03 Or9jvVCh0
苦戦しながらも、一番働いている民主党の閣僚って前原のような気がする・・・
367:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:40:18 i/Es2RCq0
>>361
君には脳はないのかい?
368:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:40:59 sUzxLQr90
>>357
そんな奴そりゃもうミンチにして動物のえさにでもしてやりたいけど
現実はやはりどこかで働いてもらうしかない
それはやっぱり土方関係しかないんだよなぁ
選民思想国家認めないかぎりそういう層にもちゃんと仕事を
提供していくのが国の責任だと思うよ
369:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:41:19 MZ+KhI250
八ッ場ダムよりダメって・・自民党は何やってたんだ
370:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:41:22 +tlNfy5v0
>>335
誰も必要ないものを作っても作った奴しか得しないだろ
>>342
優秀な企業が請負うってんじゃなくて、
どこが請負っても地元議員がケツ持ちしてるとこに委託されるんだから資本主義的に見ても問題だろ
>>346
そのごく一部の為に永久にダム作り続ける気か？
371:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:41:23 aMy5Dcpi0
無駄な公共事業はやめて、福祉にガンガン金を使ったほうが
景気がよくなると何かの調査で判明してる。
公共事業やったところでゼネコンや建設会社が利益の大半を持っていって
下層にはいきわたらないし。
372:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:41:35 2u44bcaa0
>>361
>>民間企業なんて、もうかることしかやらないのにね。これが現実。
>>地方に仕事なんぞない。
>>公共事業やらなければ、税金投入しなければ、地方の人間は８割方しぬ。
おっしゃるとおりだろうね
東京にＭ６．５の直下型地震がくることを切に願う
そして全てそこに住んでいる方々の自己責任ってことで放置したい
373:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:41:36 1uDJPoKC0
>>328
だよね。
社民が立候補したから民主は立候補を見送ったと言うが
明らかに誤魔化しだね。
民主議員が落選したらダム中止が難しくなるもの。
374:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:41:54 88vQfzmD0
>>364
「生きるのを諦めなさい」っていうのが政策の国ってどんなんだよｗ
それに逆らうのが文明国家だろうがｗ
375:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:43:12 biiLHV8u0
だいたい、利根川流域に住むこと自体、どうかしてる。
376:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:43:21 w+pbOe3/O
って事は当然8割中止にするんだよな。
絶対にやれよ。
377:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:43:32 pIG8l52C0
アホな俺にはわからんけど、何か造ったら終わってしまう所謂公共工事ではなくて、
その後も継続的に雇用と税収とも上手く両立できるような公共事業ってないもんかね
378:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:43:41 aMy5Dcpi0
公共事業にはもう無駄な金は落とさずに
介護に金を使ったらいいと思う。
介護職の給料を上げろ。
あんな臭くてきつい仕事なのにすごい低収入だ。
379:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:44:06 MnKJLMhF0
この書き方だと八場ダムの投資効果が低くて他がもっと低いみたいな書き方だけど、
国土交通省の想定だと八場ダムの投資効果って建設中のダムの中で
ずば抜けて高いんだよね、確か指数3以上だっけかな？
他が指数1.5前後のところね。
だから低くて当たり前なんだよなぁ。
逆に、八場ダムのどこが無駄なのかしっかり提示しないとね。
費用がかかるかかるいっても投資効果高いダムなんだから、
もう一度試算しなおすと投資効果が低くなるぐらい示せないと説得力無いわな。